L'interview du maire LR de Meaux et ancien ministre Jean-François Copé en intégralité

Jean-François Copé bonsoir bonsoir merci d'être avec nous ce soir Michel Barnier qui est donc en grande difficulté hein son gouvernement qui pourrait tomber dès la dès la semaine prochaine sous pression des oppositions notamment du du rassemblement national je me souviens Jean-François Copé vous a reçu plusieurs fois faisiez partie des plus ardents défenseurs du rapprochement entre la la droite les macronistes vous soutenez vous souteniez Michel Barnier ah c'est pas un triomphe là quand même hein enfin vous avez dit Michel Barnier est en grande difficulté c'est pas du tout Michel Barnier qui est en grande difficulté en fait bah c'est en fait c'est la France qui est en très très grande difficulté enfin c'est il faut pas se tromper là parce que j'entendais même le le le débat tout à l'heure et puis tout ce qu'on entend enfin moi qui ne suis plus à l'Assemblée depuis un certain nombre d'années enfin je je peux vous dire que le spectacle devant les Français qui est donné par les différents députés chefs de fil et cetera est est absolument mais lamentable lamentable et moi j'ai il y a des moments où on se dit mais on a vraiment besoin de comprendre à quoi tous ces gens jouent en fait parce que le la le vote de la motion de censure dans le le désordre ambiant c'est une catastrophe mais pas simplement pour Michel Barnier c'est une catastrophe pour la totalité de notre pays enfin je quand il a dit hier à la télé que on s'exposait à un crash majeur mais enfin il faut que on va jouer jusqu'à quand à la roulette rus vous avez des oppositions qui sont en désaccord avec les orientations budgétaire qui le disent pour le coup on peut pas considérer qu'elle prenne Michel Barnier ou le le bloc central en traître euh vous leur dites au fond ok vous êtes pas d'accord avec le budget mais euh soutenez malgré tout les initiatives prises par Michel marier qu'est-ce que vous leur demandez non vous savez ce que je leur dis je leur dis écoutez en fait on est tous tous de LFI au RN en passant par LR et macronistes on est tous victime de cette dissolution qui ressemble à rien et dont on paye tous les jours le prix bon il n'y a plus qu'une solution pour résoudre le problème qu'une seule c'est une nouvelle élection présidentielle il faut qu'elle soit anticipée parce que il y a que Emmanuel Macron qui ne s'est pas rendu compte mais il va bien falloir que un moment ou un autre ses amis ou ceux qu' aiment bien le lui disent il ne s'est pas rendu compte qu'il ne peut pas tenir jusqu'en 2027 bon mais c'est pas possible il faut arrêter de se mentir juste parce que c'est important ce que vous dites vous dites ce soir parce que au fond l'idée d'un d'une démission du président de la République on l'entend à la France insoumise on l'entend au rassembl nationale vous dites ce soir il n'y a pas d'autres solution pour débloquer le jeu institutionnel président de ce point de vue je ne comprends rien à la stratégie de Marine Le Pen je je je suis pas son son conseiller en rien mais si je devais un jour qu'à Dieu ne plaise participer à une réunion avec des gens qui qui qui l'interrogent sur le sujet je lu dirais mais Madame Le Pen c'est quoi votre calcul parce que aujourd'hui voter une motion de censure aujourd'hui ça veut dire d'abord qu'il faut qu'elle la vote avec l'extrême gauche donc faudra qu'elle l'explique deuxièmement qu'elle plante le pays immédiatement parce qu'on a pas de budget faut pas nous raconter qu'on va faire le budget de 2024 budget qu'elle a pas voté non plus hein d'ailleurs bon tout ça c'est c'est ça ne tient pas la route et troisièmement avant les fêtes de Noël c'est-à-dire à un moment où l'économie a absolument besoin et le pays de sérénité bon sachant que sachant que si son but ultime c'est une présidentiel puisque c'est ça le vrai sujet c'est qu'à un moment ou un autre et bien il y a une vraie confrontation et qu'on dise aux Français bah écoutez c'est vous qui voyez les Français c'est vous qui allez choisir une bonne fois pour toute et puis là depuis maintenant 6 mois que c'est le désordre avec cette dissolution on peut pas dire qu'on é'était pas prévenu en juin dernier on était pas prévenu mais là maintenant on est prévenu donc chacun verra ce que ça veut dire de voter Ren de voter lesfi ou de voter pour des parti de gouvernement parce que c'est vraiment pas la même chanson bon mais au moins les Français maintenant ils sont alertés où est le désordre et où la sérénité bon Madame Le Pen elle si elle elle déstabilise le pays aujourd'hui les gens vont vont le mettre à son débit c'est que tout le travail de respectabilité j'ai une cravate je suis propre je je je suis poli j'aime les les enfants j'aime les animaux tout ça ça tombe en éclat parce qu'elle est prête à voter avec Mélenchon pour plomber le pays parce qu'il y a pas de censure de Michel Barnier s'il n'y a pas un vote commun de LFI et du RN hein on va on va décortiquer tout cela donc le faire aujourd'hui n'a aucun sens puisque puisque'en vérité il y a pas de de de de dissolution possible avant le 9 juin donc si on veut une présidentielle anticipée et je pense qu'il n'y a pas d'autrre solution les guichets ne sont ouverts qu'à partir du mois de février ou mars prochain parce que là la Constitution est claire il y a 50 jours dans une élection présidentielle anticipée il y a 50 jours donc à partir de février ou mars on est peu ou prou à 50 jours du droit réouvert de dissolution de juin prochain ça a du sens et je pense que c'est inéluctable inéluctable sinon le pays ne peut pas continuer de vivre comme ça jusqu'en 2027 c'est impossible donc une élection présidentielle anticipée est inéluctable parce que la question qui se pose si Michel Barnier tombe c'est dans le mécano institutionnel qui pourrait être vous vous dites de toute façon la seule solution c'est la démission du président de la République mais Benjamin diamel c'est une grande blague de penser qu'en faisant tomber Michel Barnier on va renommer un autre Premier ministre mais c'est mais ils sont fous RN là j'entendais ce qui se disait tout à l'heure or bloc central aussi moi j'ai entendu personne Jean-François Copé à droite ou parer sur la démission du président ça bien sûr vous avez raison mais pensez comme je l'entends parfois même à l'Élysée que le le renversement du gouvernement Barnier il va y avoir comme ça comme si de rien nétait un nouveau gouvernement qui va émerger parce queon va dire bah tiens ça va être Barou puis pourquoi pas je sais pas qui mais vous êtes ils sont tous fous la vérité c'est qu'il n' aura pas plus de solution politique faudra qu'on nous explique pourquoi madame Le Pen censure un gouvernement Barnier puis viendrait pas censurer un gouvernement Baayou à ce Tor de rire bon donc tout ça est totalement incohérent et il faut pas penser que Madame Le Pen gagne quoi que ce soit en crédibilité en respectabilité en renversant complètement la table et en paralysant le pays par un vote qu'elle ferait je le répète avec l'extrême gauche c'est là où je me dis mais mais qui conseille ces gens c'est de la folie on entend Jean-François Copé votre votre colère votre propos singulier je le répète au sein de ce qu'on appelle le le le le le bloc le socle commun vous dites la seule solution pour le président de la République c'est démissionner mais vous entendez aussi les soutiens d'Emmanuel Macron qui disent une démission c'est une déstabilisation des institutions pas du tout c'est une Clif c'est la fameuse clarification dont on nous parle depuis bien longtemps parce que cette idée selon laquelle monsieur Macron pourrait tranquillement attendre le 9 juin prochain et au bout de trois ou quatre gouvernements renversés dissoudrait à nouveau si la situation revient encore plus bloquée parce que Français ne veulent toujours pas de lui c'est quoi la fin de l'histoire c'est que là il est vraiment obligé de démissionner sauf que le nouveau président qui serait alors élu pendant un an ne peut pas dissoudre donc là vous pouvez fermer la maison France il y a plus rien qui fonctionnera donc en réalité sa responsabilité mais historique il est elle est de de d'assumer qu'il que sa démission est la solution au problème qu'il a posé avec cette dissolution c'est triste à dire pour lui je le reconnais volontiers mais je ne sais pas comment on fait autrement et moi je demande qu'avoir une solution alternative mais je l'ai pas vu mais Jean-François Copé est-ce que vous et encore une fois ça ne peut pas être avant février ou mars prochain vous qui connaissez Emmanuel Macron je même que vous voilà vous avez eu des des échanges parce que vous faisiez partie de de ceux qui plaidaient pour un rapprochement entre les macronistes et la droite est-ce que vous pensez une seule seconde que le Président de la République vu sa pardon jeux pas faire de la psychologie mais vu sa psychologie sa façon d'envisager son exercice du pouvoir pense à démissionner avant 2027 alors d'abord je connais assez mal Emmanuel Macron par parce qu'en réalité certes j'ai plaidé comme beaucoup d'autres pour que ce qui est arrivé enfin c'est-à-dire une coalition des gens de gouvernement se retrouveve par opposition à des populistes dont on voit bien les solutions simplistes parce que le rassemblement national ok très haut dans les sondages mais un moment il y aura un moment de vérité pour dire aux Français quand même êtes-vous vraiment sûr que vous voulez voter pour des gens qui ont un programme aussi indigeent aussi médiocre parce qu'il y a pas une proposition concrète regardez ce qu'ils ont fait sur les sur leur niche parlementaire ils avaient une possibilité niche parlementaire au rassemblement national tiens ils vont mettre les peines planchées au moins ce sera une occasion de voir qui est d'accord sur les peines planchées pas du tout ils ont mis une niche parlementaire sur les retraites pour revenir en arrièreah dites donc quel sens des responsabilités pour des gens qui sont censés incarner le gouvernement de la France de demain ça dit tout hein sur sur sur la différence entre un parti de gouvernement un peu ennuyeux mais responsable et des populistes qui font rêver tout le monde avec des folies c'est ça qui est en jeu aujourd'hui alors quant à Monsieur Macron bah dans sa tête aujourd'hui je suis persuadé qu'il pense pas une seconde qu'il doit démissionner je vous mets très à l'aise je ne le pense pas une seconde h ce qui est vrai aujourd'hui en réalité ne le sera peut-être pas dans quelques semaines ou quelques mois quand il apparaîtra à tout le monde que cette situation est intenable intenable et qu'il est par sa démission la solution au problème qu'il a posé avec cette cette dissolution d'il y a d' y a quelques mois tout le blocage est là ce que vous dites est important et là encore pour ceux qui nous rejoignent vous dites donc la démission de Macron d'Emmanuel Macron est inéluctable inéluctable avant cette éventuelle démission on en est encore extrêmement loin est-ce que pour vous la chute du gouvernement Barnier est de la même manière inéluctable la semaine prochaine non je ne le dis pas- est-ce qu'il peut encore se passer quelque chose pour éviter que gouvernement Baris vous dire une chose je je pense qu'elle n'est pas inéluctable elle est possible mais cela signifierait que Madame Le Pen devrait expliquer aux Français comment elle fait pour voter avec l'extrême gauche pour mettre le pays par terre à quelques semaines de Noël et créer immédiatement un choc économique démentiel j'ajoute ben elle dit il y a de la caricature il y a de l'excès il y a pas de shutdown à la française mais écoutez enfin le les institutions sont faites de telle manière que il y aura cette loi spéciale Benjam moi je vais vous dire une chose si elle dit ça c'est qu'elle connaît pas les institutions ce qui veut dire que pour quelqu'un qui est candidat à la présidence de la République il y a un problème parce qu'en réalité tout le monde sait que la 5e République repose sur une cohérence parfaite entre le Président de la République et l'Assemblée nationale il n'y en a pas on est donc obligé de vivoter jusquà la prochaine échéance et il faut que cette échéance soit arrive le plus vite possible pour clarifier les choses et là elle sera candidate et là elle pourra développer ses ses ces éventuelles propositions nous le ferons de notre côté et les Français choisiront mais le faire aujourd'hui ça veut dire en réalité qu'elle mettrait à bas tout l'effort de crédibilité qu'elle a tenté de faire depuis le début en s'alliant avec l'extrême gauche pour mettre le pays par terre comment on en est arrivé là je le rappelle vous plaidiez pour un rapprochement entre la droite et les les soutiens d'Emmanuel Macron quelques jours après nomisation de Michel Barnier je vous recevais sur ce plateau et vous disiez au fond il faut aider Michel Barnier dis toujours qu'est-ce qui s'est passé qui a fauté est-ce que c'est Michel Barni qui s'est trompé dans les dans le le budget qu'il a proposé aux Français est-ce que ce sont ses alliés qui lui ont savoné la planche qu'est-ce qui s'est passé comment est-ce qu'on en arrive à un moment où vous Jean-François Copé dont on peut pas vraiment vous reprocher d'être un punk ou d'être une sorte de de de quelqu'un qui combat les institutions de la S Réublique vous dites ce soir la seule solution pour Emmanuel Macron c'est de démissionner comment est-ce qu'on en arrive là mais parce qu'un jour le le le même Emmanuel Macron a décidé en 10 minutes de dissourre l'Assemblée nationale quand vous avez dit il faut aider Michel Barnier Emmanuel Macron avait déjà dissous l'assemblée donc ah bah bien sûr mais donc depuis qu'est-ce qu'on fait en bricole mais qu'est-ce que voulez qu'on fasse d'autre il faut bien tenir la maison France donc qu'est-ce qu'on essaie de faire on essaie de proposer un gouvernement minoritaire avec un avec un ensemble qui est quand même un peu plus majoritaire que LFI d'un côté et le RN de l'autre pour essayer de tenir à peu près un budget le mieux possible et puis essayer en 2025 de faire un certain nombre de réformes au passage R rotillot est ministre de l'Intérieur fait un travail remarquable moi je suis étonné que Madame Le Pen veuille renverser un gouvernement qui au moins sur le plan régalien fait des choses qui correspondent aux attendes des Français ça fait quand même un peu tristement sourire de voir que même là-dessus elle fait comme si de comme si éventuellement Bruno RET réussissait ça pouvit Marine Le Pen elle dit par exemple moi je veux des engagement sur la question de la hausse des taxes sur l'électricité sur la question des des exonérations de cotisation alors là il y a eu un accord en commission mix paritaire sur le fait que c'est cette finalement la la la baisse des exonérations sera plus réduite que ce qui était ce qui était prévu pourquoi est-ce que Michel Barnier est-ce que Michel Barnier doit faire un geste supplémentaire écoutez à l'égard de Marine Le Pen j'en sais rien ce que je note moi c'est que tous les gestes demandé par Madame Le Pen c'est le refus de faire les efforts dont on a besoin pour réduire les déficits dont on a hérité du fait de la politique du chèque de Macron bon donc très bien ça lui coûte pas cher ça s'appelle de la démagogie voilà ce qu'elle a fait elle a proposé des hausses d'impôt massif parce que tout d'un coup ils ont oublié qu'ils avaient proposé des hausses d'impôts regardez toutes les hausses d'impôts qui ont été proposé au début de la discussion budgétaire par le RN comme par alors le LFI eux c'est c'est du délire avec l'accord des socialistes ce qui en dit long sur le fait que les socialistes auront vraiment beaucoup de compte à rendre de leur alliance avec l'extrême gauche mais mais il faut pas croire Madame Le Pen elle est pas en reste hein elle aussi dans son programme elle propose des hausses d'impôts dans tous les sens donc tout ça estun démagogie extrême il y a jamais de proposition de baisse de dépenses dans le programme du rassemblement national sauf des trucs fumeux du genre on va baisser la contribution à l'Union européenne ah bah bien sûr nos agriculteurs bénéficient aujourd'hui des aides européennes si on baisse la contribution à l'Union européenne ce sera au détriment de nos agriculteurs je serais intéressé de savoir ce que la Confédération paysan mais jeen-rançois Copé vous parlez du rassembl national de la France je je repose ma question est-ce qu'au fond les alliés de Michel Barnier euh l'ont vraiment aidé dans la période Laurent voquier que vous voulez que je vous dis Benjamin Benjamin diamel je vais vous dire ce que je pense c'est ça dépend des jours voilà il y a des jours où ils ont aidé puis il y a des jours où les démons les ont repris jours où les démons les ont pris peu importe j'ai pas fait le compte et je préfère pas mais c'est c'est c'est pas plus glorieux hein vous savez on est dans une situation très grave en réalité très très grave c'est quoi c'est c'est une crise de régime écoutez je sais pas en tout cas c'est une crise politique majeure majeure et face à cette crise politique en réalité à les prétendants à la présidence de la République j'ai jamais vu autant de ma vie d'ailleurs d'un coup devrait se dire que enfin s'il veulent vraiment incarner vis-à-vis des Français un peu de crédibilité pour maintenant ou pour plus tard parce qu'il y en a qui sont jeunes là-dedans hein il parce que le nouvelle mode en politique c'est que on peut avoir 15 20 ans on peut y aller tout ça ça va vite oui enfin on se prépare pour y être à des 21 ans en tout cas bon mais ou 18 je sais plusce qu'on a beaucoup changé la Constitution là-dessus mais en tout cas tout ça est un peu puérile en réalité plusérile et et et je pense que il faut bien comprendre que dans cette situation personne n'a y gagné quand Gabriel Atal n'arrive pas à un accord avec le gouvernement sur tel ou tel sujet quand Laurent voqu laisse la présidence de la commission des affaires économiques à l'extrême gauche ils sont irresponsables tous en tout cas c'est un peu léger quoi ouis un mot encore Jean-François Copé rappelle ce que vous dites sur l'inéluctabilité de la démission de de d'Emmanuel Macron si on suit votre logique c'est-à-dire élection présidentielle anticiper en début d'année prochaine au mois de mois de mars c'est au fond exactement aussi le le le Paris que font Marine Le Pen que fait Jean-Luc Mélenchon eux pour le coup ils sont en ordre de bataille ça veut dire que vous avez une élection présidentielle avec rassemblement national en ordre de bataille la France insoumise en ordre de bataille et au milieu il se passe quoi bah c'est bien pour ça que j'en parle maintenant parce que je pense qu'effectivement ça n'a pas de sens aujourd'hui puisque le droit à dissolution n'est pas rouvert mais comme je vous le disais tout à l'heure à partir du mois de février mars comme une élection présidentielle anticipée ces 50 jours il faut que les partis de gouvernement commencent à se préparer et quand je dis se préparer c'est pas chacun dans leur coin il faut reconstituer par exemple ce qui était autrefois l'UMP c'est-à-dire regrouper les macronistes de droite les républicains euh éventuellement quelques centristes qui veulent bien nous rejoindre les partisans d'ouard Philippe et qu'on reconstitue une sorte d'UMP un grand parti de droite et du centre qui demain se prépare à une présidentielle anticipée et une législative anticipé il faut un candidat commun entre les entre ceux qui soutiennent aujourd'hui Michel bar là c'est un problème de mathématique de niveau de CE2 ça c'est très simple au-delà d'un candidat et demi on n'est pas au deè tour c'est si Valérie Valérie PC avait fait 12 % au derniè présidentielle au lieu du score qu'elle a fait Macron était pas deème tour voilà et donc on avait une finale Mélanchon Le Pen ça se joue pas à grandchose hein donc il faut qu'on ait un ou une candidat ou candidate unique pour notre famille politique et famille politique élargit à l'ensemble de la droite qui est le mieux qui est le là ou le mieux placé aujourd'hu ça j'en sais rien déjà j'en sais rien mais écoutez vous devez avoir une idée quand même non mais enfin attendez c'est si on est dans l'urgence il faudra regarder ça à travers les positionnements des uns et des autres au moment T popula oui c'est Édouard Philippe mais mais encore une fois ça peut être aussi Michel Barnier S il est en situation ça peut être g moi je sais pas je suis pas là pour faire ce genre de de choix c'est pas mon sujet ce qu'il faut c'est qu'il en faut qu'un premièrement et puis deuxièmement il faut que les partis politiques se parlent qu'il ait un intergroupe à l'Assemblée nationale et que petit à petit on commence à réfléchir à des candidatures uniques dans les différentes circonscriptions c'est un travail de mécano mais qui a pour objectif de sauver la France et de la préserver des extrémistes c'est quand même pas très compliqué à comprendre dernière question euh vous pourriez vous-même être candidat ah bah c'est bon ils sont déjà 15 on va pas être 16e un 16e non vous avez un sens de l'humour qui vous honore non c'est pas de l'humour mais c'est une question de de d'opportunité je viens de vous répondre ils sont déjà 15 bien merci beaucoup jean-fançis Copé et doncci cette on sent votre votre colère et voilà et ce ce constat que vous portez ce soir et vous être assez isolé aujourd'hui au sein deonappelle le socle commun mais peut-être que Benjamin diamel vous m'avez invité en tant que maire de mot je ne suis plus parlementaire et lorsque je m'exprime je m'exprime à travers mes fonctions de mère et le témoignage que je peux apporter de ce que beaucoup de nos concitoyens voient sur le terrain effarés qu'ils sont alors qu'ils essaient de bosser de trouver des solutions pour leur familles et pour leur et pour leur ville et et leur pays de voir le paysage lamentable qui est donné à l'Assemblée merci jean-fançois Copé d'être venu nous voir dans dans tout le monde veut savoir