C'est la fin de la Macronie ! Nicolas Dupont-Aignan • le Grand Rendez-vous Cnews, Europe1, Les echos

Bonjour

à tous et bienvenue à vous au Grand Rendez-vous Europe 1 CNews Les Echos. Bonjour Nicolas Dupont-Aignan.

Bonjour Sonia Mabrouk.

Merci de votre présence. Vous êtes le président de Debout la France, député de l'Essonne.

C

'est votre Grand Rendez-vous ce dimanche. Au programme de cette émission, la situation explosive à Mayotte liée à la grande peur de l'insécurité et des migrants, venus notamment des Comores, mais pas uniquement. Mayotte a un territoire à l'abandon. Gérald Darmanin a fait des annonces ce matin, dont la fin du droit du seul. Vous nous direz ce que vous en pensez. Nous évoquerons aussi dans cette émission la suite du remaniement et les signaux envoyés, selon vous, avec notamment la nomination à l'éducation nationale de Nicole Belloubet et puis bien sûr cap sur les élections européennes. Avec cette interrogation, l'impossible union des droites et sur tous ces sujets.

Pour vous interroger, je suis entourée de mes camarades avec Stéphane Dupont-DesEchos. Bonjour à vous Stéphane. Bonjour. Et Mathieu Bocoté. Bonjour Mathieu. Bonjour. Et tout d'abord, alors que la situation à Mayotte est quasi insurrectionnelle, avec la peur de l'insécurité, la migration venue des Comores, que les habitants, les Mahorais dénoncent depuis des années. Sur place, Nicolas Dupont-Aignan, le ministre de l'Intérieur, a fait trois grandes annonces, dont, vous l'avez entendu dans nos journaux, la fin du droit du seul à Mayotte, via une loi constitutionnelle. Il a dit qu'il ne sera plus possible de devenir français si on n'est pas de parents français.

Sur le principe, c'était une décision très attendue. Qu'en pensez-vous

?

Je la réclame depuis des années. J'avais été à Mayotte en 2017,

et

c'est une évidence absolue. Donc, en 2018, le gouvernement s'y était opposé.

Donc,

écoutez, on ne

va

pas bouder son plaisir,

et

je ne

vais

pas critiquer parce qu'il faudrait critiquer. Simplement, je suis un peu inquiet des effets d'annonce.

Parce

que, si vous allez dans le détail, on nous parle de français, parents français ou réguliers, depuis moins d'un an, moins de six mois. Ça va finir comment

?

Au terme du processus. Et puis, est-ce que le Conseil constitutionnel qui gouverne à notre place va censurer ou pas ? Alors, moi, j

'ai

une solution, beaucoup plus simple.

C

'est le référendum.

Et

puis, ce n

'est

pas que pour Mayotte.

C

'est pour toute la France.

La France est le

droit du seul pour tout le territoire. Bien

sûr, parce que si je comprends bien le raisonnement du ministre, c'est qu'enfin,

il

nous donne raison, il me donne raison avec d'autres.

Il donne raison au maoré qui le demandait.

Mais il donne raison que

pour régler un problème d'immigration massive,

il

faut casser la motivation. Et la motivation, c'est quoi ? C'est que si vous violez les lois de la République et que vous avez un enfant sur le sol français, il devient français. Et comme il devient français, vous pouvez rester éternellement sur le sol français. Donc, pourquoi

ce

qui est vrai à Mayotte, et je me réjouis de voir le ministre tout d'un coup dire exactement l'inverse de tout ce qu'il a dit depuis des années, mais c'est tant mieux. Mais si c

'est vrai pour Mayotte...

Donc, la

révision constitutionnelle, elle doit être plus large que le cas

de Mayotte. Écoutez, moi je pense que c

'est

du bon sens. Et puis, il faut que ce soit les Français qui arbitrent. Parce qu'on manque de référendum, on manque de démocratie directe. On a vu qu'on avait un conseil constitutionnel qui voulait prendre le pouvoir sur la démocratie. Moi, je propose au président de la République et à M. Darmanin un référendum sur le droit du sol. Et je veux préciser,

très

important, que la suppression du droit du sol n'interdit en rien

à

des étrangers de devenir français après un processus de naturalisation exigeant. En Italie, il n'y a pas de droit du sol et c'est une démocratie.

Pour

qu'on comprenne bien, vous voulez l'extension du principe de la fin du droit du sol à tout le territoire. Gérald Darmanin dit que c'est vraiment sanctuarisé à Mayotte. Parce que, pense-t-il, ce n'est pas la même situation, j'allais dire, migratoire à Mayotte et sur le reste du territoire français. C'est la différence qu'ils font. Est-ce que vous, vous y voyez un laboratoire de ce qui peut se passer ? C

'est pas le même degré.

C

'est évident.

La

population mahoraise, me disait le député de ce département français, est passée de moins de 100 000 habitants il y a 30 ans

à

plus de 330 000 ou 360 000 officiels et 400 000 officieux. Les deux tiers sont clandestins ou comoriens régularisés. Bon, donc c'est pas le même degré qu'en métropole. Je ne

vais

pas vous dire ça. En revanche, c

'est

de même nature. Quand en métropole, on a 500 000 étrangers qui arrivent sur notre sol légalisé ou droit d'asile, sans compter les clandestins, les mineurs, les fameux mineurs qu'on n'expulse pas, j'estime qu'il y

a

quand même un problème et que si on pouvait déjà désamorcer

par

la fin du droit du sol, ce serait une bonne chose, par référendum. Mais je veux préciser, pour qu

'on

soit clair, que la situation à Mayotte

n

'est pas seulement liée au droit du sol. Elle est liée à la démission de l'État sur nos frontières, à la présence d'associations pro-migrants financées par l'État et elle est liée aussi au fait, et ça c'est une annonce qui est un peu cachée par l'annonce du droit du sol, mais c'est que Darmanin vient d'annoncer

que

les demandeurs d'asile qui arrivent à Mayotte pour Mayotte, venant d'Afrique, vont être rapatriés en métropole.

Précision de quoi il s'agit. Donc

on est en pleine folie.

On parle ici des visas territorialistes. Qui faisaient en sorte que les demandeurs d'asile étaient cantonnés à Mayotte, mais nous pourrons, avec l'annonce du ministre, si on comprend bien, s'installer en métropole. C'est une pure folie et je vais vous expliquer pourquoi. Parce que ça veut dire

que

tous les demandeurs d'asile qui arrivent dans nos départements d'outre-mer

vont

être rapatriés

en

métropole. Mais

je ne sais pas si vous réalisez la folie de ces gens. Le ministre de l'Intérieur

tente de désengorger aussi la...

Oui, mais alors... C'est ce que

demandent les Mahorais.

Bien sûr, mais les Mahorais demandent ça parce qu'ils voient que l'État est incapable de faire respecter nos frontières et les frontières de Mayotte.

Mais

ce n'est pas parce qu'on est incapable de régler un problème qu'on va le transférer en métropole. Donc, si vous voulez, on a toujours la même méthode de communication du gouvernement qui est assez intelligente.

Un

grand choc. Alors tout le monde, tous les médias ce matin, le gouvernement veut remettre en cause le droit du sol à Mayotte. Et ils ont raison, vous avez raison. Et moi aussi de dire bravo. Mais derrière, ça, ça va venir dans combien de temps ? Un an, deux ans, trois ans. Et derrière,

il

y a une mesure immédiate.

C

'est que l'immigration africaine qui arrive, ou comorienne, qui arrive à Mayotte, va venir en métropole. C'est de la folie.

Vous craignez un effet de pompe aspirante ? Bien

évidemment. Il n

'y a

pas besoin d'avoir fait polytechnique pour comprendre qu'il va y avoir un problème.

Autrement dit, si je comprends bien votre position, l'annonce du gouvernement, dans les faits, c'est un accélérateur migratoire plutôt qu'un ferret migratoire. D

'un côté, c'est un accélérateur migratoire et c'est dissimulé par un effet d'annonce positif s'il est traduit dans les

faits. Mais

comme je connais le gouvernement et qu'on a l'habitude des coups de cymbale, vous savez, comme dans les opéras ou dans les concerts,

il

y

a

un grand coup de cymbale, on sursaut, on se réveille si on est endormi. Et puis on se dit, tiens, il se passe quelque chose.

Tant

mieux, tant mieux. Mais on voit très bien.

Ce

qui est intéressant,

si

on prend un peu de recul,

c

'est qu'en fait,

ce

gouvernement pédale derrière l'histoire et derrière les événements. Et cela veut dire qu'il faudrait mieux avoir une autre majorité qui prend les vraies mesures.

Mais

en attendant, Nicolas Diopognon, reconnaissons que la situation est très compliquée. Les forces de l'ordre n'arrivent pas à rétablir la paix. Depuis le mois de décembre, des collectifs s'organisent à travers tout le territoire avec des barrages avant de manifester leur colère et de s'organiser pour se protéger eux-mêmes. Le gouvernement a voulu démanteler une partie des camps de migrants. Sur les associations,

il

y a eu des décisions de justice qui les ont ralenties. Alors, que fait-on ? Quand même, les forces de l'ordre n'arrivent pas à ramener cette paix.

Vous

avez raison. En vérité, on voit bien que dans le cadre de la législation actuelle, le rétablissement de l'ordre public n'est pas possible. Gérald Darmanin fait ce qu'il peut. Dans le cadre actuel,

il

avait lancé une opération qui était positive.

Mais

les magistrats, les associations pro-migrants, le système français

qui

rend ingouvernable le pays et qui démantèle l'État,

rend

impossible l'action de l'État. Donc, moi, je propose une chose. En tout cas, si j'étais au pouvoir, je mettrais l'état d'urgence

immédiat.

J'enverrais l'armée. J'enverrais des navires militaires aux abords de Mayotte,

comme

fait l'Australie quand il y a eu un... Et je dirais à un moment, stop

! Vous

savez, le problème de fond, qui est le problème du pays dans son ensemble, comment voulez-vous résoudre des problèmes avec les dispositions législatives et le personnel politique et administratif qui les a créés

? Je

lisais ce matin dans le JDD l'interview du général de gendarmerie et du patron de la gendarmerie. Il suffit de lire cette interview pour comprendre qu

'on

ne fera rien.

Il

est très compétent, mais il a veillé aux ordres. Donc, en fait, on ne fait rien, on

fait semblant. On est, selon

vous, pieds et poings liés par notre état de droit, c'est ce

que je

vous

dis

? À

situation exceptionnelle, mesures exceptionnelles.

L'armée.

L'armée, l'état d

'urgence. L'armée face à des ventes

criminelles.

Mais il faut les arrêter.

Donc,

armes

lourdes contre armes

lourdes.

Il faut les arrêter. Ce ne sont pas 800 gendarmes qui pourront tenir Mayotte. Ce n

'est

pas vrai. Et il faut bloquer l'immigration, il faut arrêter, il faut expulser les associations pro-migrants, il faut remettre de l'ordre, les maorais le demandent. Mais il y a une affaire plus grave. Excusez-moi. C'est le double jeu gouvernemental sur Mayotte.

Le

Quai d'Orsay soutient les Comores. Les contribuables français financent les Comores qui envahissent Mayotte. Et en fait, il y a beaucoup de gens dans la haute administration française, à Bercy ou au Quai d'Orsay, qui se disent tout simplement que Mayotte va devenir comorienne

naturellement par un phénomène

migratoire. Vous utilisez les mots ?

Voilà

la réalité. Et la réalité, c

'est que si on continue comme ça... Sur

les quatre îles, Comorienne Mayotte a vraiment choisi clairement la France.

Ce qui est impressionnant quand on va à Mayotte, c'est de voir au bout du monde les maorais, d'une religion différente d'ailleurs, aimer la France, vouloir l'ordre républicain de la France, vouloir la méritocratie de la France, et de voir la France les abandonner avec un double jeu

à l'égard des Comores. Qu'est-ce

qu

'il

faut faire avec les Comores ?

Mais il faut stopper l'aide financière à des gens qui sont en train de s'emparer de Mayotte par

un

phénomène démographique.

Alors, vous

avez

utilisé... Voilà

la réalité. Vous avez utilisé... Il faut utiliser l'armée. Vous parlez de... Oui.

...

d'une s'emparer de Comores, de phénomènes démographiques. Est-ce que vous parlez d'invasion, en effet ? On dirait que c

'est

le terme qui... C'est une invasion qui

se fait depuis 30 ans et qui s'accélère

depuis 10 ans. Vous assumez ce terme, invasion. Mais bien sûr.

Mais il suffit de regarder ce qui se passe. Et donc, qu'est-ce qui se passe aussi ? Les Mahorais s'en vont à la Réunion.

Donc,

on assiste à quoi ? À un remplacement de population par la faiblesse de la France. L'État français est faible. Il joue double jeu dans l'océan Indien. Ça suffit. Soit on défend Mayotte, département français,

et

on répond à l'attente des Mahorais. C'est incroyable ce qui se

passe.

Défendre Mayotte. Et donc, défendre la France, on a marqué une courte pause. Et poursuivre notre échange sur l'immigration. Schengen également. Les frontières,

ce

que vous proposez. À tout de suite. Merci d'être avec nous et surtout avec notre invité ce dimanche, Nicolas Dupont-Aignan. Nous avons évoqué les mesures annoncées par Gérald Darmanin au sujet de Mayotte. Et plus largement, sur l'immigration, M. Dupont-Aignan, 77% des Français ne font pas confiance au gouvernement pour maîtriser l'immigration. Selon un sondage CSA pour CNews Europe 1 et le JDD, vous défendez de votre côté non pas une suspension de Schengen, mais une suppression totale et un rétablissement des frontières nationales. Est-ce que vous estimez que Schengen est responsable de tout

? Pas

de tout, bien sûr, mais d'une grande partie du problème, puisqu'à partir du moment où on ne contrôle pas notre frontière, toute politique migratoire n'a aucun sens.

Vous

expulsez quelqu'un, mais comme vous ne contrôlez pas la frontière, il peut revenir.

Et

je l'avais dit, mon premier geste politique, c'est intéressant, en 1998, je viens d'être élu député, il y

a

bien longtemps, et je fais partie de la direction du RPR avec Philippe Séguin que j'adorais, je me serais fait tuer pour lui, et il y a le vote du traité d'Amsterdam. Et nous sommes deux à voter contre le traité d'Amsterdam, Nicole Catala, ancienne ministre, très courageuse, et moi. Et Philippe Séguin me vire de la direction du RPR parce que Jacques Chirac lui demande, parce que j'avais commis un crime de lèse-majesté, j'avais voté contre le traité d'Amsterdam.

Et

le traité d'Amsterdam, c'était le traité qui supprimait tout, transférait à Bruxelles l'asile, il y avait Philippe De Villiers, moi, voilà, on était trois, on a hurlé dans le désert pendant des années.

Et

ce qui m'inquiète aujourd'hui, c'est quand je vois le Rassemblement National nous dire qu'ils veulent maintenir Schengen et juste le modifier pour les ressortissants des pays tiers. Quand je vois Éric Zemmour qui nous dit qu'on va suspendre, mais je leur dis attendez, vous êtes fous, il faut supprimer Schengen.

C'est

le retour des postes aux frontières comme on a connu il y a 30 ou 40 ans, les guérites à l'Afrique ou avec l'Allemagne. Ça existe

dans

tous les pays du monde à l'exception de l'Union Européenne.

Tous

les pays du monde. Vous allez au Maroc, vous allez au Japon, vous allez aux Etats-Unis, vous allez au Mexique,

vous

allez dans tous les pays du monde. Ce n

'est

pas des guérites sur un terme moqueur. C'est le contrôle de son territoire. C'est la porte à son appartement. Vous habitez dans un immeuble, monsieur ? Oui. Vous avez supprimé la porte de votre appartement

? Pas

encore. Vous faites confiance au code du bas de l'immeuble

?

Mais est-ce que pour autant la porte de cet appartement rend moins attrayant l'immigration ? C'est ça la vraie question.

Mais bien

sûr. Est

-ce que ça réglerait vraiment les frontières et rendrait forcément les frontières plus étanches et les pays moins attrayants quand on voit ce qui se passe au Royaume-Uni ?

Pas tout, bien évidemment. De toute façon, c'est une crise multifactorielle. Donc celui qui vous dira je rétablis les frontières, je mets des douaniers, je contrôle et tout va s'arranger par miracle, je ne le ferai jamais.

D

'accord ? Mais suppression du droit du sol, limitation du regroupement familial, suppression des aides sociales pendant 5 ans pour tout nouvel arrivant, rétablissement des frontières, suppression des directives européennes qui interdisent... Est-ce que vous savez où on vit

? On

est dans une Europe

où

une directive européenne interdit d'incarcérer un clandestin.

D

'accord ? C'est pourquoi d'ailleurs le Conseil constitutionnel a annulé des dispositions sur le fait de donner une amende. C'est pourquoi François Hollande avait supprimé le délit

de

clandestinité.

Et

bien si on ne remet pas en cause cette directive,

vous

pouvez voter toutes les lois, ça ne change rien. Donc moi j'ai un programme justement pour les européennes parce que ce qui m'intéresse c'est de changer les choses, c'est d'apporter des solutions, pas de critiquer les autres. Solution, rétablissement des frontières nationales, c'est le béabat d'un pays libre. Et je remarque que quand il y avait des guérites, cher monsieur, avec l'Allemagne et les autres, on s'entendait très bien avec nos amis allemands et qu'on a reconstruit l'Europe après

-guerre avec des frontières. du

Covid, ça a été suspendu.

Oui d'ailleurs en plus.

On a vu comme c'était compliqué et les problèmes pour la circulation des marchés.

La circulation

des bourgeois qui vont en vacances le week-end ? En

Belgique. La libre circulation très tard. Excusez-moi, excusez-moi,

à chaque fois que je prends l'avion,

à

chaque fois que je prends l'avion, vous allez même à Nice en avion, c'est pas très écolo on va dire, on vous enlève votre ceinture, vous enlevez vos chaussures, vous vous déshabillez.

quand

vous allez aux Etats-Unis et que vous allez même à Chicago en partant de New York, on vérifie, vous vous déshabillez pareil, au moment où vous le faites, vous avez juste quelqu'un qui vérifie votre passeport même à l'intérieur des Etats-Unis.

Qu

'est-ce qui gênerait que dans tous les aéroports, au moment où vous passez 10 minutes à vous déshabiller pour passer l'appareil, on vérifie votre passeport quand vous

allez à Lisbonne, quand

vous allez en Belgique ou à Lisbonne, qu'importe. Je veux que la France retrouve la maîtrise de sa frontière. Je veux qu'on remette une porte à l'appartement, une clôture à la maison. C'est le béaba d'un pays libre. C

'est le

béaba. Nicolas Dupont-Aignan, vous avez critiqué il y

a

quelques instants le Rassemblement National en disant ils ne vont pas assez loin si je comprends bien,

ils

veulent des ajustements à Schengen. Vous critiquez Zemmour en disant il veut seulement le suspendre. Si je comprends bien pour vous, ces deux parties ne sont pas à la hauteur de l'enjeu européen. Ils ne vont pas au bout de leur critique de l'Europe. Je veux les pousser, aller au bout et je ne veux pas qu'ils

lâchent. Vous vous présentez comme un lobby pour les pousser à aller plus loin ? Je ne suis pas un lobby. Je suis gaulliste, un parti politique. Je veux simplement

qu

'on n'oublie pas l'essentiel. Ils ont d'ailleurs évolué, vous voyez, je ne

suis

pas là pour critiquer. Sur la suppression de la Commission européenne, on y reviendra tout à l'heure, j'étais content que le Rassemblement National reprenne l'idée que j'avais de supprimer la Commission européenne. Donc, tout n'est pas blanc ou noir. Je demande juste, et c'est mon rôle aussi peut-être, en travaillant le fond des choses,

que

l'on soit clair avec les Français.

C

'est-à-dire

qu

'au moment où je pense, nous allons prendre la responsabilité du pouvoir parce que ce régime est à bout de souffle.

Il

faut, je pense, être très clair.

Qu

'est-ce qu'il faut pour résoudre les problèmes du pays

? Il

ne faut pas mentir aux Français.

Il

ne faut pas faire croire qu'on pourra résoudre le problème de l'immigration,

de

la sécurité, de la drogue sans rétablir les frontières.

Bien, mais plus largement, toujours en parlant de ces frontières, sur ce qui s'est passé, par exemple, Nicolas Dupont-Augnan à la gare de Lyon. Il y

a

un assaillant qui a blessé de nombreuses personnes.

La

piste psychiatrique a été rapidement évoquée et retenue. Malgré une vidéo quand même très explicite qui interroge beaucoup, je voudrais qu'on écoute une partie de cette vidéo où on entend la haine de la France. Écoutons-la.

Je

ne suis pas français.

Je

ne rêve pas d'être français.

Je

n'aime pas la France.

Je

déteste tous les Français.

J

'ai ma propre raison d'ignorer la France.

Car

c'est les Français

qui

m'ont privé

mon

droit de vivre.

Est-ce que vous y voyez d'abord un discours de haine mais rationnel et est-ce que finalement la psychiatrie est devenue une excuse aujourd'hui pour ne pas bien lutter contre l'idéologie terroriste islamiste

? Bien sûr, la psychiatrie est un prétexte

pour

cacher aux Français la démission de l'État et des hommes politiques qui nous gouvernent. Voilà. C'est-à-dire qu'on fait passer un phénomène général pour un cas particulier.

Tout

simplement, cet homme,

il

a le droit de ne

pas

aimer la France et de la détester.

Mais

qui est l'imbécile ? Celui qui l'accepte sur son sol.

Qui

est le coupable ?

L'Italie avec des papiers en règle comme l'ont précisé les autorités.

Mais moi je vous le dis,

je n'ai jamais fait confiance ni à l'Italie ni à la Grèce ni à ceci, à l'Espagne pour contrôler la frontière de la France. Parce que c'est à la France de contrôler

ses

entrées. La déresponsabilisation, pourquoi Schengen ne marche pas ?

Il

faut comprendre pourquoi ça ne marche pas. Parce que chacun est responsable de son pays.

Vous

n'élisez pas le Premier ministre italien.

Les

Français élisent les dirigeants français. Les dirigeants français en démocratie sont responsables devant les Français.

Il

n'y a

pas un intérêt commun une coopération ? Schengen au départ c'était d'ailleurs un outil de coopération policière et judiciaire.

Je reprends l'image Sonia Mabrouk de l'appartement. Une maison, un immeuble. Il n'y

a

pas un immeuble dans le monde qui supprime les portes des appartements en disant il y

a

une porte en bas. Surtout qu

'il

n

'y a

pas de porte en bas.

Tout

le monde a les clés. Ça ne marche pas. Quand quelque chose ne marche pas, alors qu'on a construit une belle Europe dans les années 60 avec De Gaulle à Dénower il y avait des frontières il y avait des monnaies différentes il n

'y

avait pas de commission et on s'est réconcilié et on a eu une belle croissance donc je ne suis pas anti-européen Je

regarde ce qui marche et ce qui ne marche pas.

Je ne veux pas vous renvoyer dans les années 60 je regarde que dans les pays qui marchent aujourd'hui Singapour pays moderne petit

à

des frontières vous ne rentrez pas à Singapour

comme dans un moulin. Que concerne-vous dans

votre scénario de l'Union Européenne ?

C

'est-à-dire globalement Dupont-Union au pouvoir que restait-il de l'Union Européenne ou de l'Union Européenne ? On en finit avec l'Union Européenne telle qu'elle

est aujourd'hui c'est fini

et

avec plusieurs pays volontaires on déménage de la maison de l'immeuble délabré

où

il y

a

un syndic tyrannique qui nous coûte une fortune et on va dans un lotissement de maisons individuelles. Un

Frexit

? Non parce qu'un Frexit c'est qu

'on

part tout seul

un

Frexit c'est qu'on va mettre sa maison au milieu de la forêt

Vous

serez une force d'entraînement suffisante

pour entrer d'autres pays à tous

ses

lieux

parce que la France ce n

'est

pas n'importe quel pays quand la France dira

je

ne paye plus

je

ne donne pas 10 milliards net pour une organisation qui me fait du mal je n'applique plus je rétablis mes frontières

on

remet tout à plat quels sont les pays qui me suivent

?

et bien vous verrez qu'il y

en

aura beaucoup

il

y aura la Hongrie il y aura l'Italie et il y

aura

même l'Allemagne qui n'en peut plus parce que

il

ne s'agit pas de partir il s'agit

d

'en finir avec la commission de Bruxelles avec la cour de justice avec la primauté du droit national avec Schengen et de reconstruire l'Europe des nations libres qui travaille je finis ma phrase parce qu'il y a une cohérence d'ensemble

une

Europe des nations libres qui travaille ensemble sur des projets à la carte mais qui chacun est responsable de sa frontière de sa loi et de son budget

et les choses iront beaucoup mieux

de

l'idée européenne parce que certains disent que votre projet conduit quand même à se mettre à l'écart que restera-t-il par exemple je prends un exemple concret sur l'Ukraine est-ce que dans ce cas-là dans votre Europe telle que vous l'ayez votre Union Européenne est-ce que les pays auraient été solidaires par exemple de l'Ukraine

?

Ah écoutez sûrement pas en tout cas avec moi parce que justement l'Union Européenne technocratique atlantiste nous a emmenés dans un mur sur l'Ukraine

et

c'est une autre affaire et il n

'y a

pas de politique étrangère européenne ils essayent de nous imposer ça moi je veux une France libre en matière de politique étrangère simplement ce que je vous disais on parlera peut

-être

de l'Ukraine après mais ce que je vous disais c'est qu'on peut très bien avoir une Europe des nations libres responsables démocratiques qui ont chacune leurs lois leurs frontières leur budget et qui coopèrent ensemble sur des projets d'envergure pour surmonter les défis du 21ème siècle que je sache

une

coopération intergouvernementale classique mais

sans structure politique non exactement sans structure politique supranationale

il

peut y avoir une coordination je vais vous donner un exemple Airbus qui est le plus grand succès européen depuis 40 ans ça a été fait à combien de pays ? 4 5 après

il

n

'y a

pas eu un mot de la commission et c'est pour ça que ça a marché si les français n'ont pas le courage

vous citez

les exemples vous voyez le verre à moitié plein on pourrait vous citer le verre à moitié vide quand il y a eu la crise du Covid toutes les aides dont a aussi bénéficié la France

mais quelles aides

? la PAC même si nous

sommes un grand

contributeur il y a quand même beaucoup de

des aides qui

sont reversées quand même on vous oppose quelques arguments parce que tout n'est pas si facile

mais

Sonia Mabrouk il y a quand même une différence nous ne sommes pas l'Italie

pourquoi

Georgia Mélonie lâche

et

abandonnée

?

parce que Georgia Mélonie elle reçoit plus qu'elle donne nous on donne beaucoup plus on donne plus de 25 milliards par an et on reçoit moins de 15 quand Gabriel Attal et Emmanuel Macron mentent aux français directement dans les yeux ils mentent aux français pauvres agriculteurs mais vous vivez grâce à l'Europe les 9 milliards

mais

personne ne dit que ces 9 milliards ils viennent du porte-monnaie français

qu

'on donne 25 et qu'on reçoit 15 dont les 9 donc le jour où vous avez à la tête de la France un président qui défend les français qui assume son pays

mais tout

ça s'écroule et on reconstruit il faut libérer la France et reconstruire l'Europe

une

courte pause vous nous direz aussi avec qui parce que

il y

a des hommes et des femmes dans un gouvernement vous jugerez aussi vous nous direz comment vous appréhendez le remaniement qui vient d'être effectué une courte pause et on se retrouve

le

grand rendez-vous européen CNews les échos notre invité Nicolas Dupont-Aignan président de Debout la France député de l'Essonne nous parlerons aussi des européennes tout à l'heure vous êtes évidemment engagé mais tout d'abord sur le remaniement Nicolas Dupont-Aignan on va parler des nominations puis il y a eu je veux dire une sorte de frondeur en la personne de François Bayrou qui devait entrer puis finalement il n'est pas entré et qui a mis en opposition qui a critiqué la politique et la ligne du gouvernement notamment en évoquant la France métropolisée versus la France rurale qu'il incarnerait qu'est-ce que vous pensez de l'attitude et du positionnement de François Bayrou

? Je

pense que François Bayrou dit enfin ce qu'il pense

la

contradiction c'est qu'il a soutenu ce gouvernement depuis le début

qu

'il a même été la coucheur d'Emmanuel Macron mais pour autant avec des amis comme ça Emmanuel Macron n'a pas besoin d'ennemis

à

ce point ? Il dit que le roi est nu il dit que ce remaniement c'est n'importe quoi il dit ce que tous les français commencent à comprendre alors après est-ce qu'il sera crédible

dans

son rôle d'opposant futur et peut-être de candidat à la présidentielle parce que c'est de ça dont il s'agit

en

tout cas ce sera un candidat oui c'est un candidat sérieux et on ferait mieux de ne pas le sous-estimer

Vous

êtes en train de dire que c'est un gros caillou dans la chaussure de la Macronie pour les trois Ah

mais moi

je

pense

que

la Macronie là est finie c'est une pétaudière ce remaniement est grotesque ce remaniement est terrible

Terrible

? C'est la nomination de Nicole Belloubet à l'éducation qui vous fait employer ce moment

?

Mais vous avez vu depuis un mois et demi on nous tient en haleine dans des jeux dérisoires

avec

en fait

si

vous voulez moi ce que j'ai retenu

de

ce remaniement c'est un mépris total en fait

d

'Emmanuel Macron pour la fonction ministérielle

et

pire pour la fonction politique parce que ça veut dire que ces hommes et ces femmes

sont

des pions des jouets interchangeables 4 ministres de l'éducation nationale en 18 mois 7 ministres ou 6 de l'outre-mer en 7 ans

mais

quel mépris pour la politique pour le suffrage vous savez Swetton disait que Caligula avait voulu nommer son cheval consul

il

nomme un gamin premier ministre pourquoi

attendez

je vous le dis

est

-ce que c'est vraiment l

'âge qui détermine mais bien sûr

qu'il

y a

des gens géniaux mais attention

l'emploi de

gamins peut

vous donner l'impression mais je suis désolé

mais vous avez commencé à

quel âge vous êtes

député vous avez été l

'un des plus jeunes mais j'aurais pas

été capable d'être premier ministre à 34 ans ou à 30 ans parce que

quand

la France

est

en faillite

avec

des déficits colossaux

quand

les français souffrent comme jamais avec une crise du logement et ça j'aimerais qu'on en parle la crise du logement on s'étonne de la baisse de la natalité et du problème des retraites mais quand il n

'y a

pas de logement on fait comment ? Avec la guerre à nos portes et un président de la république qui divague à Stockholm qui étend la dissuasion nucléaire à toute l'Europe qui ne sait plus où il habite quand on a une politique en Afrique

qui

est dramatique bref

quand

on a l'insécurité l'immigration quand on voit l'état du pays

et

que ça fait un mois et demi

qu

'un homme qui a perdu la raison politique joue avec des êtres humains ne fait que des slogans comme je dis que c'est dramatique pour le pays je dis que c'est dramatique et j'attends autre chose et ça ne durera pas je pèse mes mots Sonia Mabrouk je ne

vois

pas comment ça peut durer jusqu'en 2027

ça ne durera pas il

y

a des élections européennes concrètement

mais d

'accord pour supporter ces jeux politiciens de seconde zone ce mépris du politique ce mépris des français et je demande à l'opposition aux oppositions

de

voter une motion de censure rapidement

pour qu

'il

y ait

une dissolution et que les français attendez que

les français arbitrent

attendez que les français arbitrent parce que je vous assure on

ne peut pas attendre il y a eu une motion de censure 3

ans par les forces de gauche ni les LR ni le RN ne l'ont voté et le RN Marine Le Pen au 20h de TF1 explique et dit moi je veux juger sur les faits les actes

là-dedans de ce premier ministre

j'ai un désaccord total

avec

Marine Le Pen car elle sait très bien

et

d'ailleurs le discours à l'Assemblée Nationale du représentant du Rassemblement National était limpide c'était un réquisitoire contre Gabriel Attal donc je ne vois pas pourquoi Marine Le Pen ne vote pas la censure maintenant je ne vois pas pourquoi les LR s'ils sont cohérents ne vote pas la censure et je suis certain

que Marine Le Pen vous ne voyez pas vous

le voyez trop expliquez-nous parce que je pense que vous avez une explication

je crois

que

ce soit les LR

ou

que ce soit le Rassemblement National ils se disent sans doute

qu

'au fond les Français trouveraient prématuré le vote d'une censure et bien moi je ne le crois pas

je

crois qu'en politique il faut être clair attendez je finis je

finis

mon raisonnement ce gouvernement

et

ce remaniement montre un régime à bout de souffle incapable de relever les défis du pays est-ce que on dit aux Français on va attendre alors qu'on sait qu'on va dans le mur

est

-ce qu'on va

attendre

trois ans est-ce qu'on va laisser la France tomber

comme une pierre

excusez-moi est-ce qu'on va laisser la France tomber comme une pierre trois

ans il

y

a

des élections dans trois mois il y

a des élections pour un faux

parlement bon un parlement européen c'est des élections de

seconde

catégorie et vous nous expliquez que les élections européennes ne

vont

servir à rien non mais

les élections européennes c'est un sondage grandeur nature mais c'est pas ça qui va changer le destin des Français excusez-moi la question que je vous pose et que je pose à ceux qui nous regardent

si

on sait

que

ce gouvernement et ce président nous mènent au fond du gouffre

comme

je le pense comme le pense Marine Le Pen comme le pense Éric Sionglo et comme le pense beaucoup d'autres est-ce qu'on ne doit pas tous ensemble très vite voter une motion de censure pour rendre le pouvoir aux Français et après c'est aux Français d'arbitrer s

'ils veulent continuer avec Attal qui regarde

son chien sur un petit téléphone pendant qu'on parle de

la

souffrance des Français oui cette com' est insupportable pour les Français qui souffrent

et

insupportable

pour un pays qui

est en train de s'effondrer

vous

avez dit faux parlement ça m'a interpellé venant d'un député

je

parle du parlement européen

très

bien mais même vous êtes quand même candidat

mais ce parlement

européen est un rassemblement

parce

que je pense que là-bas il faut envoyer des gens pour tisser des liens avec les forces qui nous libérons de cette mauvaise union européenne pour autant tous les Français

ont compris

dynamiteurs

exactement tous les Français ont compris

que

la vraie élection c'est l'élection présidentielle tous les Français ont compris que c'est ce gouvernement qui laisse pourrir la crise du logement qui laisse pourrir la crise de sécurité mais

quelle est la portée de l'élection européenne pour vous dire attendez mais il y a de portée à l'élection européenne Jean-Dame

Bardella dit si j'arrive clairement en tête je demanderai la dissolution de l'Assemblée il peut la demander tout de suite j'entends mais quelle est la portée de cette élection européenne elle ne sert à

rien si j'ai pas dit ça j'ai dit que c'est un sondage qui va montrer quoi qui va montrer la faiblesse du pouvoir mais j'ai pas besoin d'attendre le mot 9 juin sincèrement et tous les Français qui arrivent pas à remplir leur caddie qui ne trouvent pas de logement qui voient la France partir en guerre en Ukraine qui voient le pays à volo n'ont pas

besoin

on va en parler mais n'ont pas besoin

d

'attendre encore jusqu'au 9 juin n'ont pas besoin d'attendre 3 ans

moi je veux qu'on traite le

problème tout de

suite

l'approche la future l'actuelle bombe pour vous c'est la crise du logement

ah

oui

mais

ça fait des années que j'alerte dans l'indifférence totale j'ai été maire d'une ville j'essaye de construire des logements

tout

est fait pour pas construire et Emmanuel Macron pour défendre la finance casse les propriétaires casse l'épargne du logement casse le secteur de la construction et ça c'est pas l'Europe ça c'est pas la faute de l'Europe c'est des mesures très concrètes qu'il faut prendre réduction de TVA sur première acquisition prêt à taux zéro il y a des mesures à prendre tout de suite

parce

qu'on construit cette année 287 000 logements

on

est monté à plus de 400 000 il

y

a 10 ans et il nous en faudrait 500 000 et aujourd'hui moi je vois beaucoup de jeunes ménages beaucoup de français qui ne peuvent plus se loger

donc

j'aimerais qu'on agisse voilà donc on va attendre quoi 3 ans et on va récupérer comment la France en 2027

il

y a quand même les élections et vous me direz avec qui vous comptez mener

votre

projet vous êtes évidemment engagé dans ces européennes courtes pause et on se retrouve sur Europe 1 et

CNews

Nicolas Dupont-Union on poursuit notre grand rendez-vous européen CNews les échos on n'a pas encore évoqué d'un mot la nomination de Nicole Belloubet à l'éducation nationale et on voudrait vous faire écouter ce que disait Nicole Belloubet alors le ministre de la justice sur l'affaire Mila cette jeune femme menacée de mort pour avoir critiqué l'islam écoutons il y a quelques années Nicole Belloubet au micro d'Europe 1

dans

une démocratie la menace de mort est inacceptable c'est absolument impossible c'est quelque chose qui vient rompre avec le respect que l'on doit à l'autre c'est impossible c'est inacceptable l'insulte à la religion c'est évidemment une atteinte à la liberté de conscience c'est grave mais ça n'a pas à voir avec la menace

alors

l'insulte à la religion c'est une atteinte à la liberté de conscience c'est la formule de Nicole Belloubet elle avait dit le lendemain que

c

'est une erreur sans dire que c'était une faute la question est-ce que pour vous Nicole Belloubet est Charlie selon la formule consacrée ? Non mais je vous ai répondu tout à l'heure

4 ministres de l'éducation nationale qui ne pensent pas du tout la même chose Nicole Belloubet c'est la représentante de tout ce qui a échoué depuis 30 ans voilà et on

la même ministre

c'est exactement le contraire oui

j'ai bien compris

mais vous vous souvenez elle avait en fait elle n'a pas conscience du tout de l'époque dans laquelle on vit elle ne va pas armer l'éducation nationale ou réarmer l'éducation nationale comme l'avait dit le président de la république et Gabriel Attal donc tout ça c'est du folklore elle

est disqualifiée pour vous pour la fonction

?

dès le début enfin c'est pathétique je

n'ai même pas envie de répondre là-dessus

je me permets d'assister un instant on

a connu

l'affaire Samuel Paty on

a connu ça donc je vous pose des questions est-ce que Nicole Belloubet

et Charlie oui ou non ? mais comment voulez-vous que Nicole Belloubet réponde au drame d'aujourd'hui ? comment voulez-vous qu'elle arme l'éducation nationale puisqu'elle considère qu'on ne peut pas voilà qu'on ne peut on ne

peut pas attaquer la religion est-ce qu'elle ne va pas la

ligne et Gabriel Attal

?

mais

ça y est c'est fini

voilà

c'est fini c'est fini ça fait pchit mais vous savez mais je ne

veux

pas revenir là-dessus c'est tellement dérisoire ce qui m'intéresse c'est des solutions c'est qu'on dise aux français qu'on va sortir de là

alors

projet contre projet ce sont les élections européennes quand même ça reste un scrutin important sur quand même vous avez évoqué tout à l'heure les LR le RN etc est-ce que pour vous l'union des droites vous l'aviez aussi voulu demander est-ce qu'elle est enterrée morte définitivement

?

non je ne crois pas parce que vous savez j'ai été en 2017 quand même le premier à prendre mes responsabilités au second tour j'ai ensuite créé les amoureux de la France j'ai tendu la main j'ai tellement tendu la main aux uns aux autres que je n

'ai

plus de force et puis je suis convaincu et je le dis aux français que de fait

l

'union se fera à la base et que nous reviendrons sur tous ces errements

par

une grande coalition victorieuse j'aimerais je voulais expliquer qu'elle soit l'occasion d'une motion de censure qu'elle vienne dès 2024 car je pense que ce régime est fini maintenant

je

suis une coalition ça se fait à plusieurs bon donc je continue l'appel et j'aimerais tellement que

vous continuez à tendre la main même si les ponts semblent couper non

il n

'y

a

pas

de

pont coupé il n'y

a

pas de pont coupé il y a des gens de bonne volonté qui ont quasiment tous les mêmes idées qui sont capables de redresser le pays c

'est la vie

quelle différence entre Nicolas Dupont-Aignan sur certains sujets François-Xavier Bellamy Jordan Bardella Marion Maréchal

des

nuances

voilà

et c'est pourquoi j'ai toujours dit à quoi ça sert de

boule j'ai toujours dit à

quoi ça sert reconquête à quoi ça sert nous sommes un parti gaulliste qui défend une vision gaulliste qui a son électorat

l

'union c'est pas la fusion c

'est une

petite

boutique en fait

une

petite

boutique ça veut dire quoi c'est méprisant ce sont des millions d'électeurs voilà à ce moment vous pouvez dire que reconquête c'est une petite boutique que tout le monde est une petite boutique et puis vous savez petite boutique qui devient grande ou grande boutique qui devient petite tout ça c'est dérisoire ce qui est important

c

'est des coalitions c'est qu'il y

a

des électorats différents sinon il n

'y a

plus que deux parties

et

s'il

n'y

a que deux parties il y aura 70% d'absence

il y a

quand même un rouleau compresseur qui est celui du rassemblement national avec Jordan Bardella vous ne

me ferez pas

critiquer

non

non je

cherche à savoir comment

vous vous distinguez

je vais vous dire vous ne me ferez jamais critiquer mes concurrents et mes futurs partenaires

d

'accord ?

vous l'avez fait sur Schengen quand même avec une

différence majeure oui parce que je pense que là

c'est grave et je veux qu

'ils

réagissent

et

je ne critique que quand je vois

une

position de fond qui m'inquiète

et

je veux qu'on travaille tous ensemble je pense en revanche que la victoire

je

pèse mes mots viendra non pas de l'absorption ou de la fusion qui rétrécit mais de la coalition qui rassemble ça a été la victoire de Giorgia Meloni en Italie même le général de Gaulle quand il est revenu le général

de

Gaulle je finis ma phrase

le

général de Gaulle quand il est revenu en 58 et qui avait sauvé la France

quand

même quelqu'un avait rassemblé des forces politiques et des petites boutiques

derrière la statue attendez derrière la statue

du général de Gaulle

il faut

à

cette époque là qui n'est plus la même derrière Giorgia Meloni on est allé derrière qui en France

on

verra qui se viendra à la présidentielle il y a deux tours au premier tour si c'est Marine Le Pen moi j'ai été le seul à la soutenir donc j'ai aucune leçon d'union à recevoir j'ai tendu la main toujours en revanche tendre la main et faire l'union

ce

n'est pas faire de la pure attendez je finis ma phrase ce n

'est

pas faire de la purée de poids et abandonner sur des points fondamentaux ce qui se permettrait de redresser le pays et donc moi j'ai travaillé sur l'Europe j'ai un projet sur l'Europe qui s'appelle le Bruxite c'est ce qu'avait inventé Philippe de Villiers le Bruxite ce n

'est

pas le Frexit ce n

'est

pas le Brexit c'est

le Bruxite

c'est qu'on chasse Bruxelles

qu

'on libère la France et qu'on reconstruit je suis le seul parti

on

est peut-être plus petit que les autres mais on réfléchit et je suis le seul parti si vous regardez sur internet qui a un projet politique sur l'Europe extrêmement documenté extrêmement argumenté laissez-moi finir ma phrase extrêmement argumenté

ne

confondez pas la coalition indispensable pour gagner aux législatives et à la présidentielle pas très gaulliste si c'est profondément gaulliste il y

a

un chef le France et derrière il y a quand même des forces attendez un instant je finis ma phrase

on

essaye de

vous

poser des questions

dans l'émission mais c'est du point c'est important

aussi ne confondez pas la coalition pour l'affaire nationale et les européennes

qui ont

un scrutin proportionnel à un tour et où il y

a

une diversité

politique vous avez une ligne claire les sondages vous créditent de 3%

ce n'est pas

beaucoup ce

n'est

pas insignifiant mais c'est insuffisant pour envoyer les députés alors vous croyez vraiment à votre possibilité d'augmenter à 5% et d'avoir vos propres députés et si ce n

'est

pas le cas si ce n

'est

pas le cas est-ce que ce n

'est

pas l'ultime aveu d'échec c'est-à

-dire

que vous vous distinguez

sur le dossier

européen et sur les élections européennes c'est le test de vérité pour vous alors deux choses

d

'abord si on veut que les français participent à l'élection européenne parce que le plus grand danger c'est l'abstention

il

faut qu'on parle du fond et qu'on ne se réduise pas à la com pendant des mois j'ai préparé ce projet il est public il est sur notre site internet comparez-le le Bruxite libération, reconstruction maintenant il me reste 5 semaines

5

semaines pour voir s'il y a des partenaires qui pourraient s'additionner pour que notre liste dépasse les 5% et qu

'on

puisse envoyer à Strasbourg des députés résistants qui travailleront en parfaite intelligence avec les députés du Rassemblement National de Reconquête parce que nous serons plus forts si on ratisse l'âge et ça c'est clair

il

y

a

un enjeu qui s'ajoute à ça et on l

'a

évoqué au tout début de l'émission c'est la question de l'Ukraine tout à fait pour vous est-ce que l'élection européenne c

'est

l'occasion de clarifier la position autour de l'Ukraine parce qu'en ces matières les positions évoluent des autres alors justement vous vous demandiez

pourquoi

une liste debout la France une liste gaulliste je vous ai expliqué le Bruxite clair

mais

il y

a

aussi autre chose c'est que nous sommes la seule liste qui aborde des problèmes et une position claire sur des sujets qui ne sont pas abordés

j

'espère les convaincre de les aborder et vous parlez de l'Ukraine c'est les libertés individuelles avec la dictature numérique qui est en train de mettre en place Bruxelles l'euro numérique le portefeuille numérique c'est un gros problème de libertés individuelles et là nous sommes à la pointe et c'est l'Ukraine où j'assume totalement à la différence des autres leaders la volonté que j'ai de faire la paix avec la Russie d'un plan de paix d'arrêter les livraisons d'armes à l'Ukraine d'arrêter ce suicide collectif de l'Europe car je veux vous expliquer

que

ce conflit en Ukraine signe la disparition de l'Europe au 21ème siècle

on

est en train de tuer notre économie par le renchérissement des prix de l'énergie on est en train de pousser la Russie dans les bras de la Chine

on

est en train de devenir des satellites des Etats-Unis c'est-à-dire les esclaves je pense que nous devons avoir le courage et moi j'ai le courage de dire aux français

en

votant pour debout la France vous avez une ligne gaulliste qui veut une politique étrangère indépendante qui veut un plan de paix avec la

Russie ce qui implique concrètement par

exemple

êtes-vous encore aujourd'hui par exemple solidaire de Zelensky en Ukraine ? non très clairement mais je ne suis pas non plus pro

-Poutine je veux que la France comme la Turquie l'a fait comme Israël à un moment a essayé de le faire propose un plan de paix très simple que j'avais proposé il

y

a deux ans retrait des troupes russes bien sûr démilitarisation de l'Ukraine et zone neutre ce qu'avait proposé Jacques Chirac en son temps et Dominique de Villepin

et

autonomie du Donbass qui a toujours été russe et de population russophone et à ce moment-là nous avons traité d'armement pour la paix en Europe

et

bien sûr reprise des livraisons de gaz parce que la crise économique et sociale de la France et de l'Allemagne signe la disparition de l'Europe au 21ème siècle si on n

'y prend pas garde qu'est-ce qui vous

garantit que Vladimir Poutine n'ira pas plus loin après ?

parce que Vladimir Poutine est affaibli

parce

que l'Ukraine et la Russie sont en train de s'évanouir dans une guerre monstrueuse

et

je vais vous dire ce qui me choque le plus

c

'est que les dirigeants occidentaux sont d'une hypocrisie abominable ils envoient les Ukrainiens à se faire massacrer à

bon compte ils défendent leur pays

une

chose est sûre si les éditorialistes de certaines chaînes de télévision qui veulent entrer en guerre contre la Russie étaient cohérents ils iraient combattre là-bas

c

'est tellement facile de donner de l'argent pour envoyer des gens se faire massacrer

et

je

pense

si je peux me permettre je pense

qu'il faut être cohérent l

'envoi de trop étrangère entre guillemets et le fait que les Ukrainiens défendent leur pays vous leur reconnaissez

ce droit les

Ukrainiens qui signent la paix et qui est aux conditions de la Russie non les Ukrainiens

non il y

a

un plan de paix équilibré qui peut être fait je pense que c'est la France avec des abandons de territoire non la France la France doit être une grande puissance d'équilibre la France doit parler au monde la France aurait pu dans cette affaire être la voix de la raison face au sud global pensez à l'Afrique l'Amérique latine l'Inde qui soutiennent la Russie la France a perdu son rôle gaullien et la France aurait pu incarner une voix de paix pas de dire oui à Poutine surtout pas du tout pas de dire oui à Zelensky surtout pas du tout et

quelle

occasion manquer mais il est encore temps

il

est encore temps d'éviter le suicide de l'Europe

c

'est maintenant et ça je suis le seul

aux

élections européennes à avouer ce plan de paix

pour

conclure une question le gouvernement rendra un hommage à Robert Badinter ce sera mercredi

quels

souvenirs vous conservez de lui quel hommage voudriez-vous qu'on lui rende et que retenez-vous

? un

homme

qui

avait des convictions suffisamment fortes

pour

ne pas écouter les commentaires sur lui

et

dans un monde politique où il n

'y

a que la com qui compte

les

sondages les petites histoires bas de gamme

c

'est une leçon pour nous tous voilà après j'étais en profond désaccord sur certaines choses mais je reconnais que la démocratie ne peut fonctionner que si vous avez des êtres humains

qui

fonctionnent avec leur cerveau et leur cœur

plutôt

qu'en fonction des pressions de l'arrivisme de l'ambition immédiate

donc

voilà et c'est une génération

qui

avait une autre culture

une

autre vision après

on

peut être en désaccord avec ce qu'il a fait mais il l'a fait avec courage donc le courage c'est ce qui est le fondement de la démocratie la vertu au sens des grecs la vertu il n'y

a

pas de démocratie sans

vertu merci

Nicolas Dupont

au

sens ancien du terme cette

belle éloge évidemment à Robert Badinter je remercie mes camarades Mathieu Bocoté et Stéphane Dupont à bientôt évidemment merci d'avoir accepté notre invitation

et

bon dimanche sur nos antennes communes CNews et Europe 1