Le sondage sur Bardella / la naturalisation des étrangers / les annonces d’Emmanuel Macron

10h midi, mettez-vous d'accord Valérie Expert avec vous sur Sud Radio jusqu'à midi avec Jonas Adad vous êtes avocat, vous êtes vice-président de la région Normandie, Frédéric Dabeur général de l'IFOP, je rappelle votre dernier livre, excellent livre que je conseille à tout le monde. Parlons-nous tous la même langue qui est par aux éditions de l'aube que vous avez coécrit avec Bris Sol. Régie de Castelnu, vous êtes avocat, on peut vous lire sur votre blog Vroit. Vous avez publié également un excellent livre, une justice politique aux éditions l'artilleur et vous êtes membre de la rédaction de Front populaire et Cédric Nouvelot, chef d'entreprise et conseiller régional de Normandie. Oui, la Normandie est en force ce matin. Euh Jordan Bardella, plus fort que Marine Le Pen face à

Édouard Philippe. C'est un sondage if vous créez encore une fois l'événement cher Frédéric Dabi, on va revenir sur les la naturalisation des des étrangers. Bruno Rotaillot veut durcir, resserrer les critères. Emmanuel Macron annoncé hier qu'il serait sur TF1. Euh que va-t-il annoncer ? Un référendum sur le budget comme l'a comme l'a évoqué le Premier ministre, on on en a assez longuement parlé hier. Puis juste une interrogation, il va sur TF1, on a un service public normalement, non ? Oh le le président est libre d'aller où il veut et non mais c'est la chaîne la plus puissante. Il y a un moment il peut peut-être s'interroger sur la puissance du service public et sur les Je crois me souvenir que pour les que pour les 1 an de son élection en 2018, il avait débattu sur le service public. Euh

voilà. Bon, je veux pas aller au-udelà en tout non, mais c'est vra c'est vrai que à une époque sous France Mitéran, sous Jacques Chirac, sous Nicolas Sarkoier et François Holland, il y avait parfois des des interventions présidentielles conjointes avec une coanimation TF1 France 2. Ça a pas été le cas. Ce ne sera pas le cas le 13 mai mais c'est lié à l'anniversaire aussi de sa rédaction. Alors Jonas, un coup de cœur avant de commencer à parler de Oui. Alors moi, j'ai un coup de cœur qui pourrait peut-être nous inspirer. Je lance peut-être ce matin un appel à nos deux ministres. Clara Chapas qui est ministre du numérique et l'intelligence artificielle et Ellisabeth Borne, une autre normande qui d'ailleurs est ministre de l'éducation parce que j'ai regardé récemment des annonces de

certains pays qui ont décidé de créer des classes et des cours en matière d'intelligence artificielle puisque nos jeunes aujourd'hui ont de plus en plus recours au logiciel et aux applications de d'intelligence artificielle. Mais l'éducation nationale ne s'empare pas de ce sujet. Alors, j'ai regardé dans certains pays dès la rentrée là, dès septembre en Chine, aux Émirats et aux États-Unis, il va y avoir des cours d'intelligence artificielle à tous les niveaux de la scolarité. Aux Emmira par exemple, ça va dans toutes les classes depuis la maternelle jusqu'à la terminale pour non seulement avoir des connaissances de base en matière d'intelligence artificielle, mais aussi à maîtriser, éviter parfois les ce qu'on appelle les hallucinations de l'intelligence artificielle. Lorsque

l'intelligence artificielle ne sait pas quoi dire, elle invente. Essayez de euh de croiser les sources. Et euh les Émirats ont une stratégie, ils ont un ministère dans l'intelligence artificielle, ils ont une université dans l'intelligence artificielle. La Chine pareil va mettre 8h de cours sur l'intelligence artificielle et Donald Trump le 23 avril a signé un décret généralisant l'éducation à l'intelligence artificielle au niveau des États-Unis. Donc nous-mêmes qui euh devons euh et on a on a eu un sommet de l'intelligence artificielle qui devinte sur ce sujet-là. Qu'est-ce qu'on attend ? Ouais. On attend que nos jeunes s'en emparent euh de façon aléatoire et anecdotique pour avoir les mêmes problématiques. Je rappelle que sur internet, on a aujourd'hui des problèmes

de jeunes qui sont de plus en plus confrontés par exemple à des thèses complotistes et on a mis du temps à rattraper parce qu'on était en en retard. Là sur l'intelligence artificielle, c'est un mouvement qui est émergent. Donc je lance un appel, je sais pas si on dit un coup de cœur, un coup de gueule ou en tout cas un coup de semence à nos deux ministres numérique euh et éducation pour qu'elle s'en part de ce sujet-là. Hm hm. Moi, je voudrais surtout qu'elle qu'il y ait des enseignants qui soient payés correctement, qu'on apprenne à lire, à écrire aux enfants, qu'on lise la tribune d'Henry Genau et d'Alain Bentolila dans le Figaro de jeudi, je crois que je vais la citer tous les jours, qui est une remarquable tribune qui parle de la nécessité d'apprendre

les les enfin de que les enfants aient des acquis pour pouvoir réfléchir avant même de passer au je d'accord entièrement d'accord avec vous pour plus tard, mais aujourd'hui ils ne savent ni lire ni écrire quand ils arrivent en 6e et la pensée elle se forme quand on sait parler. Euh vous qui êtes avocat régiste, vous avez dû voir et c'est ce que raconte Alain Bentoli là, je ne me lasserai jamais de raconter cette histoire. Il se trouve vous aussi, vous êtes avocat dans un tribunal où face à un juge, face à un magistrat, un jeune qui venait de voler décédé ne sait pas quoi répondre. Il n'a pas les mots, il fait quoi ? Bah il se il saute par-dessus la barre ou je sais pas, il se déplace et il veut aller frapper le magistrat parce que il n'a que la violence pour s'exprimer. Donc il y a il

y a ça aussi. Je suis enfin c'est en parallèle, c'est pas non en fait je pense plus que c'est une question d'âge si vous voulez c'est vrai que entre 6 et 10 ans peut-être qu'il utilise pas parce qu'ils ont pas de téléphone mais à partir du moment où ils ont un téléphone entre les mains, demander aujourd'hui aux enseignants, ils font pour la plupart aujourd'hui leur devoirs sur chat GPT ou sur Mistral. Ah ou bah oui en fait aujourd'hui mais quand je dis oui c'est à votre avis c'est une c'est une c'est une majorité des collégiens du séan j'ai un fils j'ai un fils qui est au collège en un qui est en étude supérieur celui qui est au collège ce weekend le weekend dernier me disait bon j'ai passé 3 he sur cette sur ce travail de français qu'il avait à faire sur la

poésie et il me dit mais si j'étais passé par chat GPT ça aurait été fini en 10 minutes et j'ai des j'ai des copains qui vont le faire en 10 minutes. dit moi je vais y avoir passer 3 he donc ça il y a quand même des questions et effectivement c'est généralisé au niveau des des collégiens déjà donc oui l'enseignement savoir comment utiliser les les moyens numériqu c'est nécessaire alors ça se fait en étude supérieur moi j'en ai un qui est en étude supérieure il a effectivement cet enseignement des des réseaux sociaux de de l'intelligence artificielle mais au collège et au lycée non or dès le collège ils sont déjà effectivement intégrés dedans et se pose la question il y a une vraie concurrence he est-ce que je fais le boulot par moi-même ou est-ce que je vais

solliciter l'intelligence artificielle et il le pose déjà au collège en 4e en 3e en seconde il son monsieur déjà là-dessus une thèse complotiste, les auditeurs demandent ce que c'est qu'une thèse complotiste, je vais vous dire, c'est quand on imagine qu'il y a un complot euh que la terre est plate par exemple et qu'on nous manque, que le l'homme que l'homme n'a pas marché sur la lune et que tout ça a été créé en studio. Voilà des des thèes que Elvis Presley n'est pas mort. Voilà des thèses complotis régistent sur l'intelligence artificielle. Vous vous utilis sur les thèses complotistes, faut faire attention aussi parce que c'est une façon de disqualifier les gens qui ne sont pas d'accord avec vous, les oppositions et et de nier l'intentionnalité, hein. Bon, mais c'est

vrai que les exemples que vous avez cités sont assez vertigineux. Comme est vertigineuse l'éruption mais récente et incroyablement rapide de l'intelligence artificielle. C'est un sacré défi et malheureusement nous on est dans un pays mon cher confrère où la catastrophe éducative nous met devant des des défis difficiles à relever. Moi, j'invite tout le monde à aller alors les États-Unis, on connaît, ils ont ils ont la silicone vallée, ils ont cette puissance dans ce domaine. Mais ce qui se passe en Chine, c'est incroyable. C'est incroyable. Ils ont démarré après qu'ils aient réglé le problème de leur leur bullle immobilière qu'ils se sont l'explosion de la bulle

immobilière, il se la sont auto-infligés et il ils ont mis des investissements mais colossaux dans ce dans ce domaine et qui reposent évidemment sur l'éducation. Ils mettent ils font des ponts d'or y compris des des prix Nobel français pour venir enseigner dans leurs universités et ils sont en train de se développer à une vitesse extraordinaire. YouTube de ce point de vue est est un miroir et je je réutilise le mot tout à fait vertigineux. Moi, j'essaie de m'adapter mais le l'exemple donné qui consiste à dire bon si je veux faire le boulot tel qu'on me le demande, je parle d'un d'un écolier, je vais passer 3h alors que chat GPT va me le faire en 10

minutes. Je reconnais que j'ai abandonné Google et que je me sers mais tous les jours de chaque GPT. Tous les jours. Ouais. Ouais. Ouais. Et c'est sensationnel. C'est exceptionnel. C'est assez euh c'est assez vertigineux que comme vous le comme vous le disiez. Mais vous avez raison, il faut apprendre à s'en servir. Pour apprendre à s'en servir, il faut aussi avoir du du discernement et comprendre les choses. Vous avez fait des enquêtes sur Oui. Oui. L'intelligence artificielle, on commence à faire des enquêtes, on se on s'en sert nous aussi dans la dans la qualité de contrôle de nos échantillons. On a l'OP a signé un partenariat avec une start-up qui s'appelle Ferg là-dessus. Euh mais c'est vrai qu'il faut une éducation euh à LIA, il faut une éducation aux médias.

Bah grâce à vous et quelques émissions, il faut une éducation euh au sondage, savoir les lire, savoir les analyser, arrêter euh les fantasmes et les complots euh sur euh l'outil sondage. Et là, il y a encore beaucoup de beaucoup de bulot de boulot, pardon, aux deux extrêmes du spectre du spectre politique, c'est moins qu'on puisse dire. Mais effectivement, l'éducation au médias au sens très large est absolument fondamental. On a toujours eu un temps de retard, hein. Euh moi, j'étais en école d'ingénieur première année. J'ai on commença à nous indiquer qu'on pourrait avoir un email. C en 97. Ma femme qui faisait ses études en Écosse avait déjà un email depuis 3 ans avant. Donc, on a toujours un temps de retard là pour l'intelligence artificielle, c'est effectivement là n'empêche pas

l'autre. On peut avoir les les fondamentaux, les acquis fondamentaux bien sûr l'enseignement fondamental mais en parallèle il pourrait tout à fait faire des devoirs aussi en leur disant voilà vous allez nous faire une voir cette fois-ci sur avec intelligence artificielle. alterner les deux et faire puissent développer finalement des compétences complémentaires mais on a toujours un grand retard quand il y a eu le développement de l'informatique et de la programmation onseignait pas à programmer maintenant ils enseignent tous ils font des lignes de code ils apprennent à programmer à l'école mais il y a fallu attendre 10 ans. Donc il y a quand même toujours on a toujours une inertie assez forte bien sûr. On se retrouve dans un tout petit instant avec vous sur Sud Radio. Sud Radio. Sud

Radio. Parlons vrai. Parlons vrai. Sud Radio. Tantez bouger plus. Sud Radio le 10h midtez-vous d'accord Valérie Expert. Nous continuons notre tour de table de ce qui a retenu votre attention dans l'actualité. Régis, on voulait traiter ce sujet donc ça tombe bien que ce soit votre coup de gueule. Je vous laisse. Oui oui, on l'avait mis dans notre liste dans notre liste de sujets à traiter. Juliette m'a dit non Régistre va le faire. Donc on va pouvoir débattre avec vous. C'est la venue alors la visite d'Amadel Char à Paris ou l'an je sais pas comment exactement on appelle. Alors, dont je je vais rappeler que c'est lui qui a pris le pouvoir en Syrie euh et que c'est un ancien euh

djihadiste mais euh un meurtrier connu qui a on l'a vu il y a des vidéos où on le voit participer à des massacres absolument abominables. Euh alors maintenant, il a un costume euh et il dirige la Syrie. Je comprends très bien que on recherche la stabilité, qu'il n'est pas anormal, qu'on essaie d'avoir des rapports avec ce nouveau pouvoir. Le problème, c'est que depuis qu'il est arrivé dans ses fonctions, les massacres continuent et les massacres qui étaient déjà euh le le sont faits auparavant dans ces anciennes fonctions. Euh il y a eu le massacre des alaouites, toutes les vidéos, c'était épouvantable. Il y a eu

euh récemment le le massacre des Drusses qui ce qui a forcé Israël à intervenir parce qu'ils ont des druses chez eux et ils tiennent beaucoup à à leur soutien. Euh et euh le premier pays que ce ce djihadiste, ce terroriste va visiter, c'est la France et il est reçu demain par Emmanuel Macron. Je trouve ça comment dire ? Je je cherche un mot et je répète que je comprends très bien, c'est la diplomatie. On est dans une situation complexe au plan géostratégique. Il n'empêche quand même qu'il y a des principes qu'on doit respecter. Et celui-là, il est simplement violé. On ne reçoit pas des gens qui ont les mains couvertes de sang dans en étant le premier à le faire. Ouais. Mais ce qui est une forme de

naïveté quand on voit le président français euh donc la l'Élysée dit redira le soutien de la France à la construction d'une nouvelle Syrie, une Syrie libre, stable, souveraine, respectueuse de toutes les composantes de la société syrienne. Mais bien sûr, il est gentil monsieur euh Alchar, qu'est-ce que vous en pensez Jonas ? Moi, j'ajouterai que quand même on a eu la dernière fois la visite de Jean- Noël Barreau qui allait rencontrer ce monsieur que ce monsieur a refusé de serrer la main à la personne qui était je crois qui était allemande qui était avec lui. Je ne sais pas je sais pas si Brigitte Macron sera sur l'opéron est-ce qu'il lui serrera la main. H euh deuxièmement, vous parliez des minorités qui ont été massacrées. Je pense aussi aux minorités chrétiennes. On a eu des

vidéos sur internet massives. Ben oui, mais voyez Régis, vous les avez oublé. Je sais que c'est pas volontaire, mais tous ceux là qui parlent de génocide d' tout bout de champ, ils sont où là ? Tout lorsque des chrétiens sont massacrés en raison de leur foi. H et tous toutes les tous ceux qui se revendiquent du mouvement LGBT et parfois à juste titre parce que eux-mêmes subissent des discriminations. Ils sont où lorsqu'il y a des vidéos de d'homosexuels qui sont dans des voitures tabassées par le nouveau régime et lapidé ? On les entend pas. Non. Pourquoi ? parce que c'est la Syrie et donc on reçoit ce monsieur en grande pompe qui a massacré toutes ces minorités là. Ouais. Parce que pour reprendre et qui continue de le faire. Ouais. Ce que pour reprendre ce que dit

Ris c'est la diplomatie. Mais justement, il y a des diplomates pour faire le boulot et c'est pas forcément au président de la République de recevoir. On peut tout à fait avoir une action via la diplomatie, via les diplomates locaux pour faire ce travail tout en gardant quand même une certaine distance du fait effectivement tous les massacres qui ont été faits. Je disais quand même pour les Zou c'est 1700 morts quoi. Quand même c'est pas c'est pas c'est pasin quoi. Donc et il y a pas il y a pas effectivement ce recul. C'est toujours de l'amateurisme, la diplomatie macro. Toujours son son habitude de penser qu'il va pouvoir régir le monde de la même façon qu'il a malheureusement maltraité la France, quoi. Ouais Frédéric. Oui. Ben en tout cas l'opinion publique est toujours choquée par ce

type de déplacement. Je me souviens de de du trouble quand Kaddafi était venu en France quand Bachar Alassad avait été reçu en 2008 pour les cérémonies du 14 juillet. dites-moi si je me trompe il avait assisté au défilet en 2008 euh quand on avait travaillé sur les 100 jours de la présidence Macron en 2017 toutes les différentes décisions avaient été saluées majoritairement par les Français sauf la visite à Versailles de Vladimir Poutine et le dîner avec Donald Trump. Bon, je je vais pas États-Unis comme une dictature, mais en tout cas voilà, on a une opinion très sensible à la question des droits de l'homme, des droits humains et bien sûr, il y a la réale politique, bien sûr, il y a la

nécessaire diplomatie, mais l'opinion publique est voilà, je dirais toujours assez sévère dans un contexte où, ne l'oublions pas, les questions internationales maintenant intéressent très très fortement les Français. l'époque où ça ne concernait que des personnes diplômées, âgées, ayant un capital culturel élevé et complètement révolu parce que les gens nous disent dans nos enquêtes notamment celle pour ficial des sud radio que ce qui se passe dans le bureau ce qui se passe en Syrie, ce qui se passe même au fin fond de la forêt amazonienne peut avoir des impacts concrets pour notre vie quotidienne. Bien sûr et je enfin je je vois dans un article, le chef de l'État français avait invité début février le dirigeant syrien de transition à se rendre en France et il avait ensuite conditionné

cette invitation à la formation d'un gouvernement syrien inclusif de toutes les composantes de la société civile et a des garanties sur la sécurité du pays tout en jugeant tout à fait positives les premières discussions. On en est où ? C'estàdiss peut-être que vous avez suivi un peu plus. C'est quoi le gouvernement syrien aujourd'hui ? Est-ce qu'il est inclusif comme comme on le dit ? Est-ce que toutes les composantes de la société civile sont réunies ? Est-ce que il a fait preuve de bonne volonté ? Est-ce qu'il a arrêté de massacrer les chrétiens ? Qu'est-ce que qu'est-ce enfin je sais, on a du mal ? On met des conditions et on reçoit. Alors peut-être Jonas avait levé le doigt avant vous. Ouais. Non, en fait moi ce qui me choque toujours aussi c'est que bon, on en

parlait tout à l'heure, mais toute une partie du spectre politique français passe son temps et d'ailleurs même jusqu'à hier à s'inquiéter de Donald Trump et de sa remise en cause des programmes de diversité, d'inclusion même dans les universités. Mais là, enfin, je veux dire, c'est pas qu'on doit s'inquiéter mais mais c'est qu'on doit être horrifié. Et pourtant, vous allez voir que tous ces gens-là vont se taire. h vont se taire parce queen fait il considèrent si vous voulez c'est ça qui est très bizarre, je reprenais la dernière fois le même parallèle avec l'Algérie. L'Algérie nous insulte matin, midi et soir, détient Boem sans salle, nous explique que en gros notre modèle est un modèle dans lequel on est des racistes et cetera change l'hymne national pour y mettre un coupl

antifrançais mais pourtant les gens sont obsessionnels sur Trump. C'est qu'il y a des gens qui menacent fondamentalement ce que nous sommes et on veut pas regarder. H c'est c'est assez curieux. et et il y avait une enquête du monde qui avait enquêté sur les exactions pardon contre des commises contre des civils en mars 2025 et ces vidéos montrent que les hommes de de l'homme fort de la Syrie étaient bien impliqués dans le massacre des Alaouides. Donc je ne vois pas quel gage il a apporté pour avoir pour mériter d'être reçu. Régis B oui. Voilà. Donc je je c'est c'est je rappelle que c'est un des de des exemples du djihadisme le plus brutal, le plus

meurtrier. C'est pas n'importe quoi. C'est pas n'importe quoi. Ça nous renvoie au Bataclan, je prends que cet exemple. Il y en a d'autres ou à Charlie. Et donc il en est le représentant, qu'on le veuille ou non et qu'on vienne pas me dire que depuis qu'il a réussi à prendre le pouvoir en Syrie, les les les choses se sont arrangées et sont très différentes aujourd'hui. Oui. Alors, il y a bien évidemment une volonté de stabiliser son pouvoir, mais sur le fond et puis après, il y a la dimension symbolique, il y a le signe envoyé et et vous avez tout à fait raison de de signaler que personne ne va rien dire. Enfin, c'est c'est Et

alors ça sur Donald Trump, lui, il va il va avoir droit à sa petite fête. Alors tiens Valérie, je je j'ai je choisi ce parce qu'il m'a paraissait plus grave. J'ai choisi ce coup de gueule. J'en avais un autre mais bon qui était qui était plus anecdotique et c'était j'allais dire du mal de Donald Trump hein qui a Ça m'étonne de vous. Ah ah bah voyez vous avez en direct. Non mais je pense que je pense que Régis va parler de la réouverture d'Alcatras de la prison d'Alcatras. C'est un jeu en fait il faut trouver la il faut trouver voilà c'est ça il est bloqué prise. Donc on va essayer de retrouver fermé régistre on vous avait perdu vous avez été censuré

vous avez prononcé le nom de Donald Trump et là l'image s'est arrêté le son plus de son plus d'image. Ça y est donc Frédéric Frédéric a deviné ce dont vous alliez nous parler la réouverture d'Alcatras. Non non non non non, il a perdu pas du tout. C'est c'est quand Donald Trump a dit dans vous savez, il a son propre réseau social à lui et il a fait tout un communiqué pour dire nous avons gagné les deux guerres mondiales, la première et la deuxè. Donc alors les les Russes les Russes ont répondu mais nous on n'a pas répondu. Emmanuel Macron était occupé à s'occuper du du concl et et de de l'élection roumaine. Il a oublié de dire que est-ce qu'il est obligé de répondre systématiquement si je peux me

permettre. Non mais là enfin ça concerne un peu la France quand même. Non mais non mais il a dit nous enfin j'ai j'ai pas suivi he il a dit nous avons gagné les deux les deux guerres mondiales. Bah dans les faits c'est pas complètement faux. Je rappellerai l'FOP qui est le plus ancien institut de sondage avait réalisé les premières enquêtes dans Paris libéré en 1944 ans de fermeture des autorités d'occupation allemande. Quand on interrogeait les Français, les Parisiens en l'occurrence pour demander quelle est la nation qui va contribuer le plus à la défaite allemande, l'URSS sortait de manière écrasante. C'était le cas aussi dans les années 50 60 et en 1984 pour la première fois pour les 40 ans du déparquement cette même question posé un échantillon de français euh

d'Allemand d'anglais et d'Américains. On avait eu pour la première fois une majorité de Français citant les États-Unis et c'était le cas également en 94 en 2014 et on l'avait reposé en 2024 pour Sud Radio. Frédéric, moi je parle OK pour la 2e guerre mondiale, c'est un débat, on le connaît hein et les Russes sont assez grands pour répondre mais là je parle de la France qui a pas répondu parce qu'on dit non non il dit il dit euh en 141 la Première Guerre mondiale c'est nous qui l'avons gagné qui avons fait le plus gros effort qu'avons été les meilleurs historiquement ils ont Non non non c'est insultant c'est insultant les deuxè régist juste un mot sur la sur la deuxième on l'a perdu nous en 40 non Mais je parle de la première. La

première d avoir une réaction. Juste un mot pour revenir sur la visite d'Amed El Chara, c'est je vous conseille les tweets de Fabrice Balanche, ce prof de professeur de l'université de Lyon I, vous savez, qui a été qui a fait l'actualité chassé parce qu'il avait demandé à ce que la rupture du jeune ne se fasse pas dans l'université. On avait beaucoup parlé. Lui, il parle de la visite d'Amed Chara en disant les Européens restent de très grands naïfs. Ils se laissent duper par Ahmed El Shara. Il reste fondamentalement un djihadiste. Il a passé près de 20 ans auprès des cadres d'Al-Qaïda. Il ne va pas se transformer en démocrate ni même en despot éclairés. Et il a fait une vidéo sur le sur le sujet. Donc on peut effectivement s'interroger sur cette visite. Moi je

suis toujours surpris aussi par le manque de retour d'expérience. dans l'industrie d'avoir d'expérience et de pas refaire la même gaffe mais frédér cit tout à l'heure effectivement bacharassad enfin pour quoi faire et puis le château ça c'est quand même quelle nullité enfin pardon de dire ça et et le kedors ce matin affirme que la situation est bloquée entre Paris et Alger donc on pense à Boem Samsal qui est toujours incarcéré 80 ans passés effectivement et visiblement les efforts diplomatiques de notre ministre des affaires étrangères n'ont pas porter leurs fruits. Et Emmanuel Macron aussi d'une imprudence

absolue qui y a 3 semaines disait "C'est en bonne voie, je suis confiant." Enfin c'est on parle de la vie d'un homme. Allez on se retrouve dans un instant avec vous sur Sud Radio. Il y aura votre coup de gueule Frédéric et puis non c'est un constat. Un constat. Allez à tout de suite après la pub. Sudradio Sud Radio Parlons vrai. Parlons vrai. Sud Sud Radio, le 10h midtez-vous d'accord. Valérie Expert est de retour avec vous sur Sud Radio et nous continuons de commenter l'actualité. On va parler de votre sondage qui fait beaucoup parler. Jeanne Barder serait plus fort face à Marine Le Pen. Pas face à Marine Le Pen. Oui, ben oui, vous pourriez peut-être le faire. Ouais. Alors, vous aviez-vous un coup de projecteur C'est un coup de projecteur. L'OP réalise

beaucoup d'enquê à l'échelle nationale, à l'échelle locale. On a diffusé il y a quelques semaines avec Frédéric Duran pour l'inspiration politique une enquête à un an des élections municipales, mais je vois également au national à quel point l'enjeu de de l'insécurité est en train mais d'écraser le discours spontané des Français. Moi, je suis je crois je suis dans dans des sondages comme vous le savez, mais je crois beaucoup plus au qualitatif où on fait parler les gens spontanément. À l'échelle locale, on voit que l'insécurité, que ce soit des personnalités de bien, que ce soit la question de la propreté, on sait qu'une ville propre, c'est une ville dans laquelle on se sent en sûreté. On sait à quel point la question du narcotrafic, le mot est utilisé par par les gens, on

en parlait tout à l'heure à une publicité sans trahir de secret. euh toucher dans touchantons les petites villes et grandes villes devient un enjeu majeur pour les Français à l'échelle locale dans les communes rurales he des communes françaises dans les toutes petites communes à un an des élections euh municipales une enquête alors dans l'enquêteop euh pour hexagone on a 86 % des Français alors ce n'est qu'un sondage bien sûr qui disent que le niveau d'insécurité a pour eux augmenté en France 2 tiers on ne se sent plus en sécurité nous p c'était la phrase de Gérald Armanin hier et on voit comme c'est cet enjeu est en train de structurer le discours des Français. La dernière fois que c'était aussi fort pour moi, alors c'était 2002 ou quelques semaines avant l'élection

présidentielle. C'était pour la première fois le premier enjeu. Il y a papoise mais il y a aussi la tuerie de Nanterre, toute une série de fait et c'est vrai que on s'étonne. Est-ce que c'est une réalité ? Est-ce que c'est un sentiment ? Le rôle des médias. Hier, j'ai été assez amusé de voir BFM basculer en breaking news en spécial lorsqu'on a découvert malheureusement le le corps de la jeune jogueuse Agath. Je crois qu'elle elle se prénomme euh voilà, en tout cas on est sur un on est sur un sujet qui préoccupe massivement les Français. Un sujet sur lequel le kiage gauche- droite, je le dis, on montrait dans le livre avec Brisocol, n'existe plus hein. Il y a pas des des gens de gauche qui seraient désintéressés de cette question, des gens de droite qui seraient polarisés et un enjeu sur

lequel de plus en plus la question c'est pas la police, c'est pas plus de force de police, plus de gens, mais une question de justice et d'insuffisante réponse pénale. Et donc en tout cas, c'est un enjeu, je vois pas comment il va disparaître des radars et va être l'enjeu peut-être majeur des prochaines élections municipales. Mais je discutais ce weekend avec une personne de ma famille qui habite dans le centre de la France dans un petit village où il y a jamais eu vraiment beaucoup de de dégradation ni de vol. Oui. Bah maintenant il y a des il y a des cambriolages, des petits larsins. Il y a une forme d'insécurité qui est arrivée dans ces communes qui n'existaient pas avant. Je pense qu'en Normandie, on pense à ce qui s'est passé à Bellem avec le sacage de ce village. En fait,

si vous voulez euh si vous voulez, ça vient battre en brèche euh cette idée un peu ringarde un peu années 80-90 du sentiment d'insécurité et pardon pour mon confrère du pont Moréti mais vous savez quand il dit non mais la France est pas non plus un coupe gorge vous voyez ça c'est quelques années hein voilà c'était il y a pas si longtemps que ça c'était il y a 2 3 ans quand il était ministre de la justice ça avait beaucoup choqué les gens puisqueaprès en plus il y avait eu des égorgements à répétition deuxièmement je suis toujours très étonné qu'on se pose encore la question de la relation entre le sentiment et les chiffres parce que à l'époque oui, il y avait un décalage mais maintenant entre le sentiment et les chiffres, il y a plus de décalage. Les chiffres du ministère de l'intérieur

ou ceux des criminologues sont très clairs. On a une explosion des violences et de l'insécurité notamment dans les violences faites aux personnes. Et moi, je dis souvent sur des plateaux et je l'avais dit la dernière fois à Jean-Luc Benamias et il avait il avait buggé mais c'est vrai. Ce sont les mêmes qui nous expliquent que on ne peut pas aller contre la science et contre les chiffres en matière de climat. Ce qui est vrai, il y a un changement climatique qui ne veulent pas regarder les chiffres quand ça concerne la sécurité. Ils disent "Mais non, mais ça existe pas." Donc moi, je les appelle euh les sceptiques, quoi. Voyez ? Du côté des Français, il n'y a plus de sceptique. Même à la gauche radicale. Il y a encore une certaine élite de gauche et notamment proche des milieux écolo

qui euh lorsqu'il parlent de climatoceptique, ben moi je les appelle les sécurosceptiques. C'estàd que ils ne ils ne veulent pas regarder la réalité en face ou alors ils vous expliquent oh de toute façon l'insécurité ça a toujours existé, ça a toujours été la même chose. Non, ça n'a pas toujours existé. Oui, avec un degré avec un degré de violence et d'atteinte aux personnes qui Voilà. Oui, il y a une explosion d'insécurité et il y a à la fois un sentiment mais qui est corroboré. par des chiffres qui sont des chiffres publics et officiels. Cédric Oui, ben ça ça dépasse aussi largement maintenant les banles, on le voit bien Frédéric le disait mais dans les petites commune, on le vit que ce soit en matière de drogue, que ce soit en matière d'atteinte aux personnes. Donc oui, ça c'est en plus

généralisé. C'est le degré de violence à monté d'un cran contre en plus les représentants on le voit bien ces derniers jours des forces de l'ordre he on voit bien ces derniers jours tout ce qu'on a pu vivre. C'est impressionnant. tous ceux qui sont détenteurs d'un peu de d'ordre ou de d'autorité sont quand même clairement menacés. Et puis effectivement cette généralisation sur tout le territoire et c'est ça l'inquiétude parce que pour arriver à démanteler ensuite et à mettre en place les sujets. Mais pour revenir, je pense que la population ce qu'elle attend c'est effectivement l'application des de la loi de la justice au-delà effectivement c'est pas forcément le nombre de policiers, il y en a des gendarmies. Et c'est vrai effectivement l'application et les gens ne comprennent

pas pourquoi on n'applique pas la loi. Euh on reviendra tout on revenait tout à l'heure sur la plante dans le métro mais c'est ça c'est on va on va aller être vraiment dur avec quelqu'un qui va avoir commis un petit délit puis d'un autre côté pour ceux qui réellement perturbent l'ordre public et mettent cré la menace sur la population bah onapplique pas la loi on les met pas en prison ils sont relâchés et même les gendarmes vous le disent he ils font des enquêtes ils mènent des enquêtes durables. Quand ils arrivent à arrêter les gens ils sont relâchés c'est que c'est un sentiment d'impuissance totale de de l'État et ça renvoie cette image là. Oui, Brigis. Alors, deux petites choses. La première sur la notion de sentiment de d'insécurité. Moi, je trouve ça odieux

de mettre ça en avant. En général, on sait très bien qu'il fait. On sait on le sait très bien qu'il fait. c'est ceux qui ne sont pas confrontés euh à la catastrophe euh euh sécuritaire que que connaît notre notre pays. Alors euh on assimile ça du fantasme. Non, le sentiment d'insécurité, c'est le fruit d'une expérience concrète et pratique. Bon, alors en plus, les chiffres disent effectivement les chiffres disent la même chose. Ce que disent les chiffres aussi dans le résultat et même dans dans les processus, c'est que il n'y a pas de réponse pénale à au développement et à l'explosion d'une forme de délinquence, d'une forme d'insécurité qui est celle qui pourrit la vie des gens, la vie des

gens ordinaires. Ça, il y a une aujourd'hui, je pèse mes mots en le disant, ça fait un moment déjà que je le l'affirme, le il y a tout un tas d'infractions qui ont été dépénalisées. Elles ont été dépénalisées. Pourquoi ? parce que le service public de la justice français est en désérance totale. Les budgets, on a les budgets les plus ridicules de l'Union européenne, le nombre de magistrats par rapport au nombre d'habitants, le nombre de de de comment dire de personnel qui permettrai de faire avancer cette justice. Il y a la réponse pénale quand on parle de l'axisme, il y a une réalité dans ce domaine. Euh euh mais bon, c'est un autre c'est un débat qui nous amènerait trop loin. Mais en revanche, il y a aussi la la rapidité de la

réponse pénale, le le la réalité de de celle-ci. Est-ce qu'on sait qu'il y a 2 millions d'infractions avec auteur connu par an qui ne sont pas poursuivies ? Est-ce qu'on se rappelle que monsieur Dupont Moretti monsieur Dupont Moréti a fait publier des circulaires disant au parquet français, au parquet des tribunaux, si vous avez des affaires qui sont à l'enquête en enquête préliminaire qui ont plus de 4 ans, vous les classez sans suite. Quel que soit le fond, la gravité des faits, c'était c'était une façon de se débarrasser, de déstocker parce qu'on n'est pas capable d'y répondre. Moi je et alors ça je veux dire euh l'ensemble de la classe politique qui se plaint beaucoup lorsque

la justice lui tombe dessus euh euh ne se préoccupe absolument pas de de ces questions. La question du budget de la justice est est simplement chez nous une honte. J'entends j'entends ce que dis Régis mais dans les faits ce budget a fortement augmenté au cours des au cours des dernières années. Ou c'est sur les jambes de bois. Non mais j'entends ce que vous dites mais je je complète seulement. Mais comme le budget a augmenté pour les hôpitaux mais ne tombe pas sur l'augmentation des personnels soignants mais tombe sur le la strate administrative c'est ce qu'on a en France he on augmente les budgets pour tout sauf que ça alimente les dépenses en matière administrative mais pas du tout pour ceux qui sont opérationnels sur le terrain. C'est ce que ressentent les français c'est le fait que

finalement on a de moins en moins de moyens sur le terrain et que pour autant les budgets ils augmentent dans tous les domaines. Ministère de l'éducation nationale même combat et pour pour quel résultat au niveau des profs ? Rien. Donc c'est le même sujet sur la justice. Moi je suis persuadé qu'on met les moyens mais pas forcément là où il faut. C'est aussi une façon de flécher les moyens là où on en a besoin. C'est pas ce qui est fait en France actuellement. Le le manque de moyens pour moi le plus créant en tout cas la mauvaise allocation de moyens c'est le manque de construction des prisons. C'estàd qu'en réalité on sait très bien aujourd'hui dans la délinquence que c'est 10 % des délinquants qui causent 90 % des délits puisqueen fait ce sont des multirécidivistes. Et on nous avait

promis depuis des années la construction de prison. Donc en réalité, vous pouvez mettre tous les moyens que vous voulez sur la justice. Vous pouvez mettre même des magistrats. Vous pouvez même dire que les magistrats ne sont pas orientés politiquement. Vous imaginez tout ça ? Ça fait beaucoup déjà. Et vous pouvez même faire des sanctions. Mais si vous pouvez pas incarcérer les gens les plus dangereux, c'est ça mais il continue. Donc on peut mettre tous les moyens qu'on veut. Ça ne fonctionnera pas si on construit pas des places de prison. Hm hm. On va continuer donc avec vous Frédéric avec ce sondage. Oui, effectivement, j'en ai un auditeur qui se moque de mon lapsus. Oui. Alors je vais déconstruire votre lapsus. Vous dites Jordan Bordella fait beaucoup

à Marine Le Pen sur les hypothèses de premier tour. Oui. Euh les hypothèses de premier tour, ils se tiennent en un point dans une hypothèse face à à Laurent Voquier. Marine Le Pen est à 34, Bardella est à 35. Dans l'hypothèse face à Bruno Rotaillot, Bardella est à 33, Marine Le Pen à 32. C'est clairement l'épaisseur du TR. Moi ce qui me ce qui me frappe et alors c'est peut-être accéléré du fait de la première la condamnation en première instance de Marine Le Pen, c'est vraiment le fait que le socle Eren que ce soit Le Pen ou Bardella est quasiment le même. Il y a quelques petites différences par catégorie. Marine Le Pen fait mieux chez les jeunes. Bardella chez les personnes âgées. Marine Le Pen fait mieux fait plutôt moins bien que Bardella à droite. Et quand on regarde les hypothèses,

quand on a un total droite, une une addition bard au taillot du poignant Zemmour qui dépasse 58 59 % ça interroge. Mais ce qui est très intéressant c'est que les électeurs potentiels du Ren ne voient pas de différence fondamentale tout simplement parce que quand on quand on les interroge en qualitatif spontanément sur le vote Eren, il y a un mot qui arrive, c'est qu'on peut qu'on peut analyser par le terme alternative. C'est une alternative. C'est tous ces discours qui est c'est le tour de Marine Le Pen, c'est le tour de Bardella, on ne les a jamais essayé. C'est leur tour. Ils ne feront pas pire que les autres. De toute façon, quand on nous dit que il runerait la France, la France est déjà ruinée avec 60 milliards de dettes sur les intérêts de la dette à payer. Donc il y

a cette chose qui met à distance le choix du joker, si je veux dire, ou le choix de l'incarnation que ce soit Le Pen et Bardella. Maintenant, ce qui est intéressant dans cette enquête, même s'il faut être très prudent, on a testé des seconds tours. Vous connaissez Valérie mes préventions sur les seconds tours, mais symboliquement Bardella fait jeu égal avec Édouard Philippe comme Marine Le Pen serait battu. Mais honnêtement à 2 ans du vote, ça renseigne plus sur la situation politique actuelle que ce n'est un pronostic sur ce qui se passera dans 2 ans. Ouais, mais c'est 58 % pour le bloc finalement de droite, hein. Si je prends tout je ce qui a été dit, ça veut dire quand même que les Français en tout cas ne voient pas dans la gauche une solution pour le pays. C'est moi c'est

un enseignement aussi que je retiens du sondage, c'est qu'on a beau cumuler toutes les les votes potentiels pour la gauche, plus de plus de 60 même. Ouais, exactement. Donc ça veut dire que pour quand même la majorité des Français, la gauche pour l'instant ne propose pas une alternative intéressante pour le pays. Moi, c'est aussi un une leçon que j'ai retenu de ce sondage. C'est intéressant de de prendre en compte. Il plébiscite le RN. Pourtant, on sait qu'une partie du programme économique du RN est quand même proche de l'extrême gauche. Donc ça pose, moi ça me pose aussi quelques questions et puis je retiens quand même et ça il faut le voir un peu positivement. Alors, c'est mon côté républicain mais c'est la progression. En tout cas, quand on quand on s avec

Bruno Rota de de Bruno Rotaillot, quand on voit où on était au niveau des républicains quelques années, on sent qu'il y a une progression en tout cas positive. Voilà. Donc dépasse pas les 10 %. Bruno Ro aussi. Si dans l'hypothèse à Gabriel Atal, il fait jouer avec il fait jouer égal avec ce dernier avec 14 contre 14 %. Alors c'est vrai que dans les hypothèses face à Edard Philippe, c'est beaucoup plus modeste mais c'est à chaque fois deux à trois fois plus d'intention de vote que Laurent Voquier. Mais prudence sur ce match Rier à venir puisque je rappelle ceux qui vont voter, ce sont les adhérents LR et je rappelle toujours qu'en 2012 les enquêtes pourtant fait correctement auprès des sympathisants UMP donn de tiers de préférence pour François Fillon contre un tiers cont pour Jean-François

Copé. On sait comment ça s'est fini. On va marquer une pause. Je vous donne la parole cher régistre. Dans un instant, vous nous direz ce que vous pensez de ce sondage. À tout de suite. Sud Radio, votre attention est notre plus belle Sud Radio. Le 10h mid, mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Et nous continuons de parler de ce sondage. Je rappelle qu'un sondage, c'est une photographie à l'instanté qui donne un peu une une couleur de enfin une oui une photographie de ce qu'elle a C'est pas une prédiction sur ce qui va se passer. On le sait. Euh l'expérience nous a montré que il y a quand même des expériences où 2 ans avant les vainqueurs ou les bien placés des sondages confirmaient hein. Aucun sondage entre 86 et 88 de France militaire en battu. Aucun sondage entre

2006 et 2007 de nom ni que à Sarkoi battu. Mais voilà. Alors Régis Régis, je répète toujours. Alors le effectivement ce sondage est très intéressant en ce qu'il raconte sur la situation en politique en France aujourd'hui. Il y a quand même pas mal de d'enseignements. Ce que je voudrais dire c'est que effectivement le le travailler sur l'hypothèse Bardelas, ça s'impose parce que la messe est dite Marine Le Pen ne sera pas candidate à l'élection présidentielle de 2027. Sur le plan juridique et judiciaire, cela n'est plus possible. Cela n'est plus possible. Même si la cour se prononçait avant le mois de septembre de l'année

prochaine, ce qui est déjà difficile parce qu'il va falloir qu'elle juge François Berou avant hein. Je rappelle qu'il a été enfin lui a été relaxé mais il y a eu un appel du parquet et que la procédure est toujours pendante. est largement antérieure à celle du Rassemblement national. Et si jamais la Cour d'appel rendait une décision sans exécution provisoire sur l' inéligibilité qu'elle ne ne pourra pas ne pas prononcer, c'est l'inéligibilité du dernier jugement, celui qui a eu lieu au mois de mars qui s'appliquera. Bon, donc euh ouais, terminé la messée. Ce sera donc Bardella. Moi ce que je trouve euh assez sur assez surprenant euh enfin

surprenant euh peut-être logique, c'est que euh candidat jeune, candidat qui a un certain charisme, une certaine image et un certain talent. Euh mais euh euh on sent bien que euh le c'est c'est le le dégagisme qui euh qui joue. C'est-à-dire que euh la confiance faite à Marine Le Pen et presque mécaniquement sur euh sur Bardella, sur Jordan Bardella. Donc ça c'est effectivement comme l'a dit Frédéric, ça en dit long sur la situation politique dans notre pays aujourd'hui. D'un autre côté, il y a aucune raison que en Europe, on ne soit

pas confronté aux difficultés. On vient d'apprendre que Mertz n'a pas eu la majorité parce que ça devait être le nouveau le nouveau chancelier, il avait fait 28 % des voix. C'est pas beaucoup euh puisque c'est un scrutin un peu différent du nôtre. Starmer vient de prendre une volée, c'est-à-dire le la euh euh dans les élections locales en Grande-Bretagne euh par euh Farage qui qui arrive et qui explose. Euh et je ne parle même pas du résultat de des élections roumaines où euh où le candidat George Escou enfin celui qui a été choisi par lui puisqu'il a été disqualifié passe de 20 parce que George Escou avait fait 20 % au premier tour là. qui passe à 40 et quelques et la

candidate de d'Emmanuel Macron, il avait eu des vidéos et cetera, elle fait 2 % hein, celle qui était soutenue par l'Europe. Donc non, il y a une situation générale qui concerne le le l'Europe occidentale qui est très particulière sur sur les Vous voulez revenir Jonas sa date sur Jean-Luc Mélenchon. Ouis. Je sais que c'est un un débat récurrent avec Frédéric Daby, mais moi je pense régulièrement que Jean-Luc Mélenchon est toujours sous-estimé dans les sondages. Euh vous donniez tout à l'heure des références sur des sondages et à chaque sondage présidentiel, quelques mois avant, voire quelques années avant, Jean-Luc Mélenchon est toujours à 7 h et puis après on dit "Ah bah c'est incroyable, il termine à 20." D'ailleurs, il en a même fait un pictau puisqu'il a mis la tortue, vous savez le

picot de la tortue et tous ces supporters mettent la tortue en disant "On commence toujours à 78 et on termine à 2021." Moi, je crois que aujourd'hui, avec les manipulations de l'opinion qu'a réalisé Jean-Luc Mélenchon, avec sa volonté d'instrumentaliser toute une partie de la population en important des conflits internationaux sur le territoire national, je pense que malheureusement il est encore sous-estimé et que il est la menace principale de l'extrême gauche dans ce pays et que l'effet de souffle qui peut provoquer peut écraser un candidat comme Gluxman et peut écraser les autres candidats de gauche. Frédéric, ah je vais répondre à Jonas. Alors dans cette enquête, si je prends les principales hypothèses, il est autour de 10 %. 10 % mais nous testons François Rufin qui est

dans son parti même si même s'il y a eu une brouille qui est autour de 5 de 5 %. Moi je dirais qu'il y a pas d'automaticité je mélanchanm comme vous le savez a attaqué le travail de l'IFOP et donc de Fiducial Sud Radio Figaro et TF1 en disant que systématiquement l'IFOP le sous-estimait à l'ex présidentielle. On a montré que c'était faux. En 2012 il a même été surestimé. En 2017 le score a été parfait. En 2022, il a été sous-estimé de 3 à 4 points, mais on a quand même donné qu' le fait qu'il était pas qu'il n pas qualifié pour le second tour. Alors, c'est vrai qu'il a il connaît toujours à la différence de Marine Le Pen dynamique en campagne présidentielle. Il a connu une dynamique en 2012, en 2017, en 2022. Est-ce qu'il y aura automaticité en 2027 ? Personne ne peut le dire. Moi, je vois

qu'il a une vraie difficulté à euh, comment dire rassembler son électorat de 2022 parce que il y a ses errances, ses phrases que ça le bruit et la fureur qui agace beaucoup de monde. Euh ces propos très ambigueux sur l'antisémitisme. Il y a le papier du monde tiré de livres de monsieur de de monsieur Peréru, madame Bélalich qui s'appelle la meute si je me trompe pas. Euh maintenant voilà, il sait faire campagne. Là, je rejoins Jonas. Il a toujours connu une euh dynamique et on peut écrire sur un bout de papier un un scénario où il partirait avec ce 10 12 % qui correspond au socle traditionnel de la gauche radicale. Je même remonter à 2002. 10 12 % c'est l'addition La Guillé Besansonau Glukstein du 21 avril 2002. il sait faire campagne, il capitalise sur du

vote utiles, il finit sur du vote communautaire et ça fait du 18, du 19, du 20 % et une capacité une et une une possibilité de de se qualifier au second tour. En tout cas, et je reprends l'expression de notre ami François Degrois, il reste l'homme le plus riche du cimetière à gauche parce que même s'il arrive en tête au premier tour et il se qualifierait pour le second tour, il se fait littéralement écraser parce que le vote d'élimination, le tout sauf Mélenchon va être absolument massif dans cette enquête. Prudence bien sûr, c'est de tiers un/3 en faveur de Bardeda au second tour contre lui. Oui, un face à et un face à face, c'est ça c'est de tiers un/3. Ouais, mais l'enchon est comme beaucoup enfin pour avoir fait quand même pas mal de de campagnes, on

voit toujours que la gauche qui plus l'extrême gauche, ils savent toujours mobiliser leur électorat. Donc, ils arrivent effectivement dans c dans la dynamique dans la dernière ligne droite dans une élection mobiliser, avoir leur socle qui se mobilise, les réseaux qui mobilisent des fois même on les voit pas sur le terrain et pour autant ils peuvent faire un bon score parce qu'ils savent mobiliser leur réseau. Après, ça veut pas dire qu'ensuite ils sont capables de franchir la barrière et de passer au second tour ou de mobiliser au-delà de leur réseau, au-delà de leur socle électoral. C'est moi c'est en tout cas ce que j'ai constaté sans faire les sondages mais d'expérience électorale dans les campagnes. C'est ce qu'on c'est ce qu'on mesure ce qui est un peu

différent de la droite qui va qui va avoir un rassemblement plus largeou plus différent mais qui c'est pas toujours mobilisé. C'est son électorat ou son cœur ou ses réseaux de la même façon que fait la la gauche. D'ailleurs quand ils font campagne ils vont pas voir tout le monde he ils vont voir exclusivement leur réseau, le socle où ils savent qu'ils vont avoir l'électorat pour eux quoi. Ouais mais c'est en tout cas c'est c'est la photographie. Alors vous vous serez sur le plateau de TF1 le 13 mai prochain. Alors je ne je ne pas parce que j'ai vu Frédéric que l'IFOP allait participer et un sondage sur le moral des Français. Et ben vous me l'apprenez pas mais je sais je savais pas que ça a été rendu public. Voilà ça a été rendu public dans une dépêche AFP. Donc Emmanuel

Macron sera invité d'une émission spéciale donc le 13 mai au soir sur TF1. Vous en pensez quoi ? Pour quoi faire pour face à des à des vrais gens ? Non, mais on va encore avoir enfin il va annoncer des référendums. Alors, il veut pas de référendum sur le déficit public, il veut pas de référendum sur le budget, il veut pas de référendum sur la fin de vie, il veut pas de référendum sur l'immigration. Donc en fait sur tous les sujets qui intéressent les Français, le président Macron ne veut pas de référendum. Donc on va encore nous sortir des sujets de second rang qui seront sans impact politique mais comme il fait toujours hein, on est encore sur de l'effet d'annonce, on a connu le grand débat, on a adoré le grand débat, on va adorer les référendum à la Macron

hein, ça va être exactement la même chose hein. Donc vous pensez que c'est pour ça qu'il veut s'adresser au français de c'est de la on sait pas. Il est possible qu'il fasse une interview et que ils n'en sortent rien. C'est déjà arrivé Colanta va être supprimé à cette occasion hein. C'est l'épreuve des poteaux sera plus réaliste. Ouais. Régiste, vous en pensez quoi ? Il a raison de parler. Je pense je comprenais pas de règne de cet homme. Je pense que la fin de règne de cet homme est sépulcrale. C'est-à-dire qu'il lui reste 2 ans, il peut pas être il est pas renouvelable. Il il n'intéresse plus grand monde. Alors on fait semblant, on a un président qui a un taux de soutien dans la population extrêmement faible. Euh je rappelle mon cher Frédéric que une d'ailleurs c'est

quand on parle de l'électorat de François Fillon euh il faut récupérer l'électorat de François Fillon. Faut pas oublier qu'il y en a la moitié qui est déjà qui est déjà mort hein parce qu'il était surtout soutenu par les boomers. Je fais partie de cette tranche d'âge. Je ne votais pas François. Vous êtes mort régistre. Je savais pas partie de cette catégorie. La moitié n'est pas mort. Il faut être sérieux. Mais c'est vrai que c'était François Fillon est arrivé en tête dans l'électorat âgé. Vous avez raison. Ouais. Non mais aujourd'hui aujourd'hui Emmanuel Macron et et le sondage le démontre n'intéresse plus grand monde. International il essaie d'exister, il Mais mais aujourd'hui, je veux dire les et surtout ses ses anciens amis, je

pense à Édouard Philippe, je pense à à Tal et cetera vont surtout vouloir se démarquer. On connaît le le système à l'américaine à la fin du 2e mandat quand il y a eu deux mandats successifs. Tout le monde se démarque du président sortant donc et en plus à bon compte tenu de de ce qu'est Emmanuel Macron, je effectivement je trouve que cette fin de règne qui commence bientôt c'est-à-dire 2 ans avant l'échéance est spécialement lugubre. Merci pour ces réflexions. Merci à tous les quatre. Très très bonne journée sur Sud Radio. À demain. Sud Radio. Parlons vrai. Parlons vrai. Sud Radio.