[DIRECT] Lutte contre le narcotrafic : l’audition de Gérald Darmanin au Sénat

mission d'enquête permettez-moi un court propos introductif avant de de vous demander de prêter serment votre audition vient clore nos travaux sauf éventuellement rebondissement est évidemment attendu que comme ministre de l'Intérieur vous êtes l'un des ministères les les plus concerné si ce n'est le plus concerné au côté de la place vandô et de Bery la commission d'enquête dans son ensemble tient à rendre hommage je crois qu'on partage tous ensemble cette ce sentiment au policiers aux gendarmes et aux autres personnels de votre ministère qui sont impliqués nuit et jour dans dans la lutte contre le narcotrafic nos auditions nos déplacements euh nous ont donné à voir des gens extrêmement motivés qui ont une tâche difficile et et je crois d'ailleurs avec le le le rapporteur comme avec les autres membres de la commission d'enquête qui n'appartiennent pas au même parti mais que nous considérons tous que que la lutte contre le narcotrafique mérite à certains égards euh quelque chose de l'ordre de l'Union nationale euh une union nationale qui n'empêche pas les questions les critiques les interrogations notamment sur les opérations placm on va y venir je vais commencer par la la prestation de de serment je vous rappelle et vous le savez qu'un faux témoignage devant notre commission d'enquête serait passible des peines prévu aux articles 434-13 434-14 et 434-15 du code pénal et je vais vous inviter àprèèement de dire toute la vérité rien que la vérité à lever la main droite et à dire je le jure je le jure merci monsieur le ministre je vous laisse la parole pour un propos introductif merci monsieur le Président Monsieur le rapporteur mesdames et Messieurs les les sénateurs je suis très honoré d'être dans votre commission pour un sujet dont en effet je partage vos propos introductif monsieur le Président j'aoseraai dire qu'en 4 ans de ministre de l'intérieur mais aussi en en 3 ans précédemment de ministre des comptes publiques et donc à ce titre en charge des douanes qui réalise des plus grosses parties de de saisie d'ailleurs et de tracf je pense au bout de 7 ans peut-être aussi un peu comme élu local d'un territoire très touché par ce phénomène que la drogue est la plus grande menace sécuritaire que notre pays connaît va connaître et sans doute que le monde connaît puisque nous partageons cette menace qui par nature est internationale alors on pourrait dire que le terrorisme est notre menace principale euh bien sûr que nous combattons le terrorisme avec force il fait des drames et et et des centaines de morts le terrorisme me fait moins de mort que la drogue euh la drogue c'est des millions de morts chaque année soit par les substances euh évidemment par les règlement de compte par l'exploitation des des femmes et des hommes et par la la création à travers la drogue j'y reviendrai je pense que c'est le point le plus important sur lequel notre stratégie se fonde euh de puissance financière et et et de banditisme qui crée d'autres trafics et d'autres morts c'est plus important encore son sans doute que les pandémies cyber qui sont sans doute les les grands moments de sécurité que devront affronter les prochains gouvernants vraiment je pèse mes mots je pense que la drogue la lutte contre la drogue c'est la grande menace qui nous touche collectivement pour ma part je pense que la situation est extrêmement préoccupante elle est extrêmement préoccupante pour le monde entier pour l'Europe et pour la France en particulier si je devais résumer je dirais que la drogue est désormais partout c'est pas que dans certains quartiers que dans certains types de population que dans certains territoires je pense que les Français le voient que ça les bouscule et je pense qu'ils ont raison d'être d'être bousculés je vrais quand même souligner que c'est exactement la même situation partout en Europe avec des situations beaucoup plus dramatiques d'ailleurs que les nôtres et bien sûr c'est pour moi la situation à peu près pareil dans tous les pays du monde la drogue est vraiment le point de comparaison de tous les min l'intérieur quand ils se rencontrent même lorsqu'ils n'ont pas les mêmes phénomènes migratoires sécuritair de sécurité civile nous avons tous à partager des expériences extrêmement négative bien sûr sur le trafic de de drogue qui est ancien bien sûr et qui ne pourra pas être anilé quel que soit le travail que font les forces de police gendarmerie ou les magistrats ou les législations mais qui peut être diminué et pour autant il y a une forme de paradoxe d'après toutes les études que qui esté notre connaissance ceux qui consomment la drogue en France c'est moins 10 % de la population donc il y a à la fois une drogue qui est partout et en même temps 90 % de la population qui napproche pas la drogue autrement que par un désagrément non volontaire c'est une sation extrêmement préoccupante euh parce que je crois que ce qui se joue derrière la drogue c'est le fait et me semble-t-il important pour murs d'y réfléchir et donc pour ceux qui pensent à la sécurité d' réfléchir que elle commande la quasi intégralité des autres faits délinquances dans leur majorité elle les permet à l'exception peut-être des violences intrafamiliales même si une partie d'entre eux peut être commis surous le coup de stupéfiant euh si je sors ces violences physiques qui traduisent une grande partie des chiffres de la délinquence par ailleurs mon expérience montre que les homicides tentatives d'homicide sont quasiment tous liés lorsqu'ils ne se relèvent pas encore une fois du cercle familial euh soit au stupéfiants soit au règlement de compte de stupéfiant soit aux conséquences de l'utilisation de la de la drogue c'est le cas très souvent des cambriolages qu'on pour qualifier d'opportunité c'estd pas pas les cambriolages siériel de gens organisés mais les cambriolages qui sont là pour faire naître le paiement de la dose de drogue quand on est sous emprise c'est le cas des violen de voie publique qui sont soit commis sous emprise soit pour récupérer de l'argent soit pour conquérir un territoire c'est le cas des escrqueries du blanchiment donc pour ministre de l'Intérieur mettre la drogue en numéro 1 de ses priorités ce que j'ai fait dès mon arrivée au ministère de l'Intérieur je l'ai dit dans mon premier discours et jeai sans cesse répéter c'est lutter pas simplement contre la drogue c'est lutter contre une très grande partie de ce qui permet les autres délinquences on le voit notamment dans le travail qui est fait sur le financement de la prostitution on le voit dans le travail qui est fait sur le financement de la contrebande de tabac qui d'ailleurs est un un un point noir parce que cette contrebande de tabac elle est permise notamment grâce à l'argent de la drogue mais les gens qui trafiquent le tabac sont en général moins condamnés pénalement que les gens qui trafiquent de la drogue mais il faut pas se lurer c'est la même chaîne logistique c'est les mêmes financement puisque désormais j' reviendrai les choses fonctionnent comme une multinationale et une activité bancaire mais c'est aussi et je pense que c'est important pour une société la drogue vient se substituer aux règles morales incontestable chacun comprend pourquoi aux règles familiales on y reviendra si vous le souhaitez et au règles de de l'État et la drogue est sans doute le seul endroit à part la recréation d'État comme l'état islamique là où les état classique sont sont détruits mais dans notre monde occidental la drogue a une telle puissance d'argent que des règles concurrentielles d'un état classique qui se répand comme une population à territoire et des frontières peut être concurrencé par une seule organisation qui est une organisation criminelle qui est financée en tout cas en premier lieu par la drogue ces créations de puissance financière c'est ce que nous devons combattre et l'objectif du du gouvernement l'objectif du mision intérieur ce n'est pas d'éradiquer 100 % de la drogue dans sa consommation ouou dans son offre c'est évidemment bien sûr ce qu'il faut faire tous les jour est-ce qu'on fait des policiers depuis toujours est-ce qu'ils font toujours c'est d'empêcher la puissance financière des organisations criminelles de devenir trop importantes et à ce titre avoir une puissance tellement importante qu'elle permet tous les faits qui ensuite rendent un état en faillite la corruption la corruption des fonctionnaires alors de mon ministère mais mais de de toutes personne les dockerss dans les ports des chefs d'entreprisees de de de chauffeurs de taxis de de concierg d'immeubles à ce titre je porte des dispositions on en parlera dans d'autres projets de loi parce que j'entends que TR trois ministères sont cités mais je pense que tout le monde est concerné le paiement enargent liquide par exemple de de son logement HLM qui est toujours permis dans la loi je l'ai vuen tant que maire je en tant que ministre d'intérieur est un drame parce qu'il permet notamment de pouvoir faire la corruption et notamment la corruption de nourrice parfois de femmes seules qui avvent des enfants et qui se substituent pour garder de la drogue pour pouvoir payer après son loyer avec de l'argent qui est sale par nature donc de la corruption qui qui me paraît être sans doute un un des mots sur lequel on la société ne reg regarde pas assez comme les choses se passent une corruption à bas bruit une corruption d'ailleurs parfois très subie hein on pense évidemment au menaces porté sur les familles c'est pas qu'une question d'argent c'est aussi une corruption au sens où je ne fais pas mon travail et et je suis corrompu c'est le cas évidemment quand la puissance des organisations criminelles est trop forte que le règlement de compte ne soit pas contre l'autre point de Deal ou l'autre personne qui deal je crois que les français tout en en regrettant ces violences doivent se dire un peu dans leur tête bon ils se tuent entre eux c'est qu'aujourd'hui ils peuvent toucher des avocats ils peuvent toucher des magistrats ils peuvent toucher des policiers peuvent toucher des femmes et des hommes politiques peuvent toucher des journalistes et on a vu des cas je prends vraiment le contreexemple pour moi absolu Pays-Bas par exemple qui maintenant essaie de retrouver des moyens contre la drogue mais pendant très longtemps ne l'a pas fait mais grâce au gouvernement monsieur rout retrouve une coopération très forte mais le Pays-Bas pendant très longtemps a laissé faire parce que les policiers parfois appelle un narco-état euh notamment par l'entrée du port mais on y reviendra euh bah des journalistes des avocats sont assassinés le ministre de la justice belge euh a été a vécu sous protection avec des enfants qui ont failli être enlevés la fille euh du roi d'Hollande me semble-t-il a connu aussi une séquestration jusque dans des pays étrangers comme l'Espagne ce n'est pas le cas en France je pense qu'on puiss on peut pas dire moi je n'ai pas eu connaissance euh de règlement de compte alors peut-être a Monsieur maçon à Avignon mais je pense que ce n'était pas quelque chose qui était volontaire au sens où c'était organisé euh en en tant qu'organisation criminelle qui aurait mis sa tête à prix c'est ce que je veux dire évidemment il y a pas d'homme politique il y a pas de ministre de l'Intérieur il y a pas de ministre de la justice il y a pas de journalistes qui sont menacé au point de perdre leur vie mais nous devons justement éviter ça d'avoir des rétion criminelles qui se permettent ça et ils se permettent dans des pays très voisins la Belgique les Pays-Bas l'Espagne je parle même pas des pays d'Amérique du Sud hein je parle vraiment de sujet qui nous concerne le troisième sujet c'est évidemment le financement des autres activités al j'ai vu que monsieur le Président Monsieur rapporteur m'avait écrit sur mes propos sur le terrorisme je les maintiens je vous ai fait une lettre cert rapide monsieur le rapporteur mais ch nous nous voyons il est évident que le lien avec le terrorisme et la drogue est sûr puisque souvent et je prends notamment d'un exemple on y reviendra sur la production désormais les organisations terroristes ou dites révolutionnaire on pourrait en parler à l'envie se financec notamment par la production la surproduction de drog ce qui est évidemment le cas par exemple en Afghanistan aujourd'hui mais nous avons aussi des liens avéré de circuit de financement c'est le cas bien sûr des réseaux de cybercriminels qui de plus en plus est une forme de filiale de la grande entreprise criminelle drogue et assez d'énergie désormais pour pouvoir diversifier son activité délinquante c'est le cas je pense que c'est un point important aussi de la création et c'est pour ça que le parallèle avec un état qui est concurrencé des réseaux de communication je pense que les deux affaires qui commencent à dater maintenant désormais skycc pour la police en crotchat pour la gendarmerie démontre l'ingénieusité technologique de gens qui sont capable désormais d'investir dans des réseaux parallèles de communication et au-dessus de ça on parlera sans doute des messages récryptés qui qui pour nous est un un grand enjeu de lutte contre le grand banditisme euh et je suis depuis longtemps au Sénat comme à l'Assemblée pour la demande d'avoir de meilleurs moyens pour pouvoir lutter contre ces communications modernes parce que les écoutes à la papa donnent des résultats sans doute limités euh désormais des communications satellitaires euh pour lequel le ministère de l'intérieur n'est n'est pas n'est pas en capacité de pouvoir écouter ces conversations satellitaire et qui relève de ce que fait le ministère des armées dans les TH d'oppération extérieur donc aujourd'hui quand on laisse des organisations criminelles être trop forte on leur permet de corrompre on leur permet de peser sur la vie de personnes qui pourtant représentent ce qu'on devrait pas toucher dans la vie les journalistes les avocats les responsables de l'État ça leur permet de se divers diversifier dans bien d'autres activités dont le terrorisme mais pas simplement dans le cyber ça leur permet évidemment aussi de créer leurs propres réseau de communication ça leur permet incontestablement chacun le sa de faire du blanchiment notamment dans l'activité légale et ça on est fini du temps pour racheter des casinos ou des salles de jeu voilà c'est du blanchiment immobilier c'est des commerces légaux c'est parfois des parts dans des entreprises et et là vient la difficulté pour le ministère de l'Intérieur de ne pas voir qu'il y a des gens qui commencent à avoir une façade légale après avoir une façade illégale et ça c'est leur puissance d'installation qui permet de le faire en tout cas dans les pays qui nous entourent c'est une évidence et puis ça vous paraîtra peut-être un peu provoquant mais mais c'est un point très important dans l'évolution dans dans la red ils font de la recherche et développement nos amis des trafiqus drogue notamment dans les drogues de synthèse qui est le grand drame du monde et et et et peut-être de la France demain c'est pas encore tout à fait le cas je reviendrai mais en tout cas on le voit aux États-Unis première cause de mortalité aux États-Unis le fantanil euh et on peut voir l'augmentation absolue de toute drogue de synthèse on y reviendra et l'ingéniosité avec des drogues que nous ne connaissons pas pas qualifié comme tel soit parce que nos laboratoires ne les découvrent que trop tard soit parce que la liste des précurseurs chimiques ne sont pas interdits il peut y avoir des drogues mortelles surqu c'est beaucoup d'argent mais qu'on ne peut pas interdire à priori parce que nous connaissons pas les substances moi je crois monsieur le Président que la France n'est pas dans cet état que oui la situation est très préoccupante que oui la drogue est partout même s'il n'y a que 10 % de consommateurs que oui c'est un combat difficile répété euh mais que nous ne sommes pas dans la situation grâce au travail collectif que nous faisons en premier lieu les fonctionnaires que vous avez cité bien sûr d'un d'un d'un pays qui est concurrencé par lestions criminelles mais notre travail c'est justement de l'éviter et même de pouvoir réduire les criminelles qui sont sur notre sol alors évidemment pendant ce tempslà beaucoup de pays ont laissé tomber ou sont dépassés c'est le cas des pays européens que j'ai cité c'est le cas de beaucoup d'États africains qui sont désormais des des des des territoires de d'accueil de transition c'est le cas de certains pays du golf qui accueille qui qui transite également c'est le cas bien sûr de beaucoup de pays de l'exunion soviétique et notamment un lien évident avec le terrorisme pour la production notamment du pavo voilà et l'Afghanistan premier mais c'est pas simplement l'Afghanistan et c'est le cas de l'Amérique du Sud qui qui connaît une situation extrêmement difficile donc notre but c'est c'est c'est je vais essayer de vous démontrer ça dans dans ma représentation du travail que nous faisons collectivement c'est de limiter la puissance des organisations criminel alors bien sûr c'est d'empêcher les gens de consommer c'est bien sûr d'arrêter des dealers c'est bien bien sûr de démanteler des points deal mais il faut bien comprendre que le travail stratégique que nous essayons de faire c'est de limiter la puissance d'un son criminel c'est de couper les patte de la pieuvre et si possible de rétrécir sa tête pour que la pieuvre ne remplace pas notre état et que même si c'est dur il y a toujours un état qui l'emporte il y a toujours une police qui gagne à la fin il y a des pays où la police ne gagne plus où elle a peur elle n'intervient plus parce qu'elle a physiquement peur des organation criminelle parce qu'on peut tout très bien penser mais comme le montre l'histoire d'Amérique du Sud que ce criminelle puisse acheter des partis financer des candidats présenter des candidats et on a vu d'ailleurs que cela a pu pu exister moi je pense que c'est évidemment un danger très très important alors l'état de la menace après avoir expliqué en quelques mots ce que je pensequipite penser que la situation c'était la la situation la plus préoccupante des sujets sécuritaires c'est d'abord premièrement une surproduction de la drogue dans le monde c'est un fait très nouveau pendant très longtemps les États-Unis d'Amérique notamment travaill pour limiter la production et notamment en Amérique du Sud ils épendaient des produits toxiques il faisaient la guerre parce que vous savez bien qu' États-Unis ont été tellement touchés qu'ils ont fait la guerre à des organisations criminelles très très importantes euh ce n'est plus le cas aujourd'hui tel que nous l'avons pensé et et moi j'ai lu ici ou là des articles pour dire ah bah l'efficacité ou pas d'une politique contre la drogue c'est regarder le prix de la cocaïne prix du cannabis et puis si ça augmente ça veut dire que les policiers sont efficaces si ça baisse ça veut dire que policiers sont pas efficaces c'est c'est absurde puisque en bon économiste que vous êtes je je ne suis pas la surproduction ça c'est le premier point associé à l'hyper facilité des échanges grâce à la mondialisation fait que le produit est plus facile à récupérer et il est en très grande quantité l'offre est énorme l'Amérique du Sud c'est 43 % d'augmentation de production en 3 ans en Colombie c'est 23 % au Pérou pour prendre les deux plus grands producteurs qui nous concernent c'est 230000 hectares en un an de plus en Amérique du Sud de production et c'est 24 % de production pour toute l'Amérique du Sud le Pakistan et en Iran pour l'opium c'est 32000 hectares de plus de culture euh par an 233000 en en moins de 8 ans c'est-à-dire que nous avons et là je ne parle que de piiacer je parle pas du cannabis c'est encore un autre sujet nous avons une surproduction et cette surproduction elle crée dans une concurrence de drogue puisque tout le monde ne prend pas de la cocaïne ou de l'héroïne mais va comme je l'ai dit beaucoup désormais dans les drog de synthèse bah on déverse énormément de quantités cette verersement de quantité crée évidemment à la fois sans doute l'explication des saisies très importantes que nous réalisons tous maintenant la Marine nationale fait fait 10 tonnes j'allais dire pas quasi quotidiennement mais enfin ça ne surprend plus grand monde on voit arriver et les fiches bon des plusieurs tonnes de saisies au large de la Martinique ou de la Guyane alors que il y a encore 5 ou 10 ans c'était évidemment pas le cas et comme je l'ai dit B cette surproduction est alliée avec un autre phénomène mondial qui est qui est le fait que les échanges commerciaux se sont accélérés alors évidemment Remi le covid mais si je retire le covid il 900 % de containur de plus sur les mers du monde depuis 8 ans qui peut ne pas penser que ce qui est valable pour la chînifi les bananes la production de melon ne l'est pas pour la drogue qui emprunte en premier lieu le vecteur maritime on le sait tous même s'il fait aussi vecteur aérien ça peut évidemment arriver mais enfin le vecteur maritime et et donc je voudrais vraiment attirer l'attention sur le fait que les prix sont très bas non pas en efficacité ou non de tel ou tel service de police parce que c'est le cas partout dans le monde mais parce que cette surproduction a facilité par des transports mondialisé bah rend très difficile la lutte contre contre la drogue le point vraiment d'avenir sur lequel nous nous battons et pour lequel la France est quand même je trouve pour l'instant assez protégé y compris dans nos autres mè c'est la drogue de synthèse euh dans le monde cette drogue de synthèse explose et nous avons constaté que des laboratoires s'organiser comme hier on organisit l'arrivée de la cocaïne c'està-dire grosso modo des précurseurs chimique qui viennent souvent d'Asie qui arrivent pour prendre l'exemple du fantanil au Mexique où des cartels s'occupent de leur transformation dans des laboratoires puis ensuite les expédient sous forme de médicaments aux États-Unis donc c'est à la fois mondialisé et organisé et des précurseurs chimiques qui sont légaux soit c'est du chlore pour les piscines soit c'est des précurseurs pour l'industrie médicamenteuse ce qui empêche rend très difficile la lutte contre ces exportations et qui sont ensuite transformés dans des laboratoires pour être euh exporté sous forme de de de drogue en France nous n'avons pas à ma connaissance connu un laboratoire euh identique à ce qui se passe au Mexique ou dans certains pays d'Asie mais il y en a beaucoup en Europe c'est assez souvent la carte des pays qui ont légalisé la Belgique les Pays-Bas euh il y a 9 pays qui concentrent 215 laboratoires qui ont été trouvés soit par europo par interpool ou par nous-mêmes par les polices euh il faut donc bien comprendre que pour lutter contre les flux pour lequel nous sommes de plus en plus efficace par l'activité des doigners par le travail que font un certain n d'entreprises je pense à CMA CGM qui nous aide véritablement je sais pas si vous l'occasion d'aller voir ce qui ce qui passe à cm CGM mais mais d'autres aussi transporteurs par les informations par la prédictibilité par les attachés douigners par le renseignement criminel par les écoutes par aussi l'intelligence artificielle qui nous permet de d'être plus efficace les les les organisations criminelles envoient donc de plus en plus les matériaux qui permettent la production de ces drogues sans que celle-ci ne soit en soit pénalement répréhensible trouve des laboratoires pour les transformer en Europe et ensuite trouent leur marché près de chez nous c'est évidemment très très inquiétant puce que ces laboratoires sont très difficiles à à découvrir montre la grande ingéniosité surtout le grand financement parce qu'il faut évidemment des chimistes il faut des gens pour garder la sécurité il faut des endroits pour pouvoir le faire et ça montre la le grand la grande efficacité de cestion criminelles quand elles sont trop grosses alors après avoir essayé d'expliquer l'état de la menace je voudrais vous dire peut-être que les personnes qui les composent pour ce qui est du territoire national français c'est à la fois un savant mélange de communauté et de territoire alors c'est un peu caricatural mais c'est pour le besoin de la démonstration les Nigériens par exemple à Marseille qui se sont spécialisés dans la cocaïne ou l'héroïne euh une communauté ou des communautés albanaises notamment dans l'Est de la France qui s'est spécialisé dans l'héroïne les Sénégalais évidemment une partie simplement d'entre eux bien sûr très petite et sans aucun lien avec l'état du Sénégal qui nous aide beaucoup sur le CRAC notamment à Paris souvent lien d'ailleurs avec la Guyane et l'exportation des mullules on y reviendra si vous le souhaitez et puis souvent euh dans un fonctionnement soit intra communautaire soit intrafilial soit les deux des personnes qui tiennent des territoires mais comme il tiendrait une multinationale c'estàdire qu'ils ont des filiales avec des territoires sur lequel ils essaient d'avoir des conquêtes parfois il y a eu l'entreprise familiale a été créée dans tel ville et puis ensuite on essaie de de d'avoir des des des filiales dans d'autres villes mais le patron il est souvent très mondialisé lui il est souvent pas là il est souvent pas en France hein il est souvent d'ailleurs soit dans des états du golf soit dans des pays du Maghreb et il commande sur les mers du monde comme un trader ses containers et et il commande euh parfois ces règlements de compte même lorsqu'il est en prison ce qui sera aussi une situation à mon avis sur laquelle je dois attirer votre attention bien évidemment sur les 50 on yarlera mais sur les 50 personnes qui a voulu faire mon ministère sur la stratégie nouvelle les M wanted les 50 plus gros trafiquant de drogue 45 sur 50 d'entre eux sont français ou ou binational mais ils sont français euh à ma connaissance il y en a 90 % qui ne sont pas en France euh ils ont diverses il y a divers div raisons pour lesqu ils sont pas en France soit parce qu'ils ont fui la police française ou la justice française soit parce qu'ils ont peur pour leur vie mais en tout cas on peut penser nous en France qu'on leur fait quand même assez peur collectivement pour qu'il ne reste pas en France ce n'est pas la vie rêvée des trafiquant de drogue en France ce n'est pas vrai mais c'est parfois la vie rêver ailleurs dans les états du golf ou ou ailleurs on y reviendra donc il faut bien comprendre que pour nous ce trafique il est à la fois un lien communautaire territorial parfois familiale où tout le monde s'y met mais il est surtout multinational avec une organisation du travail euh qu'on pourrait qualifieré de telloriste hein une division des tâches incontestable euh et ce qui est très compliqué pour la police française désormais c'est de comprendre que euh ces gens euh s'organisent partach il y a des comptables qui ne touchent il y a pas de drogue chez eux ils sont comptables il y a des tueurs c'est des équipes de tueurs ils sont au service d'eux ils ne trafiquent pas de la drogue euh les gens qui s'occupent de la marchandise logistique ne consomme pas ne trafique pas et donc cette division d'État je rend aussi très difficile le travail de la police et de la justice j'imagine quand il faut reconstituer et et condamné à des lourdes perdes les personnes je voudrais dire que derrire tout le travail que nous faisons les réseaux s'adaptent et s'adapte tous les jours et le la voiture du policier doit rouler aussi vite voire plus vite que la voiture du voleur c'est le principe général de la de la police ou de la gendarmerie par exemple lorsqu'on fait beaucoup beaucoup beaucoup de contrôle désormais dans le port al port du Havre port de dunkererque mais aussi dans des des ports intermédiaires on pense à La Rochelle la Nant qui sont aussi des endroits où on rentre beaucoup je dis pas qu'on contrôle évidemment il y a pas de la drogue dans ces ports mais on a beaucoup progresser la preuve en est c'est que pant on fait du dropof euh alors soit on met euh la drogue en dessous des cales des navires soit on les jette avec un point GPS dans l'eau et on les récupère la démonstration du changement parce que c'est quand même assez dangereux de faire ce genre de de pratique il n'est pas rare de voir dans la presse voilà en Normandie quelqu'un se balade et trouve un ballot de cocaïne alors qu'est-ce qui se passe ça fait la l du journal c'est la démonstration quand même que nous sommes de plus en plus performants me semble-t-il dans les grand ports français en tout cas et que il y a un changement et que le drop-off maintenant c'est par exemple demander à des euh gendarmes ou des policiers ou des doigners de d'avoir des équipes de plongeurs et qui vont vérifier la coque des bateaux bon donc ça c'est vraiment euh une démonstration à la fois que nous sommes plus efficaces mais en même temps qu'à chaque fois on doit changer de stratégie pour essayer de récupérer euh des euh trafiquants très ingénieux le ragénissement des trafiquants monsieur la menace est passionnant et vous le faites très bien mais du coup comme il nous faut je crois qu'on arrête à 18h je suis à votre disposition donc du coup je voudrais pas que parce qu'on a quelques questions à vous poser quand même mais mais je connais votre précision la qualité de de votre connaissance des dossiers donc on peut vous écouter jusque demain mais on a quelques questions à vous poser donc je vous laisse finir et puis on y va si vous me permettez en 3 minutes promis monsieur le monsieur le monsieur le Président le rajunissement des des dealers je pense que dans l'hyperviolence qui touche l'hyperjeunesse chacun constatera que c'est une question de de jeunesse aussi la prison on y reviendra mais je pense que c'est pour nous un sujet très important de comment quelqu'un qui est en prisonarrête arrête de trafiquer estce que c'est pas parce que vous mettez un grand Diler en prison que le trafic s'arrête et parfois commande des meurtres on y reviendra et peut-être pour terminer Monsieur le Président pour aller vers votre sens vous dire que je vais pas vous faire le bilan de ce qu'on a fait parce que je pense qu'on vous a donné l'intégralité de ce qu'on a pu faire immédiatiquement d'essayer de le défendre bien sûr notre sujet a été quand même d'essayer d'éradiquer la voie public du deal donc 4000 points deal à 2980 aujourd'hui évidemment parfois ils se reconstitu mais pas tant que ça on pourrait y revenir par contre ils se transforme ça c'est sûr les groupes telégram ou WhatsApp qui donnent rendez-vous sur snapchat les livraisons par drone les livraisons par scooter mais c'est comme les dropof je pense que c'est aussi une démonstration pour la première fois je voudrais l pour tendre le coup à une idée la consommation de cannabis baisse en France alors tout le monde dit il faut légaliser parce que on y arrivera pas non c'est faux le travail général de lutte contre le consommation montre que pour la première fois sur deux études sanitaires successives la consommation baisse et notamment pour les plus jeunes en revanche la consommation de cocaïne augmente et la comion de drog de synthèse augmente j'ai mes j'ai mes réponses à pourquoi mais je pense que il faut aussi se dire collectivement quand il y a des victoires et la France est un des seul pays où la consommation de cannabis baisse avec des études faites non pas par ministère de l'intérieur mais par ministère de la Santé on y reviendra et enfin peut-être vous redire quand même sur les saisies qui sont très impressionnantes elles le sont depuis 2 ans particulièrement parce que je pense qu'il y a eu des des réponses à à ça notamment sur le travail que nous avons fait en renseignement criminel on y reviendra je pense que c'est une des grandes réponses de demain qui vont à la fois avec des augmentations de saisies très importantes on est à 12 tonnes de cannabis contre 7 l'année dernière mais on est aussi à beaucoup plus de personnes qui sont mis sous écrou le Gard des saau hier avait donné un certain nombre de de de réponses sur la réponse pénale sur sur un an on a eu 20 % descoues supplémentaires donc c'està dire 2372 personnes 2372 exactement en préson directement sans passer par la case de jugement c'estàdire là je pense qu'on est on montre une efficacité y compris de de réponse pénal on y reviendra et puis enfin je terminerai par là monsieur le Président 62 % d'usagers en plus contrôlés et condamné puisque l'une des réponses aussi je reviendrai peut-être dans dans mes réponses à la question de de la drogue c'est aussi le consommateur d'autant plus facile à à taper qu'il est pas très sont en fait pas très nombreux sur le territoire national vous avez été trop long mais vous auriez pu l'être beaucoup plus et parce que d'ailleurs on pourrait y passer la soirée se faire livrer des plateaux repas mais on en a pas le temps malheureusement euh sur l'état de la menace je crois qu'on partage quasiment toutes et tous euh ce que vous avez dit et je pense qu'on n' pas beaucoup de de différence d'approche sur euh euh par rapport à vos propos euh je je vais fixer le ton des échanges je veux que ce soit très franc et très utile euh et et donc du coup on va vous poser une première question directement sur placenet euh une de nos préoccupations le rapporteur y reviendra euh c'est toucher le haut du spectre et on voit que la grosse difficulté c'est toucher le haut du spectre euh les opérations plnet euh ont fait l'objet d'une communication euh XXL elle aussi c'est de bonnes guerre et c'est utile parce que ça permet de montrer que la la République revient dans les quartiers que l'ordre public et la tranquillité publique doivent revenir donc c'est une bonne chose derrière la communication gouvernementale dont je répète qu'elle est de bonne guerre euh on veut quand même avoir des chiffres sur ce que ça produit est-ce que ça va réellement permettre de déstructurer les réseaux est-ce qu'on va pouvoir taper les gros euh bonnets au portefeuille est-ce qu'on touche les généraux ou seulement les fantassins euh et et du coup peut-être qu'on peut avoir quelques chiffres monsieur le le ministre sur la proportion de personnes effectivement condamnées après avoir été interpellé euh le type de peinees qui ont été prononcer vous avez dit que vous aviez des des chiffres qui sont plutôt satisfaisants vous avez vu je crois vous avez dit qu'il y avait 7177 interpellations 365 déferments ça fait 5 % est-ce que place net ça va durer est-ce que ça s'inscrit dans la durée est-ce qu'on va pouvoir maintenir l'effort et est-ce que ça produit vraiment des réseaux de des effets en terme de dstructuration des réseaux alors d'abord c'est effectivement important d'être dans une guerre psychologique et les opération place net elles permettent d'abord la mobilisation du ministère de l'intérieur quand je suis arrivé au ministère de l'intérieur j'ai vu une note qui disait que 2 % des policiers étai concernés par la lutte contre la drogue ce qui est à la fois beaucoup parce que au fond il y a quand même beaucoup d'enquêteurs spécialisés que la police c'est pas on prend pas un chiffre en pourcentage pour dire et en même temps on se dit que c'est peu vu le constat qu'on pe faire collectivement c'est pour ça que j'ai proposé aussi la réforme de la police nationale monsieur le sénateur on interviendra monsieur le Président euh parce que tout le monde doit s'occuper de la drogue voilà de du du type qui fait le point de Deal du renseignement territorial qui a l'info sur le commerce illégal qui tout le monde dans la coin de la rue qui est parfois peut-être radicalisé parfois est en lien avec une communauté qui pose des problèmes jusqu'au du spectre de la PJ avec l'intervention bien sûr de l'ensemble de la police nationale je pense que tout le monde doit faire la drogue ça c'était le problème sans doute du ministère de l'Intérieur trop SP trop de spécialisation la place net elle permet de dire qu'il a une communauté de destin la police et gendarmerie pour intervenir et plus que de là puisque les douigners s'y mettent parce qu'on fait des contrôles SAF parce qu'on fait des contrôles des gfip c'est l'idée psychologique que tout le monde à l'intérieur de l'État déjà simé c'est pas évident parce que moi je pense que notre sujet profondément c'est que la France n'a pas choisi entre la tolérance et la prohibition et et moi je suis pour la prohibition voilà mais mais ce que j'essaie de porter personnellement c'est qu' il faut aller vers la prohibition donc cette communauté collective de destin commun c'est un projet j'essaie de diriger administration comme on peut diriger une entreprise ou une mairie tend vers un projet commun la lutte contre la drogue donc j'essaie de trouver des objets qui nous permettent ce travail l' TER ministériel d'abord de ministère et inter ministériel de c'est une opération de communication aussi bien sûr envers tout le monde et envers bien sûr les habitants pour dire qu'on les laisse pas tomber mais vous l'avez bien compris TR je pense que le sujet qui nous intéresse monsieur le Président pour venir à ma démonstration du début c'est comment j'embête les organisations criminelles qui sont en fait des organisations économiques c'est pour ça qu'on parlera de la légalisation mais ils vendent un produit il pourrait rvendre un autre il vendent un produit sale qui qui donne du blanche blanchiment d'argent donc mon sujet à moi c'est comment je casse le modèle économique donc quand je casse des modèles économiques les gens doivent des fournisseurs ils doivent payer des fournisseurs ils doivent payer des salariés et s'ils le font pas ils doivent trouver d'autres endroits que différentes habitudes d'autres nourriic d'autres protecteurs et et parfois il parl sur des réseaux de communication il devrait pas parler donc je crée de l'incertitude chez mon chez mon ennemi je son banquier l'appel son logisticien est dérangé ses clients doivent changer d'habitude ces moyens de communication et parfois la la guerre de voie publique indépendamment des raisons de communication et et de management interne que j'ai évoqué crée des moments où ceux qui n'étaient pas dérangés font des bêtises c'est comme dans le film avec Jean-Pierre Belmondo hein vous savez quand il lui dit on tu tu poseras la question euh je va demandaer où est-ce qu'il dormait et qu'est-ce qu' fumit comme cigarette mais tu me l'as pas posé non mais ça l'empêchera de dormir c'est c'est exactement ce qu'on essaie de faire de créer l'incertitude chez l'autre et pour pouvoir aider la police de trèsut du spectre de pouvoir travailler de trouver euh le général comme vous dites nous pensons-nous qu'une partie de ces personnes sont en ce moment en train de faire des erreurs parce que quand vous occupez la Castellane 24h sur 24 80000 € d'argent liquide par jour avec C points de Deal ça fait beaucoup d'argent et que aujourd'hui la cassellan il y a des policiers 24 he sur 24 vous cassez un modèle économique très intéressant et vous créez la possibilité euh de créer la discorde chez l'ennemi voilà troisièmement on ne peut pas dire que les opérations place net ne produisent aucun effet d'abord il y a beaucoup d'interpellations c'est vrai du coup il y a beaucoup de garde à vue il y a beaucoup de gens qui parle il y a beaucoup de perquisition de téléphone d'ordinateur d'iPad de de de de de livre de compte je peux pas vous donner la résultat je pense que c'est dans 6 moisou dans un an qu'on aura ce genre de résultat de profond mais c'est très intéressant pour l'ensemble des services on a quand même saisi 3,6 tonnes de cannabis c'estàd que je pense que je pas si vous constatez ce que je veux dire c'est 3,6 tonnes sont des opérations antioint d'î c'est énormément énormément de saisi on a fait je pense que ça c'est un point aussi important 13 millions d'avoir saisi notamment grâce aux nouvelles voi que vous nous avez accordé notamment de saisi d'immeubles de sais véhic et on a fait je pense que ça c'est important il faut bien le comprendre aussi quasiment 1000 armes parce que aujourd'hui 25 % du trafic de drogue du trafic en drog il avec des armes donc c'est à la fois du management interne c'est à la fois une communication externe type prohibition c'est à la fois on essaie de déranger ce qui nous dérange et de créer les problèmes et à la fois des je terminerai par dire pour répondre totalement à votre question que Plet c'est à la fois une opération au du spectre je pense que gardesso hier a évoqué les les personnes qui avaient été condamné moi je peux pas pas d'abord je les ai pas tous malheureusement et par ailleurs j'ai c'est pas moi de les dire les réponses pénales mais c'est souvent aussi pour la première fois des magistrats y compris du siège qui ont coopéré avec la police nationale et qui ont pu interpeller 20 30 40 personnes parfois le même matin alors que c'est quasi impossible à faire dans une vie normale s'il n'y avait pas la réforme de la police nationale et s' avait pas eu cette coopération et je terminerai par dire que oui ça continuera alors ça continue ura comment il y a des endroits qu'on ne lâchera pas don on lâchera pas à la Castellane vous avez la paternelle je sais pas si vous êtes allé à la paternelle à Marseille c'était le plus haut point de la drogue à Marseille on a fait une opération PL sans le dire à la paternelle on a mis pendant 6 mois des policiers toute la journée aujourd'hui il n'y a plus de policier toute la journée à la paternelle et il n'y a plus de point deal pourquoi parce qu'on a tellement cassé le point économique on a expulsé les étrangers délincants de leur logement social on a retrouvé les norriicces on s planquer leur drogue on a le projet en rue avec la ville on a mis fin au réseau et on pense qu'au bout d'un moment la chimiothérapie est tellement forte qu'elle tue la tumeur il y a des moments B comme dans tout cancer la chimiothérapie parfois elle doit revenir voilà nous on pense que la Castell la Castellane c'est possible c'est sûr qu'il faut des moyens disproportionnés parfois c'est unité de CRS toute la journée he la Castellane c'est beaucoup voilà mais on pense que c'est un démonstrateur comme on dirait les agents immobiliers pour vendre un appartement témoin oui ça continuera et notamment dans les U grandes agglomération qui ont été avancé médiatiquement je me permets de vous relancer c'est sur ce point sur deux aspects euh et le le rapporteur y reviendra nos auditions n nos rencontres de terrain nous ont montré quand même que beaucoup du côté des forces de l'ordre et du côté des magistrats disent on traite ce qui vient mais on n pas le temps de se consacrer au fond et notamment aux enquêtes économiques et financières on a vu un préfet de la République dans un département qui nous a dit j'ai plusieurs centaines de policiers euh j'en ai quelques dizaines qui s'occupe des stupes sur les COFI j'ai rien donc on est convaincu nous sommes convaincus que il faut s'occuper de la voie publique qu'on peut remonter un peu mais que le haut du spectre va continuer à à à prospérer malheureusement est-ce que l'embolisation de service sur le traitement de la voie publique et place net ne fait pas perdre du temps sur des enquêtes au long court première question et deuxème question ça nous avait été évoqué par François Mollin quand on l'auditionnait est-ce que le le trouble dont vous dites monsieur le ministre qui permet de faire commettre des erreurs au au criminels n'est pas aussi de nature à déstabiliser les réseaux et à gêner des enquêtes au long cours ouais j'ai j'ai bien connu cet argument quand j'étais maire je je j'avais toujours commissaire de police le patron de la PJ locale qui disait je a un point de Deal là tout le monde se plaint ah oui mais vous inquiétez pas il y a il y a une enquête puis gens parfois des mois et des mois et des mois le point de Deal hein puis ah une enquête oui bah c'est sûr que si on veut l'enquête absolument parfaite géniale qui par tout le réseau les gens ils peuvent attendre extrêmement longtemps moi mon travail chacun son travail mon travail c'est qu'il y a pas de point de Deal donc on peut attendre éternellement d'avoir absolument toutes les preuves et d'avoir vraiment quelqu'un qui a tué plusieurs personnes pour qu' a une très bonne condamnation mais vous allez essayer de tuer plusieurs personnes moi je je suis pas dans ce raisonnement là je ne pense pas que la voix publique il arrive parfois que la voix publique doivent pas intervenir parce qu'on sait que dans quelques jours voilà on va faire une grosse interpellation on n'est pas totalement euh diminuer l'esprit mais l'excuse de dire il faut absolument qu'il que des enquêtes judiciaires parfaites pour pas faire de voix publique je crois que c'est justement ça qui fait me semble-t-il l'inefficacité publique que le français moyen voit dans la rue donc je je partage pas cette possibilité deiè sur le préfet qui vous a dit ça je je il regardera sur l'udition donc il va se reconnaître c'est bien mal connaître ce qu'il a sans doute sous la main c'est que il n'y a pas et je disintérieur moi je suis pas corpo le meilleur travail parfois il est fait par la police fiscale nous avons créé un service police fiscale à berc tu très peu saisi par les magistrats la N rod peut faire son travail tracf peut faire son travail la DG FIP peut agir il n'y a pas que les services du ministère de l'Intérieur même si je partage avec vous deux deux inconvénients un la crise de l'investigation mais ça c'est vrai partout c'est vrai pour les viols c'est violence intrafamiliale nous avons un problème il manque 5000 OPJ en France bon pour plein de raisons on rattrape ce retard mais c'est vrai donc il manque oui de l'investigation c'est tout à fait vrai et de euh je voudrais quand même dire que c'est les magistrats qui ouvr les enquêtes donc si les magistrats ouvrai systématiquement des enquêtes blanchiment quand il y avait un affire dessus peut-être que ce serait intéressant c'est rare que le magistrat ouvre à la fois quand on a un trafic de stup parallèlement une enquête sur blanchiment moi je je me pousse à dire quand je rencontre les procure de la répuique ouvrez les deux il y en a qui le font il y a qui le font pas donc il y a sans doute pour MRE des pierres dans mon jardin son des gens à mettre en ecofi sans doute spécialiser des enquêteurs c'est la crise d'investigation il faut y travailler c'est certain mais je veux vous rappeler que il y a plein de polices fiscales possibles en dehors du ministère des des inérieur d'autant que les schémas ressemblent beaucoup à des schémas de blanchiment qui n'ont rien à voir avec la drogue c'est des schémas de blanchiment classique parfois en cryptoonnaie parfois international donc c'est une erreur de penser qu'il n'y a que les services minist inérieur qui pourrait faire ces enquêtes troisièmement bon al Capon il tombe par son comptable hein moi je ne cesse de dire au préfet et quand j'étais mis des compes public j'ai créé le fait que le DG FIP adjoint était en charge de la lutte contre le radicalisme religieux c'estàdire l'islamisme radical et la drogue parce que la DG FIP avait une tendance assez forte d'aller dans faire des contrôles fiscaux que là où ils étent à peu près certain de récupérer de l'argent c'est une bonne guerre quand on est un agent fiscal bon mais c'est pas ça le l'essentiel sans doute du métier qu'on attend quand on un état veut contrôler faut aller même pour des petites sommes emmerder les gens sur autre chose sur lequel on peut les attraper l'URSAF les préfets les services enquêteurs n'utilisent pas assez les URSAF pour pouvoir faire des contrôles dans les lieux de blanchimement c'est évidemment le cas bon on peut parer de la CAF et cetera mais c'est des petites sommes mais c'est très intéressant de la D qui doit faire du contrôle fiscal sur le patrimoine quand vous avez quelqu'un don vous savez qu'il a planqué son argent vous nêtes pas capable de dire que la quantité de drogue est suffisante pour une bonne condamnation mais qu'il a un train de vie enfin tout le monde connaît ça c'est discussion de café du commerce c'est pas la police qui va c'est pas les enquêteurs de l' Cliff qui qui vont ils sont très fort mais ils ont tellement d'affaires qu'ils peuvent pas tout faire c'est la DGV de faire des contrôles fiscaux d'opportunités et si le préfet est pas capable de dire à son directeur département des finances publiques cher amis voici une liste de personne et vous devriez pour la République les contrôler bon à quoi sert l'État et c'est respecter le travail du contrôleur fiscal je sais qu'on le fait et il y a par ailleurs à berc des possibilités je l'ai fait d'avoir des politiques fiscales non pas pour Monsieur X ou Madame Y mais pour tel secteur économique euh le bâtiment travaux publics les commerces euh par exemple de de de de de de de barashicha on sait tous que pour une partie d'entre eux il y a aussi du financement d'argent des commerces de restauration rapide on connaît l'écosystème il faut le prendre par le fiscal il faut pas le prendre que que par le côté policier donc oui bien sûr il faut augmenter le nombre de de PJ bon et c'est vrai dans dans la délinquance financière comme c'est vrai dans plein d'autres délinquances mais la réponse peut paraît un peu trop un peu trop un peu trop rapide monsieur le rapporteur merci beaucoup monsieur le ministre dans nos travaux nous onons constaté que si l'ofaste a le titre de chef de fil et dans la lutte contre le narcotrafic elle a pas forcément tous les moyens d'exercer ce chef de fil là comment est-ce qu'on pourrait améliorer les choses les Américains ont créé laadea inst dispositif d'autres pays ont fait d'Europe ont fait la même chose comment est-ce que vous voyez les choses sur le sujet est-ce qu'on a pas intérêt à créer une autorité unique moi moi je suis ouvert à à tout l'OF c'est une belle invention de interministérielle parce qu'on voit bien que tout ça est très interministériel euh le F ça veut dire quoi ça veut dire que c'est pas que le minur qui s'en occupe mais c'est tout le monde bon je pense que ça tout le monde à peu près l'a compris on conf que tout le monde mette les effectifs et et les meilleurs de leurs effectifs à l'ofast euh deuxièmement ça veut aussi dire que l'oface fonctionne comme le fonctionne laadea c'est-à-dire aussi en renseignement moi je vourais attirer votre attention monsieur le rapporteur sur une difficulté on est très bon sur le terrorisme on est moins bon sur le grand manditisme contre la drogue pourquoi si je peux me permettre mais je suis sûr que mon collègue gardesson ne serait pas forcément totalement d'accord avec moi parce que 90 % de la lutte contre le terrro c'est administratif c'est administratif c'est du renseignement et et du coup on judiciarise avec un parquet spécialisé le pnat avec lequel on a un rapport particulier on peut très bien discuter avec le pnat on est pas d'accord avec tout mais on peut très bien discuter avec le pnat partage les informations et après on judiciarise quand on a le dossier quasi prêt je parle pas de l'attentat qui s'est commis je parle des choses qui sont long cours alors que la drogue je dirais que c'est un peu l'averse c'est 90 % de judiciaire et 10 % d'administratif il faut que nous fassions l'inverse il faut qu'on une part de renseignement criminel beaucoup plus fort d'abord avec les nouvelles technologies avec les réseaux complexes que j'évoque et cetera donc que l'ofast se transforme d'office d'intervention interministérielle en lieu de renseignement criminel comme la DGSI et chef de fil du terrorisme leofas chef de fil pour de vrai si je dire intégralement sur la drogue me paraîttre une excellente chose mais ça veut dire aussi qu'on accepte que leofas est plus effectif qu'elle discute aussi avec un parquet spécialisé peut-être c'est une question qui se pose voilà et que aujourd'hui dans la dans le travail contre la le travail que nous avons c'est que en renseignement nous c'est c'est minist intérieur qui qui est menant sur le terrorisme on écoute des gens on fait des suivis on a un fichier spécialisé on a des renseignements de partenaires à étranger et puis quand on a assez de d'éléments on passe en judiciaire aujourd'hui pour la drogue c'est à peu près l'inverse pour le grand bandit c'est les juges d'instruction qui commande les enquêtes ce qui est tout à fait normal évidemment mais du coup je réponds à une question en vous disant bah oui le devrait être chef de fil mais encore faut-il que ces services soi saisis par les services de justice ils sont pas menant comme les la DGSI donc moi je partage l'idée que le FE très bonne invention du premier kacana du président de la République sans doute faut-il le les renforcer silut on est vraiment encore en train de monter en gamme puisque par exemple on a des cellules de cross désormais dans les ports les aéroports voilà c'était pas le cas auparavant on prend beaucoup plus de place en NRE mè qui est vraiment P tournant de la drogue notamment aux Entilles en guyan essentiel mais oui vous avez raison il faut sans doute lui donner plus de moyens et plus de place centrale dans la lutte contre la drogue qu'elle n'a aujourd'hui vous avez par parler de d'un parquet spécialisé un parquet antidrogue vous pouvez détailler un petit peu ce que vous pourriez en attendre j'ai trop de respect pour les pratif du garde des sauts mais ce que je veux dire c'est que moi je ce que je veux dire c'est que c'est que il m'apparaît on peut pas spécialiser surtout je comprends bien les difficultés de la justice aussi c'est c'est un des problèmes mais bon le pnate a été créé parce qu'il y a des questions particulières sur le terrorisme le PNF a été créé si j'ai bien compris parce qu'il des questions spécialis sur financière bon si on voit pas qu'il y a un problème particulier sur la drogue et grand banditisme je me contredis avec mon propos introductif alors est-ce que c'est la drogue est-ce que c'est le grand banditisme j'en sais rien je je suis pas assez spécialiste en tout cas il me semblerait que pour le très haut du spectre on aurait intérêt même s'il y a des magistrats spécialisés hein on aurait intérêt sur le parquet à travailler avec peut-être des personnes qui sont spécialisés encore plus avec cette matière et qui ont un lien particulier me semble-t-il d'autant plus que il faut souvent dépayiser les affaires dans ces affaires dans nos auditions à plusieurs reprises on a stigmatisé ou pointé et des difficultés de communication et de coordination entre la douane la gendarmerie et et et la police incontestablement les choses s'améliorent la guerre des polices on peut dire qu'elleexiste plus mais enfin il y a moins de rivalité que celle que nous avons connu quel jugement vous portez là-dessus et qu'est ce qu'on peut faire encore pour améliorer les choses vous voulez dire information entre eux re h euh le ministère de l'Intérieur a encore beaucoup de travail ils n'ont pas le même maillot mais ils ont la même passion ministère de l'Intérieur euh il y a pas de chef d'état-major des armées au ministère l'intérieur le chef d'état-major des armées c'est c'est mis à l'intérieur lui-même c'estàd que s mis intérieur quand il fait son travail je crois convenablement qui réunit lui-même ses chefs de service et qui leur dit qu' circularis les informations alors faut-il un chef d'étatmajor des armées au ministère d'intérieur pour parler aux différents silos question moi je pense pas parce que je pense que c'est le travail du ministre de le faire mais faut bien comprendre que euh bien sûr il y a des réunions interservice et les gens se parlent mais la culture du silo est trop importante et il y avait du silo dans le silo euh aujourd'hui si je devais caricaturer j'ai j'ai j'ai j'ai quatre silos j'ai un silot DGSI j'ai un silot gendarmerie nationale j'ai un silo police nationale et j'ai un silo PP préfecture de police c'est déjà beaucoup mais avant j'avais un silo à dans la police nationale euh police judiciaire euh renseignement territorial la voie publique et à l'intérieur la réforme de la police nationale vise à ça monsie le Rapp monsieur le rapporteur elle est elle est essentielle pour le travail que nous devons faire collectivement donc déjà avant de donner des leçons d'interministérialité de leçons aux autres les douanes la DG FIP et cetera nous on doit regarder comment on peut encore améliorer notre information interne il n'est pas rare que ce soit à la réunion présidée par le ministre que que on s'intéresse au sujet je vous donne un exemple tout bête j'ai lancé moi-même la place XXL opération place net à Marseille j'ai 6 mois de travail j'ai rencontré Monsieur procureur de la République j'ai réuni plusieurs fois les équipes à Marseille je me je me suis imprigné de ce qu'ils avaient à dire j'ai réfléchi avec eux avec la préfette de police parce que préfette de police dans les bouguron et cetera j'ai vraiment voilà j'ai a mis ma patte mon cabinet était parfaitement courant tout le monde était parfaitement au courant même dans la discrétion je fais une réunion je dis dans Christian sain directe national poli derrière moi il en était témoins je fais une réunion avec tout le monde à Paris très discrètement le Fast était invité mais elle découvrait qu'il y avait une opération placnet à à Marseille alors est-ce qu'elle découvrait vraiment ou est-ce qu'elle l'avait entendu dans un bruit de couloir mais que bon ça ça va pas et si je fais pas de réunion moi-même manifestement on fait une très grande opération antidrogue mais sans le faste ce qui ce qui montre qu'il y avait peut-être une petite difficulté en tout cas il était pas informé de de de de de l'ampleur dans lequelle on voulait travailler donc oui d'abord nous on a circulé circularisé l'information c'est le but de la réforme de la police nationale et c'est le but al il s'agit pas de détruire la gendarmerie ou la préfecture de police mais d'une meilleure coordination alors ensuite vous parlez du reste je pense que ce travail il est très interministériel monsieur le rapporteur euh s'il n'y a pas les douanes on on se coupe d'une très grande partie du travail puisque la drogue c'est une marchandise s'il n'y a pas la santé tout ce qu'on fait ne sert à rien parce que si on continue avir autant de consommateurs et d'avoir d'un côté des gens qui pensent que les les personnes droguées sont simplement des personnes malades et qu'il faut donc les accompagner ce qui est vrai dans la plupart des cas mais ça peut pas être une réponse que de l'autre on a une politique euh fiscale qui ne s'intéresse qu'au gros bonnet et donc on n'embête pas également le bas du spectre que troisièmement Tracfin ne donne pas les oui évidemment ça marche pas donc moi je j'insiste aussi sur le fait àpendment de travail que do faire intérieur sur le côté très interministériel de lutte contre la drogue j'ai parfois un peu l'impression euh que c'est parce qu'on on fait des opérations type plac net que du coup on s'oblige à se parler peut-être qu'on devrait le faire plus quotidiennement voilà il y a des exceptions parce que notamment dans les territoires ultramarins la la communauté de l'État est c'est tellement difficile qui qui parle beaucoup plus ensemble par exemple c'est très intéressant les réussites ultramarines le le parquet parle beaucoup plus facilement à tout le monde le préfet parle plus facilement à son directeur départemental des finances publiques sur le territoire hexagonal je pense qu'on a du du travail les les les quelques éléments que vous avez développé là depuis tout à l'heure apporte de l'eau à notre moulin et aux questions liumiaires que que je posais le rapporteur vous demande est-ce qu'il y a besoin de d'un nouveau chef de fila quand vous nous dites il faudra regarder du côté du fiscal du côté de la CAF du côté de l'URSAF on dit pas autre chose quand vous dites il faut peut-être un parquet national stup nous on dit pas autre chose al sur la criminalité organisée grandisme il a l' JALCO donc on peut considérer que le travail est fait mais sur le Stup ça mériterait d'exister euh les cross les magistrats sont pas invités les Gires ils marchent sur une patte parce que ça fonctionne pas toujours donc la question qu'on pose c'est quand même la question du chef de fila il nous semble et on y reviendra dans not proposition que aussi bien du côté judiciaire que du côté forces de l'ordre et interministériel il faut que ce soit interministériel plus plus interministériel XXL et et j'ai le sentiment que du coup vous nous dites finalement c'est c'est du côté de Bercy euh non vous parlez tout à l'heure des du côté fiscal cé c'est le comptable qui a fait tomber Al Capone mais la question de la commission d'enquête c'est euh à la limite le numéro au téléphone nous on s'en fiche c'est c'est que ce soit fait et il nous semble qu'il faut qu'on monte d'un niveau et je pense que du coup vous avez euh ce chef de fi là naturellement euh à construire alors c'est peut-être dans le plan stup qui va arriver incéemment j'espère parce que la première version qu'on nous a transmise é un petit peu fait Blard mais je crois que vous avez musclé le dispositif mais on a vraiment besoin de ce chef de fi là du côté judiciaire et du côté des forces de l'ordre ça me permet dire monsieur le Président que je n'ai pas voulu faire une mauvaise manière à la Commission en retardant l'envoie le de ce document mais comme je l'avais pas vu moi-même on vous a transmis parce que commission d'enquête évidemment doit avoir les documents mais on vous ami un travail de des services qui est très intéressant mais que je vous transmets parce que je vous le transmet vous l'avez demandé mais c'est pas ce que j'ai non seulement travaillé mais annoncé donc que ce soit clair entre nous voilà je pense qu'on est arrivé pour la pour la lutte contre le terrro c'est qu'on a réussi à montrer qu'un travail très interministériel par nature le terrorisme pouvait être mené par un service constitué la DGSI autour d'un ministre chef de fil je pense que sur le terrorisme on peut toujours améliorer ici ou là mais mais tout le monde se met derrière la DGC ministre deintérieur quand il évoque un certain nombre de choses et c'est resté à sa place quand la justice prend prend la main sans doute faut-il faire la même chose pour la drogue mais il faudrait si je peux me permettre trancher entre prohibition et tolérance je ne suis pas sûr que tout le monde dans l'état je parle pas des politiques pas sûr que tout le monde dans l'état soit dans la même conception il n'y a pas eu une campagne de communication gouvernementale unique depuis très longtemps sur la drogue j'ai moi-même payé avec l'argent public bien évidemment grâce à la délégation à sécurité routière qui m'est attaché parce que vous savez qu'aujourd'hui de plus en plus les accidents de la route sont sur la part de gens qui sont sous stup et 40 % c'est sous stup et sous alcool il y a dans les départements de première et grande couronne parisiennees désormais la plus de la moitié des contrôles qui sont stup inférieur au contrôle qui sont alcool il a fallu se battre énormément je dis ça parce que c'était pas le gouvernement actuel pour avoir ce genre de communication que nous avons payé je pense que c'est travg de le faire et je pense pas que que par exemple on a eu le droit à une campagne de communication pour dire si quand on fume un pétard faut rester chez soi non c'est pas ce qu'on demandait non non parce que vous savez quoi on peut pas fumer de pétard tout court quoi donc non mais du coup on a parfois voyez un blocage culturel donc je je on pourra reparler de la légalisation si c'est votre question dans la commission mais il faut que tout le monde tout le monde est contre le terrorisme ça on est à peu près tous d'accord on a mis du temps à savoir ce que c'est exactement mais peu près tout le monde est d'accord dans l'état je pense qu'il y a plus de doute éducation nationale le monde associatif bon c'est pas tout à fait le cas sur la drogue à ma connaissance il y a même des gens qui déjà utilise drog 12 drog dur déjà vous êtes j'ai compris dans quel camp c'était et une question sur la corruption vous l'avez dit tout à l'heure c'est un des signes qui caractérise les narcoos-état la corruption elle peut s'introduire dans tous les services de l'État quel qu'il soit elle peut aussi s'introduire dans des entreprises privées et notamment dans le domaine du fret et queles sont les les moyens est-ce que cette ce risque là a été identifié dans votre ministère et quels sont les moyens que vous avez mis en place par exemple on a interrogé les douanes on a mis en place des dispositifs on se fait travailler les douiniers en binôme avec la gendarmerie c'est un peu la même chose mais dans la gendarmerie on réside dans des casernes donc on se connaî et dans la police on a constaté que des fichiers parfois étaient consultés de manière pe incongru et quel dispositif vous mettez en place contre cela c'est aussi le cas alors c'est vrai vraiment pour le cas pour la drogue ça peut être aussi le le cas pour les services des étrangers dans les préfectures qui pose un autre problème de corruption d'abord un alors ce qui ce qui c'est le danger je sais qu'il y a un débat sur la fonction publique je voudrais pas l'ouvrir mais mais c'est le danger parfois du recrutement rapide rapporte c'est vraiment le danger parfois du recrutement rapide c'estd que si on regarde les choses un peu plus précis tous les contractuels ne sont évidemment pas corruptibles mais enfin ils apportent moins d'assurance souvent ne serait-ce que dans les enquêtes de moralité ne serait-ce que dans le travail que l'on peut faire avec eux la que les fonctionnaires qui ont un statut ça c'est un premier point dans les sujets que vous évoquez de la police il se peut évidemment qu'il y ait des policiers qui réussissent des concours et qui consulte indument des fichiers ce qui est évidemment absolument condamnable mais je constate que c'est souvent des policiers adjoint souvent des des personnes qui sont en apprentissage donc voilà faut qu'on fasse attention à la nature des personnes qui ont accès à telle information par exemple dans l'affaire de guyan je regarde Mad la sénatrice on a on a mis 11 policiers adjoints on a déféré 11 policiers adjoint sur une enquête de passage De Mul bah c'est des policiers adjoints qui qui ont organisé ce trafic c'est pas des policier tout court bon donc il faut qu'on fasse attention c'est pour ça qu'il y a moins de policiers adjoint aujourd'hui et un peu plus de gardien de la paix ça explique parfois vos vos chires dans vos commissariats parce que je pense que voilà il faut lutter contre avec un statut qui un peu plus qui garantit un peu plus l'efficacité deuxièmement il faut que nous fassions notre travail alors c'est très c'est souvent fait maintenant enfin c'est très souvent fait pour la lutte contre le terror sur la radicalisation mais la moralité elle s'applique aussi alors sur les violences intrafamiliales ou sur la drogue j'ai pris une disposition que j'ai fait voter au Parlement vous l'avez voté d'ailleurs je vous en remercie indépendamment des conseils discipline j'étais j'étais très peu content en général les des propositions des conseils de discipline quelqu qui est condamné pour stup ou condamné pour VI familiale aujourd'hui ne porte plusuniforme de la République donc il faut savoir à quoi on qu'est-ce qu'on encourt parce que parfois on encit pas grand-chose ou peu voilà donc ce qui est important c'est que la sanction je pense que quand on est policier ou gendarme on pense ça la sanction doit être dissuasive quelqu'un qui aujourd'hui est dans un trafic de drogue ou consomme de la drogue ne peut plus être policier s'il est confondu voilà il passe même pas par le conseil discipine c'est la loi de la République troisièmement l'IGP iggn alors la gendarmerie n'est pas exempte de je comprends ce que vous dites mais c'est vrai que c'est moins le cas mais c'est n pas exemp donc il faut faire attention à tout le monde l'IGPN etiggn désormais il y a deux magistrats à la tête de l'IGPN et l'iggn et je leur ai demandé dans leur feuille de route que la dérontologie et justement la lutte contre la corruption fassent partie du travail principal que doivent mener les inspections alors elles sont saisies judiciairement pour faire le travail que vous connaissez médiatiquement mais enfin il font plein d'autres choses en administratif pour le DG pour le directeur général ou pour moi-même Jeuris demand de particulièrement regarder les cas de corruption et les cas de manque à la dérontologie et notamment l'accès au fichiers c'est parfaitement raison donc désormais les cartes sont personnelles pour les policiers on sait qui consulte quoi donc assez vite en général on retrouve le policier parce que on regarde s'il est s'il avait la on sait ce qu'il a consulté donc on regarde quand il y a des enquêtes s'il devait consulter cette personne par exemple s'il devait accéder à telle information si la fait par opportunité personnelle donc c'est assez facile de les retrouver désormais mais j'ai demandé notamment à général de la police nationale de me faire des propositions extrêmement rapides je vais lui demander pour l'été dans la lutte contre la corruption de fonctionnairees ces corruptions de fonctionnaires sont pas généralisés j'ai peu de cas objectivement j'ai peu de cas mais je constate dans les services de préfectures ou dans l'administration c'est aussi le cas dans les mairies euh dans les mairies ça peut arriver dans les polices municipales parce qu'il y a beaucoup d'informations qui circulent dans ceux qui préparent euh les réunions de CSPD euh je je vais pas vous faire la liste des élus récemment évoqué mais mais on voit bien qu'il y a des des sujets particuliers on pense notamment à ce qui s'est passé il y a pas très longtemps dans Normandie voilà j'aurais pas jeter le prop une condamnation mais des élus municipaux qui donnent des informations c'est aussi le cas sur la radicalisation donc la corruption elle est bien sûr dans l'état il faut la regarder elle est dans la communauté parfois de ceux qui participent à l'information et là où on a une difficulté voyez monsieur le rapporteur c'est qu'on on on on partage beaucoup d'information parce que les élus ont demandent beaucoup parce qui est normal j'étais mer je supportais pas que mon comiss de police me donne pas d'information ce qui est normal mais en même temps c'est vrai que en tant qu'élu ma secrétaire mon adjoint le type qui conduit les parafeur il a pas la même il a pas la même étanchéité que les services de police donc depuis que je suis miseur je comprends pourquoi ce de fonctionnaires ne partage pas l'information toujours avec les élus parfois c'est parce que les fonctionnaires ne veulent pas partager ça c'est pas bien parfois parce qu'il considèrent qu'il faut pas trop étendre l'information et comme dans une ville beaucoup de choses qui sont pour eux si la cousine du frère du type qui tient le point de deal secrétaire à la mairie donc la corruption est très large mais oui n nous mettons beaucoup de moyens désormais pour lutter contre ce phénomène qui est finalement jusqu'à présent assez peu connu et assez peu acculturé pour la fonction publique mais qui est un des marqueurs de ce que vous avez appelé tout à l'heure un arcoétat d'où cette vigilence alors nos collègues qui ont demandé la parole Laurent burcois Valérie Boyet gu benaroche madame finer Karine Daniel merci monsieur le Président donc merci monsieur le ministre pour tous vos propos j'aurai deux questions rapides à vous poser la première va concerner les drogues de synthèse bien insister que actuellement c'est notamment les pays producteurs à échelle européenne c'était Pays-Bas et Belgique donc c'était pour voir avec vous ne pensez-vous pas que une réponse doit être apportter à l'échelle européenne et non pas que que française et travaillez-vous avec vos vos collègues européen à ce niveau-là la deuxième sera plus locale un département qui cher mon cœur le gars je à saluer d'ailleurs vous avez mis en place un GIR et vous AZ tenu votre parole dans le gare travaille bien d'ailleurs avec son nouveau directeur et avec Monsieur le Préfet mais on a quelques difficultés al notamment il nous manque un peu des gendarmes il nous manque un peu des représentants de lursaf de la DGF sensibiliser votre collègue le maire lorsqu'il est venu récemment qu'il s'en occupé moi je compte sur vous pour les gendarmes qui sont responsabilité monsieur le ministre pour essayer de de nous trouver au moins deux ou trois gendarmes pour participer au GIR du Gard l'URSAF je vous laisserai de côté je veux pas non plus que vous AZ sur lespement de vos collègues merci merci Monsieur le Ministre ma question porte sur les lanceurs d'alertes sur la confidentialité et leur protection je voudrais savoir quell mesures précises pour les protéger lorsque ils vont par exemple déposer plainte au commissariat euh par exemple quand on leur a brûlé leur voiture quand ils reçoivent des menaces ou un poignard sur leur paillasson euh quelles instructions ont été données euh au commissariat en charge de les de les mettre en œuvre et notamment suite à des plans XXL de de lutte contre le narcotrafic est-ce qu'il y a euh des circulaires des instructions pour leur protection leur confidentialité et je voulais savoir aussi comment les élus sont impliqués et Associés concrètement à à ces missions euh qu'est-ce qui se passe pour eux quand il y a des menaces sur leur famille et sur leurs enfants en particulier merci on reste à Marseille avec Guy benénaroche votre micro c'est terrible ce mic monsieur le ministre quand je suis rentré la première phrase que j'ai entendu je m'excuse du retard je la partage totalement il faut casser le modèle économique oui il faut le casser le modèle économique puisque l'économie de la drogue est le ne plus ultra de l'économie libéral mondialisé à part que ce sont des produits légaux donc si nous ne cassons pas le modèle économique nous n'arriverons pas à lutter contre le narcotrafic je partage totalement ce que vous avez dit pour lutter pour lutter contre pour casser ce modèle économique bien entendu toutes les opérations de déstabilisation qui sont menées je ne peux que les approuver cela étant dit vous le savez aussi bien que moi je suis de formation économiste donc ça me permet d'avoir étudié un certain nombre de modèles qu'en fait les deux éléments essentiels à toucher sont quand même la production et la richesse créée la production parce que ce n'est pas la consommation qui crée la production mais c'est très souvent l'augmentation de la production qui va générer des nouvelles consommations donc il faut quand même le savoir c'est comme pour les bonbons ou comme pour la viande en fait c'est c'est assez simple à comprendre quand on est commerçant ou économiste d'ailleurs euh donc comment casser la production aujourd'hui comment s'attaquer à la production qui vienent très souvent de l'étranger comment trouver des moyens de lutter contre la diffusion de cette production à l'échelle nationale et je rejoins la question de Laurent burgois comment faire en sorte aussi de casser cet outil qui ser qui seraient les les les nouveaux laboratoires de production de drogue de synthè qui eux vont vraisemblablement s'installer sur dans notre territoire national on en est qu'au début Bruno Lemire l'avait relevé donc je je je j'abote dans son sens donc ça c'est la première question à la au bout du spectre c'est la richesse qui est créée c'està tout cet argent qui est bien entendu ce profit qui est en fait la raison du trafic parce que vous avez raison il vudrait pas de la drogue il pourrait s'enrichir avec d'autres modes de de commerce il le ferait on est bien d'accord et si c'est illégal en plus il y a pas d'impôt il y a pas bon voilà il y a d'autres inconvénientss mais il y a pas celui-ci donc comment lu lutter contre comment arriver à à battre et à lutter contre ce modèle économique en luttant contre les richesses créées alors on a le gel la confiscation éventuellement le G administratif dont on a parlé aussi bon très bien et puis il y a tout cet argent en espèce parce que on voit bien que la segmentation du marché sa spécialisation aujourd'hui des métiers du marché de la drogue il y a celui qui vore il y a celui qui guettete il y a celui qui blanchit il y a celui bon chacun c'est à sa spécialisation la spécialisation du marché de la drogue des métiers de la drogue fait en sorte aujour aujourd'hui que il y a beaucoup d'argent qui circulent dans des milieux séparés qui sont pas des grosses sommes mais qui sont des sommes conséquentes et qui restent en espèce comment améliorer la lutte contre cette diffusion de la circulation de l'argent en espèce qui est quand même aussi un des moyens déécouler de l'argent de la drogue ça me paraît important deux chiffres qu'on a entendu souvent plus de 6 milliards c'est le chiffre d'affaires de ce marché en France et près de 100000 salariés j'utilise vraiment le terme de salariés 100000 personnes qui travaillent dans cette économie ces 100000 personnes là qui travaillent dans cette économie elles gagnent de l'argent qui revient dans l'économie normale les 6 milliards il y en a une partie qui revient dans l'économie légale et normale dans des grands magasins de grand surface des restaurants et cetera comment quels sont les moyens que vous pouvez mettre en place et en œuvre à ce niveau-là pour désorganiser le modèle économique en attaquant les richesses créées et l'utilisation des richesses créées par des gens dans la consommation de marchandis et de services je crois que sur le nombre de personnes qui en vivent vous êtes arrêté à peu près à mi-chemin plutôt 200 250000 madame Marie lor finerte merci président ministre vous avez cité l'Amérique du Sud tout à l'heure alors très longtemps la cocaïne a été acheminée vers l'Europe depuis le Surinam et via l'aéroport d'Amsterdam le trafic a été déporté vers la Guyane qui éit la voisine dès que les Pays-Bas ont installé un scanner capable de détecter toute personne transportant de la cocaïne incorporé monsieur le ministre pourquoi la France n'arrive-t-elle pas à imiter les Pays-Bas et compte tenu du développement du trafic sur la Martinique et la Guadeloupe où les contrôles à 100 % viennent d'être instaurés aux aéroports pouvons-nous envisager d'installer un scanner à Paris donc or et roissi point d'arrivée des vols merci beaucoup Karine daniel Merci monsieur le Président Monsieur le Ministre moi j'avais une première question question sur ce que vous avez évoqué sur territoire et communauté on avait en tous les cas dans dans certaines villes une une perception d'évolution un peu différente moi je suis sénatrice de Loire Atlantique où on regarde de près la la situation dans dans le département et dans l'agglomération dantaise où on avait l'impression notamment quand il y avait des situations de de conflit armé ou de de mort violente où on nous disait on nous dit qu'il y a une plus grande mobilité géographique des trafiquants donc est-ce qu'on a deux deux polarisations du spectre avec territoire communauté d'un côté et très forte mobilité des acteurs du trafic de l'autre ce qui rend sans doute la situation compliqué à à gérer analyser à combattre le deuxème question qui m'apparaît au vu aussi de toutes les auditions qu'on a faites c'est un certain déséquilibre et et alors on sait que les forces sont limitées hein mais entre les les forces qui sont mises sur les questions de trafic de produits et sur les enjeux et de de lutte contre le blanchiment et euh et vous l'avez dit dans votre propos introductif et ça peut nous surprendre et ça peut renforcer notre conviction sur le fait qu'il faudrait avoir plus d'aut d'automaticité entre les enquêtes qui sont déclenchées sur le trafic et qui devraient déclencher automatiquement euh le corollaire ou le pendant sur le volet blanchiment parce qu'on ne fait pas du trafic pour faire du trafic comme on ne vend pas des tomates pour vendre des tomates et euh une dernière question peut-être plus anecdotique mais qui m'a paraît importante est-ce qu'on n pas des moyens est-ce qu'on a pas moyen d'élargir la restriction d'utilisation de l'argent liquide vous avez cité la question du du paiement des loyers on l'a fait dans certains secteurs est-ce qu'on a encore des leviers et des marges de manœuvre dans ce dans ce domaine dans les différents secteurs qu'on peut qu'on peut et qu'on a pu aussi évoquer dans cette commission d'enquête bien merci merci beaucoup euh sur la drogue de synthèse je je remarquaé tout à l'heure hein mais c'est vraiment un constat que nous faisons qu' va faire collectivement vous prenez la carte des laboratoires correspond à ma connaissance exactement à la carte de la politique de la tolérance ou de la légalisation ça n'a rien à voir puisque d'un côté il y a le canabis et de l'autre côté de synthèse mais comme je pense que l'un nourit l'autre en partie pour les masses financières que cela permet puisque les laboratoires c'est la recherche et développement il y a aucun doute à la fois de la production et en même temps la recherche et développement je je pense pas que les laboratoires viendront en France de maçon de façon massive tant que nous garderons une politique de lutte sans ce du travail contre les substances illicites comme alors il se peut qu'il a des laboratoires de fabrication de cigarett illicd sur le territoire national mais on en a pas trouvé beaucoupin c'est souvent Pologne Roumanie Ukraine avant la guerre en tout cas donc pour répondre à votre question je jefin à votre affirmation je suis pas tout à fait certain que les laboratoires viendront chez nous mais mais la Belgique est Pays-Bas c'est c'est la porte à côté tourcoin c'est c'est c'est 17 points de passage avec la Belgique donc tenir des frontières comme celles-là monsieur le sénateur du Nord bon euh du coup la question se pose du travail européen mais de manière générale je voudrais insister devant votre commission sur l'essentiel du travail de coopération internationale c'est c'est ça qui fait la réussite de la lutte contre les très grands trafiquants et la lutte contre le terrorisme aussi c'est bien sûr une police judiciaire extrêmement spécialisée c'est le cas notre police judiciaire qui fait un travail absolument formidable mais aussi de sa coopération internationale sur les les drogues de synthèse il y a une solution assez simple que je vais proposer bientôt nous nous prenons des Drs de synthèse on les analyse on regarde des précurseurs et après on interdit les précurseur par arrêé en gros tout est autorisé sauf ce qui est interdit nos amis britanniques ils font l'inverse ils interdisent tout sauf ce qui est autorisé ce qui est très intéressant dans une évolution technologique et chimique qui fait que chaque fois on cherche un thest de produits nouveaux et nous on est toujours un peu en retard d'abord faut faut trouver le produit après il faut l'analyser donc ça c'est les labos qui le font chez nous quand ils le trouvent il faut regarder des pression chimique et en arrêter puis on consulte puis il y a toujours un industriel qui moi j'utilise ce truc bon donc je proposerais euh la semaine prochaine puisque je sortirai sur la sememble de propositions de lutte contre la criminalité en général pour ce qui me concerne sur le fait que nous devrions faire exactement le système britannique on interdit les précurseurs qui euh permett de fabriquer de la drogue sauf ceux qu'on autorise parce qu'on considère que bah voilà l'industrie du médicament fonctionne ça c'est de nature me semble-til beaucoup plus vite beaucoup plus fort dans la lutte contre les drogues de synthèse euh la coopération européenne elle existe mais vous savez que le code pénal c'est quand même quelque chose qui relève du souveraineté nationale et je pense fort heureusement mais ça 'empêche pas la coopération d'abord la coopération des port parce que l'entrée de la drogue en Europe on les connaît l'entrée de la port en Europe je parle des grand bass bon c'est nos amis néerlandais et Belg pas de leur fête mais vous allez au port d'en vert al vous verrez tout ce que la Flandre fait de mieux hein logistique incroyable on livre des baskets Nike au sud de Barcelone ça ça vient d'en verers prend le canal Albert on prend l'autoroute à un on traverse tourcoin d'ailleurs vous pouvez vous y arrêter prendre un café manger si vous le souhaitez mais on sait tous que il suffit de se balader au por d'env pour voir que c'est c'est pas sécurisé bon Le Havre et d'quer sont sur sécurisés par raort alors évidemment c'est une guerre de port puisque le principe du port c'est la logistique donc plus vous faites de sécurité plus vous faites de contrôle plus plus on perd du temps donc évidemment il y a une sorte de de de difficulté paradoxale à à régler donc il faut d'abord pour la pour l'équité de nos ports Mons monsieur le SAT d'iner qu'il faut évidemment qu'on ait les mêmes règles de sécurité donc nous on a sursécurisé nos ports du coup ils sont un peu moins efficaces en logistique que les ports d'Irlandais belges et comme les Flamands sont des Flamands ils n'ont pas envie de perdre leur compétitivité il faut sécuriser un endroit qui immense c'est une ville et troisièmement je pense que c'est un point très important il faut regarder la logistique et cette logistique elle est après elle prend elle prend la route et et il faut bien comprendre que quand on dit la 1 et l'autoroute de la drogue c'est une vérité al vous parlez de scanner on y riendra sur les ports mais ce qui marche très bien aussi c'est les scanners pour les camions pour les voitures alors aujourd'hui il y a quelques scanners qui March très bien mais demain je suis sûr que la technologie prédictive d'intelligence artificielle nous aidera largement c'est une question que nous résoudrons il faut qu'on travaille et l'alliance des pororts a été lancée il y a 3 mois entre tous les ministres de l'Intérieur c'està-dire comment on a les mêmes règles de sécurité dans chacun des ports et comment on travaille mais une fois qu'il est surt le port c'est déjà un peu fini ce qu'il faut c'est obliger les grandes entreprises internationales de fret qui eux aussi sont la guerre de la logistique est tout à fait compréhensible de sonoriser de mettre des caméras à l'intérieur des containers de fournir toutes les données pour faire la prédictibilité de pouvoir donner le nom des quand vous mettez du marchandise dans un container de savoir quelle adresse IP a permis de consulter où est le colis parce que c'est très intéressant il y a plein de moyens de de de ne pas fouiller tout le port et de de pas emmerder toute pardon d'embêter toute la logistique il faut simplement qu'on nous fournisse des données grâce à l'intelligence artificielle nous retrouverons les personnes concernées et et même s'il y a un % de gens qui échappent au contrôle on sait tous que ça nous aidera avec une prédictibilité quasi parfaite donc oui c'est un travail européen mais qui est plus de l'intelligence européenne qu'une législation me semble-t-il européenne bon je vais regarder pour les gendarmes merci d'avoir souligné mais comme comme vous n'avez pas parlé d'augmentation des policiers dans le gare qui qui qui est le département qui connu plus de policiers après Mayot en France je je comprends donc par votre non remerciement vous étiez content monsie le sénateur et je vous en remercie de souligner ça pour les ursf je voudrais simplement souligner devant la représentation ch Laurent pour lesursaf dans la représentation nationale je veux dire qu'elles sont présidés par des chefs d'entreprise il faut bien sûr il y a un travail fait par les partenaires sociaux et par le ministère des comptes publics et la et de la solidarité mais il faut aussi mettre le monde local pour dire que lessaff leur contrôle c'est aussi euh donc voilà il faut évidemment faut évidemment le faire euh madame la sénatrice Boyer euh alors la question de a été un peu modifié grâce à une invention du ministè d'intérieur qui est mon commmissariat.fr ou masécurité.fr c'estàd que maintenant on dit aux gens écoutez laissez pas votre nom votre prénom votre adresse allez sur maseccurité.fr chacun peut y aller sur son téléphone sur son iPad et vous pouvez de façon totalement anonyme dénoncer le trafic près de chez vous alors d'ailleurs c'est assez rigolo parce que parfois les trafiquants se dénoncent entre eux ils ont eu info il a blanchi avant il l'a donné à quelqu'un bon et puis maintenant ils mettent sur attention à telle heure telle jour la voiture passerait que de la cocaïne on arrête la voiture bon donc on n'est pas dû penser qu'une partie des trafiquants empêche les autres de trafiquer grâce à l'information qu' nous donneent mais on a eu 2800 euh signalement positif sur le trafic de drogue en une année sur masécurité.fr donc d'abord il y a une manière extrêmement simple totalement anonymisé sans venir dans un commissariat de son ordinateur de son téléphone pour dénoncer quelque chose envoyer une photo de plaque d'immatriculation c'est ça premièrement deuxièmement oui vous avez raison par ailleurs le lanceur d'alerte doit être particulièrement protégé à ma connaissance on pourrait rentrer plus en détail euh ils le sont et notamment lorsqu'il y a des menaces faites sur les élus ou leurs enfants ça peut arriver je m'en occupe personnellement on le sait pas toujours non plus parce que sou les gens qui ont des menaces dénonce pas ou ou du temps après ça c'est unutre sujet après je sais que le garde des saau travaille sur le statut voilà et ça je rentrerai pas dedans mais mais c'est à mon avis quelque chose d'intéressant euh parce que ce qui c'est c'est l'information qui compte euh bien sûr et donc toute personne qui donne de l'information c'est une très bonne chose je vourais dire d' monsieur le rapporteur monsieur le Président de la grande difficulté mais le patron de la PJ qui est Christian sainte et avant de la pjppp pour témoigné bien mieux que moi euh nous avons un problème de statut de l'informateur nous avons des policiers qui sont cour d'amnés qui sont condamnés et parfois des commissaires de police hein euh donc des gens qui euh sont formé pour cela qui sont condamnés parce que le statut de celui qui traite les informateurs les tontons B il est pas clair quoi il est vraiment pas clair euh et moi je pense que nous aurions intérêt collectivement à à donner une protection à ces policiers à ces gendarmes à ces douiniers qui récupèrent des informations dans des conditions parfois très difficiles pour leur propre vie parce que ils jouent voilà un jeu dangereux au nom de la République alors que quelques-uns a pu par le passé tomber du mauvais côté du cheval bah on est là pour évidemment mettre fin à ça incontestablement mais il s'agit de personnees qui ont des fichiers parce que vous savez tout le monde est immatriculé qui qui qui manipule de la drogue de l'argent des informations des gens dangereux qui sont en face d'eux c'est un point très difficile parce que de moins en moins de policiers veul s'occuper de Tonton de moins en moins de policiers veut s'occuper d'informateur puisque par ailleurs il c'est lourd et puis il risquent gros pour leur carrière des des policiers je crois que c'était à Bordeaux très récemment je séent à Bordeaux un commissaire de police a été condamné euh voilà et pour sa probité pour son travail c'est quand même alors qu'il faisait son travail si je peux me permettre de le faire j'ai regardé le dossier qui faisit son travail au nom du ministère deintérieur il s'enrichissait pas personnellement donc ça c'est un sujet çainateur et quand on n' pas d'information ben c'est très difficile d'être plus efficace on nous l'a dit d'ailleurs dans certains endroits méga se mett en danger donc les supérieurs le le signal effectivement c'est un point d'attention pour nous aussi en tout cas j'espère que si vous je pas ce que vous proposerez mais nous on viendra sans doute vers vous aussi pour améliorer le statut deinformate puiss sur cette question à plusieurs reprises et ben on sera on s'en réjouira et j'espère qu'on troura les moyens législatifs de le compléter rapidement sur alors j'ai pas bien compris la question de Monsieur monsieur benroch ou alors je l'ai je l'ai je l'ai trop compris sur la production bon c'est effectivement un problème énorme alors il y a la production locale française je pense au cannabis au drog de synthèse le cannabis en particulier bon le sujet bien sûr c'est pas bien on sait tous que c'est pas là que réside le principal danger même si effectivement on peut dire il y a par contre des des vrais fermes de cadabis français dans des territoires industriels par exemple alors c'est assez facile de les trouver si je dire parce que il suffit de de se brancher sur les factures F pour voir que l'énergie est prise même si maintenant il y a des gens qui arrivent à détourner l'électricité mais j'ai bien compris que votre question é passé là votre question c'était les pays producteurs bon ça c'est un problème mondial énorme énorme comment le régler en tout cas pas à court terme en tout cas ça ça dépasse très largement le ministère de l'Intérieur incontestablement donc la coopération internationale notamment la présence des attachés doigners et des attachés de la sécurité intérieure dans des pays qui voit passer des transits ça c'est très important parce que on peut pas lutter contre la production à priori mais on peut lutter contre le transport illicite je je je constate d'ailleurs votre démonstration que vous êtes pour la politique de l'offre finalement ce qui ce qui est une information politique intéressante puisque l'offre CR la demande très intéressant façon je la ressortirai pour d'autres débats publics sur la sur le le la consommation et finalement l'argent qui vous dit finalement cette masse d'argent ça me permet peut-être de répondre à à une question c'est comment on casse ce modèle économique je vous n'avez pas prononcer le mot mais on pourrait penser que pour casser le modè économique il faudrait peut-être profitant de cette passasse d'argent au moment où les finances publiques ont des problèmes de de pouvoir légaliser et après tout nous regardons autour de nous beaucoup de pays qui légalisent mais qui reculent aussi hein personne ne fait la une du journal sur l'Oregon qui était le premier État américain à légaliser et qui est désormais le premier àevenenir en arrière donc c'est c'est pas tout à fait le c'est ça fait pas la une de l'Allemagne voilà d'ailleurs c'est pas pour trahir les débats que la min intérieur allemande n'est pas favorable pourtant à les SPD à ce que fait totalement le gouvernement mais je reviendrai mais le préfet de police de boucheduran a le même argument que vous ce qui m'étonne pas finalement bah c'est parce que c'est un mon préfet de police et qu'il a bien appris à mon cab Arve de votre ministère a voilà on le félicitera verra une letre de félicitation c'est préfet de police parle comme son ministre c'est que c'est un ministère tenu et je oui je vais dire trois mots si vous me permettez monsieur le Président sur ce point de la légalisation parce que je vois bien que c'est un débat qui peut naître pourquoi la liégisation est une euh une faute c'est pas un jugement moral c'est c'est c'est vraiment j'essaie de faire des choses pour le bien de mon pays d'abord parce que les gens qui trafiquent de la drogue comme vous l'avez dit vous-même comme on le dit tous il trafiquent une marchandise comme une autre quand ils n'auront plus accès à cette marchandise en imaginant que la légalisation fonctionne c'est en imaginant que le marché légal remplace le marché illégal ce qui n'arrive jamais mais on y reviendra il ils vont pas se dire tiens c'est sympathique c'est légalisé je vais ouvrir mon ma petite échope je vais je vais je vais louer un petit immeuble je vais contacter les URSAF la direction générale des finances publiques je vais remplir sur app.gouf.fr mes revendications et puis désormais je suis un commerçants comme les autres c'est pas comme ça que ça se passe ceux qui iront vers le commerce sont des ZES HES gens j'ai vu notamment les buralistes souhaitaient par exemple expérimenter la légation du cannabis bon c'est deshonnêtes gens les buralistes mais ceux qui vivent de 80000 € d'argent l'quite par jour ils vont pas d'un seul coup avoir une discussion sympathique avec lessf des gfip donc ils vont se ranger vers d'autres drogues d'autres marchandises plus dur encore pour reprendre la terminologie sur la drogue dou plus dur encore donc d'abord ça ne remplacera pas les trafiquant MOS ch alors deuxièmement nous sommes la France donc nous mettons des normes et nous mettons des taxe donc c'est plus cher que le marché illégal on le voit pour la cigarette mais surtout on met des normes monsieur le rapporteur le taux de thacceptera le ministère de la Santé dans les cas précis ne sera pas le taux de TH de cannabis qui est vendu dans la rue et les gens qui fument du cannabis aujourd'hui ils vont pas s'habituer à un produit qui est très faible ils iront chercher un produit donc moins cher parce qu'il est pas taxé parce que j'imagine que c'est pas produit prière nécessité donc il aura moins une TVA 20 % enfin voilà comme l'alcool bon et que deuxièmement ils auront une norme de produit qui sera moins intéressant pour leur dépendance que que que que que que que évidemment le marché légal troisièmement ce qui est quand même très intéressant avec la situation de la légalisation c'est que vous faites tous en tout cas les partisans la légation for de croire que les gens sont monoproduits mais ils sont pas monoproduits ils vendent pas que du cannabis ils vendent plusieurs types de cannabis puis ils vendent de la cocaïne ils vendent de l'éroïne ils vendent du CRAC ils vendent des méamphitamines donc qu vous supprimez un produit c'est pas pour autant que vous supprimez le point de Deal ou l'organisation criminelle 4e sujet le marché légal nulle part n'a remplacé le marché illégal il le complète en fait vous augmenter le nombre de consommateurs c'est exactement ce qui s'est passé au Canada par exemple ou aux Pays-Bas alors je comprends qu'on puisse avoir un débat sur dire il y a des gens qui boivent du 20in et pourquoi les gens ne fumeraient pas un joint bon ça c'est un débat culturel je dirais que c'est un drôle de débat au moment on augmente les prix du tabac et on veut que les gens arrêtent de fumer que c'est mauvais pour la santé c'est bizarre de dire bah du coup on va quand même légaliser un produit qui est dangereux pour la santé parce que tout le monde s'accorde à dire que c'est quand même pas super pour la santé avec tous les problèmes que vous connaissez par cœur de de maladie de schizophrénie je remets ça de côté et puis évidemment de jugement moral la mère de famille qui lève ces deux gamins et qui a son gamin de 14 ans ou 15 ans qui fume joint arrête travaille plutôt à l'école je trouve que notre notre débat d'gation c'est un débat contre l'autorité de la mère de famille c'est un autre sujet puis cinquièmement je terminerai par ça parce que je pense que c'est un sujet important on règle pas le sujet de la production parce que quand vous légalisez vous légalisez un produit mais encore faut-il qu'il soit produit quelque part alors vous pouvez partir du principe une expérimentation pas plus de TR plancher soi mais c'est pas ça qui va régler le problème seul le seul le Canada essae de régler le problème à la fois et encore pas toutes les villes du Canada de régler à la fois le problème de la légalisation de la vente mais aussi de la production parce que si vous légalisez sans produire et sans faire des filières de production bah vous importez un produit illicite vous enrichissez une organisation criminelle et après vous produisez un produit illégal donc après vous pouvez faire des deals avec la Colombie le Venezuela ou l'Afghanistan mais ça va assez loin dans la discussion géopolitique donc bien sûr que la lutte contre le cannabis c'est difficile bien sûr qu' je vois bien je suis conscient euh des limites du travail collectif mais je vais aussi remarquer vous n'étiez je crois pas là Monsieur sénateur que on ne dit jamais en France que depuis 2 ans la consommation de cannabis baisse elle baisse voilà c'est un fait on va pas légaliser au moment où ça baisse alors notre problème à nous c'est vrai c'est que les voisins légalisent ça c'est un sujet je terminerai par dire sur euh la question du scanner en Guyane que vous avez parfaitement raison j'ai j'arrive à madame la sénatrice vous avez parfaitement raison il faut les installer si possible d'ailleurs à wasi à Orly mais avouez que les 100% contrôle désormais notamment à l'aéroport de calien apporte leur leur efficacité mais il faut sans embêter les voyageurs pouvoir arrêter les personnes donc oui même si le scanner c'est je voudrais dire ici aussi au rapporteur au président moi quand j'étais ministre en charge des douanes et je vois que c'est toujours la même chose au bout de 7 ans c'est les autorités notamment les autorités de Sté nucléaire et les autorités de santé qui dlivent les agréments pour les scanner donc les scanners on a argent on a les moyens on a la technologie mais on met un an un an et demi avant de nous les valider c'est un petit peu absurde et puis enfin sur la question de la mobilité géographique moi ce que je constate c'est que les policiers me disent de plus en plus que les gens qui tiennent les points d'il sont pas du coin que hier ils étaient du quartier après ils ont été la ville d'à côté en ce moment ils sont plutôt d'une autre région les gens de de Lyon ou des gens de Lille ou des gens de Paris viennent pour Marseille inversement du coup ça fait plus de violence parce qu'on reconnaît plus la vieille dame et ou la maman les contrôles d'identité à la place de la police ça crée aussi de la torture de l'exploitation parce que quand le gamin vous savez en général le gamin de 13 14 ans qui fait de Chouf c'est pas la vie révé des anges au bout de 6 mois qu'il était torturé parfois violé parfois mutilé parfois assassiné bah quand il essaie de sauver tout ça c'est lui-même qui va à la police pour dire sortez-moi de là j'ai plein de témoignage de finalement de de personnes que les policiers ont arrêté 30 fois mais au bout de la 3e fois il dit bah j'en profite pour me dire sur TMI là c'est l'enfer bon et aujourd'hui c'est même des d'autres pays il y a dans le quartier des Moulins à Nice désormais la plupart des choufes viennent de Tunisie donc c'estàd que ils utilisent des étrangers irréguliersr notamment des mas pour le faire donc c'estàdire que la mobilité pour répondre à votre question notamment on va dire de ceux qui sont les le lpol prolétariat de la drogue il est désormais très très très mobile et comme les sans doute le capital humain dans un capitalisme effrainé en revanche le le ceux qui tiennent les quartiers alors c'est vrai que ce n'est plus le gang des Lionnais les cors ou ou les Marseillais tel qu'on les voyait dans les films Ann 70 80 c'est fini tout ça c'est un mélange communautaire familial géographique mais dont les responsables sont souvent encore une fois plus en France donc ils sont à la fois attachés au territoire ils prennent parfois d'autres territoires le gare est sans doute un pays marseillais incontestablement comme le voucluse ou comme l'éos voilà parfois comme Nice aussi on a même vous avez vu à br ell vu des Marseillais vouloir des Marseillais les trafiquants prendre la main en Belgique peut-être parce qu'ils sont assez pour chasser chez nous c'est possible mais mais il y a quand même une une une un intérêt et il y a des gens qui même de très loin continuent à avoir des solidarités faminales moi je veux redire ici aussi que la façon dont les gens dirigent parfis le trafic de prison est un problème et et se pose la question j'ai déjà dit au Gard des saut je sais qu'il y travaille de l'isolement de très grands trafiquants comme on isole les terroristes je parleis de très très grands trafiquants et enfin sur la question de comment on peut lutter davantage moi je pense qu'il y a un très gros sujet sur la saisie confiscation on a fait des gros progrès mais il faut être beaucoup plus efficace qu'on l'est la grâce que fait un très gros travail mais je pense qu'on peut aller beaucoup plus loin moins administratif et je terminerai par dire puisque la question m'a pas été posée mais je pense que c'est essentiel les messager cryptés c'est un drame pour nous et est ce que nous savons faire en terro là encore on ne sait pas le faire forcément totalement pour la lutte contre le banditisme ou le narcotrafic puisque la plupart des temps soit sur les réseaux sociaux soit les messageries que nous utilisons tous nous qui sommes des gens honnêtes enfin je le crois imaginez que les gens malhonnêtes ils l'utilisent voilà et on a devant nous des murs de non réponsse voilà et là où les grands opérateurs téléphoniques nous donnent des informations parce qu'on fait des réquisitions ave les chens son assez patriotes c'est pas le cas des grands majors souvent étrangers qui ne répondent pas très bien pour moi une dernière question mais très très rapide vous aviez suggéré d'organiser des tests salivaires sur la voie publique vous pensiez à quoi et est-ce que juridiquement vous pensez que c'est solide et ben je pense puisque le président de la République a validé la proposition ainsi que le premier ministre que nous proposerons un un texte de loi que j'étaillerai la semaine prochaine monsieur le rapporteur dedans il y aura la lutte contre les consommateurs et notamment le fait que ce que nous pouvons faire dans les voitures que vous conduisez votre voiture votre scooter on ne puisse pas le faire sur la voie publique je peux concrètement par rapport ici un gendarme faire un test pour savoir si quelqu'un se stupéfiant dans sa voiture je peux pas le faire s'il va prendre sa voiture par exemple et donc je vais proposer à la représentation nationale et je pense en effet que c'est tout à fait constitutionnel que nous puissions au policiers gendarmes sous l'autorité des procureurs de la République comme on fait des contrôle l'identité bien sûr de pouvoir faire des tests sur la voie publique dès qu'on sort de chez soi dès qu'on sort du restaurant dès qu'on sort de la boîte de nuit qu' s son travail voilà on peut se faire contrôler par les polices par les gendarmes pour voir si vous avez consommer de la drogue ça juste terminer pour dire on aura l'argument mais c'est parce que je comprends les contrearguments d'abord ça permettra de dire que les consommateurs ne sont jamais tranquilles deuxièmement ça permettra de rappeler que la drogue est interdite même dans une consommation personnelle chez soi ça seraohér contrairement à la drogue troisièmement je voudrais dire pour vous Mons le rapporteur vous serez sensible à cet argument la consommation elle est quand même essentiellement CSP+ c'estàd que bien sûr qu'il a des gens des quartiers qui consomment bien sûr évidemment bon mais le modèle caricatural c'est l'avocat le financier le cadre en Tmax qui travaille à la défense qui va à la barre Pablo Picasso et qui va récupérer sa drogue euh je l'ai vu des des dizaines de fois donc je pense qu'il y a aussi dans le discours qu'on doit tenir c'est pas les quartiers populaires des j d'immigration qui sont responsables de la drogue c'est bien parce qu'il y a des gens dans les quartiers trèsurbains dans la vie très installé o on se permet de donner des sons de moral parfois en disant mais qu'est-ce que c'est que cette violence incroyable de la société et qui on voit pas le lien entre le rail de C qu'on prend dans les toilettes de la boîte de nuit ou entre amis comme dans un film de Chabrol et le trafic du règlement de compte et donc la consommation le contrôle c'est pas fait pour les les gamins des quartiers ce qu'on essaie de faire c'est faire pour les sortie de boîte de nuit à Cann au Champs-Élysées pour auss montrer aussi c'est un point très important que le consommateur il est partout il est parfois dans les classes dirigeantes de notre pays monsieur le ministre sur la consommation je crois que sur l'état de la menace et les constats vous aurez grand intérêt à lire notre rapport parce que vous y retrouverez tout ce que vous savez déjà mais ce sera sans doute utile pour le débat public et pour le débat politique sur la consommation il y a quand même une consommation professionnelle aussi notamment sur la cocaïne de gens qui ont des métiers très durs et qui essayent de tenir avec ça donc il y a pas que des bobos mais je voilà je referme cette parenthèse il y a pas que des gens des qutiers populaires non plus les Jeux olympiques et paralympiques s'annon donc il y a un gros dispositif de sécurité euh qui va nécessiter et c'est une un challenge pour nous tous une grosse mobilisation de forces de sécurité comment vous vous faites pour faire cohabiter dans l'agenda de de nos forces de l'ordre euh cette surmobilisation pour les J et la lutte contre le narcotrafic euh ça se complète monsieur le Président parce que avec 12 millions de spectateurs en France et et avec un moment récréatif arrivent aussi les moments euh de délinquence je pense aux prostitution notamment des des mineurs il y aura plus de prostitutions en France il y aura des arrivées de personnes prostituées en France donc travaillent ce sera aussi cas de la drogue parce qu'il y aussi beaucoup de gens qui ont beaucoup de pouvoir d'achat pardon de faire ce lien et qui veulent pouvoir avoir des soirées festives de pouvoir et donc le travail que nous que j'ai demander aux forces de l'ordre c'est de lutter évidemment contre la drogue en même temps qu'on prmet la sécurisation de de de nos jeux olympiques et paralympiques par ailleurs je pense avoir explicité devant la commission qui rendait son rapport d'information sur le travail de la sécurité des olympique nous avons prévu à la fois une très grande présence des forces de l'ordre pour la sécurité et contre le terrorisme et nous gardons évidemment des présences très forte de policiers et de gendarmes sur les autres sujets on pense aux crises migratoires qui pourrai arriver on pense au mégafeu de forêt qui peuvent arriver on pense évidemment aussi aux émeutes qui peuvent arriver et aussi au Lutes contre la délinquence par exemple à Marseille un dispositif identique sera tenu vous savez pourarrivée de la flamme à Marseille il y aura 50 unités de force mobile il a jamais autant de policiers à Marseille d'ailleurs c'est grâce aussi à vous puisque vous avez voté qui permet de recréer ces unités de force mobile quand il a 50 unités de force mobile à Marseille il y en aura bien une pour la Castellane merci monsieur le ministre pour la la qualité de ces échanges et puis on aura l'occasion de de se lire les uns les autres sur les propositions du plan stup qui va arriver incessamment et puis sur notre rapport qu'on rendra mi-mai ah si vous attendez mi-mai on aura le le le grand plaisir de sortir les premiers