BACKSEAT - S05E06 - avec Olivier Serva

This episode is brought to you by FIFA World Cup, launch edition on Netflix. It's a fast, fluid game where your phone is the controller and your TV is the stadium. You just launch it on your TV, scan the QR code with your phone, and boom, you're shooting and passing in seconds. Plus, it's included in your Netflix membership with zero extra costs. Go to the games tab and play FIFA World Cup launch edition now, only on Netflix. Bonsoir le chat, bonsoir Twitch, bienvenue dans cette émission politique. Ce soir encore, une émission exceptionnelle à retrouver en replay sur YouTube ou en podcast sur toutes les plateformes.

Je ne suis pas tout seul dans cette émission, j'ai le plaisir d'être avec Léa Chamboncel, mesdames et messieurs. Ma chère Léa, tu es journaliste, fondatrice de Popol, qui est le média qui apporte un regard féministe sur la politique.

Je vais te le faire tatouer.

Ah ouais, tatouer moi, je t'en supplie.

C'est très juste, oui, bonsoir Jean-Mathia.

C'est tout à fait ça, ça fait plaisir de te retrouver ma chère Léa. Et c'est la première fois que tu découvres le nouveau studio.

Mais tout à fait, qui est, je dois bien l'admettre, c'est impressionnant, n'est-ce pas ? Les gens, qu'est-ce que vous en pensez ?

Non, non, ça claque, ça claque de ouf. Il y a un nouveau plan de caméra de loin et tout, je ne l'avais même pas vu celui-là. Il y a des caméras en plus, il y a du butch. Non mais attends, ça ne va pas. Faites les dons, évidemment, soutenez cette émission, on a besoin de vous. On est également avec Emilio, mesdames et messieurs. Emilio, tu es grand reporter politique et écologie au journal L'Humanité. Tu vas bien ? Tu lis bien. Ouais, t'as vu, je lis toujours. Ça va ? T'es sur quoi en ce moment ?

Là, il se trouve que vous pourrez trouver deux mains dans l'Human, une de l'Human, un entretien avec Gabriel Zuckman que j'ai réalisé ce matin, l'économiste. Le fameux militant d'extrême-gauche. C'est l'invite qui veut détruire l'économie libérale et mettre à terre l'économie française, selon Bernard Arnault. Tout à fait. Et on accompagne cet entretien de Gabriel Zuckman, aussi d'une enquête que j'ai réalisée sur comment la taxe Zuckman s'est imposée dans le débat public. En gros, c'est la conjonction stratégique des forces de Zuckman et de son équipe, de militants comme Camille Etienne et des parlementaires qui ont fait inscrire à l'agenda politique ce fameux impôt de 2% dont on reviendra.

Vous mettez les mots dans l'ordre, démerdez-vous.

On n'y est plus à retrouver demain dans les colonnes de l'Huma.

Abonnez-vous à l'Humanité.

Abonnez-vous à l'Huma, n'hésitez jamais. Et on est également avec Climax, mesdames et messieurs. Climax, tu es vidéaste, notamment pour l'Humanité. Justement.

C'est incroyable. C'est incroyable.

Reconstitution de Ligue 10 août et tout, c'est fou.

C'est incroyable. Les agents doubles ce soir. C'est vrai. Et on est à peu près à la même couleur.

Et on est à peu près à la même couleur, toi et moi. Tu es sur quoi, toi, en ce moment, Climax ?

Est-ce que tu as fait récemment ? Là, j'ai repris les vidéos justement pour l'Humanité au début. Et là, en ce moment, je suis en formation pour un autre truc. Donc là, je suis un peu…

Dont tu nous parleras plus tard, c'est ça ?

Dont tu nous parleras plus tard. Mais du coup, voilà. Mais je reprends les vidéos pour l'Humanité. Et le prochain sera donc en novembre. Voilà.

Eh bien, trop bien. On a hâte de voir ça. Mes chers amis, dans cette émission, au sommaire, on va commencer par le… Oui, je vais faire un sommaire ce soir. Je ne sais pas pourquoi je ne le fais jamais, mais ce soir, je le fais. On va commencer par les cartes blanches. On va enchaîner avec le quiz à la con très attendu. Ensuite, on va parler de l'actu de la semaine. Il y a beaucoup de choses à dire cette semaine. Et après la pause, on va enchaîner avec l'invité politique. Cette semaine, nous recevons le député Liotte de la Guadeloupe, Olivier Servat, qui viendra répondre à nos questions après la pause dans la deuxième partie de cette émission. Est-ce que ça vous va ?

C'est étonnant qu'on dise Liotte, parce que normalement, le T est muet, comme Chiot.

Chiot ? Chiot ? Je ne dis pas Chiotte. Chiotte. Si, je dis aussi Chiotte, mais dans un contexte différent. Mais tu voudras qu'on en parle avec Olivier Servat ? Avec un psy d'abord déjà, non ?

Oui, peut-être.

De quoi ? Avec un psy d'abord envers.

Moi, c'est la langue française.

Non, non, mais c'est noté. C'est noté, Léa. C'est noté.

La personne relève, mais bon.

Non, voilà, je ne sais même plus quoi dire. Et je vous propose qu'on enchaîne avec les cartes blanches. C'est parti pour les cartes blanches. Les cartes blanches, cette semaine, on va commencer avec toi. Léa, tu vas nous parler de parité sociale.

Tout à fait, tout à fait. Et donc, j'ai écrit ces cartes blanches parce qu'on m'a dit qu'il fallait qu'elles soient bien construites. Voilà. Ce n'est pas toi qui a dit ça. Ah non, non, non. Ce n'est pas toi. C'est l'équipe qui prépare l'émission. Donc, merci à ça. Donc, grâce à cette équipe formidable, je dois le dire, que j'aime beaucoup par ailleurs, vous aurez ce soir une carte blanche bien construite. Et si la parité sociale était la grande, oubliez du débat démocratique. À force de parler de la crise de représentation, d'abstention, de déconnexion, on en oublie presque l'essentiel. Notre classe politique n'est pas seulement masculine, elle est aussi et surtout socialement homogène.

Selon un rapport, tous les mêmes, portrait social de la France politique de 2002 à nos jours, publié par le collectif Démocratiser la politique, créé il y a environ trois ans, 87% des eurodéputés françaises et français élus en 2024 appartiennent aux classes supérieures. À l'Assemblée nationale, les députés issus des catégories populaires ne représentent que 6% des élus, comptent 2% en 2012. Et si l'on continue à ce rythme, il faudrait attendre 2096 pour atteindre une représentation équilibrée entre les classes sociales. Autrement dit, la démocratie française fonctionne avec une moitié de la population absente de la table des décisions.

Et pourtant, les Françaises et français issus des classes populaires ne sont pas désintéressés de la politique. Au contraire, comme nous l'apprend ce rapport, 1,4 million de personnes issues des milieux ouvriers ou employés se sont portées candidats et candidates à au moins une élection depuis 2002, soit la moitié de l'ensemble des candidatures. Le problème, ce n'est donc pas la prétendue apathie populaire, mais plutôt un système d'exclusion structurelle nourri par tout un tas de freins. Manque d'accès au financement, absence de réseau, candidature reléguée en bas de liste, mépris social, etc. C'est là qu'entrejeut la proposition du collectif, à savoir mettre en place la parité sociale.

Inspirée de la parité femmes-hommes instaurée par la loi du 6 juin 2000, elle viserait à imposer aux partis politiques de présenter un quota de candidats et candidates reflétant la composition sociale réelle du pays. Parce que oui, finalement, parler de parité sociale, c'est aussi parler de pouvoir. C'est questionner qui décide, pour qui, et au nom de quoi et de qui. C'est se demander pourquoi les décisions publiques sont prises majoritairement par les cadres supérieurs et si cette uniformité n'explique pas, au moins en partie, le fossé entre le pays et ses dirigeants et dirigeantes.

Et quand les mêmes profils monopolisent des sièges des enceintes décisionnaires, c'est toute l'intelligence collective dont on se prive. Par ailleurs, ce n'est pas un hasard si les femmes des classes populaires restent des grandes oubliées de la parité actuelle. La loi de 2000 a certes permis d'accroître le nombre de femmes élues, mais elle n'a pas brisé le plafond de verre social ni empêché la reproduction des élites. Les femmes élues sont très majoritairement issues des milieux favorisés. Or, la parité de gens sans parité sociale, c'est un progrès de façade. Les visages changent, les rapports de pouvoir restent les mêmes. Le rapport de démocratiser la politique le note d'ailleurs.

Note d'ailleurs bien, pardon, que les femmes appartiennent moins souvent aux classes supérieures que leurs homologues masculins. La part des femmes issues des classes populaires dans les assemblées reste donc marginale. Et quand on voit que même la parité de gens recule, on comprend l'urgence d'inventer de nouveaux mécanismes anti-baclash pour éviter que les acquis ne s'effritent à chaque élection. La parité sociale n'est pas un concept théorique, c'est une réponse politique à la crise de représentation que nous traversons. Elle peut s'appuyer sur des leviers très concrets.

En somme, il s'agit d'une manière de rendre enfin la parole à celles et ceux qu'on maintient d'ordinaire à distance du pouvoir. Et ce serait peut-être l'une des rares issues possibles à l'impasse démocratique actuelle. Parce qu'à la fin, il ne s'agit pas seulement d'équilibrer les chiffres, mais de transformer la manière dont on pense la démocratie. Non pas comme une aristocratie élective, mais comme un espace de partage du pouvoir et d'action collective.

Merci Léa pour cette carte blanche. Très bien construite.

Très bien construite. La prod appréciera.

Oui, c'est très bien construit. Un peu trop construit.

Désolée, un peu trop construit.

Non, non, mais c'est hyper intéressant. La proposition de la parité sociale, quand on voit les débats que suscite la parité sur les listes aux élections municipales, notamment dans les zones rurales.

Oui, en plus, là, il y a du coup la loi qui impose aussi des listes paritaires dans les communes de moins de 1000 habitants.

Oui, justement, c'est ça la nouveauté qui fait grincer des dents. Mais non, c'est hyper intéressant. Merci Léa, en tout cas, d'avoir attiré notre attention sur cette proposition. Redis le nom du collectif ? Démocratiser la politique. Démocratiser la politique. Merci beaucoup. On continue avec toi. Emilio, tu veux nous parler d'un film ?

Oui, c'est ça. Et du coup, on m'a dit construis aussi ton propos. Moi, j'ai griffonné deux, trois trucs sur une feuille. Donc, il y aura moins de en somme et de or. Mais j'espère que ce ne sera pas moins intéressant que ce que nous a livré Léa. Je ne vais pas... Mais c'était premier de vrai. En plus, il fait des fucks, l'autre. Non, il se trouve que l'autre fois... Ils sont-ils erronis ? Je ne sais pas pourquoi. Il se trouve que l'autre fois... Bon, je ne vais pas raconter ma vie. J'étais sur mon canapé. Chez moi, je ne savais pas ce que j'allais regarder à la télé. Je commence à faire comme tout le monde. Or. On est sur les plateformes. Or, on n'y trouve jamais rien.

Oh, bravo !

Et je vois une vignette comme ça. The Lost Bus. Je regarde le réalisateur, Paul Greengrass. C'est un réalisateur que je connais. Un mec qui a l'habitude d'avoir les caméras un peu tremblantes. C'est lui qui a fait la saga Jason Bourne avec Matt Damon, etc. Bon, ça tremble. On dit, bon, sur les plateformes, c'est un peu chelou. En plus, il y a Matthew McGonagher dedans. Ça commence assez mal. Donc, voilà. Je vous jure, je vais en dire du bien du film. Et a priori, en gros, ça parle de ce qu'ador Hollywood, c'est-à-dire les conséquences des catastrophes et jamais des causes. Donc, vraiment, le film partait avec toutes les mauvaises raisons de l'aimer.

Et pourtant, donc, The Lost Bus, c'est un film super. Néanmoins, en somme, c'est un film absolument super, dont le pitch, c'est un chauffeur de bus un peu loser qui viendrait dégoter un taf et se retrouve à aller chercher 23 élèves dans une école, dans une ville qui commence à brûler à cause d'un méga feu qui s'est déclenché. Ça ne s'invente pas. La ville s'appelle Paradise. C'est attiré d'une histoire vraie. Et donc, on est coincé dans les flammes avec ce bus, avec ces gamins dedans, la prof et ce chauffeur. C'est littéralement éco-anxiété the movie. Ah bah oui, oui, oui. Donc, en vrai, c'est le film le plus terrifiant que j'ai vu de l'année.

Tous les films d'horreur à côté, c'est rien, parce que ça, ça fait vraiment peur, parce que c'est ce qui est en train de nous arriver. D'habitude, c'est le truc qui m'insupporte, où en fait, on ne parle jamais du pourquoi on en est arrivé là. Et simplement parce que c'est spectaculaire, on montre la catastrophe. Et bien là, en fait, on montre la catastrophe, mais c'est anti-spectaculaire. C'est un film qui dit qu'on n'est pas prêt. On n'est pas prêt à gérer les feux et on n'est pas prêt parce qu'on ne s'est pas préparé. Donc voilà, c'est dispo sur Apple TV+. Je vous conseille de regarder ça. C'est assez terrifiant. The Lost Bus. Le nom du réel, redonne le nom ? Paul Greengrass.

Paul Greengrass. Un réalisateur britannique, il a environ 70 ans. Et il avait fait aussi Green Zone, toujours avec Matt Damon. Mais là, il n'y a pas Matt Damon dans le film. Très bien.

Non, non, il y a des gens dans le chat qui sont d'accord avec toi, qui l'ont vu et qui l'ont trouvé vachement bien aussi. Donc apparemment, c'est le truc à regarder. Non, non, foncez. Foncez, foncez. Mettez-le-vous sur un onglet.

Que dans le chat, je vois. Eco-anxiété, the movie by Agnès Pannier-Runacher. Et bien, attendez la coppe. C'est l'épisode 2 avec Monique Barbu. Ah oui, Monique Barbu.

Bien sûr. OK, merci Emilio pour cette carte blanche. On continue avec toi. Climax, tu vas aussi nous parler d'un film.

Oui, alors moi, je voulais vous parler d'un film. C'est un documentaire qui est au cinéma en ce moment qui s'appelle Soundtrack tout le coup d'état. C'est un film d'un réalisateur qui s'appelle. Alors, il est flamand. Donc, je ne suis pas sûre de comment ça se prononce, mais je crois que ça se prononce. Johan Grimond-Pré. Moi, je dirais ça comme ça. Donc, il est belge. C'est un film, je crois que c'est une coproduction France-Belgique-Pays-Bas. Et c'est un film sur les quelques temps qui précèdent l'assassinat par la CIA avec la complicité du roi de Belgique de Patrice Lumumba, le premier Premier ministre du Congo après son indépendance. C'est un film qui est fait uniquement d'archives.

Il y a eu un énorme travail de montage qui est très, très impressionnant. On a des archives très rares. Vraiment, c'est vraiment très rare de voir tous ces archives-là. Donc, ça fait vraiment plaisir. Et c'est un film qui tise des liens entre la musique et la politique et qui montre comment les musiciens, les musiciennes, et notamment les artistes de jazz, ont eu des liens avec l'actualité politique. Voilà. Donc, c'est un film qui commence par l'irruption en 1961, quelques jours après l'assassinat de Patrice Lumumba au Conseil des Nations Unies.

Et on voit où il y a la chanteuse Abbey Lincoln et le, comment il s'appelle, le batteur Max Roach, qui arrivent avec des militants des droits civiques qui font irruption du coup au Conseil de sécurité des Nations Unies. Et c'est assez fou de voir tout ça à l'époque. Alors évidemment, le réalisateur a eu accès à des archives qui ont été déclassifiées assez tardivement. Et tardivement, il me semble que c'est dans les années 2000. Donc, on voit toute la documentation des États-Unis qui ont du coup fomenté l'assassinat de Patrice Lumumba.

Et ce qui est intéressant avec le lien avec les musiciens, c'est que c'est un peu ambivalent puisque les musiciens étaient tous et toutes très liés à la fonds au mouvement des droits civiques et ce mouvement des droits civiques qui était également très lié au mouvement indépendantiste en Afrique. Et à la fois, ils ont été beaucoup instrumentalisés par la CIA, notamment pour aller préparer des assassinats en Afrique. Donc, c'est vraiment très intéressant et je vous conseille d'aller le voir. Alors, je pense que c'est mieux d'avoir en tête un petit peu les personnages de cette époque quand on va le voir. Je pense que c'est plus intéressant.

Mais après, si vous ne connaissez rien et que vous allez voir, j'espère que ça vous donnera envie de vous renseigner sur toutes les choses merveilleuses qu'ont fait les États-Unis dès la fin de la Seconde Guerre mondiale puisque les États-Unis ne sont ni fans du communisme, ni de la démocratie, ni même de la gauche, tout simplement. Et puis, j'en profite aussi pour rajouter que je pense que c'est particulièrement important de se renseigner sur l'histoire du Congo aujourd'hui, étant donné ce qui se passe aujourd'hui au Congo.

Et en fait, c'est des enjeux qu'on retrouve dès l'indépendance du Congo et donc ces enjeux pour les puissances européennes, coloniales, de conserver des liens pour pouvoir extraire le maximum de substances. Alors, l'uranium à l'époque, dans un contexte de guerre froide, c'était très important et aujourd'hui, des composantes notamment pour faire des smartphones. Voilà. Donc, je vous encourage à aller le voir. C'est un très bon film. Et j'ai vu qu'il était nommé aux Oscars du meilleur film documentaire cette année, ce qui, évidemment, dans le contexte politique actuel étatsunien, est une bonne chose.

Oui, c'est plutôt une bonne chose, carrément. Soundtrack of a coup d'état. Le nom de ce film que vous recommande... Tout a coup d'état. Tout a coup d'état. Voilà, ce film que vous recommande, Climax. Merci beaucoup à toi, cher Climax, pour cette carte blanche. Et cette recommandation, je vous propose qu'on enchaîne et que, sans plus tarder, on attaque le quiz à la con. C'est parti pour le quiz à la con. Alors, le quiz à la con, cette semaine, est un quiz à la con spécial musée. Je ne sais pas pourquoi. On s'est dit... Voilà, on va parler des musées.

Trop bien.

Oui, il faut. Musée politique. Beaucoup de choses à dire. Beaucoup de choses à dire. Première question. Un autre grand musée français a été cambriolé très récemment, deux fois, en deux jours, les 12 et 13 octobre dernier. De quel musée s'agit-il ? Est-ce qu'il s'agit de l'historial Charles de Gaulle à Paris ? Est-ce qu'il s'agit du musée Jacques Chirac à Saran ? Est-ce qu'il s'agit du musée François Mitterrand à Jarnac ? Ou du musée du septennat Giscard d'Estaing à Estin ?

Comme son nom l'indique.

Comme son nom l'indique, finalement. Mais par contre, vraie question, Giscard d'Estaing, il s'appelle comme ça parce qu'il vient d'une ville qui s'appelle Estin ?

Oui, parce qu'il a rajouté sa particule, tu sais. Ah, c'est vrai ! C'est un faux... Bon, je ne veux pas dire... Mais il y a son château... Moi, j'y suis allée à Estin. Il y a son château tout au... Tout en haut de la montagne, tu le vois. C'est vif, toi. Oui, oui, écoute. Comme il voulait avoir absolument une particule, je crois qu'il l'a rajouté, ça. Oui, je crois aussi.

Il a rajouté sa particule en rajoutant le nom de son bled d'Estaing. D'accord. Moi, c'est Jean Maciès de Paris.

C'est pas mal.

Non, non, mais d'accord, OK. Et attends,

ils existent tous, ces musées ?

Oui, ils existent tous.

Ah bon ? Musée Jacques Chirac à Saran, un banger. Mais si, mais c'est là que Chirac, quand il l'a inauguré, avait appelé à voter François Hollande en 2012 contre Nicolas Sarkozy. Quand il dit « Moi, je voterais Hollande ! » Comme ça, il fait devant les caméras pour faire chier Sarko.

Ah ouais, d'accord.

Et c'est là, c'est depuis... C'est depuis ce moment-là. Il le dit en marchant dans un éloir.

Il y a juste plus qui

qui lui met la main sur le bras en disant « Chut, tais-toi, tais-toi, arrête de le dire ! » Et non, pour faire chier, il avait dit « Je voterais Hollande, ouais ! »

Et donc, ces musées ont été cambriolés...

L'un de ces musées a été cambriolé deux fois en deux jours là, en octobre. Et on en a vachement moins parlé que le Louvre. Mais du coup, ça fait deux bonnes raisons de demander la démission de Rachida Latil. Ah bah, c'est...

Ah ouais, parce que, tu vois, on en avait une, là, il nous en manquait une deuxième, quoi. C'est vraiment... On n'arrivait pas à la trouver. Bah, je sais pas, Charles de Gaulle, ils ont volé un képi... Je sais pas...

Oh, ce serait drôle.

Ils volent une veste militaire et un képi. Oui, c'est ça. Ils ont volé une francisse que ça va être moins drôle. Il y a quoi dans ces musées ?

Un chapeau en feutre et une écharpe rouge. C'est Sophie Binet qui l'a, ça. Ouais, c'est vrai, c'est Sophie Binet.

Il y a quoi dans ces musées ? Franchement, à mon avis, il y a vraiment eu des écharpes, des papiers, genre, tu sais, carnet de machins et tout, des trucs comme ça, quoi. Au musée Pompidou, il n'y a rien qui appartient à Pompidou, donc... Oui, c'est vrai. Non, mais d'accord. C'est comme le musée qui branlent Jacques Chirac. Le musée Jacques Chirac qui ébranlit. Bon, allez, vos réponses. J'en sais rien. Allez, là, c'est... Jacques Chirac, tiens.

Jacques Chirac, réponse B pour Emilio. OK. Qu'est-ce que t'en dis, Climax ?

Ouais, allez, allez, allez, Jacques Chirac. Moi, je dis entre De Gaulle et Chirac.

Entre De Gaulle et Chirac, tu choisis Chirac ? Si la question se pose en ces termes.

Si la question se pose en ces termes. Ouais, allez, vas-y, Chirac.

Chirac, réponse B. Léa, t'en penses quoi ?

Je me dis que s'il y a un musée où il faut aller taper des trucs, ce serait peut-être plutôt celui de Giscard.

C'est genre les diamants de Bokassa. Ouais, les diamants de Bokassa.

Exactement. Il doit y avoir des trucs sympas. Ouais, je vais dire la D.

Donc, tu dis le musée du Septénat de Giscard d'Estaing. Le tchat a voté réponse B à 80%. Score de dictateur. C'était le même score que Jacques Chirac au second tour en 2002. Et c'est la bonne réponse. Réponse B. Félicitations. C'était bel et bien le musée Jacques Chirac à Saran. Lors du premier cambriolage, les cambrioleurs n'ont pas réussi à briser les vitrines. Ils sont simplement repartis avec la caisse et les bijoux des deux salariés du musée. Mais ils sont revenus le lendemain. Ça a été plus efficace. Les voleurs ont dérobé des montres et des bijoux offerts au président Chirac par des dignitaires étrangers durant ces deux mandats. Le préjudice est en cours d'évaluation.

Il pourrait atteindre le million d'euros selon le journal Le Parisien.

Pas mal. C'est la montre

de Louis Brière en fait. On ne sait pas si c'est les mêmes braqueurs. Peut-être que ce ne sont pas les mêmes. La belle prise. Voilà. Fun fact, vous l'apprendrez avec tristesse. Le musée du Septénat de Giscard est définitivement fermé.

Non !

Je suis désolé. Vous vouliez aller à Estin pour visiter un beau musée. Très joli. Au demeurant. Très belle région. Et il n'y a probablement pas les Diamants de Bocassa dedans. Diamants de Bocassa, on peut peut-être rappeler quand même c'est quoi cette histoire. Emilio, tu saurais dire c'est quoi le scandale des Diamants de Bocassa ? Moi, je fais des vannes ici. Les informations, ce n'est pas mon métier. C'était en 81. Giscard se présente à sa propre succession et sa campagne est émaillée de révélations du canard enchaîné comme quoi Valéry Giscard d'Estaing se serait fait offrir de somptueux diamants par Bocassa qui était un chef d'État africain dont l'État m'échappe.

C'est Centrafrique ou République du Congo ? Je ne sais plus.

Et voilà, donc l'affaire des Diamants de Bocassa a pollué la campagne de Giscard participant à la victoire de François Mitterrand. Encore un victime. Et d'ailleurs, les gens... Centrafrique. Centrafrique. les gens collaient des Diamants sur les yeux de Giscard sur ses affiches électorales pour bien... Voilà. Donc, ça s'est mal passé pour lui. Eh ben, dis donc, les gens ne sont pas très gentils. Eh ben, dis donc, avec Giscard. Deuxième question de ce quiz à la con. À propos du musée Jacques Chirac de Saran. Ah ! L'ancien président lui a fait don de quelques 5000 cadeaux qu'il a reçus pendant ses mandats. Quel objet n'y est pas exposé ? Réponse A. La ceinture de kimono de David Douillet.

Réponse B. Une paire de Santiago offerte par Bill Clinton.

Ça, c'est sûr.

Réponse C. Un verre de Corona de 1922. Ou réponse D. Un pommier décoratif.

Ça, c'est rapport à... J'adore les pommes, c'est ça ? Ouais, manger les pommes.

Manger les pommes.

Je pense que le pommier, c'est la blague, non ? C'est pour la blague.

Je me dis que...

C'est peut-être là qu'il y a un piège.

Parmi ces quatre propositions, il y en a une qui est inventée. Les autres sont bel et bien exposées

au musée Jacques Chirac de Saran. Moi, ce qui me fait douter sur le verre de Corona, un Corona qui était la bière préférée de Jacques Chirac, pourquoi de 1922 ? Il est né en 1922, Chirac ? Non, c'est pas possible. Ça me paraît un vieux verre collector. Mais non, mais pourquoi ? Ah non, parce que lui-même, tu sais, il faisait la collection de verres de Corona.

Un verre vintage.

Et du coup, il avait détruit son avis de grenier. C'est l'année de création de la Corona. C'est peut-être l'entreprise Corona qui lui a offert. Non, mais il y a beaucoup de raisons. Mais moi, ce qui me fait douter, c'est cette date-là.

Un verre Corona.

Parce que Douillet, c'est plutôt logique. Quand il était président de la République, c'était au moment où Douillet était le meilleur judoka au monde. La perte de Sanctiak, ça paraît trop gros pour être inventé. Non, c'est sûr que c'est vrai. Et le pommier, quand même, tu te dis, il y a un truc, mec, on puisse dire, c'est quand même drôle de foutre un faux pommier pour rappeler que c'est quand même grâce à ça qu'il a porté. Attends, le chat, ils sont complètement en train de tricher. Ils sont en train d'aller chercher des infos sur Internet. Tu vois, ils sont là, oui, Corona a été fondé en 1925. Le chat, on a dit, on ne se sert pas d'Internet pendant le quiz à la con.

Personne ne triche pendant le quiz à la con. C'est la règle. C'est la jurisprudence. Mais ça se trouve, c'est Émilien dans le chat. Émilien, tu sors du chat.

C'est clair. Il y a trop moyen, quoi. Et en plus, attends, c'est connu que la bière préférée de Chirac, c'était la Corona ? Oui. Ah oui.

Ça, c'est une info validée.

Je ne l'ai buvé comme de l'eau,

ce n'est pas grave si tu n'as pas l'info. C'est vraiment les geeks.

C'est quand même assez important.

Il paraît que quand Chirac recevait des gens à déjeuner, des dignitaires, des trucs comme ça, la table était somptueuse, évidemment. Et il était le seul à avoir une espèce de shop opaque à côté de ses verres à vin et un mec en gant blanc venait lui remplir de Corona régulièrement. Voilà, c'était la Corona de Jacques Chirac.

Waouh ! Ok, du coup, la Corona, vu que le chat a triché. Le chat, il y a des trucs qui sont drôles un peu parfois. Disons, on vous regarde via Internet, j'ai coupé Internet promis. Restez ! N'allez pas faire des recherches. Mettez-vous à deux minutes de votre enfant. Je ne sais pas, jouez quoi. Jouez sincèrement en toute transparence.

Mettez-vous à notre niveau, par pitié. Donc, quelles sont vos réponses ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Moi, je n'ai pas envie de gagner. Du coup,

je vais dire la ceinture de kimono. La ceinture de kimono de David Douillet. J'avais un peu envie de dire ça. Moi, j'ai dit on est des losers

et on veut rester des losers.

Non, je vais rester sur la... C'était mon premier choix.

La ceinture de kimono de David Douillet pour Léa. Souvent,

mes intuitions sont bonnes.

Qu'est-ce que tu en penses, Ariane ? Tu restes sur pommier ?

Moi, je reste sur pommier. Je me dis un pommier dans un musée. Ça fout là, quoi. Alors finalement, la ceinture de David Douillet... Alors là, non, ça sert, quoi.

Ok, le pommier pour Climax. Le chat a voté. Réponse C, le verre de Corona. Combien de pour cent ? Le verre de Corona. 46, je crois.

Ils ont forcément raison puisqu'ils ont triché, mais nous, on est trop honnêtes, du coup, on ne peut pas répondre.

46%. La bonne réponse, c'était le verre de Corona. Bravo le chat. Bande de pochetrons et de tricheurs, évidemment. Chirac avait beau être fan de Corona, on ne trouve pas trace d'un verre vintage de la célèbre marque de bière mexicaine dans les vitrines du musée. En revanche, il y a bien les superbes Santiago offertes par Bill Clinton lors du G8 de Denver. C'était en 1997. Regardez-moi ça. Le président américain avait offert des films de cow-boys aux participants. Est-ce qu'il y a le string de Madonna ?

Parce qu'elle lui avait offert un string quand il était maire de Paris et qu'elle était venue chanter... C'est une histoire vraie, ça ? Oui, c'est une histoire vraie. Sans déconner. Mais tu connais toute la vie de Chirac. C'est beaucoup trop précis. C'est beaucoup trop précis, Emilio. Ça a commencé à être louche. T'as lu Sabio ? Ma vie, mon oeuvre. Et dedans, il y a genre Madonna m'a donné un string. Il y a une image célèbre de Madonna qui donne un string à Jacques Chirac. Mais c'est extraordinaire.

Mais je ne savais pas. Moi, j'ai les réponses aux questions que vous ne posez pas. Oui, c'est ça. C'est vrai, ça. Non, mais tu as sans doute raison. Tu es grand reporter, après tout. C'est mieux que nous. Moi, j'en sais rien. C'est étonnant. Est-ce qu'on a une photo de Chirac qui porte le string ? C'est vrai, c'est une bonne question. Là, utilisez Internet. Utilisez Internet, s'il vous plaît. Les centiaques de Bill Clinton. En plus, il n'y a vraiment que les Américains qui portent des centiaques. C'est quand même sacrément moche. Tu ne te balètes pas assez dans Paris.

Parce que là,

depuis deux ans, il y a des centiaques partout. C'est la grosse mode des centiaques. Je ne sors pas de chez moi. Je t'attrape à peu près de ça. C'est n'importe quoi.

Mais quel enfer. Troisième question de ce quiz à la con. Lequel de ces musées français a véritablement existé ? Réponse A. Le musée de la carte à jouer à Descartes en Indre-et-Loire. Logique. Réponse B. Le musée du préservatif à Condom dans le Gers. Réponse C. Le musée de la saucisse à Long-Cochon dans le Jura.

Ça, c'est sûr.

Réponse D. Le musée de l'humour à Mariol dans l'Allier. Lequel de ces musées a vraiment existé ?

Le musée de l'humour Mariol. Pardon.

C'est drôle.

Non, j'allais faire...

Mariol Blast. C'est bon, vous l'avez.

J'allais dire... Bon, bref. On en reste. Oui, bref. Du coup, moi, je dis le musée du préservatif parce que je suis allée à Condom et je ne crois pas avoir vu...

Qui a existé. Qui a existé. Il faut trouver le musée qui a existé. Il y en a trois qui sont faux et il y en a un qui existe vraiment.

Le musée de la saucisse, c'est sûr. Franchement, dans le Jura. Oui, oui. Oui, puis le long cochon, je suis d'accord, ça pourrait coller parce que tu te dis que si l'on appelait comme ça, c'est qu'il y a une histoire avec l'élevage de porc. C'est où le long cochon, t'as dit ? Dans le Jura. T'as dit que c'est où ? Dans le Jura.

T'as dit ça ? C'est chiant. Non, je... Long cochon, je ne savais pas qu'il y avait une ville qui s'appelait Long cochon.

Ah ouais, non, moi non plus. Dans le Jura.

D'ailleurs, de là, il faut être un musée de la saucisse. Mais tu exposes quoi dans un musée de la saucisse ? Dans le Jura, du coup.

Des saucisses, et puis à la fin, comme ça, t'as un truc de dégustation et tout, moi, je pense que c'est crédible, tu vois. C'est le salon d'agriculture. Non, mais c'est... Ouais, voilà, c'est ça, petit salon d'agriculture. Non, mais tu vois, t'as une petite boutique, un petit magasin et tout. Moi, je pense que c'est... Je pense que ça se tient.

Tu peux acheter tes saucisses. Oui, sur la fabrication de la saucisse, sur l'artisanat.

T'as des photos de gens qui font des saucisses. C'est ça.

Non, le musée de la carte à jouer à Descartes.

C'est trop mignon.

Ça peut être intéressant, le musée de la carte à jouer. Qu'est-ce qu'on fait ce week-end, chérie ? Écoute, musée de la carte à jouer à Descartes.

En vrai, je pense que c'est très intéressant parce qu'il y a une vraie histoire de la carte à jouer. Ouais, il y a des trucs à raconter autour de la carte à jouer. Des luttes sociales et tout. C'est moins plus que autour de la saucisse. Écoute, ça dépend.

Les plus vieilles cartes à jouer, d'où ça vient, tout ça. Le musée de l'humour,

c'est quoi le musée de l'humour ? Non, mais ça, c'est pas possible.

Tu mets Kev Adams.

Genre, musée de l'humour,

ça n'a vraiment aucun sens. En vitrine. Musée de l'humour, si, tu préfères un musée.

Tous les humoristes, tu vois, dans une très longue galerie, comme ça. Non, non, impossible. Et le musée du préservatif ?

Non, mais c'est à condom. À condom.

Je crois qu'on dit condom.

Ah, on dit condom ? C'est ce qu'ils disent dans le chat. C'est pas dans le Jura.

Non, c'est dans le Jers. Le Jura, c'est le musée de la saucisse, enfin, à long cochon. Non, je fais vraiment le comique d'épuisement, je vais vous faire le Jura. C'est plus drôle, ouais. Tu serais pas au musée de l'humour, Emilio. Et bien toi, tu serais au musée de la méchanceté. Oh, il était bien.

Non, non, c'était Pixel.

Peut-être que c'est ça qu'il y a le musée de l'humour. Ouais, c'est ça. Des gens pas drôles.

Tu fais des blagues,

j'en tire sur mon doigt. Le premier mec avec qui on a fait le tir sur mon doigt, c'est ça. La photo du premier mec. Le premier mec, ils assis sur un coussin pétain et tout, à chaque fois, t'as une petite. Bon, allez, le musée de la saucisse, là, on sait tous que c'est le musée de la saucisse. Comment ça, le chat musée du président ? Mais vous trichez, le chat, c'est pas possible. Franchement. À 32%, ils sont pas sereins.

Non, ils sont à 38%, ils sont pas sereins, je suis d'accord. Il y a un balotage, il y a un balotage. Le chat hésite.

Ils vont faire semblant de perdre pour montrer que genre, ils trichent pas. Tellement clasher par le chat. Parce que je me suis planté une fois parce que j'avais dit que Besançon, c'est dans le Jura, pas le doux. Et il y en a qui me les ressortent maintenant. Mais t'as vu, ils ont une mémoire d'enfoiré.

C'est fou.

Abonnez-vous à Baxit, tiens, pour la peine. Vos réponses ?

Allez, Pouf.

Musée de la saucisse pour toi ? Ouais, ouais. Musée de la saucisse pour Climax.

C'est le plus plausible en France, quoi.

Musée de la saucisse pour Léa ? À Long Cochon.

C'est bougé, quoi, finalement. Mais bon... Non, j'ai envie de dire... Je sais pas, j'ai envie de dire musée de l'humour, je sais pas, j'ai envie de jouer, quoi. J'ai envie de jouer avec les cartes à jouer. C'est le seul dont on n'a pas parlé. Bah vas-y, comme ça au moins, on donne une réponse différente. Le chat dit le préservatif, saucisse, humour, carte à jouer. Là, on joue. On planifie même les réponses, quoi. C'est vraiment...

Là, il y a du jeu. Qui aura raison entre les chroniqueurs et chroniqueuses et le chat ? La bonne réponse, c'était le musée du préservatif. Bravo, le chat. Non, le chat, non.

Non, mais c'est... Non, mais n'applaudissez pas ! N'applaudissez pas, en fait ! C'est des gros tricheurs ! Ils applaudissent la triche, en fait. Vous êtes tous fans de Sarkozy. C'était quoi ? C'était la quatrième question ?

C'était la troisième.

C'est la troisième question. Ils ont trois bonnes réponses sur trois questions.

Il n'y a pas un loup ? Il y a bien eu un musée du préservatif dans la ville de Condon qui, ça ne s'invente pas, trouve sur les rives de la rivière Baize. Alors, ça s'écrit B-A-I-T-R-E-M-A-S-E. Je ne sais pas comment ça se prononce. Baïs ?

Moi, j'en ai Baïs, ouais.

Baïs ? Bon, allez, Baïs. On va dire Baïs. Très jolie rivière, donc. Notre source... Et tout à l'heure,

on me faisait chier parce que je disais Lyo et pas Liot ? Non, mais tu dis vraiment Lyo ? Non. Non, mais je ne sais pas qu'il imposer un truc comme Lippet.

C'est de lancer une mode. Notre source pour cette information de premier ordre, c'est cet article. Voilà, la capote colle toujours à la peau de condom. Tous les projets ont capoté. Du journal Sud-Ouest, on embrasse très très fort la presse quotidienne régionale.

C'est dommage, ils sont allés un peu trop loin dans le titre parce que la capote colle toujours à la peau de condom. Mais qui ont capoté, c'est un peu lourd, quoi. Ça pourrait être au musée de l'humour, ça. C'est redondant, disons.

Tout le monde n'est pas libé. Mais voilà. Non, non, mais... Donc, voilà. Donc, allez visiter le musée. Alors, je crois qu'il a fermé parce qu'il y a eu un musée du préservatif dans la ville de Condon. Je peux dire

que je n'en peux plus des jeux de mots dans la presse. Je n'en peux plus. Moi aussi, c'est drôle. Libération. Je n'en peux plus. Je n'en peux plus.

J'en peux plus. Moi, j'ai envie de dire des fois, ça marche, des fois, ça ne marche pas. Non, non, c'est stop. C'est une bonne réponse de Suisse. Tout le monde le fait, c'est stop. Non, moi, je trouve ça bien. Tu vois, si je veux dire même Sud-Ouest s'y met.

Musée du préservatif a fermé en 2004.

Ah bah voilà, je me disais bien. On me dit dans l'oreillette.

C'est important la précision des informations dans cette émission.

Donc, il y avait quoi dans ce musée ? J'imagine pas.

L'histoire du préservatif.

Un sac plastique au départ. C'est ça à ne pas utiliser.

Non, il devait y avoir plein de trucs. On ne le saura jamais, il a fermé. Quatrième et dernière question de ce quiz à la con. Qui a peint ce tableau ?

Ce tableau magnifique de Jean Macier ? Ouah !

Regardez-moi cette merveille et l'émotion que ça dégage.

Si le chat triche encore, je démissionne. C'est bon, ça va bien avec le fond.

Qui a peint ce tableau ? Est-ce que c'est Jean-Pierre Raffarin ? Dans un bonjour. Est-ce que c'est Dominique Voinet ? Est-ce que c'est Laurent Fabius ? Ou est-ce que c'est Martine Aubry ?

Qui est le plus arti ? Qui est le plus torturé aussi ? Parce que c'est un peu un peu carcose. C'est glauque, ouais. Raffarin, je vous conseille, ça n'a rien à voir avec le tableau, mais je vous conseille la vidéo où il chante Johnny en attrapant une feuille. Non, pas vrai. On l'a déjà mis dans Backseat. On l'a déjà mis dans Backseat. Mais c'est pépite. Et c'est Louis Danse avec Nadine Morano sur une reprise de Oh mon dieu. Bout de gueule de la chanson sexiste, là, I Know You Wanted. C'est la chanson sexiste, ouais, je...

C'est celle-là, bien sûr. Je l'ai. Non, non, mais la droite et la musique, c'est des grandes histoires.

Alors, c'est vrai que c'est dark, mais c'est pas si mal.

Alors, le titre de ce tableau, c'est un indice. C'est hommage à Victor Hugo. Ça vous aide, hein ? Vous êtes contents, là ? Les meilleurs débuts, c'est ça.

Ouais, Fabius, il est passionné d'art. Fabius, il est passionné d'art ? C'est pour ça que les hommes d'art ne sont pas dans l'ISF. Ils n'étaient pas dans l'ISF. Parce qu'il en a beaucoup. Je ne veux pas dire, il y a la réponse sur le tableau. Il a écrit le nom ? Ah oui, c'est vrai. Bon, bah voilà. Vous savez quoi, le chat ? Elle est où, la réponse ?

Ah, mais non, il ne faut pas.

Bah si. Et alors ? Mais de toute façon, c'était un peu évident, du coup, vu ce que tu disais hier. Eh merde ! Ça va, hein ?

Putain, on n'avait pas vu.

J'espère que le chat n'a pas vu et qu'ils sont bien, bien, bien mal. Les socialistes, il y a des trucs comme ça. On ne voit pas, ils ne voient pas dans le chat. Eh bah, allez-y, donnez votre réponse.

Donc LF, c'est Martine Aubry. C'est Martine Aubry, évidemment. Et donc, la bonne réponse, c'est bien la réponse. C'est effectivement, c'est belle et bien.

Attends, le chat avait répondu ou pas ?

Non, non, mais de toute façon, ils avaient lu, ils avaient vu sur l'image.

Mais non, ils ne voyaient pas. Si, si, si, ils l'ont vu.

Il y a des gens dans le chat qui ont dit que la réponse était sur l'image. Les petits malins dans le chat.

Putain, mais même quand on leur dit de ne pas tricher, on leur donne tous les outils pour tricher. C'est pas possible.

Qu'est-ce que c'est que cette émission ? C'est n'importe quoi. La peinture, c'est la grande passion de Laurent Fabius. Ce tableau hommage à Victor Hugo est actuellement exposé en Chine. de ses oeuvres à Laurent Fabius sur son site laurentfabius.art A-R-T. J'ai essayé d'y aller avant l'émission. Le site a planté. Je suis désolé. Attends, je vais regarder. J'ai pas pu voir.

C'est vraiment les noms de domaines qui coûtent les moins chers, tu sais. .lol, .art. Il n'a pas voulu mettre trop de budget non plus.

Le titre de son dernier livre sur l'art, c'est Tableau pluriel. Voyage parmi les polyptiques d'hier et d'aujourd'hui. Magnifique. Je ne l'ai pas reçu. Celui-là, on ne me l'a pas envoyé. La maison d'édition, on ne l'a pas envoyé. Je l'ai, là. Mais voilà. Non, non. Et alors, c'est bon, tu es sur le site ?

Il flotte autour de cette exposition comme un parfum de mystère. Voir l'exposition de Shanghai.

Verre idéal,

Laurent Fabius avec le soutien du ministère des Affaires étrangères à l'Institut français, bien sûr, de Shanghai. Le mec, il ne se fait pas chier.

Oh là là. On soutient ? Non. Oh non. Regardez, c'est Laurent Fabius qui peint. Si ce n'est pas mignon. Non, c'est le pape, ça. C'est le pape qui peint, mais ce n'est pas Laurent Fabius. D'accord. C'est qui doit se faire chier depuis qu'il a quitté le Conseil constitutionnel. Et nous avons deux vainqueurs ex aequo, Emilio et Climars, un tonnerre d'applaudissements. Oh là là. Bravo, bravo, bravo pour ce quiz à la con.

Pardon, je précise juste quand même que dans le catalogue de l'exposition, il y a un édito de Jean-Noël Barrault. Oh, pas mal. L'art n'est pas un miroir que l'on tend à la réalité, mais un marteau avec lequel on la façonne, écrivait Bertolt Brecht. Un barreau qui parle de marteau, c'est drôle. Le très beau type de l'exposition. Laurent Fabius transforme désormais le monde, non plus par la parole ou l'action publique, mais par la couleur, la matière, le rythme.

Mais Léa, c'est fini ta carte blanche. Allez voir le site internet de Laurent Fabius. Donc moi, je n'ai pas réussi à y aller avant l'émission, mais apparemment, il est de nouveau accessible pour autre plus grand plaisir. Je vous propose qu'on enchaîne et qu'on parle des sujets de l'actualité de la semaine. C'est parti pour l'actu de la semaine. Ça y est, chers amis, ça y est, on est dans le dur de la bataille du budget à l'Assemblée nationale. Je vous rappelle que chaque année, quand les feuilles se mettent à tomber, c'est le marathon budgétaire. Tout l'automne et jusqu'au 31 décembre, le Parlement doit voter, enfin, discuter et voter deux budgets séparément.

Le budget de l'État et le budget de la sécurité sociale. La Constitution impose que le Parlement vote ces deux projets de loi avant le 31 décembre. Selon l'article 47 de la Constitution, le Parlement a un délai de 70 jours pour examiner le projet de loi de finances, 40 jours pour la première lecture à l'Assemblée, 20 jours au Sénat, puis 10 jours de conciliabule entre les deux. Si le Parlement n'adopte pas le budget avant le 1er janvier, il y a deux options. Soit on passe par une loi spéciale comme on l'avait fait l'année dernière avec Michel Barnier. Soit on peut avoir recours aux ordonnances, le gouvernement peut avoir recours aux ordonnances, ce qui n'est pas une obligation.

Comme d'habitude, le débat a débuté en commission des finances. C'était lundi. Les députés ont largement amendé le projet de loi du gouvernement. On va y revenir. Les députés de la commission des finances ont finalement rejeté le texte. C'est donc le texte initial du gouvernement sans les amendements qui sera débattu dès demain dans l'hémicycle. À quoi elle sert la commission des finances si on peut rejeter son texte et que ça ne change pas grand-chose puisque de toute façon on rediscute des mêmes amendements dans l'hémicycle ?

Tu poses une bonne question. Je suis en train de me poser la même question. Oui, c'est vrai à quoi ça sert les députés. Non mais en réalité la commission des finances c'est un endroit quand même où il y a des députés qui sont spécialistes des questions de finances et donc ils peuvent aller plus loin aussi dans le débat etc. C'est en gros un pré-examen avant que le texte n'arrive en séance publique où il sera examiné et là où le rejet aura vraiment des conséquences c'est-à-dire que s'il est rejeté il est rejeté alors qu'en commission il revient en l'état en réalité en séance publique donc ça permet d'avoir des députés qui passent aussi leur temps à examiner.

C'est des geeks des finances publiques donc voilà ils connaissent ça permet aussi d'avoir des retours dans les groupes c'est-à-dire que c'est les gens les députés qui sont dedans ensuite ils font des retours dans leur groupe pour expliquer ce qu'il y a dans le budget quel est l'état des discussions etc.

Et c'est comme ça aussi ensuite que les différents groupes donc on doit en avoir neuf aujourd'hui des groupes à l'Assemblée nationale je crois et bien ensuite ils arrivent dans l'hémicycle c'est onze à l'inflation et voilà ils arrivent dans l'hémicycle davantage près que si on leur disait bon bah le gouvernement vient de déposer le PLF le projet de loi de finances et puis lundi vous vous mettez dessus les gars ouais

merci Mr Gidet pour ton raid bienvenue aux raideurs et aux raideuses qu'est-ce que je voulais dire

ça permet de préfigurer un peu les débats voilà c'est ça

c'est ce que j'allais dire ça permet de voir les équilibres politiques en parlant des équilibres politiques ce qu'on a constaté justement en commission des finances qui est pour c'est quoi un peu les équilibres à l'Assemblée nationale autour de ce budget en l'état actuel des choses pour il n'y a que le groupe Ensemble pour la République qui a voté le budget le groupe démocrate et le groupe Horizon se sont abstenus ça c'est intéressant à noter et contre t'as toute la gauche socialiste compris le Rassemblement national et la plupart des élus de droite les républicains

les LR ça c'est surprenant

d'où la question que je voulais vous poser moi ça me paraît mal barré

ah ouais ouais ça commence à ça pue

c'était le départ non ?

en réalité quand on voit après là ils connaissent les enjeux il n'y en a pas en quelque sorte donc ils font un peu tu vois c'est un peu genre on s'en fout quoi ah je vois ce que tu veux dire ok d'accord

ça veut dire qu'on n'aura peut-être pas les mêmes votes par exemple le modem et Horizon vont peut-être finalement voter le texte parce que c'est trop risqué c'est trop dangereux de se retrouver avec une dissolution là ils sont juste

en train de faire flipper un peu le gouvernement pour essayer de négocier des trucs en séance et puis voilà quoi enfin j'en sais rien mais moi je ferais ça

c'est logique tu suis toi un peu climarx les débats budgétaires

ouais j'essaye mais franchement c'est chiant je ne veux pas te vexer non

il n'y a que les mecs comme moi que ça explique

non mais en vrai moi je trouve que globalement j'avoue j'essaye de m'y intéresser juste pour comprendre un peu ce qui se passe mais globalement ça ne me passionne pas du tout et ouais mais c'est ça qui est chiant parce qu'en fait c'est super chiant

c'est le nerf de la guerre c'est super important

c'est trop relou je suis bien d'accord que le budget c'est hyper important ce serait cool que ce soit cool

truc intéressant qui s'est passé en commission des finances le rejet de la taxe Zuckman taxe Zuckman qui avait été adoptée l'année dernière grâce à l'abstention du rassemblement national et non pas le vote pour l'abstention et cette année le rassemblement national a voté contre la taxe Zuckman c'est intéressant ça Emilio

oui en même temps c'est totalement logique au vu de ce qu'essaie de faire leur assemblée nationale d'un point de vue stratégique c'est à dire au mois de février lorsque la taxe Zuckman débarque à l'assemblée nationale c'est dans la niche des écologistes et à ce moment là en réalité on ne sait pas trop ce que c'est la taxe Zuckman elle n'a pas encore émergé dans le débat public comme c'est le cas aujourd'hui ce qui l'a fait émerger c'est ce que vous pourrez lire dans l'humanité de demain en ce temps autre promo mais en réalité c'est aussi un effet strahisant c'est à dire que lorsque les libéraux les grands patrons les médias qu'ils possèdent ont commencé à se saisir de cet objet parce qu'ils ont vu que ça a été adopté à l'assemblée nationale ils ont fait monter le sujet aussi dans le débat public en gros c'est quand on ne veut pas parler d'un sujet et en fait que ça décuple l'écho qu'on lui donne c'est exactement ce qui s'est passé sauf que le rassemblement national lui essaie de conquérir un électorat de droite et pour le conquérir ils veulent aussi du coup parler au grand patron parce qu'un ils savent que ce sont des relais d'opinion importants parce qu'ils possèdent des médias et deux parce que il y a des convergences qui sont en train de se faire peut-être aussi en vue d'une potentielle union de la droite si jamais Marine Le Pen ou Jordan Bardella on ne sait pas encore lequel des deux sera pas en prison en tout cas inéligible pour ménager des accords avec la droite et donc ça a pour conséquence aussi un changement de pied du rassemblement national qui refuse la taxe du Kman officiellement parce que les biens professionnels y sont intégrés les biens professionnels c'est 90% de l'assiette de la taxe du Kman donc si on ne les met pas dedans ça veut dire autant pas taxer il n'y a rien à taxer mais c'est tous les bâtiments d'entreprise c'est les investissements dans les entreprises innovantes c'est les yachts les jets etc c'est toute la raison d'être de la taxe du Kman de la taxe du Kman de la taxe du Kman sauf que le rassemblement elle dit il y a les biens professionnels nous on n'en veut pas on veut un impôt sur la fortune financière en gros c'est pinot et c'est ça qui leur permet de justifier ce changement de pied mais tout ça c'est totalement électoraliste en réalité il y a Chris Peace

dans le chat

il y a Chris Peace

dans le chat qui fait remarquer un truc intéressant c'est qu'une des raisons aussi pour laquelle la taxe du Kman avait été votée l'année dernière c'était grâce à l'absence des députés du socle commun dans les discussions et au moment du vote pour une raison simple c'est que l'année dernière il y avait le 49-3 le 49-3 permettait au gouvernement de faire passer son budget en force donc la gauche avait réussi à largement la demander

c'était dans la niche écolo du coup c'était même pas dans le budget ah c'est dans la niche écolo oui c'est vrai t'as raison donc la niche parlementaire écolo pour ceux qui ne savent pas ce que c'est c'est une journée dans la partition parlementaire où chaque groupe a la possibilité d'inscrire à l'agenda parlementaire les textes qu'ils décident c'est là comme ça que les PFAS les polluants éternels ont été interdits parce que les écolos l'avaient mis dans leur niche et le texte suivant au mois de janvier dans l'ordre de la niche c'était la taxe du Kman qui avait alors été adoptée avant d'être rejetée par le Sénat début juin

c'est vrai t'as raison autant pour moi mais je voulais appuyer sur l'absence du 49-3 qui change un petit peu la donne dans les débats à l'Assemblée parce que le fait que cette arme n'existe plus force un petit peu tout le monde surtout les députés du socle commun qui n'existent plus donc les députés macronistes surtout à se battre en fait à monter au front de la bataille parce qu'être député de la majorité c'est facile t'as toujours le bouclier nucléaire du 49-3 qui te permettra de faire passer le budget que tu souhaites à la fin là à partir du moment où le cornu a annoncé qu'il n'aurait pas recours au 49-3 il va falloir se battre amendement par amendement

parce que tu crois que c'est un scénario qui est totalement écarté parce que moi de ce que je voyais un peu dans la presse il y a quand même il y a un scénario dans lequel il le ressort mais il n'a pas besoin du 49-3 en fait au pire si le délai est dépassé il a les ordonnances et pour le temps on est quand même mal barré comme on a commencé l'examen du budget en retard par rapport au délai constitutionnel prévu normalement ça devait débuter au 1er octobre le délai de 70 jours il démarre il démarre à ce moment là au dépôt au dépôt et là on a pris 15 jours dans la vue donc on est déjà à la bourre pour l'examen à la fin en fait c'est aussi pour ça qu'il a abandonné son 49-3 Sébastien Lecornu parce qu'il sait qu'à la fin en fait il a un autre 49-3 qui s'appelle l'ordonnance donc en réalité oui mais c'est pas magique non plus enfin c'est pas magique il faut quand même une ratification la gauche a acté par exemple une partie de la gauche sauf les socialistes qui essaient encore de tirer ce qu'ils peuvent tirer pour essayer de justifier la non-censure de Lecornu mais la gauche a globalement acté que ce serait pas un budget NFP compatible comme l'avait été celui de Michel Barnier qui avait d'abord été balayé par la chute du gouvernement mais en gros eux ils vont être aussi peut-être un peu moins mobilisés dans l'hémicycle parce qu'ils ont compris qu'il n'y a pas grand chose qui passerait peut-être quelques recettes fiscales supplémentaires mais pas les plus importantes et peut-être que eux par contre ils vont aller courir les plateaux de télévision pendant que les autres seront dans l'hémicycle en train de voter les trucs pour aller expliquer que c'est un budget austéritaire d'alliance de la Macronie jusqu'à l'extrême droite Petit point quand même technique les ordonnances elles doivent être ratifiées quand même par

Pas celle-là je crois

Pas celle-ci

Pas celle-ci non C'est un type d'ordonnance très particulier chez les ordonnances budgétaires Mais c'était une question que je m'étais posée aussi parce que du coup ça ne changeait pas grand chose c'est qu'il y a bien un vote au bout d'un moment mais là je crois que malheureusement non il n'y a pas de vote enfin je dis malheureusement c'est une question de point de vue C'est chaud Après moi j'ai lu l'interview d'Olivier Ford dans Mediapart qui essaye de s'expliquer sur la taille de la couleuvre qu'il va avaler Elles sont longues c'est rame Elles sont quand même sacrément longues c'est rame et il explique que ça ne change pas grand chose quand même le budget finit par passer par ordonnance on verra quelles sont les ordonnances et ce qu'il y a dans les ordonnances budgétaires et s'il y a en tourloupe il y a censure de toutes les manières à la fin

Si c'est ordonnance de toute façon c'est le taxe initiale du gouvernement c'est d'ailleurs pour ça C'est pour ça qu'ils veulent la lettre de rétification

Je croyais que le gouvernement avait la possibilité de tenir compte de certains amendements adoptés soit en commission C'est ce qu'il veut

en réalité il fait ce qu'il veut c'est des ordonnances et c'est pour ça qu'ils voulaient une lettre de rétif parce que normalement il va partir du taxe initial en réalité et non pas des amendements précisément c'est d'ailleurs pour ça que le PS est en train d'essayer de négocier cette Moi j'aime bien un peu les finances publiques C'est effrayant Je vous le dis vraiment moi les trucs techniques comme ça c'est effrayant je sais pas Moi j'aime bien Ça fait flipper Bah oui j'imagine bien Mais en fait c'est là où tu vois surtout que la 5ème République même quand t'as perdu tu peux gagner quand même C'est ça qui est terrifiant Gouvernement minoritaire Quand t'as pas nous on travaille dessus on a quelques subtilités de la mécanique parlementaire et pas toutes mais c'est là où c'est dingue J'ai plus la liste complète mais en réalité il a renoncé au 49-3 le cornume il lui reste un nombre d'instruments phénoménaux pour pouvoir contraindre en réalité la durée des débats les questions de vote bloqué J'ai l'impression que c'est un peu tout ça parce que ces derniers temps la 5ème République elle a été critiquée de toutes parts et j'ai l'impression que ces ensembles de manières de tricher comme tu dis qui permettent derrière qui sont à l'origine de toutes les demandes de quitter cette 5ème République

Non mais c'est la 5ème République et là on le voit en ce moment de manière caricaturale c'est trop de la balle d'être président de la République il ne peut rien t'arriver t'es franchement tranquille tu ne rends compte à personne franchement t'es bien et le gouvernement a un pouvoir non négligeable de tordre le bras du Parlement dans tout un tas ça ne veut pas dire que le Parlement est totalement dénué de capacité d'agir contre le gouvernement mais c'est forcément avec une énorme massue et une capacité très forte à taper c'est à dire que pour que le gouvernement se retrouve quasiment d'égal à égal avec le Parlement pour négocier et encore il faut que le gouvernement de lui-même renonce à l'usage de la Constitution en l'occurrence l'article 49.3 ou d'autres articles on aurait pu discuter d'autres articles mais non non je suis complètement d'accord c'est à dire qu'on a une assemblée tripolarisée on est dans un renouveau du parlementarisme avec des instruments constitutionnels qui ne sont pas du tout faits pour le parlementarisme sont faits pour l'autorité du gouvernement

si on tire le fil depuis le départ Emmanuel Macron s'est recuebouté en renommant Sébastien Lecornu parce qu'il savait pertinemment que le budget arrive c'était quand même génial on ne l'a pas commenté ici mais c'est la meilleure série Netflix de l'année et il se trouve que s'il le nomme c'est aussi il sait que le gouvernement a l'initiative aussi sur le budget c'est-à-dire que c'est le gouvernement qui peut proposer de nouvelles dépenses publiques ce que ne peuvent pas faire les parlementaires au nom de l'article 40 donc s'il nommait un gouvernement de gauche sauf à dégager mais du coup c'est tout le problème c'est que Lecornu en gros il a l'initiative l'initiative budgétaire donc il peut créer des dépenses et la gauche dès qu'il veut vers une nouvelle dépense article 40 c'est inconstitutionnel et donc c'est aussi pour cette raison que Emmanuel Macron a voulu maintenir un gouvernement de son camp en le maquillant comme ils le peuvent en disant c'est la société civil gouvernement renouvelé gouvernement technique

sans lien

avec l'élection présidentielle tout ça en réalité c'est pour maintenir la pression austéritaire sur les dépenses publiques

le risque ou la bonne chose ça c'est à débattre et je pense que je ne serai pas d'accord avec tout le monde dans l'hémicycle sur ce sujet c'est d'arriver avec ce qu'Éric Coquerel le président de la commission des finances appelle un budget Frankenstein c'est-à-dire qu'un espèce de budget dans lequel tu as plein de dispositions diverses et variées tu as quelques augmentations d'impôts sur les plus riches parce qu'il y a quand même une forme de consensus y compris chez certains LR sur ce sujet-là avec des macronistes et avec toute la gauche d'autres trucs qui sont des baisses assez brutales et austéritaires un espèce de truc difficile à voter un truc qui ne correspond pas à grand-chose un truc qui ne va pas dans le sens d'un groupe en particulier où tous les groupes se tapent dessus personne ne reprenant à son compte l'intégralité du budget et chacun dénonçant les horreurs que contient le budget

il y a des trucs de dingue par exemple les associations c'est moins 1 milliard d'euros et c'est 90 000 emplois menacés en fait c'est un plan de licenciement un plan social silencieux parce que c'est dans l'économie sociale et solidaire c'est trois personnes dans une asso c'est pas forcément des licenciements en réalité c'est des emplois qui ne seront pas maintenus au bout d'un contrat court etc mais à la fin il y a potentiellement 90 000 emplois c'est le tissu de la République aujourd'hui les associations c'est elles qui pallient aussi les carences de l'Etat et donc là c'est double peine c'est-à-dire baisse des dépenses publiques donc des services publics et en même temps de ceux qui sont là pour essayer de colmater les fuites et bien eux aussi ils vont trinquer c'est une dinguerie en fait ce budget et juste on en parlera peut-être après si on parle de culture mais ça aussi les associations il y en a énormément qui sont des associations qui sont en lien avec la culture et donc pareil c'est en fait en coupant le budget des associations tu coupes le budget des associations à qui on a délégué des choses qui devraient normalement être assurées par les services publics et des associations qui s'occupent de la culture et donc tout ça c'est vraiment c'est dramatique

on verra si le PS vote à la fin parce qu'il n'est pas exclu à ce stade que le PS ne vote pas le budget moi ça me paraît difficile ils ont plutôt exclu

ils ont même plutôt exclu de voter le budget que ce serait en gros au mieux une abstention oui c'est ça au mieux une abstention c'est ce que j'ai lu c'est abstention de la part des socialistes éventuellement mais ils sont dans la nasse en fait les socialistes mais bien sûr ils ne peuvent pas s'en dépêtrer ils n'ont pas de porte de sortie viable à part dire en fait à part censurer dès maintenant et essayer de sortir la tête de haute ils sont cuits parce que ils ont vraiment la tête de haute parce qu'en gros soit pour avoir la suspension de la réforme des retraites dans le projet de loi de finances de la sécurité sociale donc le PLFSS ils doivent soit voter le budget le budget d'ACQ amendé de fait avec un amendement soit dans ce cas là ils doivent laisser le gouvernement survivre pour qu'il puisse dans ses ordonnances suspendre la réforme des retraites enfin suspendre en fait on dit suspendre c'est un décalage on va en parler mais on en reparlera donc c'est je vois pas comment ils s'en sortent je vous avoue que j'ai pas regardé Arthur Delaporte l'année dernière fois qu'il est venu mais lui aussi il devait avoir des longs grammes non ?

ouais ouais comme tous les socialistes en ce moment enfin je veux que je te dise

le PS vraiment a chié dans la colle mais de A à Z c'est fantastique moi je trouve ça assez remarquable de leur part non pas que je sois surprise entre nous mais ils ont quand même réussi effectivement à finalement se retrouver dans une situation quand même très compliquée à l'heure actuelle au Parlement avec la gauche qui leur tourne le dos etc ce qui veut dire que si dissolution il y a ça va être quand même un peu compliqué qu'ils arrivent à nouveau à recréer un NFP ou autre parce que depuis le temps qu'ils se chient sur la gueule je veux dire mais rappelle-toi ce qu'on disait sur ce plateau à l'époque c'est bien vrai

c'était toi la première c'était d'antisé c'est génocidaire

oui c'est pas faux c'est pas totalement faux effectivement mais enfin quand même je trouve que là le PS est allé un peu loin mais bon affaire à suivre ce qui est étonnant c'est que juste avant juste avant le gouvernement le corps nu et la non-censure etc il se trouve que j'étais allé dans les universités enfin pas d'été du coup mais au rendez-vous de place publique le truc de Glucksmann où il y avait des socialistes qui sont venus de toutes les sensibilités ils nous disaient tous mais nous quand on est sur le terrain ça a changé par rapport au moment du gouvernement Bayrou on nous disait surtout il faut qu'il y ait un budget les gens ils nous disent dégagez-les et ben non ils ne les ont pas dégagés

la survie du gouvernement le corps nu dépend de la suspension de la réforme des retraites c'est ce qu'il a promis aux socialistes en échange de leur non-censure mais cette semaine Emmanuel Macron a foutu le bordel on l'écoute

le premier ministre a fait un choix pour apaiser le débat actuel qui a consisté à proposer le décalage d'une échéance je le dis ici parce que ça n'est ni la brogation ni la suspension

alors ce que je trouve très rigolo c'est que personne à part Macron ne parle de décalage le corps nu a bien insisté y compris c'est écrit noir sur blanc dans sa lettre rectificative c'est bel et bien une suspension ses députés ont aussi parlé de suspension qu'est-ce qui lui a pris à Emmanuel Macron de torpiller comme ça son premier ministre

en plus d'autant qu'on l'entend plus du tout sur les affaires intérieures depuis genre des mois ça faisait du bien non un peu non mais après sa réforme des retraites c'est vraiment le truc qu'il lâchera jamais il dort avec le thème on va l'enterrer avec c'est exactement ça en fait c'est sa réforme totem et oui je pense que puis il doit y avoir quand même une certaine pression de la part du patronat par ailleurs ça c'est sûr mais en même temps ce qu'il dit c'est vrai il n'y a pas de suspension en fait tu peux écrire suspension noir sur blanc en fait ça dépend des modalités de la suspension cuisson derrière en l'occurrence c'est un décalage de l'entrée en vigueur du décalage de l'âge à 1er janvier 2028

1er janvier 2028 ce qui est rigolo c'est que moi c'est ce que j'ai toujours compris c'est-à-dire je vois pas la différence entre suspension et décalage suspendre l'application progressive d'une réforme et décaler l'entrée

de la dite réforme c'est pareil il y a une petite nuance quelle différence tu fais toi ?

il y a l'abrogé donc la question de l'abrogation c'est-à-dire la loi n'existe plus la suspension c'est-à-dire qu'on arrête de l'appliquer et on ne renvoie pas à une date ultérieure l'application le décalage c'est justement renvoyer à une date ultérieure son application ah mais moi suspension ça a jamais été suspension ça a toujours été suspension jusqu'à après la présidentielle c'est pas ce que les socialistes demandaient oui mais c'est ce qu'a dit le cornu oui c'est ce qu'a dit le cornu c'est l'entourloupe comme le mec avait dit le mot suspension et que ça allait être pris partout en fait les socialistes ils ont demandé deux choses qu'ils ne pensaient pas avoir un, le fait de ne pas utiliser le 49.3 ils pensaient que jamais le gouvernement macroniste ne leur ferait cette concession et le deuxième c'est que jamais ils ne pensaient qu'il y aurait une suspension de la réforme des retraites le jour même ils n'y croyaient pas donc une fois qu'il leur a fait ces deux concessions là et c'est là dessus qu'ils avaient cranté dans le débat public les socialistes ils savaient que ça allait être repris partout le mot suspension en fait ils étaient coincés ils se sont coincés tout seuls

il y a quelqu'un dans le chat qui dit en fait on s'en fout suspension ou décalage c'est le prochain gouvernement qui décidera de reprendre ou non à son compte la réforme des retraites de toute façon ça remet la bille après la présidentielle donc le futur président de la république sera libre de décider et le but le but affiché par le cornu c'est que ça fasse l'objet d'un débat dans le cadre de la présidentielle on aura des options qui seront sur la table avec des candidats qui proposent des trucs différents il y en a qui diront 60 ans 62 ans 64 ans 67 ans

on est d'accord

mais les français voteront

la présidentielle se termine en mai ensuite l'élection des députés c'est en juin constitution du bureau et ensuite t'as le premier budget ensuite t'as le premier budget oui sauf que tu fais pas une réforme des retraites dans un budget et puis c'est ils l'ont fait la dernière fois ils l'ont fait la dernière fois mais sauf que tout le monde gueulait en disant c'est quand même pas hyper hyper constitutionnel même si le conseil c'est autorisé mais en fait ça laisse assez peu de temps de débat sur la réforme des retraites donc ça veut dire qu'en gros au 1er janvier 2028 a priori le décalage elle reprendra même s'il y a eu quelqu'un d'autre à l'Elysée qu'un macroniste

quand la gauche arrivera au pouvoir en 2027 je irai pas lui chercher des poux dans la tête parce qu'elle fait une réforme des retraites dans le budget elle mettra la réforme à 60 ans la retraite à 60 ans dès le premier budget non mais après on s'engueulera sur le plateau de Naxit

mais attends parce que Macron a parlé d'un référendum aussi de la possibilité d'un référendum

oui t'as oh putain t'es vrai

la vache oui oui t'as raison

il a effleuré l'esprit oui oui du bout du doigt l'idée d'un référendum dans une formule extrêmement bizarre dans laquelle il explique qu'il pourrait éventuellement y avoir un référendum sur la réforme des retraites mais après qu'un compromis soit trouvé sur la dite réforme

d'accord ah oui c'est le référendum

sur le compromis sur le compromis c'est ça

on n'abroge pas la réforme

ça dépend du compromis oui ça dépend du compromis

si je fais un référendum c'est comme la démocratie à la carte alors là ça m'arrange pas donc non

si on fait 62 ans et 9 mois et qu'il faut voter 62 ans et 9 mois vous votez pour ou contre vous ? contre contre ? d'accord donc reprise des 64 ans attends refais là là t'as le choix

c'est pas facile ce soir

64 ans versus 62 ans et 9 mois tu choisis quoi ?

non mais là c'est dans

si il y a un référendum sur un compromis sur un décalage de la réforme

je vois pas dans quel c'est toi-même tout à l'heure

qui disait que la réforme reprendrait son cours après le 1er janvier 2028 a priori oui et donc ? et donc s'il y a un référendum et que les gens votent non c'est un retour à la réforme borne qui s'applique jusqu'à une nouvelle réforme

jusqu'à un nouveau gouvernement

ah bah ça oui bon c'est beau la politique fiction mais

ah ouais j'avoue je commence à m'y perdre là bon on peut parler de vrai truc

bah parlons du budget de la culture parlons du budget de la culture on en parle finalement ? ouais pourquoi ? bah parce que ah je t'avais dit que ça avait sauté parce qu'on parle de Marine Tondelier c'est ça et je me suis trompé ah alors la fake news c'est moi

je vais faire une petite sieste c'est fou c'est fou on a dit bien construit on a dit bien construit l'émission il y a que les vidéos de Léa qui étaient bien construit j'ai tout donné sur ma carte blanche Manon je le pensais moi je veux bien parler du budget de la culture mais parlons du budget de la culture

vous l'avez pas pu passer à côté du casse du siècle le cambriolage des bijoux de la couronne de France au musée du Louvre dimanche matin pourquoi est-ce que ce sujet cambriolage au Louvre est devenu immédiatement très politique ? qui s'est passé ?

qu'est-ce qui s'est passé ?

qui s'est passé ?

il s'est passé qu'il y a il y a vraiment les voleurs ils sont arrivés avec des des cagous des gros sacs de toile ils sont venus ils ont vraiment c'était des totalispa ils ont fait un petit trou dans la fenêtre ils sont sortis ils ont cassé le truc ils ont pris les bijoux ils sont partis ils ont oublié une couronne sur le trottoir ils ont fait tomber une couronne ils ont fait tomber une couronne ouais c'était assez iconique en vrai je pense que et en fait ce qui s'avère c'est que en fait les budgets de la culture ça fait des années qu'ils sont coupés partout et du coup les syndicats ont dénoncé tout de suite le fait que ça faisait longtemps qu'on alertait sur le manque de mise aux normes de la sécurité etc et qu'il y a de moins en moins de personnes qui sont embauchées au Louvre mais bien au-delà et je pense moi je voudrais juste parler de la culture en général parce qu'en fait on n'en parle vraiment jamais que tout le monde s'en fout alors que c'est vraiment dramatique ce qui se passe et que là on en parle parce qu'on vole des bijoux de je sais pas Joséphie ou je sais pas qui voilà au Louvre globalement on va pas se mentir on s'en fout un petit peu j'étais Eugénie ouais Eugénie voilà exactement les bijoux voilà ils sont moches en plus les bijoux en plus elle n'a jamais porté cette couronne voilà super en tout cas on s'émeut tout le monde crie on nous a volé des trucs etc bon franchement on s'en fout ce qui compte ce qui est en train de mourir c'est non non mais en vrai un petit peu ce qui compte c'est en train de mourir c'est toutes les personnes qui travaillent dans la culture toutes les travailleurs et les travailleuses de l'art qui sont en train de crever depuis des années Dati tout ce qu'elle fait c'est pas l'un ou l'autre on peut dire que c'est un problème qu'on ne soit pas foutu quand même de protéger je suis d'accord je suis d'accord mais moi ça m'énerve qu'on ne parle jamais de culture vraiment jamais quand il y a des manifs jamais les manifs peuvent arriver jusqu'au ministère de la culture Dati elle ne donne l'heure à personne elle fait des trucs dans son coin et là on vole des bijoux et ça y est tout le monde en mode oh là là mon dieu alors que tout le monde avait alerté sur le fait c'est le signe du déclin de la France madame Stéphane Bern exactement c'est le déclin de la France on se fait voler les bijoux tandis que Fabius se fait financer les expos à Shanghai exactement voilà

double standard

voilà

non mais non mais c'est vrai moi je me suis posé la question pour Achida j'ai été assez surpris de voir Achida Dati nous expliquer que il n'y a pas eu de dysfonctionnement au musée du Louvre que les alarmes ont fonctionné comme convenu que les dispositifs de sécurité ne sont pas à remettre en question etc j'ai un peu tilté sur le moment en me disant mais qu'est-ce qu'elle raconte il y a quand même eu un cambriolage et après je me suis dit mais en fait c'est politique elle a besoin de faire passer la pilule en disant que tout va bien puisque sinon c'est elle qui est responsable mais en même temps avec ses coupes budgétaires

j'ai vu des extraits de l'audition de la directrice du Louvre devant l'Assemblée Nationale parce qu'elle a été auditionnée sur le Sénat je crois c'est au Sénat pardon qu'est-ce qui s'est passé et elle dit en fait le truc c'est qu'on n'a pas assez de caméras et de ce côté-là il y avait une caméra mais c'est juste elle n'était pas tournée du bon côté donc nous on voyait de l'autre côté donc tout se passait bien les alarmes ont sonné mais grosso modo sur l'existant du dispositif de sécurité a priori il n'y a pas eu de dysfonctionnement majeur le problème c'est le dispositif de sécurité en soi c'est le manque de moyens de protection de sécurité pour les oeuvres qui s'y trouvent etc mais c'est pas en soi une défaillance du système tel qu'il était mis oui c'est que le système c'est pas une défaillance technique c'est que le système en soi était mauvais et ça avait et encore une fois ça faisait longtemps que les personnels alertaient sur cette faille-là

216 millions d'euros de coupes budgétaires dans la culture sont prévus dans la première mouture du budget du gouvernement examiné par l'Assemblée nationale donc ça attire l'attention sur ce que tu dis sur la nécessité de sauver la culture

et par ailleurs pareil sur les collectivités territoriales les collectivités c'est les premiers financeurs de la culture en France tu coupes le budget pour les collectivités territoriales la première chose qu'ils vont couper c'est la culture c'est pas compliqué comme dans les Pays de la Loire c'était moins 50% il y a eu un département qui a fait zéro aussi Pays de la Loire et ensuite c'était moins 50% pour les budgets c'est vraiment c'est dramatique c'est vraiment une catastrophe

j'en profite j'en profite j'en profite puisqu'on en parle parce qu'effectivement parfois on peut ne pas percuter l'importance que révèle la culture et son financement public on peut avoir tendance à croire que la culture c'est quelque chose de superflu c'est quelque chose de l'art les émotions tout ça c'est pas bien sérieux par rapport à des sujets beaucoup plus sérieux comme l'emploi l'économie etc si on veut être cynique il faut aussi regarder la réalité de ce qu'est la culture pour le tissu social et le tissu économique au niveau local l'art la culture font vivre des hommes des femmes des personnes qui travaillent dans les équipements culturels dans les publics scolaires pour les publics pour les personnes âgées également il y a tout un maillage territorial il y a tout un tas de filières professionnelles qui dépendent très directement du financement de la culture voilà donc gardez ça à l'esprit

opposer l'emploi et la culture ça n'a aucun sens puisque la culture les gens travaillent dans la culture dans tous les secteurs de la culture encore une fois tous les travailleurs les travailleuses de l'art qui sont dans des situations de précarité de plus en plus importantes il faut vraiment se rendre compte que tout ça c'est très lié sur ce qu'on a dit sur le tissu associatif sur toutes ces personnes qui font vivre en fait plein de choses qui dont pardon je pars toutes qui font vivre des choses qui devraient normalement être assurées par le service public et qui ne le sont pas et le désengagement de l'état du ministère de la culture dans la culture telle qu'elle devrait être pratiquée en France c'est vraiment enfin c'est une catastrophe à tous les niveaux je vois dans le chat quelqu'un qui dit concrètement c'est qu'en fait ça a des répercussions sur d'autres secteurs quelqu'un dans le chat dit le culture c'est Karyotype qui dit la culture est le principal moteur du tourisme si la France est aujourd'hui l'un des pays les plus visités le pays le plus visité au monde c'est aussi en raison de son rayonnement culturel pas uniquement patrimonial parce que la culture c'est deux choses c'est le patrimoine et la création le gouvernement enfin les gouvernements qui se succèdent depuis plusieurs années ont d'ailleurs davantage axé sur une question patrimoniale de la culture c'est à dire on garde l'existence et c'est ce qu'on va en valeur plutôt que de la création voilà mais en tout cas la culture elle marche sur ces deux jambes là et c'est aussi ça qui attire énormément à l'étranger le tourisme pas uniquement les français quand ils se déplacent ils vont au château de Versailles ils vont au musée du Louvre ils vont au Futuroscope je ne sais pas si c'est vraiment dans le cas de la culture non mais attention quand même aussi parce que c'est vrai mais en fait ces derniers temps il y a eu quand même des grosses grosses offensives en termes de politisation de la culture avec l'extrême droite qui s'est évidemment saisie de ça en rachetant plein de trucs bah là Bolloré vient de dire qu'il voulait racheter UGC donc cinéma indépendant non pas indépendant mais le réseau de celle de ciel en gros c'est le réseau l'un des deux principaux de réseau de distribution et évidemment ce terrain qui rachète plein de trucs etc et il faut faire attention sur le fait que en fait cette il y a beaucoup de de domaines de la culture qui sont pointés du doigt comme étant des trucs de woke des trucs islamo-gauchistes etc et qui font que on va se concentrer sur justement la culture le patrimoine la culture qui attire du tourisme et du coup couper tous les financements de la création de la création originale et de l'art comme émancipation à la fois pour les personnes qui la créent mais aussi pour les publics puisqu'il y a un enjeu démocratique hyper important à ce que tout le monde ait accès à l'art et à la culture et pas seulement les gens riches globalement ce qui risque de se passer de plus en plus surtout vu encore une fois ce que j'ai dit ce que fait madame Dati et ce qui a été commencé avant elle mais de paver la voie vers une privatisation de la culture avec toutes ces fondations privées qui prennent de plus en plus importance dans le paysage de la culture en France

Défendez la culture il faut qu'elle soit financée derrière cette affaire de bijoux il y a effectivement des questions importantes qui sont à mettre en débat y compris dans le cadre du débat budgétaire on continue avec l'incarcération de Nicolas Sarkozy Nicolas Sarkozy a été incarcéré mardi dernier à la prison de la santé c'est le résultat de sa condamnation pour association de malfaiteurs dans l'affaire des financements libyens de sa campagne présidentielle de 2007 l'ancien président de la république a fait appel il est donc de nouveau présumé innocent il ne devrait pas rester en prison bien longtemps pour cette raison d'ailleurs parce qu'il a formulé une demande de liberté anticipée ou conditionnelle je ne sais plus là aussi beaucoup de choses qui ont été dites ces derniers temps notamment sur le traitement médiatique on va en parler mais aussi les soutiens qu'a reçu Nicolas Sarkozy notamment le soutien d'Emmanuel Macron Emmanuel Macron a reçu à l'Elysée Nicolas Sarkozy avant son incarcération le ministre Gérald Darmanin a dit lui qu'il lui rendrait visite en prison qu'est-ce que tu en penses Emilio ?

ministre de la justice pardon

ministre de la justice tu as raison c'est pas n'importe quel ministre qui va rendre visite à Nicolas Sarkozy c'est clair c'est qu'est-ce que je pense de Macron et Darmanin Macron et Darmanin qui apportent publiquement je trouve qu'ils ont totalement raison pardon je déconne évidemment oui un grand homme en vrai c'est quand même dingue parce qu'ils nous disent qu'il faut en gros séparer l'homme du condamné c'est ce que nous dit Emmanuel Macron quand il dit que c'est profondément humain que de recevoir son prédécesseur à l'Elysée Darmanin dit qu'en tant qu'homme il est blessé de voir la détresse d'un autre homme en prison enfin franchement j'étais à deux doigts de sortir les kleenex mais je trouve que c'est Fabrice Harfi qui est co-auteur des révélations pour Mediapart sur l'affaire libyenne qui intervient dans l'émission c'est ce soir au cours de la semaine qui a quand même remis de trois pendules à l'heure sur l'état du débat public c'est qu'aujourd'hui on a des journalistes qui pour la plupart n'ont absolument rien suivi de ce procès il a dit qu'il y avait huit journalistes qui ont suivi les 38 journées d'audience donc c'est à dire que sur les chaînes d'info etc il y a l'émotion qui se déverse et surtout le récit de Nicolas Sarkozy qui est donc appuyé par une partie de l'actuel gouvernement et d'une partie de la classe médiatique et de la classe médiatique qui voit les éditos d'un figue etc pauvre Sarkozy en réalité on est quand même sur une honte internationale parce qu'on a vu cette semaine c'était le cambriolage au Louvre qui était la honte internationale de la France c'est pas faux mais la plus grosse honte c'est quand même d'avoir un président qui va en taule quand même non non le plus grand c'est d'avoir qu'on ait eu Sarkozy comme président déjà et que Sarkozy ait fait financer sa campagne avec de l'argent libyen parce que qu'il a y en taule c'est plutôt une fierté vous me débordez sur mes indignations excuse-nous mais ok Ferré Noff vous avez raison

mais au-delà de l'indignation j'observe que le discours et le narratif de Nicolas Sarkozy passent assez bien dans une bonne partie de l'opinion publique alors pas complètement toute une bonne partie de l'opinion publique parce que les français restent majoritairement convaincus je crois que c'est plutôt une bonne chose qu'il aille en prison que sa condamnation est justifiée etc donc c'est assez intéressant ceci étant j'entends encore et on le voyait parmi les manifestants dans le 16ème arrondissement qui sont venus apporter leur soutien à Nicolas Sarkozy mardi qui disait qu'il est condamné sans preuve que la note sur laquelle il est condamné est un faux etc donc c'est que ça marche ce bataille médiatique

Léa ?

Bien sûr que ça marche ça marche parce que déjà on lui donne l'espace en fait c'est ce que tu disais Emilio la réalité c'est que les journalistes je veux dire quand t'as des journalistes de France Inter ou je sais pas de France Info qui lui demandent combien de brosses à dents il va emmener ou je sais pas quoi à son avocat enfin je suis désolée mais je veux dire à un moment donné poser les vraies questions 3 livres et 10 photos c'est la question que t'as pas posée donc c'est vrai que c'est quand même c'est très affligeant je veux dire le traitement médiatique je sais même pas si on peut parler de traitement médiatique dans ce cas de figure vraiment est vraiment super affligeant donc lui il a une espèce de boulevard mais souvenez-vous quand même quand il a été condamné la première fois dans le cadre des fanettes où il a eu un 20h quoi le premier truc qui s'est passé c'est qu'il est passé aux 20h mais putain dans quel pays on vit quoi c'est hallucinant et tout le monde lui déroule le tapis et c'est tout à fait normal là je voyais que Yves Tréhard un mec de BFM qui fait des éditos dans le Figaro disait que c'était voilà complètement scandaleux que c'est une décision politique mais putain la presse quoi genre les journalistes

après le Figaro

non mais bien sûr mais ça veut pas dire que t'es le Figaro que tu dois chier sur l'état de droit et sur l'indépendance de la justice mais quand même tu vois c'est un quotidien national c'est gravissime c'est un des journaux les plus tirés moi je trouve ça vraiment complètement infligeant donc du coup qu'est-ce qu'on a on a effectivement Mediapart qui sont considérés comme étant ils en veulent à Sarko j'en sais rien les gens sont complètement tarés il y a 12 ans 12 ans d'enquête 12 ans de procédure vous vous rendez compte du travail que ça demande le fond je veux dire effectivement tout est là revenons aussi sur le fait alors effectivement il n'a pas été condamné pour corruption mais ça je pense que c'est important de le préciser parce que du coup on entend ça oh bah oui finalement il n'est pas coupable de corruption etc non en fait c'est pas ça et la question va peut-être se poser d'ailleurs à nous à nouveau en appel puisque en fait c'est pas tant le tribunal a effectivement écarté l'accusation de corruption la condamnation sur la base de la corruption pas tant parce que les faits ne sont pas avérés puisque le pacte de corruption a été bel et bien avéré est reconnu par le tribunal mais parce que il faut préciser avec un terroriste libyen avec un terroriste Abdallah Senoussi qui avait commandité l'attentat en 1989 d'un avion le DC-10 d'UTA dans lequel 54 personnes et d'ailleurs la famille des victimes des familles des victimes sont participées au procès pardon je t'ai interrompu non non mais c'est important t'as raison et donc du coup effectivement c'est avéré ce pacte est avéré il y a eu effectivement il y a une trace aussi des versements via taquédine etc il y a des choses qui sont avérées et donc la seule raison pour laquelle le tribunal n'a pas gardé cette qualification de corruption c'est parce que la question s'est posée de savoir est-ce qu'il agissait en tant que ministre de l'intérieur à l'époque ou en tant que candidat à la présidentielle et en fait le tribunal a finalement été plutôt prudent dans cette décision à mon sens en disant il n'a pas agi en tant que ministre et donc on ne peut pas l'accuser de corruption dans ce cadre là mais la question va aussi se poser en appel en réalité donc il faut aussi rappeler que c'est pas parce que il n'y a pas eu de faits qui ont été avérés les faits sont là la qualification a été effectivement celle-ci de la part du tribunal mais je pense que le battage médiatique c'est dire la puissance de ce mec encore aujourd'hui je veux dire il est reçu à l'Elysée on a Darmanin qui va le voir le ministre de la justice les magistrats sont menacés de mort enfin ils sont menacés par le porte-parole du ministre de la justice je ne sais pas si vous avez vu il y a monsieur Hetz qui est donc le procureur général après la cour de Paris je crois c'est ce que je me plante mais en tout cas une sommité magistrat sommité qui avait en gros pris ses distances avec Gérald Darmanin lorsqu'il avait annoncé qu'il allait visiter Nicolas Sarkozy il avait été soutenu par Eric Elfen qui est aussi un ancien magistrat qui avait été macroniste je le rappelle et le porte-parole du ministre de la justice sur X en gros à peu près enfin il n'a pas menacé mais ils disaient que c'était latent en disant qu'il devait retourner à son devoir de neutralité en tant que magistrat il y a un ton assez trumpiste en réalité qui concerne ce qui est en réalité des pressions sur les magistrats

des pressions sur les magistrats et on verra ce que ça donnera en appel on ne connait évidemment pas encore je crois la date

de l'audience

avant mars 2026 bon ça va arrêter je précise que l'attentat du décès 10 UTA c'est 170 victimes dont 142 français

54 français je crois

non justement il y a des questions de binationnalité il y a des questions de binationnalité

ah oui j'avais entendu ça pardon

il y a plusieurs chiffres qui ont circulé effectivement une manière qui est intéressante aussi de regarder cette condamnation de Nicolas Sarkozy vis-à-vis du traitement médiatique qu'on a en France c'est de regarder aussi la presse étrangère Léa t'as fait un petit travail toi t'es allée regarder un petit peu ce qu'on dit à l'étranger de cette condamnation

oui j'ai fait une petite revue de presse internationale pour l'occasion alors je commence avec mon petit quotidien britannique de coeur The Guardian qui dans l'édito du 21 octobre dit titre pardon aucun citoyen n'est au dessus de la loi voilà c'est dit le journal britannique avait réagi au lendemain de la condamnation de Sarkozy en soulignant que la chute spectaculaire de Sarkozy marque un tournant dans la lutte anti-corruption en France et alors attendez tenez-vous bien le Frankfurter Algeminer je ne sais pas parler allemand Zeitung je crois que ça se voit pas c'est dans le Jura insiste ça c'est dans le Jura voilà au musée de la saucisse insiste sur les tentatives de dénigrement de l'institution judiciaire jugée comme un poison pour la démocratie et c'est un journal je le précise conservateur le New York Times a parlé pour sa part d'une décision un peu rude elle paillisse titre un de ses articles la chute du président qui aimait le luxe la Belgique pardon la Belgique toujours les meilleurs la Libre Belgique juge de son côté que la justice a tiré l'essentiel de cette affaire à savoir le simple fait de tendre la main à un dictateur suffit à caractériser l'association de malfaiteurs le journal belge assure par ailleurs une couverture presque exhaustive des menaces et attaques à l'encontre des magistrats le quotidien suisse pour sa part le temps juge que l'accumulation de comportements immoraux à ce niveau de responsabilité et d'incarnation symbolique est vertigineuse dans un article titré la condamnation de Sarkozy est aussi celle d'une époque que l'on espère révolue tu peux dire que les journalistes étrangers font mieux leur boulot que les journalistes français bah en tout cas écoute à croire

non non leçon d'humilité on se prend une leçon d'humilité de la part de nos amis étrangers qui nous regardent avec des yeux à mon avis un peu hallucinés là dessus on continuera sans compter

moi ça me fait penser à un truc c'est la manière dont surtout au début la première élection de Donald Trump aujourd'hui les choses ont un petit peu changé mais comment en France on a glosé parlé pendant des plombes de Trump et on était pas content etc et qu'on n'est pas capable dans notre pays quand on est face à des choses comme ça de reconnaître les choses donc c'est bien gentil d'aller reconnaître quand t'as des gens à l'étranger qui jouent au foot avec la démocratie qui font n'importe quoi et de s'offusquer de dire ah oui ils sont comme ça ils sont comme ça mais c'est bien de reconnaître la paille qu'on a dans son oeil je vais te faire flipper il y en a qui parlent d'une candidature de Nicolas Sarkozy à l'élection présidentielle de 2027 qui va ça Louis Sarkozy non Stéphane Lerudulier un sénateur

Sarkozy il a déjà pris son humilité en 2016 voilà il avait annoncé qu'après avoir perdu assez minablement la primaire de son propre parti il a décidé de quitter la vie politique active est-ce qu'il fera un retour je pense pas on verra

je précise juste pour l'information je l'ai pas mis dans la revue de presse mais ça vaut son pesant de cacahuètes comme on dit le traitement médiatique de la part de l'Italie et des journaux italiens en fait ils se sont essentiellement concentrés sur Carla Bruni voilà du coup je me suis dit c'est peut-être pas nécessaire dans une émission politique on embrasse

la bonnette de Mediapart on embrasse la bonnette de Mediapart et on embrasse nos amis italiens

ils ont beaucoup aimé en Italie ça les a un peu marqués la chanson tout bah oui non mais normal mais moi je suis fan d'Instagram de Carla Bruni je suis abonné je like tout franchement je suis tu l'aimes ? ah non mais bien sûr je suis tellement fan

tu l'aimes vraiment ? Instagram de Carla Bruni c'est une dinguerie

c'est une pépite mais c'est incroyable c'est genre le truc mais t'es dans une autre galaxie dans Stranger Things comme dirait Fabrice Arfi donc du coup tu likes pour l'encourager je suppose ah ouais bah oui continue franchement continue meuf vraiment je vais peut-être liker aussi vu comme ça c'est pas mal

attendez-vous à en entendre reparler notamment de l'exécution provisoire aussi qui fait l'objet de toutes les foudres de la droite et de l'extrême droite l'exécution provisoire aussi on va probablement en entendre reparler Marine Le Pen et Nicolas Sarkozy sont main dans la main sur cette histoire toute la droite est en train de se piquer de réformes pénales plus douces pourquoi pas je trouve ça intéressant si vous voulez qu'il y ait un débat à l'Assemblée Nationale sur ce sujet par contre je sens que non mais voilà je crains qu'il nous sorte une proposition de loi pour supprimer l'exécution provisoire dans le cadre de condamnations responsables politiques et eux seuls

c'est Stéphane Lerudulier encore lui toujours le même a dit sur BFM au moment où Sarko rentrait en prison qu'il travaillait dessus qu'il se penchait dessus Gérard Larcher le président du Sénat a appelé à revoir la question de l'exécution provisoire qui je le rappelle ne les émeut en réalité que lorsqu'il s'agit ça les touche de Nicolas Sarkozy et de Marine Le Pen que c'est aujourd'hui 50% des peines qui sont exécutées directement avant un appel et 90% pour les personnes condamnées à plus de deux ans de prison et c'est 87% dans le cas des comparutions immédiates énorme comparution immédiate qui est un scandale en soi

et pourtant Darmanin vient de supprimer les aménagements de peine certains je crois oui Darmanin il a supprimé les activités ludiques en prison

bah oui bien sûr non mais franchement non mais c'est important oui oui c'est terrifiant c'est à se taper la tête contre les murs la situation de la prison en France c'est une catastrophe

c'est toute l'ironie c'est toute l'ironie de la situation où on a y compris le Figaro qui fait des articles sur les conditions de détention alors certes que sur les conditions de détention à la prison de la santé mais si on peut avoir un débat national dans ce pays sur les conditions de détention faisons-le mais bien sûr

la France est quand même condamnée à tour de bras par la Cour européenne des droits humains sur justement les conditions très très précaires qui sont considérées d'ailleurs comme des traitements inhumains et dégradants les situations d'incarcération donc effectivement il y a un débat à voir parlons de précarité menstruelle parlons de discrimination à l'égard des personnes trans parlons de la surpopulation carcérale parlons des punaises de lits parlons de tout ça mettons-le sur la table c'est quand même effectivement hallucinant de voir que en plus mais par ailleurs il est plutôt il s'en sort pas mal j'ai envie de dire il s'en sort plutôt bien c'est clairement pas il y a même une dépendance dans laquelle il y aura des policiers dedans ça j'ai vu ça que dans la cellule à côté de Sarkozy il y avait des policiers armés pour assurer sa sécurité même l'administration pénitentiaire pète un câble mais c'est n'importe quoi parce que ça témoigne surtout de l'absence de confiance qu'a le ministre de la justice en les services de la pénitentiaire qui est il faut le dire miné par la corruption parce que en fait c'est les gens qui ne gagnent pas d'argent qui sont payés au lance-pierre mais c'est sur l'image c'est quand même assez dramatique parce que c'est pas un citoyen qu'on envoie en prison certes il est un ancien président de la république et donc sa sécurité non mais ce que je veux dire

c'est que si les électeurs de droite s'émeuvent des 9 mètres carrés de Nicolas Sarkozy dans lesquels il est seul j'espère que ça titille chez eux le fait qu'il est dans de très bonnes conditions dans les prisons françaises donc posez-vous des questions sur le reste

Manin a dit qu'ils allaient déplacer les mecs qui ont hurlé aux fenêtres de Nicolas Sarkozy qu'ils allaient changer de prison pour ne prendre aucun risque c'est-à-dire que pour tous les autres qui se font hurler dessus en permanence ça peut être bruyant aussi les prisons on sait que c'est parfois dans les voisinages c'est assez compliqué de vivre à côté de prison rien à foutre alors Sarkozy il y a un mec qui hurle une fois à une fenêtre on va prendre par le callback et on va te mettre ailleurs et surtout tu m'étonnes que tout le monde déteste Sarkozy Sarkozy c'est vraiment les peines planchées tout ça mais grave c'est normal qu'il arrive et que tout le monde dure dessus et moi j'avais eu l'occasion de visiter la prison des Beaumettes avant qu'elle soit détruite et je peux vous dire que alors c'était une prison qui était particulièrement insalubre mais c'est inhumain c'est réellement inhumain d'avoir des gens dans ces conditions-là et que la droite s'émeuve des conditions du pauvre Nicolas Sarkozy qui comme vous l'avez rappelé a des conditions vraiment 5 étoiles pour la prison en plus il va sortir dans pas très longtemps franchement ça je trouve que c'est vraiment d'une indécence mais terrible

on verra la suite et les propositions de la droite pour améliorer les conditions de détention dans ce pays et on viendra en parler

sur Bexit

une actu qui est tombée hier soir au moment où je coupais mon stream ça m'a foutu la rage la secrétaire nationale d'Europe Écologie Les Verts a annoncé dans l'Obs sa candidature à l'élection présidentielle de 2027 via la primaire qu'elle appelle de ses voeux une candidate de plus pour l'élection présidentielle qu'est-ce que vous en pensez ?

Quel timing déjà ?

C'est une des questions que j'avais envie de vous poser c'est pourquoi ? Pourquoi ? Parce que Marine pourquoi maintenant ?

Marine Sandelier a son calendrier en tête en gros elle a fait voter par le parlement de son parti le conseil fédéral il y a voilà plusieurs mois le fait qu'il n'y aura qu'un seul candidat soutenu par le parti Les Écologistes et que les écologistes tiendront leur primaire à la fin de l'année une primaire interne en gros c'est la primaire de la primaire qui se tiendra elle dans le cadre dit le format bagneux de Front Populaire 2027 autour de Lucie Casté où il y a a priori Olivier Faure Boris Volo qui sont sur les rangs François Ruffin Clémentine Autain il y aura peut-être quelqu'un de génération Sandrine Rousseau voudrait y participer mais elle refuse de participer à la primaire de la primaire c'est Dallas le truc on va bien se marrer le sujet c'est que Marine Tondelier en réalité elle a commencé à y croire à partir de 2024 et législative elle émerge dans le débat public c'est le moment où il y a sa fameuse veste qui a tant fait parler et les larmes ces larmes qui ont coulé au moment de recevoir Bruno Retailleau sur France Inter après elle où elle disait qu'il faisait n'importe quoi parce qu'il ne voulait pas appeler à voter pour la gauche et depuis Marine Tondelier elle a commencé à y croire elle a vu sa cote de popularité monter et en même temps elle s'est engagée dans un chemin unioniste très d'union de la gauche qu'elle essaie de tenir encore à bout de bras entre les socialistes d'un côté et les insoumis et donc elle se fait baloter en permanence et donc voilà Marine Tondelier elle se dit qu'elle doit être candidate au moins dans cette primaire pour porter la voix de l'écologie parce que plus personne le porte là dessus c'est compliqué de lui donner tort parce que plus personne ne parle d'écologie dans ce foutu pays sauf quand il y a la loi elle n'ont plus des masses non je déconne en tout cas c'est la seule en avoir parlé devant Macron et donc voilà elle y croit moi je pense qu'elle a des chances en réalité de gagner cette primaire de la gauche ça dépend qui est en face ça dépend qui est en face pour l'instant tu l'as dit pour l'instant il n'y a que je vous ai donné le casting pour l'instant Fabien Roussel n'y va pas Raphaël Glucksmann n'y va pas Jean-Luc Mélenchon n'y va pas courage donc en fait c'est pas une primaire de la gauche c'est une primaire de ceux qui ne veulent pas se retrouver coincés entre Glucksmann et Mélenchon oui c'est ça non non mais c'est ça je suis d'accord avec toi

on va se retrouver à une présidentielle avec une grosse candidature Mélenchon une candidature Glucksmann et entre les deux au moins une candidature

tout le monde a bien compris que ce n'est pas une théoricienne de la politique Marine Tondoli évidemment c'est ce qu'on lui reproche dans son parti qu'elle n'a pas assez investi le champ des idées en revanche par contre c'est une porte-parole qui a permis aux écologistes de dépasser le simple cadre de son électorat habituel elle parle à d'autres gens tout simplement parce que moi c'est ce qu'on me dit ce qu'on me dit beaucoup pour une fois il y a une écolo qui parle et on la comprend voilà ça se vérifie comment ça ?

après la popularité n'a jamais fait une élection non bien sûr mais justement dans les faits je veux dire sur les résultats des dernières élections qui sont en l'occurrence hors bien évidemment NFP les européennes 2024 les verts sont quand même fracassés la gueule disons-le quoi ils ont le vote de pitié mais littéralement les gens ont voté pour qu'ils aient des députés parce qu'ils allaient perdre 5 euros députés sinon et qu'elle est allée à l'extrême droite mais c'était littéralement le vote de pitié qui a eu la liste portée par Marie Toussaint

par Marie Toussaint je suis très curieux du timing je comprends pas pourquoi en plein marasme budgétaire alors qu'il y a encore énormément d'indécisions sur ce qui va advenir de ce pays dans les mois qui viennent la possibilité d'une motion de censure d'une dissolution pour les premiers mois prochains les élections municipales etc

proposer un autre horizon peut-être je sais pas non mais peut-être je pense qu'il y a un très prosaïque très matériel je pense que le nouvel obs en gros il sort le jeudi ça devait être qu'elle depuis un moment parce qu'elle dans son timing a sa primaire interne avant d'aller ailleurs et donc en fait dans le tempo il fallait qu'elle se déclare maintenant elle a sorti son bouquin il y a quelques semaines en gros c'est le récit quand t'es candidat à la présidentielle d'abord tu te sors un bouquin vous aviez bien de sortir le sien oui j'ai entendu ce matin à la radio tout va bien il est toujours candidat lui étant donné donc elle sort son bouquin demain si tout va bien qui est décoré enfin le bouquin c'est la veste une veste fleurie où elle raconte en fait sa vie c'est pas un bouquin programme politique c'est un bouquin je ne dirais pas qui à gauche me la décrit comme ça mais c'est en gros le récit de tous les succès de Marine Tondelier de pourquoi j'ai pleuré sur France Inter et pourquoi ma veste est belle et pourquoi j'ai appelé mon fils comme ça etc c'est comme ça qu'elle est perçue aussi parmi les c'est pas un bouquin très politique mais en tout cas c'est pour mieux se faire connaître aussi des potentiels électeurs et donc dans sa stratégie électorale il fallait ensuite arriver pas trop tard dans une campagne présidentielle parce qu'elle a d'abord sa campagne interne à mener tout en essayant de l'enjamber parce que personne ne veut y participer Marine Tondelier

elle a pour elle d'être une figure identifiée des français ce qui n'est pas donné à tout le monde à gauche et encore moins chez les écologistes donc voilà il y avait Yannick Jadot qui a un petit peu disparu depuis Marie Toussaint n'a jamais vraiment réussi à percer pendant la campagne des élections européennes donc voilà Marine Tondelier ils ont trois figures les écolos

et c'est la grande réussite de Marine Tondelier depuis qu'elle a été élue secrétaire nationale c'était Sandrine Rousseau et Yannick Jadot c'est-à-dire les deux qui polarisaient le débat chez les écolos les deux bornes un plutôt vers le centre et l'autre qui tirait plutôt vers la gauche radicale et donc Marine Tondelier son objectif et c'est ce qu'elle a réussi à faire en sorte d'incarner la parole des verts là où en fait c'était ces deux extrêmes entre guillemets c'est le mauvais mot que j'ai utilisé mais en gros c'est ces deux bornes qui monopolisaient la parole et donc c'est la grande réussite et c'est aussi pour ça qu'elle a réussi à percer le mur du son magnétique parce qu'en fait elle fait l'interview de l'Obs mais Marine Tondelier hier soir elle fait le 20h de TF1 quand même c'est pas rien le 20h de TF1 parce que nous on peut lever les yeux quand on y pense mais en fait il invite des gens qui sont connus dans le débat public donc c'est aussi un signe quand même quand un responsable politique est invité au JT de 20h pour faire l'annonce de sa candidature à l'élection présidentielle

ce sera intéressant à suivre en tout cas cet exercice de primaire dont nous ne connaissons toujours pas les contours ni le calendrier ce sera en décembre on saura en décembre prochain il y a un truc

qu'on sait déjà c'est que c'est François Ruffin qui va la gagner

c'est ce qu'il a dit c'est ce qu'il a dit il l'a dit notez-le bien

c'est au moins ça il l'a dit

mais ça sera intéressant

il n'y avait pas de génocide à Gaza puis après il dit qu'il y avait un génocide à Gaza aussi il a dit beaucoup de choses

j'attire votre attention sur le fait que probablement pas pour participer à cette primaire mais sur le plateau de Baxit la semaine dernière on recevait Yann Brossat porte-parole du parti communiste qui n'a pas exclu que Fabien Roussel se range derrière une autre candidature à l'élection présidentielle donc l'autonomie du PCF c'est pas certain qu'il refasse le coup on verra on verra

c'est pas exactement ce que disait Fabien Roussel à la fête de l'Huma non c'est pas ce que disait Fabien Roussel il a dit pour être totalement qu'il ne voulait pas participer à une primaire ça oui ça c'est vrai mais est-ce que pour autant il sera candidat envers et contre tout ça dépendra du vote des militants communistes parce qu'en l'occurrence les militants communistes sont la voix au chapitre dans le parti c'est pas le secrétaire national qui décide tout seul et donc il y a un congrès prévu en juillet 2026 la décision sera tardive la plus grande inconnue à ce jour c'est qui va se présenter chez LFI

c'est vrai ça

c'est

il y aura peut-être une primaire je sais pas il y aura peut-être une primaire avec des votes on attend tout ça avec impatience en tout cas ça fait beaucoup de choses à suivre dans les prochaines semaines et les prochains mois faites des dons à Baxit rendez-vous sur Ulule pour participer au financement de cette belle émission on a encore plein de trucs à vous traiter dans l'actualité politique dans les prochains mois on va marquer une petite pause 10 minutes de pause et dans la deuxième partie de cette émission nous recevrons notre invité politique cette semaine nous recevons le député Lyot de la Guadeloupe Olivier Servat à tout à l'heure Merci de bonsoir bonsoir le public merci d'être avec nous chers amis pour cette émission d'actualité politique absolument incroyable sur Twitch bonsoir le chat tu es avec nous dans cette émission ici sur le plateau bonjour bonsoir celles et ceux qui nous regardent en replay sur Youtube ou qui nous écoutent en podcast très heureux de vous retrouver après une longue première partie on a parlé de l'actualité politique chargée dans ce beau pays et nous allons continuer à en parler avec un invité politique je vous demande un teneur d'applaudissements pour le député Lyot de la Guadeloupe Olivier Servat bonsoir Olivier bonsoir Jean bonsoir à tout le monde merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de Backseat je le disais tu es un député du groupe Lyot dont on va parler évidemment mais tu es le seul député Lyot à avoir voté la censure du gouvernement le corps nu pourquoi ?

c'est un déshonneur pour tes collègues de ne pas l'avoir voté non pas du tout Lyot c'est liberté et ça continue par indépendant donc en fait il ne faut pas avoir de lien entre mon vote et la position du groupe parce que chaque député c'est la DN même du groupe a choisi d'être dans ce groupe pour avoir la liberté de vote la liberté de penser et la liberté de position en l'occurrence pour ma part les positions proposées par le budget de ce gouvernement pour l'Outre-mer notamment ne me convenait pas et surtout Jean as-tu déjà vu une équipe de France qui gagne 100 noirs dedans ? c'est bizarre ça comme phrase c'est bizarre ?

ouais je suis pas sûr tu prends n'importe quelle équipe de France t'as un ou deux noirs dedans mais est-ce que ça veut dire que c'est un problème de casting et pas de politique en fait ? pas que mais regarde regarde le gouvernement t'as aucun ultramarien dedans c'est pas normal ? je veux dire on n'aurait pas pu trouver sur les 34 ministres hommes ou femmes une ou une ultramarien de qualité moi ça me gêne déjà dans la forme parce que le symbole est important mais pas que sur le fond le ministère des Outre-mer était classé deuxième ministère d'état dans le rang hiérarchique avec Manuel Valls il est déclassé il dégringole à la treizième place un ministère simple avec c'est si important que ça ?

oui la place hiérarchique ? bien sûr pourquoi ?

c'est le budget qui compte tu l'as dit toi-même ben regarde Manuel Valls est arrivé on avait enlevé 500 millions d'euros dans le budget aux Outre-mer des Outre-mer l'année dernière il a pu grâce peut-être à son expérience à sa position gouvernementale casser cette dynamique et rétablir le budget aujourd'hui nous avons une ministre Naïma Mouchou qui est très bien qui vient d'Horizon il faut le préciser oui mais qui est très bien je la connais bien qui est une dame de bonne proposition avec qui j'ai d'excellentes relations mais je ne lui connais pas une spécialité exacerbée pour les Outre-mer et pour aller vraiment dans le fond le ministère des Outre-mer dans son budget est menacé de 500 millions d'euros en moins sur trois choses qu'on refuse la première c'est qu'il y a un décret mesqu'un méchant de l'état profond c'est quoi ce mot

monsieur l'état profond l'état profond pour moi parce que l'état profond c'est quand même une théorie complotiste qui vient de l'extrême droite Olivier Servin qu'est-ce que vous nous faites à utiliser je croyais que vous étiez un centriste moi

je suis du centre gauche tout à fait je pense que l'état profond je précise ma pensée oui allez-y vous savez c'est ces fonctionnaires cachés derrière leurs bureaux qui font souvent la politique plus que les politiques eux-mêmes et ils ont pris un décret masquinement en septembre 2024 et reproduit en 2025 où pour les territoires ultramarins vous avez ce qu'on appelle la prime de vie chère les 40% parce que la vie est plus chère et bien ils ont décidé de proposer de la supprimer pour ceux qui sont en maladie mais c'est pas sur les fonctionnaires qu'il faut taper c'est sur les politiques qui votent les budgets alors oui bien sûr mais c'est en fait c'est un décret qui a été pris par l'état dans une période de troubles et d'instabilité gouvernementale ensuite parlons de budget donc je disais c'est important de le dire les fonctionnaires malades des Outre-mer on ne peut pas leur enlever les 40% parce qu'ils sont malades nous on a la chlordécone chez nous c'est une vraiment méchanceté qui nous a pollués pendant des années à cause de l'état on a les sargasses on a le stress bref on a la vie chère ensuite cette fois-ci parlons budget ils ont prévu d'enlever dans ce qu'on appelle la LODEUM loi d'orientation pour les Outre-mer les exonérations de charges sociales pour les petites entreprises moi je suis expert comptable j'ai un cabinet de 15 salariés je sais la vie au quotidien des chefs d'entreprise et bien on ne peut pas leur enlever cette exonération de charges sociales parce que sinon ils ne pourront pas embaucher ils ne pourront pas payer leurs salariés et enfin ils ont prévu dans ce même budget de supprimer l'aide à l'investissement productif entre guillemets la défiscalisation mais j'en crois pas ce terme parce que c'est péjoratif l'aide à l'investissement productif c'est un agriculteur qui doit acheter un tracteur c'est une personne du BTP qui doit acheter un tractopelle c'est un artisan qui doit acheter un véhicule utilitaire ils ont décidé de supprimer ça pourtant les banquiers ne financent pas ça donc pour toutes ces raisons j'ai voté contre on dirait des trucs de gauche pourtant revenir sur une exonération salariale et revenir sur une niche fiscale j'ai l'impression que c'est des trucs plutôt de gauche

de cotisation sociale pour être précis et non de charge oui et très juste

absolument mais en fait l'important c'est l'avis des gens droite gauche c'est pas l'objet et donc pour toutes ces raisons j'ai voté contre le soutien au gouvernement alors tu as voté contre le soutien à un gouvernement dans lequel siège le président du groupe Liot qui s'appelle Laurent Panifousse qui a été nommé ministre des relations avec le Parlement tu as déclaré tu as déclaré cette décision lui appartient elle lui est strictement personnelle ça n'engage que lui oui t'as pas l'air ravi de sa présence au gouvernement à Laurent Panifousse c'est à dire que autant je n'admets pas que quelqu'un puisse me dire à Liot pourquoi t'as voté contre autant je n'ai rien à dire sur le choix de Laurent Panifousse qui a choisi d'aller au gouvernement c'est son libre arbitre c'est son libre choix et je dois le dire nous l'avons appris une heure avant vous parce qu'il nous a fait un petit message donc c'est son choix qui n'engage que lui d'accord ça rend difficile à lire le groupe Liot Léa

moi je voulais vous demander est-ce que pour vous c'est le signal que Liot a quand même un certain rôle à jouer au sein du Parlement aujourd'hui et plus particulièrement de l'Assemblée Nationale parce que ministre des relations avec le Parlement c'est quand même pas anodin comme titre est-ce que vous pensez que c'est un signal de la part notamment de Le Corneu que de dire en fait on compte sur vous est-ce que c'est une façon d'essayer de vous faire rentrer un peu dans le rang comment vous voulez interpréter cette nomination

bon je réagis à Jean et suite à Léa vous avez tu as dit oui mais difficile à lire Liot mais on n'est pas habitué en France à ce qu'il y ait des gens qui soient dans un même groupe et qui pensent librement ça ressemble à un groupe

d'auto-entrepreneurs finalement vous faites chacun ce que vous voulez et vous êtes ensemble de façon technique alors qu'en réalité pas grand chose ne vous lie

non ?

alors il y a quand même liberté indépendante entre le territoire qui nous lie il y a cette logique là qui nous lie mais c'est vrai regardez à part moi tout le monde a sorti de le gouvernement donc il y a quand même une forme de cohérence souvent on arrive à dégager les majorités mais ce que l'on doit dire c'est qu'on doit respecter la différence de l'autre d'ailleurs vous voyez bien que je suis différent visiblement Charles de Courson oui oui Charles de Courson il est bien aussi il est magnifique je suis fan de lui Charles de Thème et donc je l'ai déjà dit politiquement politiquement et donc je vais vous dire il faut qu'on s'habitue en France à pouvoir discuter en toute liberté et non pas en termes d'embrigadement concernant maintenant la question importante de Léa merci oui je l'admets la position de Laurent Panifaux c'est stratégique et oui dans un moment où la France n'a pas de majorité où on a besoin de budget s'il peut servir de liant nous étions ensemble hier soir au ministère avec lui et bien s'il peut servir de liant tant mieux et ce serait une bonne chose oui tout à fait

est-ce qu'il va y avoir une position commune de la part du groupe Liot sur le budget

alors comme je peux vous dire assurément je ne peux pas dire qu'il y a une position commune puisque chacun est libre de voter comme il l'entend oui bien sûr

mais il doit y avoir des orientations vous en parlez il n'y a pas de surprise quand même

oui bien sûr on a déposé quelques amendements je dirais de groupe mais vous avez observé que hier en commission le budget de la nation a été rejeté

bien sûr mais moi je parle des débats à venir en séance publique

et je discutais avec Charles de Courson ce midi vous comprenez pourquoi et c'est lui qui est le spécialiste du budget et il me disait et je pense comme lui que ça va venir en séance et je crains Léa qu'il n'y ait pas de vote majoritaire pourquoi ? parce que les extrêmes sont crispés avez-vous observé que Horizon s'est abstenu oui et le modem aussi et le modem aussi pour vous du coup Horizon est modem dans les extrêmes voilà là vous me faites plaisir enfin enfin il était temps après diminuer l'émission quand même

voilà quand même un peu de clarté politique de clairvoyance parce que là quand même

je me suis sûrement mal exprimé les horizons et bien tout ce mode là c'est abstenu on a voté contre et donc comme le bloc central ne suffit pas à lui seul à voter pour je crains Léa qu'en séance il n'y ait pas de vote majoritaire mais vous dites je crains mais donc du coup ça veut dire que vous craignez vraiment vous craignez vous redoutez le fait qu'il n'y ait pas de budget mais bien sûr il faut qu'on ait un budget pour la France il faut qu'on puisse

ah donc vous allez voter le budget vous

mais en tout cas là en tout cas ce qui s'est passé en commission me convenait pourquoi je vous ai parlé de pourquoi j'ai rejeté la confiance sauf qu'on avait annulé en commission cette exonération le déum qui sautait on l'avait annulé donc ça me convenait vous voyez on allait dans le bon sens mais maintenant qu'il est supprimé on risque au bout du bout de retomber j'en discutais tout à l'heure qu'est-ce qui va se passer peut-être un peu de pédagogie quand même rapidement 30 secondes pour vos nos auditeurs si ça passe pas à l'Assemblée ça va passer au Sénat ça va être voté au Sénat mais comme ça va ça va revenir à l'Assemblée qui est le dernier mot on va tomber d'accord il y aura une commission mixte parité qui ne sera pas conclusive parce que les députés sénateurs ne vont pas tomber d'accord et là on va retomber dans ce qu'on appelle une loi spéciale comme l'année dernière voilà où tout est possible et donc c'est pour ça que je crains qu'on mette n'importe quoi à la fin de la fin mais donc

sur la question des ordonnances vous avez vent vous de enfin qu'est-ce qui se dit à l'Assemblée Nationale comment réagissent les députés par rapport à cette rumeur qui court qui dit que vraisemblablement le gouvernement pourrait finalement faire passer le budget par voie d'ordonnance comment vous le réceptionnez ça au sein de l'Assemblée Nationale

et bien en tant que législateur assez mal on aimerait bien avoir la main d'ailleurs monsieur Lecornu a dit qu'on aura la main mais la main c'est aussi parfois ne pas voter le budget à un moment donné il faut qu'on ait un budget donc on arrivera à cette loi spéciale qui ressemble comme deux gouttes d'eau à une ordonnance tu as parlé du groupe Luiot qui est effectivement un groupe un peu particulier à l'Assemblée Nationale qui n'a pas véritablement de colonne vertébrale idéologique qui rassemble des hommes et des femmes assez divers des indépendants comme on dit dans d'autres pays des libéraux quand même alors d'où ma question peut-on être d'extrême droite et être adhérent au groupe Luiot pas question pas question il y a quand même des règles c'est pas

c'est pas les critères

alors je vais vous dire on a une charte au groupe Luiot bien évidemment où chacun y adhère et donc on exclut l'extrême droite très clairement un deux nous avons une colonne vertébrale qui n'est pas habituelle mais nous avons liberté indépendant outre-mer territoire Étienne de la Boétie discours de la servitude volontaire vous vous souvenez du droit de remontrance vous savez lorsqu'il y avait des édits du roi qui ne nous convenaient pas et bien les régions avaient le droit de faire remonter leur remontrance c'est ça que nous faisons nous croyons au territoire nous croyons à une décentralisation exacerbée et nous croyons qu'il est plus utile d'avoir un droit de subsidiarité qu'à avoir un droit de centralité vous diriez girondin du coup ?

oui bien sûr oui oui carrément nous sommes tous girondins au groupe Luiot et donc et nous défendons les ultramarins les territoires pourquoi j'ai adhéré et je suis membre fondateur de Luiot parce qu'il y a Outre-mer dedans parce que jamais un groupe à l'Assemblée nationale ne comportait ce terme Outre-mer alors que les Outre-mer font partie de la grandeur de la France désolé de le dire mais la France sera un petit pays engoncé au sein de l'Europe sans les Outre-mer la France grâce à les Outre-mer arrive à lancer des fusées Ariane à faire de la géopolitique dans le canal du Mozambique à la deuxième zone économique exclusive à chaque fois qu'un avion passe dans cette zone il paye des sous à l'état français on arrive aujourd'hui à avoir les plus belles plages du monde en Guadeloupe en Polynésie aussi en 2022 tu as proposé la création d'un groupe politique ultramarin à l'Assemblée oui c'était quoi ce projet c'est pas un peu dépolitisant de réunir les ultramarins de différents bords de droite de gauche dans un même groupe bon déjà ça ne s'est jamais fait oui c'est vrai et pourquoi ?

parce que on se laisse diviser nous les ultramarins je suis aussi secrétaire général de parti politique qui s'appelle Utile vous avez vu ça ultramarins territoire indépendant liberté écologie solidarité parce qu'on se laisse diviser parce qu'on se laisse embarquer par des grands principes de grands partis socialistes écolo républicains tout ce que vous voulez c'est des gens

qui ont une colonne vertébrale idéologique finalement c'est-à-dire qu'il y a des communistes des gens qui siègent dans les groupes insoumis les ultramarins il y en a un peu partout mais c'est-à-dire qu'ils ont des convictions aussi politiques il y a des gens qui se trouvent de gauche et de droite ils ne sont pas qu'ultramarins comme identité politique

si ? moi je pense que tout homme politique doit avoir un socle et moi mon socle il commence par les Outre-mer c'est un choix politique que j'assume et c'est une vraie colonne vertébrale qui n'est pas habituelle mais qui est importante pour moi vous savez quoi ? je pense que nous les Outre-mer on a beaucoup à apprendre à la France hexagonale dans le mieux vivre ensemble regardez-moi chez moi vous avez des juifs des musulmans des athées des catholiques des protestants tout ça vit bien ensemble pourquoi ?

parce qu'on a appris dans une petite île à se respecter à s'écouter moi je vois qu'on se dispute ici en France pour des questions de tissus etc on perd de l'énergie je vois qu'on indexe toujours dès que quelque chose ne va pas l'immigré du coin c'est un peu limité comme raisonnement donc moi je crois qu'on a beaucoup à apprendre des Outre-mer dans le mieux vivre ensemble alors bien évidemment pour être tout à fait honnête avec vous on ne peut pas créer à l'Assemblée nationale un groupe strictement Outre-mer puisqu'on ne peut pas créer des groupes je veux dire catégoriels c'est pour ça qu'on a créé ce groupe Liberté Indépendant Outre-mer Territoire qui défend des idées de territoire de liberté d'Outre-mer parce qu'il y a un autre groupe à l'Assemblée nationale qui rassemble des gens d'Outre-mer c'est le groupe GDR Gauche Démocrate et Républicaine qui est le groupe historique des communistes tout à fait pourquoi tu n'es pas avec eux ?

et bien parce que je ne suis pas communiste je dois le contester les ultramarins du groupe GDR ne sont pas tous communistes je ne sais pas moi j'ai toujours je rechigne à parler pour les autres ou contre les autres mes amis on était en réunion ce midi on parlait de la Nouvelle-Calédonie tiens pour en parler un gros sujet là qui arrive la mardi à l'Assemblée nationale je leur ai dit mais venez avec nous le groupe GDR alors qu'est-ce qu'ils me disent et je respecte ça pour parler comme vous ils se sont fait élire avec le nouveau Front Populaire donc ils me disent mais Olivier tu comprends j'ai été élu avec le nouveau Front Populaire je ne peux pas aujourd'hui me dédire échanger laisser tomber le nouveau Front Populaire parce que mes électeurs ont voté pour moi je ne peux pas aller au groupe plus haute etc donc il m'explique des choses que je comprends politiquement sauf que ma position est on crée un groupe outre-mer à l'Assemblée nationale Climax

oui moi j'avais une question qui concerne la loi Duplomb donc en juillet la loi Duplomb a été votée la loi Duplomb est problématique enfin problématique c'est faible c'est un scandale à plusieurs niveaux je ne vais pas rentrer en détail de toutes les raisons pour lesquelles c'est un problème mais notamment il y a la réintroduction de néonicotinoïdes ce qui est un scandale pour toute la France mais qui a une teinte particulière quand ça s'applique à la Guadeloupe et à la Martinique en autres puisque vous en avez parlé tout à l'heure il y a cette histoire de la chlordécone qui est donc un scandale sanitaire terrible et que je crois vous connaissez bien vous avez beaucoup travaillé là-dessus il y a beaucoup d'agriculteurs en Guadeloupe qui se sont très fermement opposés à la loi Duplomb notamment les jeunes agriculteurs qui faisaient qui mettaient en avant la spécificité de la Guadeloupe et les problèmes environnementaux spécifiques qui se portaient à la Guadeloupe donc sur la chlordécone mais aussi sur d'autres problématiques et pourtant vous n'avez pas voté contre cette loi vous vous êtes abstenu si je ne m'abuse pourtant j'ai quand même l'impression que vous êtes bien placé pour savoir qu'il y a un gros un gros enjeu de racisme environnemental sur ces questions-là donc j'aimerais savoir pourquoi vous n'avez pas voté contre cette loi

ok vous avez une minute je bien sûr on a le temps on a le temps ok dans la loi Duplomb il y a une disposition qui est la possibilité de pouvoir pulvériser par drone des produits phytosanitaires moi et les autres députés guadeloupiens nous avons rencontré les bananiers qui travaillent je dirais à Capester là où il y a eu la chlordécone ils m'ont fait voir comment aujourd'hui ils fonctionnent puisque c'est interdit la pulvérisation par drone par aéronef ils fonctionnent avec un pulvérisateur à deux d'hommes moi je ne suis quand même pas le plus petit ni le plus maigre 50 kilos chargés et ils pulvérisent sous le bananier sauf que en fait la circo sporieuse noire elle est au-dessus donc ils doivent pulvériser d'autant plus et donc à deux d'hommes ils pulvérisent un produit pour traiter le charançon noir pour éviter que les bananes ne tombent malades ils m'ont expliqué qu'avec cette pulvérisation au-dessus de la bananerée par drone ils vont utiliser moins de produits c'est moins coûteux c'est moins fatigant et c'est plus efficace ils m'ont convaincu ils m'ont convaincu

ils vous ont plus convaincu que l'intégralité des scientifiques qui ont tous dit que la loi du plan était une catastrophe absolue ainsi que toutes les associations de victimes du cancer qui ont pointé la responsabilité des néonicotinoïdes dans vous pensez que

c'est pour ça que je ne l'ai pas voté pour la loi mais je vous donne mon cheminement de ma décision sur cette loi du plomb je ne pouvais pas être contre par rapport à mes agriculteurs qui m'ont convoqué dans leur bananerée où j'ai vu leur réalité où ils m'ont dit nous avons besoin de

il y a quand même beaucoup d'agriculteurs en Guadeloupe qui se sont très fermement opposés pour les raisons qu'on vient d'évoquer à cette loi du plomb tout de même vous avez peut-être rencontré ceux qui étaient pour mais

non mais ce sont mes amis aussi de la coordination rurale je les ai rencontrés aussi et ils font ils font ils font beaucoup d'agriculture biologique qui effectivement a besoin effectivement de protéger effectivement les abeilles notamment donc je n'étais pas pour la loi du plomb je dis que je n'étais pas contre pour les raisons évoquées et vous savez je suis député de la nation député de la première circonscription de la Guadeloupe et pour ces raisons-là et parce que j'ai rencontré des vrais agriculteurs qui ont des vraies souffrances et qui m'ont expliqué qu'ils vont utiliser moins de produits qui détruisent la nature avec la pulvérisation par drone que par pompe j'ai voté abstention et je l'assume

mais ce que vous enfin ce que vous dites me fait penser qu'en fait on ne prend jamais en compte les spécificités alors je ne sais pas quelle est la réalité de ce que sur l'utilisation des aéronefs et des pardon des insecticides etc mais qu'on ne prend pas en compte en fait les spécificités non plus des outre-mer dans la plupart des propositions des projets de loi français des propositions de loi comment ça se matérialise

tout ça oui quand j'étais président de la délégation des outre-mer entre 2017 et 2022 je m'étais arrangé pour qu'à chaque texte il y ait un avis de la délégation des outre-mer sur un texte et pour qu'il y ait dans tous les textes si possible un titre outre-mer donc vous savez que depuis 2022 nous sommes dans un tumulte légistique incroyable et tout ceci n'a pas encore bien pu prendre forme ni prendre place mais l'objectif étant qu'il y ait ce qu'on appelle entre guillemets le réflexe outre-mer pour que à chaque texte on puisse se dire parce que souvent dans les textes qu'est-ce qui est prévu au fait pour les outre-mer ce sera par ordonnance ou par décret donc ça c'est insupportable ça veut dire que c'est pas la loi c'est pas le législateur c'est l'état avec les préfets qui font leur sauce et bien on se bat pour ça et on essaie de le faire le plus possible on n'y arrive pas toujours Où est-ce qu'on en est dans la lutte contre la vie chère dans les outre-mer on a vu des mobilisations ces dernières années d'hommes et de femmes qui n'en peuvent plus qui n'arrivent plus à vivre avec le peu d'argent qu'ils ont Où est-ce qu'on en est et est-ce que le gouvernement est à la hauteur avec les économies qui sont annoncées encore sur l'outre-mer dans le budget Bon c'est un vaste sujet mais je vais essayer de le résumer Partons du protocole d'accord de la Martinique il y a eu une grosse mobilisation en Martinique et ils sont tombés d'accord sur un protocole avec quelques points supprimer la TVA sur les produits de première nécessité L'Etat l'a fait on le reconnaît Ensuite les collectivités locales doivent supprimer un impôt qui s'appelle l'octroi de mer sur les produits de première nécessité Ils l'ont fait Ensuite l'Etat devait faire une autre chose c'est prendre en charge Jérôme et Rapport sur la continuité territoriale ce matin à l'Assemblée nationale il n'est pas encore disponible mais il le sera dès la semaine prochaine La continuité territoriale c'est le principe général de dire que tout citoyen français y compris le tramarin a le droit au même service public et aux mêmes conditions La vie chère les coûts de transport font que ça coûte plus cher en Outre-mer L'Etat s'était arrangé et organisé et engagé à prendre en charge le coût de transport des produits de première nécessité Pour la Martinique c'est 10 millions d'euros pour tous les Outre-mer c'était à peu près 100 millions d'euros L'Etat tous pour ça on attend toujours et je n'ai pas vu ça dans le budget Donc pour répondre très clairement à votre question il y a une loi Vichet-Hervals qui a commencé à être étudiée en commission là cette semaine nous voulons intégrer la prise en compte des produits de première nécessité c'est à peu près 6000 références ça soulagerait beaucoup je rappelle que le taux de pauvreté ici en France en moyenne c'est 15% chez nous en Guadeloupe c'est 34% deux fois plus donc ça veut dire que l'Etat doit continuer son engagement et accorder sa signature avec sérieux et donc prendre en charge le coût de transport des produits de première nécessité donc en clair pour répondre à notre question le compte n'y est pas

Mais est-ce que pardon mais est-ce que le problème c'est pas justement que je crois 90% des produits consommés en Guadeloupe c'est des produits importés

oui c'est vrai et on aimerait bien faire plus d'agriculture ma chère dame mais pour faire la prise d'agriculture il faut protéger les agriculteurs du coin il faut leur permettre de pouvoir traiter leur production je vous ai parlé de la banane je pourrais vous parler ça m'a fait mal au coeur de la tomate des pastèques où les agriculteurs n'ont plus de molécules à disposition et alors on enlève encore alors on me dit oui mais c'est la santé les cancers quand vous me dites ça qu'est-ce que je peux dire que sinon oui c'est dramatique que les gens aient cancer nous on a les cancers j'ai sûrement un cancer de la prostate puisque 90% des hommes l'ont en Guadeloupe à cause de la chlordécone oui vous avez raison et en même temps on produit pas assez pas facile hein à trouver les solutions sur ça Comment justement

vous réglez ce dilemme ?

Eh bien on respecte les normes européennes on les agriculteurs s'adaptent il n'y a plus de désherbage il n'y a plus de molécules savez-vous qu'il n'y a que en fait je n'ai pas dit pour la loi du plomb mais le plus important c'est que en épandage manuel il y avait trois molécules en épandage aérien vous n'avez pas le droit d'utiliser ces molécules c'est que des huiles neutres enfin des huiles je dirais moins actives donc c'était encore moins polluant ça je ne l'ai pas dit eh bien on priorise quand même la santé des hommes et des femmes et c'est pour ça que peut-être parfois on arrive c'est plutôt 80% de produits importés parce qu'on ne produit pas assez on produit mal et parce qu'on est concurrencé par et ça c'est grave Jean on produit on importe du Costa Rica de cette lucie des îles voisines des produits bourrés de pesticides bourrés de pesticides parce qu'elles n'ont pas respecté l'homme française et elles viennent sur notre marché et bien évidemment nos agriculteurs eux n'ont pas les moyens de concurrencer ces produits qui sont pourtant autorisés par l'Union Européenne à l'autel du sacrifice du libre-échange parce qu'on leur a permis à ces pays pour l'agriculture de pouvoir délivrer selon leurs normes européennes sans contrôle les produits pollués chez nous

Oui d'accord mais alors juste une petite précision c'est que la France a continué à produire des néonicotinoïdes et des pesticides qui étaient interdits par l'Union Européenne et par la France et a exporté vers d'autres pays notamment le Brésil qui ensuite revenait mais c'est la France qui produisait malgré les interdictions donc je veux bien mais il faut aussi regarder un petit peu notre tolérance si je veux le dire très gentiment aux pesticides et aux problèmes très très concrets que ça pose dans la santé de tout le monde et encore une fois particulièrement à l'aune de ce racisme environnemental qui me paraît quand même être très central ici

Moi je suis d'accord avec vous je ne défends pas les néonicotinoïdes je ne les défends pas je défends la santé des hommes et des femmes et nous on est un territoire pollué à la chlordécone par la volonté de l'État et d'ailleurs l'État est mesquin parce qu'on voulait avoir sa responsabilité là et il a fait appel à sa responsabilité récemment sur la chlordécone donc je suis d'accord avec vous Est-ce que tu dirais qu'il y a une discrimination d'État vis-à-vis des Outre-mer dans le traitement qui est réservé aux populations dont on ne parle pas souvent et qui passe toujours un petit peu à l'as dans les discussions ?

Parlons politique L'État nous délaisse parce qu'on ne compte pas politiquement et ça il faut que ça cesse et c'est pour ça que je m'y emploie ça c'est pour ça que j'ai créé ce parti politique je m'explique les Outre-mer c'est 3,5% des voix quand tu rajoutes l'Île-de-France c'est 5% des voix sauf que tu vas prendre le Martiniquais et tu lui parles de Guadeloupéen tu lui parles de Rome de Plage de Jeunes c'est bon tu les as divisés on arrive l'État arrive à facilement nous diviser sur des critères particuliers donc en fait c'est 3,5% dont je te parle pourquoi c'est votre question de tout à l'heure pourquoi tous les Outre-mer ne sont pas au groupe plus haute parce qu'on arrive à nous diviser pour des critères tout à fait subjectifs donc on est faible politiquement quand on arrivera à se rassembler au fait pourquoi Mélenchon n'était pas au deuxième tour des élections présidentielles de 2022 pour beaucoup de raisons oui mais objectivement quantitativement il lui manquait 400 000 voix 1,5% des voix mais les Outre-mer ont beaucoup voté pour lui je dis pas de conneries bien sûr y compris moi y compris moi au premier tour vous avez voté

Jean-Luc Mélenchon au premier tour

bien sûr donc c'est pas là que ça va manquer et blanc au deuxième tour voilà je veux tout savoir comment non c'est pas là que ça va manquer mais ça suffit pas mais donc je te disais que ce qui est important à comprendre c'est que puisqu'on nous divise on est faible donc les gars d'ici c'est pas à dire qu'ils ne nous aiment pas plus que ça c'est qu'ils nous ignorent donc notre job mon job le job de tous ceux qui sont de bonne volonté pourquoi pas le vôtre c'est de pouvoir rassembler ce qui était part rassembler la France visible j'appelle ça la France visible Jean tu vois bien que je suis pourquoi pas il y a des gens qui sont la France visible voilà j'en fais partie et bien toutes ces personnes là en fait je suis franco-béninois je sais on y reviendra d'accord vous avez suivi ça aussi bon et bien

on est renseigné

oui d'accord et donc et bien tu vois si on arrive à rassembler ces énergies là on va nous considérer politiquement on va pas juste nous donner des strapontins je te disais tout à l'heure qu'il n'y a pas d'ultra-mer au gouvernement c'est parce qu'on compte pas politiquement c'est pas parce qu'ils nous aiment par où qu'ils nous aiment c'est parce qu'on compte pas et bien notre job c'est de compter politiquement et de peser politiquement voilà tu as récemment acquis la nationalité béninoise oui pourquoi je t'en prie prends ton temps prends ton temps on a le temps en plus profites-en pour 4 raisons dis-moi la première c'est que je suis visiblement d'ascendance africaine ok bon et donc je l'assume et j'en suis fier d'ailleurs toute la race humaine parce que nous sommes une seule race est d'origine africaine nous sommes des hauts plateaux d'Ethiopie après j'irais pas demander la nationalité béninoise pour autant je t'avoue je me sentirais moins légitime que toi c'est possible c'est possible la constitution haïtienne dit que nous sommes tous noirs c'est une autre histoire le premier peuple noir indépendant mais c'est un détail et donc donc je suis d'ascendance africaine j'ai fait des tests génétiques j'ai fait des tests généalogiques avec le CM98 merci beaucoup à Emmanuel Gordien le président où mon arrière-arrière-arrière-arrière-grand-mère est d'Afrique des hauts plateaux du Daomé ensuite je suis guadeloupéen et j'ai observé bien que souvent mes amis mes compatriotes guadeloupéens regardent un peu les africains avec un peu de dédain comme ça nous on est on est une poussière de terre la Guadeloupe c'est tout petit dans le monde l'Afrique c'est un continent c'est 54 pays c'est magnifique ça a des richesses c'est le berceau de l'humanité donc c'était pour rappeler à mes amis guadeloupéens qui regardent les africains avec des dents qu'on peut être fier d'avoir des ascendances africaines troisième raison c'est que je suis député français et à l'Assemblée nationale j'ai observé et dans l'ambiance générale du pays parfois qu'il y a un climat de xénophobie et de racisme décomplexé quand tu as Rotailleux qui me parle de français de papier moi quand je sors dehors de chez toi là je me sens français de papier mexicanisation de la vie politique ensauvagement en fait tout ce que vous avez entendu comme terme détestable

mais vous avez voté pour la loi immigration quand même

on va y revenir on va y revenir on va y revenir

on revient aussi sur votre jugement Naïma Mouchou parce qu'il y a

on y reviendra on y reviendra mais continuez de nous expliquer ta nationalité béninoise et on reviendra sur ces agressives non non non

il y en a des questions

on a des questions d'accord d'accord ok et donc il s'agit de rappeler aux parlementaires français où il y a une forme de climat décomplexé de racisme de crypto-racisme que je suis fier de solliciter la nationalité africaine en l'occurrence béninoise c'est elle qui ce pays qui permet de solliciter la nationalité avec le Ghana pour la partie plutôt anglophone et bien je suis fier de ça et puis il y a une quatrième raison cette idée ne vient pas de moi elle vient de la de l'ambassadrice du Bénin en France elle me dit savez-vous monsieur le député combien de au gouvernement de Biden dans le secrétariat d'état combien d'américanos israéliens qu'il y avait 8 sur 20 donc vous imaginez bien qu'au plus haut sommet de l'état américain de l'administration américaine quand vous avez quasiment la moitié des personnes qui est israélo américaine aller faire une politique contre Israël c'est plus difficile tout ça pour dire le soft power alors on part de loin je suis franco-béninois franco-africain disons on part de loin mais je crois que le rapprochement de peuple le rapprochement de culture le rapprochement d'ethnie passe aussi par le soft power lorsqu'on a la double nationalité voilà les 4 raisons pour lesquels j'ai sollicité la nationalité béninoise

moi du coup je peux rebond vas-y vas-y je t'en prie

mais il faudra qu'on revienne sur la loi immigration

on revient sur la loi immigration et vous parliez plutôt de Naïma Mouchou en disant que c'était quelqu'un de formidable oui elle a dit qu'il y avait un problème d'immigration en France ce que vous partagez sur ma vie manifestement du coup elle l'a dit sur ce plateau d'ailleurs non mais prenons le temps pour du coup compléter c'est vrai de ce que vous dites on a du mal à comprendre comment est-ce qu'on peut dire qu'il y a un problème vous parlez de bouc émissaire en gros du fait qu'on pointe du doigt les immigrés etc par ailleurs vous votez des lois sécuritaires qui ont été dénoncées par toutes les associations etc c'est quand même curieux comme un peu paradoxal un peu paradoxal

ok prenons le temps de discuter c'est très important c'est l'un des coeurs du problème en France vous savez je ne suis pas là pour détourner du regard un problème quand il existe c'est la meilleure façon de laisser pousser le rassemblement national jamais je serai là pour avoir des postures idéologiques et caricaturées je m'explique je suis pour que les hommes et les femmes de ce pays vivent en bonne harmonie cependant si d'aventure il y a une immigration clandestine s'il y a une immigration qui pose problème qui crée des troubles elle doit être combattue quel genre de trouble

qui pose problème

qui pose problème par son simple statut d'immigré

non

j'ai dit clandestine clandestine c'est ce que j'ai dit

oui mais vous avez dit clandestine il y a des immigrés qui pour vous posent problème ou pas c'est ce que vous êtes en train de dire

non mais j'ai dit clandestine

oui d'accord l'immigration clandestine pose problème par nature elle peut ou pas elle peut c'est pas systématique

non mais attendez déjà quand on ne respecte pas les lois françaises ça pose problème non

enfin il y a aussi l'absurdité des lois il y a quand même des situations dans lesquelles les gens sont contraints les gens ne viennent pas toujours en France par guetée de coeur vous êtes au courant de ça quand même

je veux dire

s'il y a des gens qui viennent par désespoir et qu'en plus les lois que l'on met en place que vous avez voté vraisemblablement par ailleurs les empêchent encore plus de pouvoir accéder à notre territoire et d'être vraiment de faire partie intégrante de notre société c'est ça le problème en fait encore une fois les lois c'est notre problème parce que que il y ait des personnes qui soient pointées du doigt comme étant les fauteurs de troubles etc c'est une chose le vrai problème c'est que derrière ça a des réelles conséquences sur leur vie c'est les lois derrière qui permettent de vraiment réprimer c'est ça le racisme on va laisser répondre

Olivier Serba oui c'est intéressant j'ai eu trois questions laissez-moi développer jusqu'à la fin la meilleure façon de laisser monter le Rassemblement National et vous ne doutez pas ne doutez jamais que je suis violemment contre le Rassemblement National d'accord c'est de ne pas répondre aux inquiétudes des Français d'accord dans le monde où nous sommes où nous doutons où on cherche toujours un bouc émissaire où on a toujours besoin de trouver celui qui nous crée le malheur chez nous l'immigré est le bouc émissaire idéal il est faible il est souvent en difficulté et parfois il rentre par nécessité de façon predestine en France si ça pose un trouble à la France on doit le dire et on doit le traiter vous ne me trouverez pas avec d'autres dans la négation de ce trouble cependant cependant pourquoi ai-je voté la loi immigration parce que j'étais responsable du volet outre-mer savez-vous qu'on a besoin d'immigrés pour pouvoir faire un certain nombre de tâches en France bah oui les médecins beaucoup de médecins sont d'origine étrangère ça n'est pas dû oui bien sûr absolument concernant les travaux que personne ne veut faire on a besoin d'immigrés donc je suis pour l'immigration choisie ensuite pourquoi j'ai voté la loi immigration parce que j'étais le rapporteur de la partie outre-mer parce qu'en outre-mer j'avais obtenu parce qu'il faut aller dans le détail il ne faut pas juste rester à l'écume des vagues j'avais fait en sorte de faire voter que pour les métiers en tension on ne va pas laisser l'état décider mais on va laisser les préfets avec les organismes économiques pouvoir choisir les métiers en tension et pas pour un an comme c'était ici le cas en France hexagonale mais pour trois ans donc c'est un avancé pour les immigrés troisièmement concernant les zones de rétention administrative j'avais fait voter c'est mon amendement de notre groupe le fait qu'aucun mineur ne puisse être en zone de rétention administrative d'accord donc si vous voulez qu'on rentre dans la loi immigration dans le détail je suis prêt à y rentrer ce que je veux vous dire ce que je veux vous dire c'est pas parce qu'on vote la loi immigration qu'on est raciste d'accord et attendez non non non mais j'insiste sur ça c'est très important bien sûr que non

oui bien sûr et puis surtout c'est pas la question c'est pas si quelqu'un est raciste la question c'est cette loi qu'est-ce qu'elle a comme conséquence les conséquences qu'elle a c'est des politiques racistes la question c'est pas est-ce qu'un tel ou un tel est raciste

non mais excusez-moi ce que je veux vous dire c'est que moi je suis français et républicain comme vous et je veux participer au bonheur des français d'accord et ça me dérange beaucoup mais beaucoup que le rassemblement national monte malgré les positions humanistes que je pourrais tenter d'avoir donc t'as pas peur de lui donner des points au rassemblement national comment t'as pas peur de lui donner des points au rassemblement national en votant une loi comme celle-là non je suis sûr que la loi immigration lutte contre le rassemblement national je suis sûr que lorsque je parle aux français de leurs vrais problèmes et que je tente d'apporter des vraies réponses sans démagogie je fais baisser le front national le rassemblement national ça c'est ma conviction qui est ancrée au plus profond de mon ADN oui c'est en fait

pardon juste pour aller préciser quelque chose le fait soit disant que l'immigration soit un problème pour la majeure partie des français ce n'est pas vrai les sondages d'opinion ne le démontent pas c'est le récit dominant médiatique, politique et effectivement et là je vais dans votre sens justement pour essayer de nommer un bouc émissaire et pour ne pas travailler sur d'autres problèmes et avancer sur les réels problèmes à savoir les conséquences quant au dérèglement climatique le pouvoir d'achat l'emploi etc.

donc du coup je ne sais pas d'où vous sortez le fait que les français et vraisemblablement ce soit un problème pour elle et eux je peux savoir parce que moi les sondages ne montrent pas ça le rassemblement national par ailleurs arrive aussi à faire des scores quand même assez inquiétants notamment dans les territoires ultramarins donc vous concrètement comment vous faites puisque ça a l'air d'être quelque chose qui vous tient à coeur et ça je vous sens sincère là-dedans pour lutter contre le rassemblement national notamment en votant des textes comme celui-ci c'est une vraie question

vous savez que les chaînes en continu comme CNews ont des discours y compris des journalistes j'ai regardé ça la dernière fois totalement décomplexés sur des propos anti-migrés vous vous en rendez compte attendez je veux voir une anecdote Rotaillot Rotaillot j'ai un ami qui est au LR ultramarin qui connait Bruno Rotaillot il dit mais Bruno pourquoi tu dis des mots détestables comme ça comme français de papier mexicanisation il dit tu sais pourquoi à chaque fois que je dis ça je monte dans les sondages vous n'allez pas me faire croire que les français ne sont pas sensibles au discours on l'a entendu on l'a entendu au discours une partie des français ne sont pas sensibles au discours du rassemblement national vous n'allez pas me faire croire ça d'accord j'ai pas dit il y en a donc il faut regarder cette vérité en face et la combattre énergiquement en vérité non pas en idéologie ça c'est ma posture d'accord deuxièmement au risque de me répéter j'ai voté la loi immigration parce que dedans il y avait des avancées dans pour la protection des immigrés et dans l'intérêt des français d'accord c'est mon point de vue on vous mettra probablement pas d'accord ce soir je voudrais revenir sur un autre point difficile avec toi lors d'un débat télévisé en 2012 tu as qualifié l'homosexualité d'abomination tu t'en es plus tard excusé tu es revenu sur ces propos tu peux revenir un petit peu dessus qu'est-ce qui t'a pris et est-ce que t'as évolué depuis j'ai une question pour toi dis-moi est-ce que t'as toujours dit des choses qui sont pas des conneries non j'en ai dit des conneries ben voilà moi aussi ok ben voilà

c'est quoi le cheminement le cheminement c'est intéressant

le cheminement c'est le suivant c'est que à l'issue de cette émission et quelques temps après j'ai eu un ami homme et une amie femme proche de moi et qui ils m'ont dit tiens Olivier viens me voir ils m'ont dit ben tu sais Olivier ce que tu as tu sais Olivier je suis homosexuel et ce que tu as dit là m'a fait beaucoup de peine de ce que tu as dit ça m'a touché beaucoup et moi je ne suis pas là pour faire de la peine aux gens je ne suis pas là pour blesser d'accord en 2012 nous étions dans un débat avant le mariage pour tous très énergique et peut-être l'argumentation catholique puisque j'avais cité tu citais la Bible la Bible n'était pas la bonne argumentation pour pouvoir défendre ces idées là et faire de la peine aux personnes c'est tout à fait regrettable il y a un rapport d'information de l'Assemblée Nationale en 2018 qui indique je cite que dans la grande majorité à ma demande à ta demande sans doute excuse moi je ne savais pas je suis président de la délégation d'Autrôme à ce moment là et c'est moi qui disigeant un rapport contre la discrimination en général les discriminations sexuelles en particulier et ben j'avais zappé ça tu vois donc à ta demande un rapport d'information de l'Assemblée Nationale a été rendu qui indique entre autres que dans la grande je cite que dans la grande majorité des régions ultramarines l'homosexualité est perçue très négativement par la majorité des habitants est-ce que tu saurais nous dire à quoi c'est dû ?

oui c'est dû sûrement à la religion il y a le poids de la religion à peu près 80% des hommes et des femmes en tout cas dans Guadeloupe-Martinic et Guyane ils sont catholiques ou protestants donc chrétiens et donc le poids de la religion compte pour beaucoup à mon avis

mais si on prend un autre exemple le pays de l'Irlande je connais bien puisque j'y ai vécu un peu en Irlande c'est un pays extrêmement catholique on est tous d'accord là-dessus ça a été le premier pays à adopter le mariage homosexuel par référendum donc c'est-à-dire que la religiosité d'un pays et la possibilité de ne pas être homophobe sont compatibles donc il n'y a pour vous que la religion qui explique cela ?

je ne connais pas bien l'Irlande je pense qu'il y a la religion il y a aussi peut-être les croyances ethniques je ne sais pas je pense qu'il y a quelque chose de ce point de vue-là

parce que vous n'étiez pas le seul on se souvient au moment du nouveau front populaire Huguet de Bello la présidente de la région Réunion n'avait pas été la candidate à Matignon du nouveau front populaire notamment parce qu'elle n'était pas présente au moment du vote du mariage pour tous en 2013 voilà c'est un motif récurrent chez certains élus ultramarins on sent qu'il y a une tension quand même dans les Outre-mer qui se pose sur ces sujets à l'époque c'était sur le mariage homosexuel peut-être aujourd'hui cela est sur la transidentité etc vous en pensez quoi ? de quoi ?

de cette spécificité ? bon moi je pense que j'ai répondu je pense qu'il y a la religion bon il y a aussi notre côté peut-être insulaire où tout le monde se connaît où ça peut-être peut-être choqué plus je ne sais pas je pense qu'il y a de ça il y a le côté insulaire et la religion et peut-être les origines ethniques peut-être aussi Léa ?

alors moi je voulais revenir sur vos travaux à l'Assemblée nationale donc Jean a cité ce rapport d'une part et vous avez porté récemment une proposition de loi qui a été adoptée en mars dernier sur la discrimination capillaire et du coup je voulais savoir ce qu'il en était parce que du coup elle a dû être réintroduite du fait des élections si je ne me trompe pas ben non parce qu'elle avait été adoptée donc elle est renvoyée au Sénat donc je voulais savoir ce qu'il en était en termes de calendrier et des possibilités enfin voilà quel est le futur de cette loi qu'est-ce qu'elle comporte vous nous présentez un peu ce projet qui me semblait intéressant

oui déjà d'où vient-il ce projet et bien savez-vous que il n'y a pas que les noirs qui sont discriminés de façon capillaire les rous également il y a les personnes rousses exactement il y a les rousses il y a les blondes aussi et puis il y a les chauves ne me regarde pas comme ça

déjà

et donc oui pourquoi parce qu'il est prouvé qu'une femme noire quand elle va je dirais poster d'un emploi 8 fois sur 10 elle doit changer de coupe de cheveux il est prouvé que lorsque les femmes utilisent des produits défrisants et bien elles ont 3 fois plus de chances d'avoir des fibromes et 3 fois plus de chances d'avoir des cancers du col de l'utérus il est prouvé que ça coûte plus cher d'utiliser des produits défrisants que des produits naturels et il est prouvé que se dénaturer ses cheveux se dénaturer soi-même et donc on perd son identité on est moins bien pour soi et pour la société pour toutes ces raisons on a mené le combat avec des influenceurs avec des coiffeurs avec des personnes engagées et on a voté une large majorité à l'Assemblée nationale maintenant elle doit être reprise au Sénat laissez-moi vous faire une confidence je vous dis que j'étais hier ou avant-hier avec le ministre des rois des siècles parlement je vous dis j'ai une seule demande je veux parce qu'il peut faire ça il peut gérer ça que dans la programmation au Sénat du gouvernement qu'il puisse porter cette loi il m'a dit peut-être pas pour répondre à notre question au premier trimestre 2026 mais au second trimestre 2026 donc j'espère j'ai bon espoir que le gouvernement reprenne cette loi et qu'elle soit enfin promulguée et qu'elle passe à l'Assemblée mais mais Jean c'est une loi symbolique donc trois ans d'emprisonnement 45 000 euros d'amende sais-tu combien de condamnations pour discrimination tu as eu en France en 2023 zéro c'est prouvé la discrimination je te jure zéro zéro prouvé la discrimination c'est difficile à prouver voilà donc on doit avancer sur aussi la sanction je voulais justement

vous en parler mais effectivement vous avez répondu du coup

une dernière question toi tu as fait du chemin personnellement sur la question de l'homophobie par rapport à 2012 et c'est une très bonne chose tu penses que que les français peuvent faire du chemin sur la question du racisme sur la question des discriminations quand on voit que 35% des intentions de vote sont données au Rassemblement National je pense que si on n'y prend pas garde on est tous un peu racistes et quand on doute on peut un petit peu on a peu la différence disons en tout cas on a des clichés en tête on a des préjugés

c'est systémique et structurel donc de fait de fait humain bien sûr

et donc

peut être pas humain mais en tout cas c'est systémique et structurel

c'est ça et si on n'y prend pas garde et bien quand on doute il faut qu'on trouve un responsable et celui qui est différent et tout désigné surtout quand tu as des puissances médiatiques qui encouragent cela donc moi ce que je crois c'est que quand j'entends j'entends parfois oui mais on n'a pas encore essayé le Rassemblement National au pouvoir ça veut dire qu'on a oublié l'histoire on perd la mémoire on oublie les années 20 les années 30 on oublie ces positions qui ont conduit à la deuxième guerre mondiale donc on a déjà essayé l'extrême droite on sait où est-ce que ça mène ça mène au chaos au désert à la guerre et à la souffrance et donc je crois Jean que des personnes comme nous parce que nous sommes je crois de bonne volonté ici en parlant vérité aux français vérité moi j'insiste sur le thème vérité en regardant les problèmes droit dans les yeux pas à côté sinon on sera pas crédible et les français ils le verront et bien on va leur apporter des vraies réponses à leurs interrogations sur le pouvoir d'achat sur la sécurité sur l'environnement et je pense qu'on deviendra crédible et qu'on pourra repousser ces méchants xénophobes et racistes merci beaucoup Olivier Servat d'être venu sur le plateau de Backseat pour répondre à nos questions merci d'avoir accepté je te laisse quitter le plateau merci je te laisse quitter le plateau et on va conclure cette émission émission émission pas facile parce que quand on a fait la réunion hier pour préparer notamment les sujets de la semaine on s'est rendu compte qu'il y avait beaucoup de sujets cette semaine beaucoup de trucs plus ou moins anecdotiques mais même avec l'anecdotique on a réussi à traiter des sujets je pense au vol des bijoux de la Castafior un petit regret

quand même c'est le mouvement knocking aux Etats-Unis qu'on a dû skipper et je ne te blâme pas je te remercie ça me fait plaisir je fais ce que je peux il y a un mouvement quand même extrêmement intéressant on n'en parle pas là on en reparlera allez vous renseigner quand même sur ce mouvement knocking il se passe quelque chose aux Etats-Unis on attendait ça depuis longtemps depuis le retour de Trump donc allez jeter un oeil

et c'est pas une blague on l'avait prévu c'est écrit dans mots documents knocking on voulait en parler mais en fait on a passé plus de temps à discuter de budget de la culture parce que c'est parce que c'est important aussi ça va tout roule vous êtes comment sur l'actualité politique ces prochaines semaines au taquet pour suivre le budget

bien sûr toutes les idées les questions d'ordonnances tout ça bienvenue sur mon TikTok aujourd'hui on parle de la lettre de rectificative non non mais parce que en vrai le truc c'est ce que je disais tu vois c'est les questions techniques ça rend le truc extrêmement compliqué à comprendre c'est pas si compliqué en vrai bah vous étiez

il y a un ticket d'accès quand même il y a un ticket d'entrée

non mais justement il faut le rendre accessible

ah bah c'est pour ça que j'ai créé ma chaîne

c'est ça non non non non mais c'est vrai

attends parce qu'il y a des gens qui nous regardent c'est un théâtre c'est un théâtre

si j'avais su

mais non non on a fait ce qu'on a pu dans cette émission Backseat pour essayer de vous expliquer les tenants et les aboutissants politiques de ces sujets techniques mais je reconnais que c'est extrêmement complexe technique ça encule les mouches tout ça mais en même temps

il faut parler sur l'intelligence des gens tout le monde peut comprendre si tant est qu'on ait envie de s'y intéresser et d'avoir le temps d'y plonger après on a le droit de trouver ça chiant on a le droit de trouver ça chiant mais on a le droit d'avoir le droit de s'y intéresser je défends mon côté geek on a le droit d'aimer l'être chiant on me brime car on m'empêche de m'intéresser à l'Assemblée Nationale non mais en vrai ce qui est important de retenir c'est Macron non les autres tous nuls le PS a trahi c'est vraiment un truc de base d'accord

on va s'en tenir à la base et Marine Tondelier peut-être

Marine Tondelier se présente à la présidentielle

mais ras-le-bol sur 20 mais on va vivre des semaines et des mois assez rock and roll parce que moi je suis incapable de vous dire ce qui va se passer à Noël à ce stade de toute façon là c'est simple

en gros on rentre dans le tunnel politique là il y a le budget il y a peut-être une censure des législatives on ne sait pas les municipales et on saute directement à pieds joints dans la présidentielle tranquillou ce qui va être aussi un moment sympa l'état du débat public ça va être quelque chose et ensuite hop les législatives il y aura enfin là on part pour deux ans sans compter les divers procès oui l'appel de Nicolas Sarkozy et puis il y a l'international Trump parce que là il est là depuis dix mois ressenti 14 ans quand même ouais clairement il y a les expériences qui ne respectent pas c'est le feu enfin bon bref on n'a pas terminé

non non on n'a pas terminé moi je serais vous je prendrais un abonnement à Baxit sur Ulule encore longtemps on a plein de trucs à se dire où est-ce qu'on vous retrouve sur les internets les amis Léa

toujours sur Popol Popol-Media.com et Popol le média sur Instagram

trop bien merci Climax on te retrouve où ?

sur la chaîne YouTube de l'humanité tous les mois dans mon émission qui s'appelle Gaslight et sinon sur Instagram sur TikTok suivez-moi Climax Climax voilà let's go Emilio ? de temps en temps aussi sur la chaîne YouTube de l'humanité figurez-vous sur la chaîne Twitch et surtout dans les journaux évidemment le magazine Le Quotidien et Dès Demain en kiosque et Dès Demain en kiosque avec une interview de Gabriel Zuckman et une enquête

sur la taxe Zuckman trop bien moi je vous retrouve lundi soir sur la chaîne Twitch d'Arte pour une émission Euroguesser qui sera consacrée au bébé on va parler de comment on fait non on va parler de démographie en Europe ça va être passionnant rendez-vous sur la chaîne Twitch d'Arte merci à toutes et à tous merci le public c'est la fin de cette émission salut à toutes et à tous ciao bye bye merci à tous