Troupes au sol : « Notre devoir est de se préparer à tous les scénarios », répond Macron

à tout juste 10h30 une question qu'on va se poser la France peut-elle vraiment envoyer ses troupes en Ukraine oui répond Emmanuel Macron je cite notre devoir est de nous préparer à tous les scénarios ce sera une erreur une faute de ne pas le faire dit le président dans les colonnes du Parisien Aujourd'hui en France une interview réalisé vendredi alors que le chef de l'État rentre de Berlin où il s'est entretenu bien sûr avec le chancelier allemand et le Premier ministre polonais même topo hier soir sur une chaîne de télévision ukrainienne oui Gén la France est prête en général la France n' jamais nous uneance Mours ю r в opale роія агре вона ід выглядом с зпо і qui a perdu les pédales et de l'utre côté le peuple de la Russie je n' jamais été sur cette voie d'escalade nous devons être collectivement responsable nous devons avoir une responsabilité collective à être prê à relever n'importe quel défi s'il y avait une nouvelle Escalette de la part de la Fédération de Russie nous ser prêts à réagir pour la sécurité de l'Ukraine et des Européens mais la France ne lancera pas d'AGR blanche maison je m'adresse je m'adresse au Diplomat que vous êtes quand on dit cela avec autant d'appu autant d'insistance avec autant de récurrence d'occurrence est-ce que ça veut dire que effectivement on se prépare ou est-ce que ça veut dire que c'est déjà prévu ça veut dire que la France est sérieuse dans cette affaire par l'interview que vous venez de montrer le président de la République française s'adresse d'abord à la à la population et aux dirigeants Ukrainiens en disant bien sûr on l'a déjà dit plusieurs fois la France est avec vous et elle le sera aussi longtemps qu'il le faudra il ajoute en effet de façon très claire s'il le fallait elle se battrait avec vous c'est quand même très fort à destination de l'Ukraine à destination de la population française puisque cette interview paraît dans Le Parisien de de ce dimanche matin euh à l'intention de la population française il répète ce qu'il a dit mais peut-être avec encore plus de précision la situation est très sérieuse la situation internationale en Europe est très sérieuse on se bat à 1500 km de la France sur des sujets qui nous concernent directement ça n'est pas un sujet exogène dont on peut euh se se dans le fond se défaire en livrant quelques armes enfin dans la mesure où on en a d'ailleurs mais c'est un sujet qui nous concerne directement sur le plan économique qui concerne votre pouvoir d'achat parce que ça concerne la désorganisation du marché du pétrole la désorganisation du marché du grain nous ne pouvons plus d'ailleurs exporter de céréales pratiquement dans les pays méditerranéens parce que le le les ruses ont ont d'une part confisqué les marchés avec des prix artificiels et d'autre part désorganiser les marchés et puis surtout c'est la mise en côte du du modèle européen puisqu'il est attaqué euh comme comme effectiv effement parce qu'il considère un il est un défi permanent pour le pour le régime russe en plus de ça les attaques cyber se multiplie dans les hôpitaux et dans les institutions françaises bien sûr les attaques cyber on sé gérer c'est-à-dire qu'on rétorque on n'en fait pas un plat et on nen fait pas des des communiqués mais on le fait et pour le reste ben ça va être comme pour le cyber on répliquera on va pas rester les bras croisés et effectivement moi je le dis plusieurs semaines qu'est-ce qui se passera si Odessa malheureusement devait un jour tombé qu'est-ce qui se passera si carkif était repris par les Russes donc si Kief était menacé et bien probablement en effet la France et l'OTAN n'auraient pas d'autre choix que d'y aller il faudrait y aller et il faut prévenir la population française bien sûr qu'on est dans cette situation là et il dit très bien le président de la République on ne le souhaite pas mais s'il le faut et bien on le fera rappelons quand même effec tivent si jusque là il pouvait y avoir un doute sur l'interprétation d'Emmanuel Macron là il n en a plus écouté peut-être qu'à un moment donné dit-il je ne le souhaite pas je n'en prendrai pas l'initiative il faudra avoir des opérations sur le terrain là c'est très clair quel qu'elle soit pour contrer les forces russes la force de la France c'est que nous pouvons le faire parce qu'il faut bien rappeler que c'est le chef de l'État qui décide il n'a à passer par personne c'est lui qui décide intégralement si tu décide nous avons une particularité en Europe les seules avec le Royaume-Uni c'est que nous pouvons faire tout ça de manière autonome le chef d'étatmajur des armée j'avais eu le plaisir d'être à son discours cette semaine rappelait que cette force qu'on a c'est que certes on a ce fameux modèle d'armée échantillonnaire on n pas assez de ceci passer de cela on manque de masse pour tenir une garde de la durée mais on est capable seul même sans coalition de faire ce qu'on appelle dans le jargon militaire de l'entrée en premier de projeter des forces concrètement la France pourrait dans son contrat opérationnel qui fix ce que pourrai faire les armées à la demande du politique du président de la République on serait capable de déployer en gros une division à deux brigades c'est-à-dire 15 à 19000 hommes avec ce qu'on appelle les moyens organiques des chars des des avions et cetera la France sera capable de le faire après évidemment ça ne veut pas dire que on se prépare à un scénario où on va intervenir directement au sol sans doute le faisons-nous déjà avec par exemple des nageurs de combat avec par exemple des formations pour des tireurs d'élite c'est apparemment ce que font les Britanniques merci Olaf Scholz d'ailleurs de l'avoir totalement dévoilé devant la presse publique la la France est en capacité de le faire l'autre aspect étant et à mon avis c'est c'est plus probable que la France pourrait sérieusement plancher sur un scénario du type de ce qu'on a fait dans d'autres pays du Liban àex yugoslavi d'avoir d'avoir des forces qui sont là dans des idées de maintien de la paix sauf que évidemment la France ne prendrait jamais une initiative sans qu'il y ait premièrement une coalition Pour tous ceux qui continuent de dire comme d'ailleurs au meeting insoumis d'hier que la France est totalement isolée on a presque la moitié de l'Europe pratiquement avec nous dont l'essentiel des pays d'Europe centrale et orientale qui pense pareil à minima ça voudrait dire des des troupes pour empêcher la Russie d'aller plus loin et oui et justement ce que dit el Macron c'est beaucoup de pays en Europe et pas des moindres sont totalement sur notre ligne ça veut dire que clairement la France l'Allemagne la Pologne on n'est pas tout seul absolument pas la France n'est pas isolée elle est même soutenu par les j'ai envie de dire les principaux les principaux intéressés qui sont en première ligne face à face à Poutine et accessoirement par les par les Ukrainiens mais je voulais rappeler aussi que dans ce dans tous ces mots-l ce qui se passe aussi c'est que il compris par rapport à même ceux qui sont d'accord c'est que la France a compris que Poutine ne comprend que le rapport de force que la force que la brutalité donc en fait dans ces mots-là c'est une forme de dialogue aussi et et la France ne pas oublier que c'est la seule puissance européenne je dis bien de l'Union européenne qui a la bombe nucléaire et un siège au Conseil de sécurité donc en fait quand le président Macron nous dit et la France elle seule peut faire ça nous pouvons le faire c'est c'est c'est ça aussi parce que on on interroge aussi des pays qui ne sont pas dotés de cette dissuasion nucléaire donc quelque part se vivent en tout cas les populations et les opinion comme plus vulnérables nous sommes en réalité les moins vulnérables d'Europe donc en fait oui la France prend une sorte de leadership y compris dans les mots dans la rhétorique face à à la rhtorique brute et brutale pas que rhétorique d'ailleurs de Vladimir Poutine mais en fait oui la France est la seule à pouvoir le faire et elle emmène avec elle les autres qui accessoirement ne peuvent pas le faire et dans le jeu dans le jeu diplomatique c'est à prendre en compte et même y compris dans les dans les processus d'expression publique deolaf chos l'Allemagne il y a son passé euh de de comment quand même de de démilitarisation après 45 donc en fait la dernière fois que l'Allemagne a pris les armes ça s'est quand même pas très bien passé en Europe donc il y a tout c tout ça qui est invoqué c'est pas la même constitution en effet olavchov ne peut pas décider seul ce ne sont pas les mêmes règlements règlements démocratiques qui régissent la France la France et l'Allemagne et surtout il n'a pas la il y a pas de bombe il y a pas de bombe nucléaire donc pour s'adresser à une autre puissance nucléaire dans ce jeu-là ce qu'on appelle la dissuasion nucléaire il vaut mieux quand même l'avoir et donc en fait il c'est aussi démo il n'est pas question très honnêtement de envoyer des soldats français mobilisés dans la rue sans formation du jour au lendemain sur des charlesclerc pour passer le dèpre c'est absolument pas ça dont il est question on est dans ce qu'on appelle l'ambiguité stratégique don on découvre à quel point c'est le principe et c'est vertigineux à quel point il y a énormément de gens qui commentent qui n'y connaissent manifestement rien qui n'ont absolument rien compris à comment fonctionne le le cremelin et qui ne comprennent même pas comment fonctionnent aussi les mots de la dissuision nucléaire voilà on on est vraiment dans dans ce jeulà dans la pure stratégie stratégie et ambiguité et ambiguité souhaité enfin parce que il y a des mots forts de la force opposé à la force et il n'y a que ça d'un point de vue dans les mots et d'un point de vue y compris sur le terrain et ne pas oublier que ce dont les Ukrainiens ont besoin ce sont des armes de la défense antiaérienne deses et des missiles à longue porté des munitions et des obus jeanfançois boutor effectivement c'estd qu' aujourd'hui Emmanuel Macron persiste C signes mais c'est sil ne l'avait pas fait que ça aurait été dangereux parce que là ça aurait été perçu comme un retrait comme une reculade et du coup ça veut dire que Poutine avait de fait déjà gagné bien sûr mais ce qu'il est en train de faire me rappelle ce qu'a fait Jacques Chirac en Bosnie quand Jacques Chirac a pas accepté que des soldats français soient mis qui étaaient des forces de d'interposition soit soit pris en otage par les par les Serbes qui a d'une part bombardé les positions serbes et ensuite déclencher le l'installation d'une force d'action rapide avec les Britanniques sur les collines qui entouraient sarevo avec de l'armement lourd et c'est en fait ça a été le tournant du rapport diplomatique sur le dossier bosnac puisque jusqu'à l'heure on on faisait simplement du maintien de la paix et on considérait que on n'intervenait pas sur le terrain et c'est ça qui a changé la donne avec ensuite l'implication américaine qui qui a amené énormément d'armement et de et de formation aux Croates qui ont ce qui a permis au Croates de mener une contre-offensive qui a été qui a été décisive mais il a fallu à un moment donné qu'il y ait une volonté politique qui soit manifestée concrètement et on en est là en fait cl blanch présant il y a aussi l'autre aspect de cette interview d'Emmanuel Macron qui est important c'est cette déclaration Poutine entretient un discours de la peur jusque là on est tous à peu près d'accord il ne faut pas se laisser intimider nous n'avons pas euh face à nous une grande puissance et là c'est intéressant la Russie est une puissance moyenne dotée de l'arme nucléaire mais dont le PIB est très inférieure à celui des Européens une puissance moyenne quand il dit il ne faut pas mer Poutine et là clairement on peut le faire oui j'ajouterai peut-être un troisième volet c'est que c'est une puissance moyenne sur le plan économique en effet doté de la capacité nucléaire avec beaucoup d'armement nucléaair et en 3ème lieu c'est un pays à forte capacité de nuisance et à forte capacité de nuisance chez nous chez sur le territoire français ça se déroule actuellement en Afrique et bien entendu dans la guerre qu'elle poursuit la guerre d'extermination en Ukraine ça c'est très particulier il y a aujourd'hui aucun pays au monde qui a une aussi grande capacité de nuisance alors c'est bien le problème qui se pose globalement aux autres pays à l'OTAN mais à tout le monde dans le fond comment réduire cette capacité de nuisance alors cela dit pour ce qui est des opérations militaires en effet euh la le message est très clair s'il y avait une escalade du côté russe et s'il y avait une menace pour l'existence de l'État ukrainien évidemment nous serions obligé d'intervenir avec d'autres pays de l'OTAN tous ou pas tous ça c'est c'est à voir mais on voit en effet que un grand nombre de pays européens finalement réalisent qu'on est bien dans cette situation et qu'on a'ura pas le choix Jo et qu'il faut s'y préparer et il faut y préparer évidemment nos armées qui sont prêtes et il préparer l'opinion publique qu'elle n'est pas encore tout à fait prête encore que un sondage dans un autre journal qui est paru aujourd'hui indique que la situation internationale devient la troisème préoccupation des Français ça a monté de 10 points je crois et et ça ne tient pas compte des interventions de Macron des de la dernière semaine c'est un sondage qui a été réalisé avant donc je je crois que cette cette préoccupation des Français va monter parce que en effet comme je dit tout à l'heure ça concerne directement la vie quotidienne des des des des Français c'est pas quelque chose de complètement extérieur donc effectivement on est là dans cette situation extrêmement grave et Poutine peut envoyer ses chiens courants insulter la France et la et menacer les villes françaises de représaill nucléairire euh bon il ne peut pas le faire il ne peut pas le faire il sait pertinemment en effet que si euh la France éta été frappé évidemment des grandes villes russes seraient détruites quelques heures plus tard en tout cas il a aucun doute on a vu ce ce petit coup de bâton de la part d'Emmanuel Macron à Vladimir Poutine en disant que son pays était une puissance moyenne je va pas vous la prendre cl cl blche maison après un coup de bâton il y a souvent une petite caresse en diplomatie et bien la caresse elle est venue dans cette interview de d'Emmanuel Macron à la télévision ukrainienne il dit que oui il est ouvert à toute discussion avec Poutine si le criminel international Poutine vous appelle décrocherez-vous le téléphone oui oui je décrocherai le téléphone parce que je considère que ceci est de ma responsabilité et j'écouterai ce qu'il proposera je considère que le rôle de la France c'est d'être comme le dis Churchill le ner de la paix d'un côté il faut transmettre à l'Ukraine tout le nécessaire pour renforcer sa capacité de défense le matériel militaire mais en même temps favoriser la désescalade nous devons arriver à une pai stable juste et durable 10 il du il s'y prend bien pour être entendu il dit à à Poutine regarde j'ai l'arme nucléaire donc en fait tu ne fais pas spécialement le poids mais derrière regarde on peut discuter c'est quand même plutôt habile j'ai envie de dire diplomatiquement oui puis il y a une forme de changement dans la continité dans ce que dit Emmanuel Macron dans la même interview je crois il explique que il a essayé de dialoguer avec Poutine pendant des mois et des mois y compris à l'époque où l'essentiel de européenne et de l'otant lui reprochait d'ailleurs je pense a raison de vouloir s'entêter de la discussion alors que ça ne faisait pe forter Poutine mais le fait qu' ne ferme pas la porte montre que premièrement il reste dans la continuité qu'il a compris Emmanuel Macron il a fait son m à cou pas que Poutine ne comprenait que la force lui-même dans cette interview dit que ça ne sert finalement à rien pour l'instant pour l'instant de discuter avec Poutine qu' n'est pas dans cet état d'esprit mais s'il avait répondu ah non jamais je ne décrocherai le téléphone ça ce c'est ce que disait Boris Johnson il y a 2 ans il avait dit moi je parle pas au criminel de guerre alors qu'en réalité le jour même de l'invasion des diplomates anglais étaient étai enfin britannique étaient en discussion avec des Russes mais à la diffense des Français il le montrait pas là il a tout à fait raison de dire ça aussi parce que vis-à-vis de l'opinion française et internationale pour tous ceux qui veulent dépindre en 20 ans guerre Emmanuel Macron qui serait désormais dans une espèce de duubriss et de fuite en avant belliciste le fait de rappeler ça montre que non on n'oublie pas l'aspect diplomatique et justement tout à l'heure on mentionnait l'aspect nucléaire effectivement Vladimir Poutine il aime le répéter à l'envie je dispose de l'arme nucléaire il le dit littéralement tous les jours et ben ce petit jeu Emmanuel Macron aussi on est capable regardez je pense je pense que c'est la Russie qui dès le début a menacé de manière totalement inadéquate en agitant la menace nucléaire la France a sa propre position sur la dissuision nucléaire j'ai prononcé un discours à l'école de stratégie militaire notre position sur la dissuison nucléaire n'a pas changé c'est malin ça n'a pas changé c'est-à-dire il y a pas plus de menaces qu'avant mais quand même Poutine rappelle-toi on est là on l'a oui et il est temps de lui répondre sur le même ton parce que sinon il ne s'arrêtera pas voir il avancera il y a que ce genre de chose qui peut le stopper j'espère en revanche que s'il prend si Emmanuel Macron prend poutine au téléphone ce sera quand Poutine aura décidé de de quitter euh d'enlever ses chars d'Ukraine attention à ce qu' va à ce qu' va se dire aussi mais euh là quand même oui enfin il y a quelque chose euh qui peut on va dire qui peutêtre peut-être efficace et effectivement quand le l'opposition euh ici euh qui instrumentalise ce qui n'a pas été dit euh ce qui euh ce qu'il faudrait faire ce qui est que le la France n'aurait pas mené de grandes opérations diplomatiques c'est vraiment c'est ça devient absolument scandaleux de de de diffusion de mensongef tout a été fait diplomatiquement euh par euh d'autres mais en particulier la France la France aussi en matière de diplomatie Emmanuel Macron a passé des heures des heures et des heures à essayer d'attendre c pas c'était peut-être pas la bonne idée d'ailleurs mais bon je crois que je crois que tout le monde a compris désormais mais enfin on peut pas reprocher à la France de ne pas s'être s'être investi dans des tentatives de solution diplomatique c'est c'est vraiment un scandale de prendre aussi l'opinion française pour des imbéciles et j'irais même un peu plus loin voir de la mettre en danger parce que quand on est dans une situation aussi tochi et quand si je puis me permettre et quand on dit que les Ukrainiens ils sont notre rempart ils sont ils sont en train de défendre l'architect ure de sécurité européenne donc les Européens et donc les Français qu'on vienneent ensuite pour des petits jeux de partition de destin personnel expliquer que en en fait dans un contexte pareil la France n'aurait pas fait ceci la France a faire de enfin je dire ça met tout le monde en danger en réalité et il y a un jeu extrêmement extrêmement alors pas surprenant de la part des forces en question qui sont à l'extrême gauche à l'extrême droite mais c'est eux qui mettent les Français en danger à ce moment précis dans un jeu de dissuasion aussi quand même c'est quand même de la dentelle la dissuasion nucléaire l'ambiguité stratégique on est quand même sur des ch voilà et on plaisante pas avec ça donc là on est depuis quelques jours aussi là ils sont revenus il ét un peu partis mais les masses de désinformations sur les réseaux sociaux dans dans sur plein de canaux qui véhiculent des mensonges des des retournements d'information et cetera pour expliquer qu'en réalité ce serait la France qui serait VAT en guerre enfin de de rappeler effectivement tout le temps le Vat en guerre il est à Moscou l'escalade elle est à Moscou et nous qu'est-ce qu'on fait pour protéger euh c'est pas une élection qu'on protège même ça c'est franchement la vie des Européens la vie des Français dans tous les sens du terme Jean-François Boudor est-ce que ça veut dire que la France elle a vraiment repris le lead sur ce dossier russe on disait à un moment que parce que il n'y avait plus de communication concrète et quotidienne avec Vladimir Poutine on avait un petit peu reculé sur ce sujet-là et qu'on laissait par exemple la Turquie être le trait d'union par fois est-ce qu'on a vraiment repris le dossier en main maintenant c'est pas simplement la France qui a repris le l ces déclarations de ces déclarations d'Emmanuel Macron elles viennent après la rencontre en format veymar c'est extrêmement important c'est c'est presque par là qu'on aurait d'ailleurs dû commencer parce que les trois pays Pologne Allemagne France c'est quoi c'est quasiment 200 millions d'habitant c'est parce que vous n'étiez pas la hier on en a parlé sur ce plateau pardon c'est parce que vous n'étiez pas là hier on en a parlé sur i faut faut le rappeler faut le rappeler auect c'est 200 millions d'habitants la Russie 640 c'est les plus gros l'Allemagne et la France c'est les plus gros pb de l'Union européenne et la Pologne c'est pas loin derrière donc on a il y a une force économique il y a une force en terme de peuple qui est considérable c'est ce que manifeste Emmanuel Macron c'est que l'Europe est en train de reprendre même si elle a des discussions et cetera elle est capable de reprendre le l sur cette affaire et c'est plus avec les bricks que ça se passe c'est plus avec Erdogan ce ça se passe c'est de ce c'est avec l'Europe et l'Europe est au centre de cette parce que c'est le destin de l'Europe est je en réalité c'est pour ça que ça se passe comme ça elle est plus puissante que la Russie il faut arrêter de penser le contraire aussi nous on a pas de problème avec ça c'est peutêtre manuel c'est peut-être Vladimir Poutine qui a un souci avec cette cette conception en tout cas Claude blanche maison certainement Claude blanche- maison il y a quand même cette autre déclaration d'Emmanuel Macron il dit initialement je pensais aller en Ukraine j'ai expliqué au président zelensk qu'il était plus important que j'aille convaincre l'Allemagne et la Pologne de faire davantage et différemment à mes côtés et j'irai après en Ukraine effectivement il faut que je convainque mes partenaires à mes côtés il se place vraiment au milieu du jeu en effet je pense que Poutine est dans le fond c'est pour ça qu'il devient violent avec la France et dans le fond assez désarcené par le fait qu'un pays comme la France prenne le leadership en Europe et disent des choses auxquels progressivement les autres Européens sont amenés à se ramener parce que ce sont des évidences au bout du compte et Poutine qui depuis le début ne rêve que d'une chose c'est de négocier avec les États-Unis d'Amérique et de négocier un nouveau Yalta se trouve pris à contre-pied par l'initiative Macron c'est pour ça qu'elle est très importante en elle-même euh la France euh parce que puissance nucléaire presceque membre permanent du Conseil de sécurité un leadership naturel sur les histoires sur les affaires de sécurité en Europe et par conséquent elle a euh réanimé euh la possibilité pour l'Europe de jouer un jeu géopolitique dans cette affaire et Poutine il est pris à contrepied lui il n'avait qu'un interlocuteur c'était les États-Unis d'Amérique et il ne vit pas discuter d'autres chos d'un partage de la de la de l'Europe d'un nouveau Yalta avec un président américain évidemment dans quelques mois il préférerait que ce soit un président le président de son choix mais peu importe a-t-il dit par ailleurs en fait il veut négocier avec le président des États-Unis d'Amérique et bien c'est raté