Yannick Jadot : "Macron, c'est cinq ans de démocratie confisquée" • FRANCE 24

rfi et france24 présente mardi politique

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c'est l'heure de mardi politique sur france 24 rfi bonsoir frédéric rivière bonsoir ou bonjour à tous ensemble nous recevons deux invités alors en deuxième partie nous accueillerons nicolas bay qui a quitté les rangs du rassemblement national pour rejoindre le parti d'eric zemmour reconquête mais tout de suite nous sommes avec yannick jadot bonsoir pour son candidat d'europe écologie les verts à la présidentielle donc merci d'avoir accepté notre invitation tout de suite votre portrait

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yannick jadot en 2016 vous aviez fait don non pas de votre corps mais de votre candidature au profit de benoît hamon du parti socialiste en 2022 4017 2010 cette part non mais oui pardon en 2022 pas de sacrifice il vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres vous avez remporté la primaire des verts face à sandrine rousseau que vous avez finalement exclu de votre campagne il ya quelques jours après des critiques sur votre stratégie elle a ensuite déclaré que ça la déprime est de faire de la politique dans des groupes du cucs clan bon de toute façon tout était réuni vous est elle pour vous séparez elle la candidate bloquiste vous l'écolo pragmatique alors vous êtes entre 5 et 7% dans les sondages pourtant l'écologie est l'une des priorités des français pourquoi n'êtes vous pas plus audible la faute à la guerre la fota au fait que les dents les écolos on n'a pas une totale confiance encore parce que c'est un parti qui a grandi mais qui a un peu du mal à s'imposer on est rentré dans la campagne officielle les scores et les vote pour le premier tour c'est le 10 avril

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on n'a jamais considéré que ça allait être une campagne facile effectivement comme vous l'avez dit l'écologie n'a jamais dirigé notre pays donc je sais que dans cette campagne va falloir continuer à lever certains doutes mais on voit aussi que c'est quoi ces doutes dont vous parlez des doutes par rapport à l'économie par rapport aux enjeux régaliens donc on fait ce travail merci de crédibilisation de montrer que l'écologie c'est un projet pour l'ensemble de la société pour les services publics l'école l'hôpital le pmi zahia le tribunal que avec l'écologie justement c'est le projet qui va permettre d'écrire une nouvelle page de l'histoire de notre pays parce que ça devrait être ça une présidentielle passer d'une période à une autre tirer toutes les leçons des gilet jaune de la pandémie de la guerre en ukraine qui montre combien le projet écologiste justement parce que nous on veut sortir des dépendance aux énergies fossiles on a vu toutes les complaisances politiques liées à ses dépendances et on voit combien cette dépendance à la fois tu la démocratie tue les ukrainiens aujourd'hui et tues le climat donc arriver à ce que notre pays à ce que les françaises et les français ne soient pas complètement chamboulé blackboulé en permanence ballotté par les crises mais au contraire on tire toutes les sons pour choisir un grand projet de société celui d'écologie bien sûr on va revenir sur la politique française mais d'abord l'actualité ukrainienne les états unis viennent d'instaurer un embargo sur l'importation de pétrole russe quelle conséquence va cela va avoir quelques conséquences d'avoir cette mesure moi j'ai soutenu depuis plusieurs jours le fait que l'union européenne aussi fasse un embargo sur le gaz russe si on veut mettre la pression sur vladimir poutine pour qu'il cesse de faire la guerre à la démocratie de faire la guerre aux ukrainiens de perpétrer des crimes de guerre tous les jours en bombardant les populations civiles il faut réhaussé encore notre niveau de sanctions et aujourd'hui ça passe par le gaz rouge parce que le gaz et pétrole russe c'est 700 millions d'euros tous les jours dans les caisses de vladimir poutine pour financer l'invasion de l'ukraine donc il faut qu'on soit cohérent il faut que encore une fois on s'affranchit son s'exonère de ce gaz russe on sait qu'on a des réserves pour tenir jusqu'à l'hiver prochain et ça va être un grand plan à la fois de sobriété d'élargissement nos fournisseurs d'énergie d'investissement massive en déployant très vite toutes les énergies renouvelables parce qu'il ya que les énergies renouvelables qu'on peut déployer rapidement pour pouvoir s'affranchir du gaz russe mais il ya un exode ce que ça n'est pas un peu facile pour les etats-unis de prendre cette décision veut qu'ils sont sur le plan énergétique totalement indépendant ce qui n'est absolument pas le cas de l'europe qui est très dépendante de la russie et en particulier pour le gaz autour de 40% du gaz européen vient de russie vous avez raison c'est vrai que c'est peut-être plus facile pour les états unis que les relevant de rien quoi pour les états unis que pour l'europe mais notre responsable de guerre à l'est sur le sol européen aujourd'hui même ce sont des femmes et des hommes en ukraine qui dans la rue dans leur maison se battent pour leur liberté ce qui ce casque ce qui a déclenché la dîmière poutine à travers cette invasion c'est de remettre en cause la paix la sécurité et les libertés sur l'ensemble du sol européen donc c'est un on est un moment historique de basculement potentiel des civilisations de notre civilisation et nous savons nous avons fait ce choix que je que je soutiens qui n'est pas qui n'est pas de faire la guerre à vladimir poutine parce que nous sommes y compris la france est un pays doté de l'armé nucléaire contre un autre collie doter de l'armé nucléaire ça pourrait basculer rester régionales ou mondiales sur la question du gard elle vendredi dernier le ministre allemand de l'économie qui est un écologiste disait que si on renonçait à acheter du gaz à la russie ça aurait un coût social insupportable en allemagne vous ne pensez pas comme lui non parce que je pense qu'aujourd'hui encore une fois tous les experts et l'union européenne le dise on peut tenir sans le gaz russe jusqu'à l'hiver prochain certains disent au début voire au milieu de l'hiver donc jusqu'à l'hiver prochain la question c'est qu'est ce qu'on met en place comme mesure à la fois de solidarité à l'échelle de l'union européenne pour qu on aborde ensemble cette question-là d'avoir et c'est ce que je propose un acheteur européen unique de l'ensemble de nos approvisionnements en gaz pour que justement éviter la concurrence entre les états les difficultés entre les états conte et la puissance de l'européenne pour nous fournir en gaz et que surtout on met en place les mesures qui nous permettront conjugue conjoncturellement de pouvoir s'en passer ça peut ça va c'est des choses qui sont parfois très basique c'est de réduire d'un degré la température dans l'ensemble du continent dans nos maisons dans les entreprises c'est pas un grand changement mais c'est un impact très lourd c'est d'installer des panneaux photovoltaïques sur tous nos toits pour avoir de l'électricité c'est puisqu'on utilise surtout le gaz ce qu'on appelle en électricité de pointe donc simplement faire tourner nos machines à laver la nuit c'est évident et le gaz russe donc ces quelques changements mais pour une cause majeure la sécurité la paix sur le continent européen alors vous parliez tout à l'heure de l'allemagne est-ce que ça a été une erreur stratégique de la part d'angela merkel finalement de baisser la part du nucléaire et de se fournir en rendant ainsi son pays beaucoup plus dépendant du gaz et en l'occurrence du gaz russe en allemagne l'allemagne a toujours été très dépendante du gaz russe c'est pas nouveau c'est pallier la sortie du nucléaire parce que en fait depuis la sortie du nucléaire l'allemagne charbon et gaz l'allemagne a réduit son nucléaire a réduit la consommation de son charbon et a maintenu au même niveau là sa consommation de gaz en progrès sont très fortement sur les énergies renouvelables quelle est la leçon qu'on doit tirer de ce qui se passe en ukraine évidemment la dépendance au gaz voyez le danger du nucléaire enfin on a quand même les russes font qu'on bombarde à une centrale nucléaire donc on peut pas s'affranchir du risque nucléaire vous ne vous dites aux énergies renouvelables sont les seules énergies doivent et de sécurité donc simplement il faut aussi redonner énergie ont les moyens enfin il ya quelques semaines les dirigeants européens nous expliquer que le gaz était une énergie verte on a et je dois je continue à demander au président de la république de sortir total de russie on ne peut pas avoir un grand groupe énergétique il en a le pouvoir le président sait c'est le président de la république installée totale en russie maintenant il était ministre de l'économie il a tout fait pour donner toutes les conditions à total d'aller chercher du gaz y compris en arctique en 2018 le président macron signe à saint-pétersbourg avec vladimir poutine qui l'a toujours considéré quand son ami malgré tout les actes et les crimes de guerre qui là qu'il a commis il as il a mis il a médiatisé la signature de deux contrats total pour aller chercher du gaz et orpea le scandale qu'on connaît chez nous donc maintenant qu'il a aidé total à s'y installer moi je demande au président de la république d'imposer à total la sortie de russie et d'ailleurs vous savez que total a fait 15 milliards d'euros de bénéfices vous des records historiques total va continuer à faire d'énormes bénéfices sur l'augmentation des prix du carburant ou des prix de l'énergie il est temps de prendre les profits de total pour le redistribuer aux consommateurs avec cette crise de l'énergie qui ne fait que commencer vous ne vous dites en aucun cas que le nucléaire est quand même l'instrument de l'indépendance énergétique de la france pour quand vous savez d'où vient d'uranium oui je suis fier d'eux il vient d'afrique en tenons il vient de kazakhstan principalement il a ferait sous tutelle poutine de l'ouzbékistan sous tutelle poutine et du niger jouer donc la question pour notre pays c'est pas aujourd'hui d'arrêter les centrales nucléaires d'ailleurs on a un gros problème c'est que comme elles vieillissent il ya beaucoup de centrales nucléaires de réacteurs nucléaires qui sont fermés et qu'on peut qu'on peut pas utiliser c est ce que face à un parc vieillissant on investit dans des nouvelles dans une nouvelle centrale nucléaire dans de nouveaux réacteurs c'est ce que propose emmanuel macron avec direct qui seront opérationnels en 2040 2045 aucun intérêt pour les consommateurs aujourd'hui aucun intérêt pour le climat aucun intérêt pour notre indépendance énergétique moi ce que je propose c'est d'investir au delà de compenser évidemment les consommateurs avec mon chèque énergie de 400 euros maintenant c'est d'investir sur les économies d'énergie dans le bâtiment c'est la première source d'utilisation du gaz et se déployaient très vite les énergies renouvelables mon projet permet d'agir beaucoup plus rapidement et de manière beaucoup moins cher pour les françaises et les français on va passer à la présidentielle française emmanuel macron est rentré de plain pied hier dans la campagne en allant à poissy invité par un maire de droite devant un panel de français qui étaient soigneusement choisis il a décidé de ne pas débattre lors de ceux de cette petite courte campagne mais j'ai envie de dire comme ses prédécesseurs mais c'est très bien d'autres je pense que vous avez résume emmanuel macron il est comme ses prédécesseurs emmanuel moire et quelle conclusion qu' il s'inscrit exactement dans le même conformisme que ses prédécesseurs emmanuel macron c'est celui qui allait revitaliser la démocratie changer les institutions crée de la mobilité sociale agir sur les grands défis du siècle il a été condamné deux fois sur une action climatique par les tribunaux français on a vu les inégalités s'accroître dans notre pays et finalement c'est cinq ans de démocratie confisquée il a gouverné à travers des conseils de défaut ce même pas l'assemblée la salle même pas le conseil des ministres on sait son mépris des maires n'ont pas il ressemble à son quinquennat revient sur ces la démocratie confisquée mais attendez ça c'est son point de vue ça c'est ce qu'ils cherchent à faire mais il court il fait courir à notre pays un grave danger politique auquel c'est que notre pays est urgent de notre pays notre pays aujourd'hui du fait de cette guerre avant du fait de la pandémie qui continue à se poursuivre avant on a eu les gilet jaune on a des françaises et des français qui sont inquiets qu'ils sont angoissés qui ont de la colère et beaucoup heureusement beaucoup d'enthousiasmé hélas que le président de la république est en train de dire c'est en fait il n'y aura pas d'élection présidentielle en tout cas moi je ne participerai pas à l'élection présidentielle c'est à dire qu'il ne permet pas notre pays dans une situation où fleuret particulière bien sûr dans une situation très particulière je ne vous permet pas de faire un vrai choix de société je ne vous permets pas de purge et vos colères vos inquiétudes pour qu'enfin on se projette dans la phase d'après hé bein je pense que le président de la république je comprends qu'ils soient fébriles sur son bilan je comprends qu'il ait pas de projets c'est pas nouveau oui maintenant des jeux personne ne dit qu'il n'est pas occupé je veux dire c'est quand même lui qui a choisi d'être présidente d'union européenne pendant la campagne présidentielle c'est son choix pour instrumentaliser l'europe au service de sa campagne donc rien fallait quoi faire rien de son agenda rien de son agenda l'empêchent de débattre devant les françaises et les français c'est ce que vont offrir aux français le grand débat qu'il ne maîtrise que cette guerre de la russie contre l'ukraine est en train finalement de préparer les conditions d'une réélection dans un fauteuil pour emmanuel match j'en sais rien j'essaie de l'arn est une espèce de figure de père de la nation dans un moment de grande instabilité géopolitique et vous avez l'impression que c'est ce qu'il essaye d'incarner les d'évident il est évident vous savez ça fait des mois qu'ils emmanuel macron cherche rien à voir qu'à nice d'eric zemmour pour deux déjà tué le débat démocratique pour qu'au fond il y est le le monstre à éviter et moi l'incarnation de la modération bon ça ça fait des années qu'il est sur ce registre là aujourd'hui ils vont aussi rsa son objectif il est raté puisque zemmour aujourd'hui et aux environs de 12 % et c'est marine le pen qui est en 2e vous avez raison mais ce que je veux dire c'est que le président de la république a une responsabilité particulière c'est de faire en sorte que notre pays n'entre pas dans une crise démocratique profonde faute de trouver aux inquiétudes aux colères comme aux espoirs un débouché politique vous voulez dire que s'il est élu et qui a pas eu cette purge démocratique du moi je moi je viens pas pour être élu à cette élection est essentielle parce que j'ai envie mais que notre pays et qu'on arrête d'être dans le déni sur le climat sur la biodiversité sur la justice sociale sur nos services publics qui souffre sur les françaises et les français qui me complais plus dans quel monde ils vivent donc j'ai envie de donner un débouché politique à la fois aux inquiétudes colère comme aux espoirs ça c'est ma région ça mais ma question c'est est qu'elle risque prend t-il à ne pas faire ce débat c'est à dire est-ce que et je répète ma question si c'est bien tenu à confisquer la démocratie la démocratie les françaises et les français finissent toujours par s'exprimer d'une manière ou d'une autre moi je préfère qu'ils s'expriment sur un beau projet pour le prochain quinquennat plutôt que d'avoir des gilet jaune puissance 10 avec macron voilà on va passer à la rubrique aphorisme de frédéric rivière donc attention soyez bon

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alors aphorismes il s'agit de soumettre les candidats à l'élection présidentielle ou ceux parfois qui les représente à cet exercice de la synthèse de la contraction de la pensée en quelque sorte un aphorisme c'est donc une une pensée résumer en quelques mots je vous en cite deux à titre d'exemple la nature fait les hommes semblables la ville et rend différent confucius l'expérience prouve que celui qui n'a jamais confiance en personne ne sera jamais déçu on pourrait penser que c'est pierre dac mais c'est léonard de vinci donc je vous le mettre quelques mots et vous demander d'essayer de d'inventer un aphorisme et évidemment on va commencer par la guerre la guerre c'est le moyen le plus brutal le plus violent de ne pas résoudre de vrais problèmes on pense aujourd'hui par exemple à l'accaparement des ressources la diplomatie la diplomatie c'est la 2 de gérer les tensions c'est l'art de gérer les conflits potentiels pour y apporter des réponses de paix la souveraineté la souveraineté c'est la maîtrise de sa vie individuelle comme la maîtrise de notre destin collectif est ce qu'il ya de bonnes et de mauvaises souveraineté il y a non la souveraineté c'est la capacité à choisir c'est la capacité à décider rien à voir avec le nationalisme l'europe l'europe la france c'est ma maison l'europe c'est mon village la terre la terre c'est c'est la vie et c'est on la question n'est pas de sauver la terre c'est de l'aimer l'élection présidentielle c'est le rendez vous des françaises et des français avec leur avenir est rarement dans notre histoire un pays n'a eu autant les moyens autrement qu'en rêve de choisir la société auquel il veut vivre là on n'est plus tout à fait dans la forêt des élections présidentielles comme disait de gaulle c'est la rencontre d'un homme et d'un pays monza c'est votre aphorismes il rentre plus dans la catégorie un petit mot vous avez dit tout à l'heure au fond qu'il ya besoin de prouver qu'on est sérieux la tenue vous avez depuis quelques semaines maintenant le costume et la cravate ça fait partie de cette volonté de ces le respect de la fonction paternelle sérieux c'est le respect de la fonction présidentielle c'est par anticipation c'est quelque chose d'important pour les françaises et français c'est quelque chose d'important pour moi on a besoin on a parlé beaucoup de démocraties vous savez on a vu que dans toute cette tous ces dernières semaines les les complaisances de beaucoup de candidates et candidats vis-à-vis de la démocratie vis-à-vis des dictateurs d ambiguïté vis-à-vis de l'union européenne et je pense que cette élection présidentielle ce sera important pour les français de bien regarder quelle a été la constance et la cohérence des candidats par rapport à la démocratie qu il que comme nous tous on nous chérissons merci yannick jadot merci beaucoup merci et du sud on accueille nicolas bay merci à vous