Mouvement du 18 septembre : "Ils vont chercher la bavure policière à tout prix" (Gauthier Le Bret)

18h2 minutes Louis Doragnal est là bonsoir Louis Cann le Bret nous sommes avec Sophie de Menton bonsoir cher Sophie Pitia Guin journaliste politique et Jean-Michel Salvator. Bonsoir Laurence, on commence par cette journée du 18 septembre parce que au fur et à mesure des heures qui passent et bien on s'aperçoit que ça va être une journée compliquée, peut-être même une journée noire bien sûr dans les transports en commun, dans les écoles, les parents vont devoir évidemment se débrouiller comme toujours pour faire garder les enfants et surtout côté sécurité, on a des chiffres de centaines de milliers de manifestants annoncés et des centaines de black block. On fait le point avec Tangont et on en débar ensuite.

Les autorités craignent une journée encore plus tendue, encore plus violente que celle du 10 septembre. déjà parce qu'elles s'attendent à deux fois plus de personnes mobilisées, 400000 personnes sur l'ensemble du territoire, 60000 personnes à Paris. Ensuite, parce qu'en plus des actions de sabotage ou de blocage comme celle que l'on a connu la semaine dernière, il y aura ces cortèges.

Ces cortèges qui vont contenir des milliers, des dizaines de milliers de personnes et qui vont permettre à des éléments radicaux et des black block de s'y cacher pour ensuite en sortir pour commettre leurs actions. On parle de 300, 400, 500 individus radicaux, un millier selon certaines sources. Là, le risque et la casse.

Bâtiment public, commerce, banques, incendie de voiture, incendie de poubelle, mais également des violence. Violence contre les forces de l'ordre. Black Block et leséments radicaux prennent très souvent à partie policiers et gendarmes.

Ceux-ci seront d'ailleurs 80000 sur l'ensemble du territoire pour empêcher les débordements. Euh Louis Ragnell, selon certaines informations, il y aura peut-être même des troupes qui commenceraient dès demain soir avec la Oui, d'ailleurs le le dispositif de maintien de l'ordre pour les policiers et les gendarmes commence dès demain soir. Et l'objectif, on le voit bien, de la part des des casseurs, donc c'est absolument pas les organisateurs des manifestations sociales, et bien c'est d'essayer de saturer le dispositif de la police et la gendarmerie.

Le comment on n'y arrive pas ? Alors Sophie Monton est là, mais je suis sidérée par ce phénomène black block. Je veux dire, on en train de se préparer à faire des guerres, à on est incapable d'arrêter des black blocks.

Qu'est-ce qui se passe ? Enfin, je veux dire, je sais pas, on envoie l'armée à la limite, mais non, les black block, c'est les manifestations qui brûlent masqué, c'est les réponses pénales, c'est l'application des réponses pénales, c'est la justice. Alors, ça va changer quand ?

Interpellé par sop. Moi, je suis porte-parole de rien du tout. euh quand il y aura plus déjà un ministre démissionnaire de la justice et surtout quand il y aura une configuration à l'Assemblée nationale qui permet de faire voter une loi euh ferme.

Il faut qu'il y a une impulsion, une volonté et ensuite faut que ce soit en application. Rien ne changera avant 2027 évidemment. Et vous avez même les policiers qui font tout ce qu'ils peuvent sur le terrain qui arrêtent un maximum d'éléments radicaux mais ils expliquent qu'il n'arrête pas qu'il pourrait arrêter plus mais qu'au fond ça ne sert à rien parce qu'ils retrouveront les mêmes la semaine d'après dans la manifestation qui suit.

C'est un jour sans fin. En ce moment, quand vous êtes policier, vous avez le choix. Soit vous vous faites massacrer à Tourcoin ou à Reince, soit vous êtes mobilisé une nouvelle fois avec des congés évidemment qui ne qui n'ont pas qui ne voient pas le jour parce que vous êtes rappelé de vos congés.

Vous faites des heures supplémentaires par millier qui ne sont pas forcément payées. Donc pensez quand même aux forces de l'ordre qui sont en première ligne et puis évidemment vous êtes épiés euh en permanence. On cherche la bavure, on cherche la séquence, la séquence à isoler pour mettre une cible encore une fois dans le dos de nos policiers et puis bah un jour sans fin l'extrême gauche quoi.

Un jour sans fin l'extrême gauche qui décide de confisquer la rue avec plus de 1000 black block qui sont attendus. Il répondent à qui à quelle idéologie ces black qui étaient ceux qui ont confisqué la rue déjà la semaine dernière. Donc ils empêchent en plus une mobilisation sociale sereine il y a une mobilisation sociale quand même au départ.

Il faut pas l'oublier. Il y a une colère des Français, les les syndicats, il y a une une unité intersyndicale. Euh évidemment, il y a au départ cette colère là et après se greffe de la violence dessus.

Écoutons Marine Le Pen, ce matin, elle était l'invitée de Sonia Maabrook sur ses news et européens. Elle comprend cette colère sociale mais évidemment elle condamne les violences. On peut très bien comprendre la colère des Français, des salariés, des gens qui sont au chômage à cause de la manière dont le pays est géré.

Ce qui est éminemment condamnable, c'est qu'en réalité depuis des années et presque déjà depuis Nicolas Sarkozi, toutes les revendications sociales, toutes les manifestations sociales ont été euh investisies par l'extrême gauche et par ces éléments les plus violents que sont les black qui ont réussi d'ailleurs à les pourrir pour ça que vous donc je dis le les pires ennemis en été de la cause sociale. Ce sont les black et l'extrême gauche. Jean-Michel Salvator.

Ah oui, incontestablement parce que c'est vrai, c'est c'est vrai que s'il y a des s'il y a des violences, on ne parlera que de ça et la mobilisation passera en second. Mais il faut quand même regarder la mobilisation parce que c'est ça va être un indicateur très important. Il faut quand même bien voir l'impopularité du chef de l'État en France, hein.

On n' jamais vu un chef de l'État aussi impopulaire. Bon, François Hollande enfin bon il y a vraiment match hein. Bon euh le Cornu, je pense que les Français ne le connaissent pas vraiment donc mais là il y a vraiment une impopularité qui est vraiment qui vient de loin, qui est profonde, une insatisfaction très importante, une inquiétude aussi après les annonces de Bairou qui ensuite est partie.

Donc évidemment que ça va être important de voir bah quel est le niveau de la mobilisation. euh tous les indices qu'on a euh tendent à penser que ça va être quelque chose d'assez massif et ensuite on verra bah quel impact ça pourra avoir sur euh Sébastien Lecornu et sur euh et sur Emmanuel Macron dans la constitution du gouvernement de fonction compliqué pour le nouveau premier ministre les titan manifestation c'est que personne ne veut la même chose en France donc à la limite on pourrait pas faire de révolution parce qu'on sait pas contre qui on se battrait c'est assez clair c'est vrai qu'on pas fait quelquesunes révolution quand même. Je veux dire là que veulent-ils ?

Moi je trouve que c'est pas très responsable le pays bloquer le pays indéfiniment nos boîtes vont pas bien on est dans l'insécurité et je suis désolé qu'on prend une colère c'est une chose ça sert à rien on va tout casser on va paralyser le pays et qu'est-ce qu'ils veulent qu'est-ce qu'on qu'est-ce que c'est ce que Marine Le Pen essaie effectivement elle essaie de ménager une partie de son électorat qui est fâché mais en France tout le monde est fâché tout le monde est en colère très en colère on sait pas contre qui contre l'État contre les riches contre les pauvres qui abusent contre les migrants contre et à un moment donné c'est vrai qu'on en arrive avec ces ces black block à même plus voir la question le pays va être bloqué intégralement enfin je c'est c'est et alors effectivement on est en colère personne ne sait exactement comment on sort de ça il y a la solution miracle il y a le providentiel il y a coupé la tête enfin symboliquement riche a couper mais le fait est que à un moment donné il faut il faut pouvoir sortir de cet affrontement social où où chacun déteste l'autre et pense que l'autre est en train de l'avoir de le truander et cetera à commencer par l'État. Mais l'absurderie, c'est qu'en fait on a en France un des États les plus redistributeurs au monde qui qu'on narrive pas justement à limiter parce que sinon il y a la colère et tout le monde déteste l'État. Enfin alors si quand on en arrive à ce on déteste les hommes d'État, les politiques, l'État l'État l'État parce que parce que parce que les gilets jaunes c'était l'État qui en premier même les policiers c'est l'État quelque part.

Donc c'est l'État qui est responsable de tout. Alors à ce moment-là, comment on fait ? étant donné qu'effectivement l'État quand même est pour l'instant celui qu'on veut ménager le plus enfin je dire on est dans une situation où il faut un moment donné sortir de cette paralysie peut-être en en mettant un tout petit peu plus les gens autour de la table notamment à travers des droits d'initiative de référendum quelque chose qui responsabilise tout le monde et fasse se dire que finalement peut-être c'est pas toujours l'autre qui est responsable de tout Jean-Michel Salvator ensuite Gier ce qui frappe c'est que en fait la société elle est complètement déréglée parce parce que d'un côté, il y a jamais eu autant de redistribution en France.

Et à côté de ça, vous avez un sentiment d'injustice qui est qui est vraiment très très profond. On regarde tous les sondages, les gens ont vraiment ce sentiment d'injustice. Et vous avez le sondage de l'ipop qui est sorti hier et qui montre que même 84 % des sympathisants des républicains sont favorables à la taxe Zukman.

Donc ça veut dire quelque chose. Il y a vraiment une un sentiment d'injustice. Euh et donc euh c'est pas simple de régler ça.

Et ensuite non mais on sent bien pour reprendre ce que vous disiez que le premier ministre, le nouveau gouvernement va nous sortir une nouvelle taxe sur les plus hauts patrimoines. Euh évidemment le RN est favorable. Euh le parti socialiste récan, l'extrême gauche, j'en parle même pas.

Donc le seul point d'interrogation au-delà de leurs partisans, c'est l'appareil LR. Est-ce que les Républicains vont accepter une nouvelle taxe, donc un nouvel impôt sur euh les les plus hautes euh fortunes du du pays ? C'est quand même un un vrai sujet.

C'estàd que la première mesure du gouvernement le cornu potentiel, c'est un impôt de plus. C'est comme ça qu'avait commencé Michel Barnier. Ça s'est mal terminé par contre.

Mais ils ont même dit si c'est une connerie, il faut la faire quand même. Oui, ça c'est Sylvain Mayard. Sylvin Mayard hier.

Ouais. Oui mais bon en même temps ilassume ce qui est en train de se dire là Non mais Gotier a raison. Ce qui est en train de se murmurer là c'est que les LR serait en train d'accepter l'idée d'une hausse d'impôt voir comment ça va se traduire.

Les macronises c'est pareil même les plus libéraux disent bon bah si c'est ça permet de faire passer le budet qui est vraiment libéral si en a quelquesuns quand même assez peu Rachel Cann. Bon, c'est la dicotomie entre la société et nos dirigeants et l'État. Mais ce qui est fascinant dans ce moment-là, on a plein d'enjeux, plein de difficultés, une fracture de la société que n passe notre temps à anticiper les manifes et les émeutes.

Au lieu d'avoir une vision politique sur comment on relève ce pays ensemble, et ben non, en fait, c'est les émeutes. Voilà, comment on va on va gérer les blacks. Voilà, on en parle le jour J, on en parle la veille et l'avant-veille et puis on recommence comme ça chaque semaine.

Jour après, il y a combien il y en a qui sont en prison ? va y avoir des des journées de manif à répétition parce que il y a le 22 septembre j'en parlais dans le rappel des titres la reconnaissance par Emmanuel Macron de l'état palestinien je vous assure du repos palestinien il y aura des manifestations les agriculteurs c'est juste derrière et puis après ben voilà on va on va on va on va sauter de man les deux jours fériers volontaires on les a déjà eu mais alors pardon je vais poser une question qui est insolente parce que j'en fais partie mais est-ce que les les médias font pas trop de promos sur les manifes parce que j'ai l'impression que on On prévoyait par exemple cette journée qui n'était pas une journée de manifestation officielle où tout le monde se mobilisait mais dans n'importe quel sens. On en a parlé non stop 10 jours avant et vous allez être combien ?

Et il y avait des émissions que j'entendais et vous est-ce que vous allez y aller ? Et alors vous pensez que c'est bien ? Il faut il faut arrêter parce que plus on arrêter de décrire le réel.

Alors décrire le réel. Non non j'ai pas j'ai pas dit mais je on en fait la promo avant c'est pas le réal avant. Mais attendez Sophie 80000 policiers qui s'apprêtent à affronter des délinquants ultra viiolents. 1000 euh militants d'ultra gauche ultra viiolents qui sont redouté par les services de police et qui s'apprêtent à déambuler dans les rues de Paris à partir de demain soir.

Je suis désolé mais c'est un événement majeur dans l'actualité du pays. C'est une information. Alors il y a pas que ça mais vous avez parlé ou pas encore ?

Je ma petite incise mais en France il y a 150 il y a 150000 policiers il y en a 80000 au total. Il y en a 80000. mobilisés c'est énorme.

Énorme et c'est effondrant parce que rien ne se passe. Oui mais il faut moi je suis d'accord avec Louis quand on on a Non pour une fois je plaisante un peu de piquant euh quand on a le ministre de l'intérieur qui nous annonce un tel dispositif 80 d'ailleurs la semaine dernière on a reproché ça au ministre de l'intérieur en disant il joue à nous faire peur comme le préfet de police ils attendaient 100000 manifestants. a eu 200000 et euh le dispositif de sécurité, je pense qu'on peut pas dire qu'il était sous-calibré qui était un record avec 80000 policiers et gendarmes mobilisé.

Donc ça va se produire, c'estàdire que l'extrême gauche maintenant qui décide de confisquer la rue qui envoie ses nerv, ses black blocks, ses antifas parce que le patron, il est à l'Assemblée nationale, il est s'appelle Raphael Arnaud et il est devenu député. C'est une information que l'extrême gauche confisque la rue qu'il y a des violences contre les policiers. C'est une information.

Ce qu'il faudra aussi ensuite c'est qu'on puisse donner l'information d'une très grande sévérité de la justice. Ça malheureusement dans l'ITO sur Blocou sur Bloont tout je trouve aussi totalement légitime que le ministre de l'intérieur prenne ses précautions parce que c'était un mouvement qui était tellement atypique que on ne savait absolument pas l'ampleur que ça pouvait avoir. Donc il est tout à fait normal que l'État que le ministre de l'intérieur prenne ses précautions, prévienne et ensuite on a eu la bonne surprise de voir que ce n'était pas ce ce ce qu'on redoutait.

Mais c'est vrai que la bonne surprise, j'irai pas jusque là quand même. La bonne surprise, ils ont ils ont pris les rues euh à Marseille, euh à Nant, à Rennes, à Paris. On pouvait pas euh circuler n'importe où en France pendant 24 heures.

C'est pas une très bonne surprise. Oui, enfin c'était enfin c'était moins pire. Il y a eu des policiers qui ont été pris pour cible.

Je pense on se satisfait quand c'est moins pire que le chaos absolu. Bon, mais je pense que François Baou, il a peut-être choisi sa date en fonction de cette date-là qui finalement, bon bah alors, je dis pas qu'il s'est rien passé, mais par rapport à ce qu'on pouvait imaginer euh bon, c'était c'était moins Okay.