Invité : Sébastien Lecornu - Bonjour chez vous ! (16/10/2019)

[Musique] très heureuse de vous retrouver pour cette nouvelle émission bonjour chez vous c'est votre rendez vous quotidien avec l'actualité qui vous concernent des débats des reportages en région et bien sûr toute l'actualité politique et parlementaire nous sommes au plus près de vous avec nos partenaires de la presse quotidienne régionale des télévisions locales et des indés radios nous sommes en constante pendant une heure et demie est au menu du jour la loi sur le statut de l'élu poursuit son examen au sénat hier les sénateurs se sont penchés sur le renforcement du pouvoir de police du maire on en parle avec le sénateur du jour sénateur socialiste martial bourquin il est avec nous il nous présentera également sa proposition de loi sur l'assurance emprunteur il nous expliquera tout dans une demi-heure l'invité politique c'est sébastien lecornu le ministre des collectivités territoriales interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenter ce matin par stephan beerli de ouest france et puis cette semaine vous le savez nous sommes en saône et loire pour parler des problématiques des départements l'occasion de leur congrès qui débute ce soir aujourd'hui nous parlerons des mineurs non accompagnés et enfin le club des territoires notre bande de journalistes qui débattent de lecture menu aujourd'hui le tour de france le parcours de la prochaine édition a été dévoilée hier mais le tour de france et bien ce n'est pas qu'une épreuve sportive c'est aussi un enjeu pour les élus et les territoires vous le verrez mais avant cela voici les autres informations de ce mercredi 16 octobre des milliers de pompiers en colère ont manifesté hier à paris pour demander plus de moyens de reconnaissance et de sécurité des violences entre forces de l'ordre et pompiers ont éclaté en fin de manifestation trois membres des forces de l'ordre ont été blessés six manifestants interpellés interpellé pour violences aux jets de projectiles un mois du congrès des maires françois baroin charge le gouvernement il dénonce un écart entre les discours du gouvernement et la réalité des faits pour le président de l'association des maires de france la suppression de la taxe d'habitation est une très mauvaise réforme il s'inquiète de sa compensation pour les communes et toulouse accueillera cet après midi le conseil des ministres franco-allemand la ville rose abrite le siège d'un symbole européen airbus anguel a.merkel et emmanuel macron visiteront la chaîne d'assemblage des avions a350 les deux dirigeants affichent leur unité à la veille d'un sommet européen qui s'annonce tendu sur le break it et la syrie et on débute avec le sénateur du jour il est élu du doubs siège dans le groupe socialiste est également vice président de la commission des affaires économiques au sénat bonjour martiale pour 15 jours merci d'être avec nous ce matin actualité chargée en actualité vous concernant on va commencer par une question d'actualité ces milliers de pompiers 1 qui ont manifesté hier dans les rues de paris il demande plus de reconnaissance plus de moyens plus de sécurité est ce que vous avez le sentiment qu'ils sont entendus du gouvernement ces pompiers à j'ai l'impression que pour l'instant ça ne négocie pas réellement les pompiers depuis plusieurs mois sont en grève alors en assurant bien sûr les secours parce que faut savoir que des pompiers au quotidien organise les secours et sont indispensables sur le territoire aujourd'hui ils ont quelques revendications qui sont des revendications qui ne sont pas jusqu'au-boutistes il n'y a pas la moindre avancée sur ses revendications et le gouvernement devrait négocier c'est absolument indispensable on a là un gouvernement qui systématiquement mais un mur et 10 ans on ne peut pas faire en sorte que ces revendications aboutissent mais si on peut notamment christophe castaner qui n'est pas à la hauteur sur ce sujet je pense que sur beaucoup de points christophe castaner et discutés dans ses fonctions et puis je crois que quel quand on gouverne à grand pays comme la france il faut avoir le souci du consensus c'est pas je passe je suis un bulldozer passé ya rien à voir ça se passe pas comme ça dans un grand pays comme la france avec une tradition démocratique comme nous avons il faut avoir la volonté de nouer le dialogue et quand on nous le dialogue 50% des problèmes sont réglés c'est pas le cas aujourd'hui et bien sûr les pompiers ont tout notre soutien autre sujet c'est cette polémique sur le port du voile qui a été déclenché dans votre région dans conseil régional de bourgogne franche comté par un élu du rassemblement national est-ce qu'il faut clarifier la législation sur le port du voile ou pas je moi j'ai été profondément choqué j'ai regardé encore hier soir sur un nouveau confrère le quotidien ce qui s'est passé vraiment j'étais impressionné de ce qu'a dit ce militant et c'est élus du front national c'était du racisme ouvert moi j'ai vu cet enfant dans les bras de sa mère on peut pas faire ça à un enfant rendez compte il va porter ça toute sa vie et je trouve vraiment que aujourd'hui le racisme se banalise c'est un vrai problème que le peuple leur assise se banalise à ce point et n'essayons pas de dire la législation vous savez les agents de service public ont des droits et des devoirs les accompagnants n'ont pas les mêmes droits et devoirs et puis qu'est ce que vous voulez dans certains quartiers ça veut dire que des sorties scolaires ne seront plus possibles qu'on ne pourra plus visité une commune un une salle de conseil municipal une salle de conseil régional je pense qu'il faut vite revenir à la raison mais surtout faire taire cette parole raciste je sais comment ça commence aujourd'hui on a jeté l'opprobe sur cette dame demain ça sera pire je sais que ans après après l'incident ces personnes sont les voir cette dame pour la l'impressionner quand vous dites ces personnes sont les élus du rassemblement du rassemblement national pour l'impressionner et d'autres élus ont été vraiment non seulement fut ce qu'aimer sidéré par une telle attaque moi je pense que le fond le front national nous rassemblement national c'est la même chose à une volonté c'est de faire en sorte de dresser les français les uns contre les autres et puis je pense que dans une situation comme celle là ce n'est pas tellement la question de la bi c'est vous savez moi j'ai le grand jugement sur le fond est ce qu'il n'ya pas une clarification à opérer sur le port du voile on entend jean michel blanquer redire que ce n'est pas souhaitable mais qu'il ne souhaite pas que ça soit dans la loi dans les assemblées par en pl s'est autorisé à l'assemblée nationale c'est interdit au sénat et ce qu'il ne faut pas un peu clarifiée tout ça écoutez moi je pense vraiment que si seulement c'était qu'un problème de clarification de cela si c'est pas le problème le problème c'est le racisme qui s'affiche à visage découvert c'est la haine qui ce qui ce qui s'affiche et je vais vous dire une chose je suis profondément pour la liberté de la femme et je pense que le problème y compris au moyen-orient et ailleurs c'est la place de la femme mais en même temps on va pas tout régler à coups de règlements on va pas tout ce qu'il faut faire en sorte c'est que les français ensemble trouvent le chemin du consensus de la réconciliation et qu'ensemble on bâtisse une société démocratique si on ne sait pas faire cela si c'est la haine qui prend le chemin et qui prend le pas sur justement cette volonté démocratique inévitablement nous connaîtrons des lendemains difficiles mais on va passer à un autre sujet marcel beaucoup puisque le sénat poursuit l'examen de la loi sur le statut de l'élu c'est la loi qui vise à répondre au malaise des mères on en parle avec notre journaliste parlementaire quentin calmer [Musique] bonjour martial bourquin bonjour et hier dans l'hémicycle il a été question du renforcement du pouvoir de police du maire voilà c'est un sujet auquel tient beaucoup tiennent beaucoup les les sénateurs 1 souvenez-vous la commission des lois du sénat avait lancé cette grande consultation auprès des maires après les agressions de cet été et surtout après la mort du maire de signes qui est justement avait été renversé en s'en souvient par une camionnette lorsqu'il avait voulu verbaliser les occupants de cette camionnette qui avaient jeté des gravats au bord de la route et donc le gouvernement a souhaité répondre à ce problème en renforçant les pouvoirs de police du maire en renforçant ainsi ré en six ans répondant à l'impuissance l'impuissance grandissante des élus locaux premiers nouveaux pouvoirs du maire si on peut dire lorsque le propriétaire vous allez le voir dans l'établissement ne respecte pas l'arrêté de fermeture et qui lui a été imposé et bien il peut poser comme ça des astreintes et prononcé des astreintes jusqu'à 500 euros par jour ou alors même prononcé la fermeture d'offices et cette fermeture délégué par le préfet elle peut se faire sur les débits de boissons les établissements ça c'est donc un pouvoir qui est délégué par le préfet mais alors ça pose la question des moyens des mères souvent dans les communes surtout dans les petites communes les maires ils se sentent bien seuls face à ses associés et regarder un c'était l'argument hier de fabien gay un sénateur communiste il l'a dit hier dans l'hémicycle pendant une des 4 è pratique demain si vous offrez cette possibilité aux maires la population va se tourner vers le maire et donc qu'il va prendre un arrêté mais il n'aura aucun moyen de l'appliquer et on va créer des disparités parce que rat des villes qui auront les moyens parce qu'ils auront par exemple une police municipale importante et puis à côté une ville qu'il n'aura pas les moyens mais qui pas de police municipale mais qui y compris cherche les effectifs voilà parmi les autres nouveaux pouvoirs de police et bien cette possibilité de lutter contre les épaves ou encore de mutualiser le police municipale au sein d'une intercommunalité c'est l'un des points essentiels de ce projet de loi et ils examinaient vraiment en ce moment par le sénat merci beaucoup quand un tout à l'heure martial bourquin on imagine que le renforcement des pouvoirs de police du maire vous êtes évidemment pour mais se pose la question des moyens c'est même l'essentiel déjà la loi aujourd'hui permet beaucoup de choses mais les moyens ne suivent pas on a depuis un certain temps une diminution des forces de police et de gendarmerie dans des territoires ça vient de loin mais aujourd'hui ça ne se règle pas et lorsque vous avez des problèmes comme ceux ci fabien gay avait absolument raison tout à l'heure on peut prendre tous les arrêtés qu'on veut c'est l'application de ces arrêtés pire que cela si vous prenez des arrêtés qui ne sont pas appliquées vous générez une idée essentielle qui est est-ce qu'ils ont encore des pouvoirs les élus et c'est pour cela que il faut qu'il y ait à la fois des nouveaux pouvoirs de police moi je crois que celui débits de boisson c'est absolument indispensable c'est des choses qu'on demande depuis des années ça mais en même temps il faut qu'il y ait les forces de police et de gendarmerie aux côtés du maire pour faire appliquer les arrêtés s'il n'ya pas cela eh bien on restera dans les bonnes intentions des arrêtés qui resteront lettre morte et je crois que ce ce projet de loi raison de remettre la place des maires dans l'édifice républicain pourquoi la commune et le pilier de la démocratie c'est là que le maire les adjoints les conseillers municipaux vont delà de la population au devant de la population et il faut qu'ils règlent les problèmes au quotidien et il faut leur donner les moyens de régler au quotidien mais alors hier par exemple l'association des maires de france qui tenait une conférence de presse a dit cette loi certes c'est une avancée mais le gouvernement reste au milieu du chemin ce que vous êtes d'accord avec bien sûr je crois que je barrois un raison monsieur laignel aussi ils font le point voyez par exemple parle de police municipale si demain les moyens ne sont pas au rendez vous les polices municipales ne pourront pas être au niveau il faudrait qu'elle soit pour faire en sorte que la police de l'environnement la police concernant les débits de boissons lactées un camp scout ou cotisent au quotidien soit réglée de façon forte avec l'idée que le maire est capable de générer de la tranquillité publique et que la confiance des vul 63% des français font confiance à leur maire mais pour qu'ils puissent remplir leur fonction leur mission nous avons besoin d'une autorité de l'état parce que la sécurité reste quand même une responsabilité régalienne de l'état aujourd'hui enfin dans mon territoire mais je sais que beaucoup de collègues sont dans cette situation nous n'avons pas les moyens alors la deuxième chose concernant les finances communales j'ai un vrai problème on va revenir sur cette question des finances communales parce qu'on va écouter françois baroin mais on va recevoir sébastien lecornu donc dans une vingtaine de minutes c'est lui qui porte ce texte cgt au sénat depuis le début est ce que vous avez l'impression qu'il a entendu le sénat qu'il vous a écouté moi j'ai je vais vous dire ce que je pense vraiment il ya eu un moment c'était balances ton maire il y avait trop d'élus à quoi il servait réellement et puis il ya eu un grand débat il ya eu le mouvement des gilets jaunes puis tout d'un coup on s'aperçoit que les élus sont indispensables aux territoires que si demain ils étaient remplacés par des fonctionnaires et touche là ça coûterait très cher à la société que la paix sociale a besoin d'élus au quotidien qui se salissent les mains qui vont au devant des populations et le balance tombèrent est devenu cajole temps mais maintenant il faut des résultats moi je dit à monsieur lecornu chiche faisons en sorte que la commune reviennent au coeur vraiment de l'édifice républicain mais en même temps s'il n'y a pas de moyens eh bien ce sera du caje l'âge et il n'y aura pas de résultats derrière alors on est tous là hier si la mf a fait un communiqué extrêmement vigoureux sur notamment sur les finances communales et bien les résultats ne seront pas au rendez vous on va en parler injustement puisque vous le disais un line-up tenait hier une conférence de presse à la vivement attaqué la réforme des finances locales une très mauvaise réforme a dit françois baroin va regarder le résumé de cette conférence de presse avec béatrice faisant c'est difficile de vérifier une avancée il s'attaque aux ressources locales et indirectement à l'autonomie financière des communes pour l'association des maires de france le projet de loi de finances 2010 20 est injuste actuellement en discussion au parlement la réforme fiscale ne prévoit pas de véritable compensation à la suppression de la taxe d'habitation c'est facile de faire le bonheur des uns avec l'argent des autres et la suppression de la taxe d'habitation demeure une très mauvaise réforme donc pas que cette taxe d'habitation n'avait pas des imperfections ou des injustices et tous les impôts ont des imperfections et des injustices comme par hasard l'état au lieu de traiter une injustice d'un impôt qui lui appartient traite d injustice d'un impôt qui lui appartient pas la réduction des ressources locales reviendrait donc à amoindrir le rôle de l'élu et a cassé sa relation avec ses administrés déjà mise à mal les collectivités dénonce une perte en pouvoir d'achat mais surtout en pouvoir d'action est à la fois une loi de stagnation et de régression de stagnation puisque c'est un gel des dotations auquel nous assistons au total nous perdons en pouvoir d'achat 1,5 pour cent sur 40 milliards de transferts des fonds de l'état vers les collectivités ça veut dire que c'est une perte de 600 millions pouvoir l'association des maires de france appelle à un moratoire sur la réduction des ressources locales à un mois du congrès qui doit les rassembler et où sera présent emmanuel macron vous êtes d'accord martial bourquin cette suppression de la taxe d'habitation c'est une très mauvaise réforme comme le dit françois baroin pour les français c'est du pouvoir d'achat en plus et inévitablement le piège qui avait tendu emmanuel macron c'est de faire une réforme que les collectivités locales payent et le but qui s'est fixé avec les baisses de dotations c'est de faire en sorte que cette réforme là à la fin sur pays par les collectivités locales par rapport au débat que nous avions auparavant s'il n'y a plus de moyens si les collectivités locales sont deux ont des budgets de plus en plus difficiles il y aura des difficultés y compris à faire appliquer les pouvoirs de police du maire et bien d'autres choses sur des tas de réforme est donc et vous dites aujourd'hui attention les communes sont en danger ah bah non seulement ils sont 130 g moi j'ai vu des des pertes de dotation globale de fonctionnement de 40 60 % j'ai vu des mères me dire je ne peux pas boucler mon budget et je n'en dors plus il ya des situations vraiment parfois inextricables et c'est pas ça c'est que nous allons progressivement vers une baisse et c'est vrai alors emmanuel macron à accélérer tout ça mais ça existait déjà auparavant mais là on assiste à une situation où les taux entre les dépenses obligatoires des villes et des communes et les charges et les dotations est en train de baisser et là vous savez que pour une commune sa liberté c'est d'avoir une recette fiscale dynamique est là il n'y aura plus cette recette fiscale dynamique alors les villes sont dans un étau les communes sont dans un étau je comprends les maires j'ai vu que c'est toutes tendances politiques confondues qui disent en gros faites attention il y avait eu des engagements du prénom de la république elles ne sont pas tenu ses engagements ne sont pas tenus et donc on se retrouve avant les élections municipales et avant le congrès des maires dans une situation un bras de fer avec le pouvoir central elle est on a parlé des communes marcel pourquoi on va parler des départements pour cela on va aller à orléans retrouver nos partenaires de la nouvelle république bonjour éric richard z journalistes à la nouvelle république dans la rédaction d'orléans et vous allez nous parler d'un sujet qui a fâché les départements c'est les 80 kilomètres heure oui bonjour et dans une session plénière en effet du conseil départemental dont l'ordre du jour était plutôt modeste par ailleurs est bien celui ci s'est distingué en quelque sorte en se jetant à l'eau concernant le retour ou 90 km heure sur le réseau routier alors à ce stade fait une proposition mais elle est tout de même significative car avant même l'adoption de la loi d'orientation des mobilités des élus du loiret prennent tous m'ont en quelque sorte le premier ministre edouard philippe on se souvient que pour décrisper ce débat à propos du passage aux 80 km heure il avait laissé la porte ouverte au débat dans les départements y compris pour un retour 90 km heure alors c'est ce qu'a choisi le loiret et son président centriste marc gaudet celui ci parle de pragmatisme de réalités de terrain mais aussi d'april en compte des bilans annuels de la sécurité routière sur son territoire le loiret a décidé donc de proposer le retour à la situation antérieure sur quelques 4 173 km de routes départementales hors agglomération bien sûr et hors zone limitée à 70 éric richard ce retour aux 90 km/heure et il aura lieu n'est pas tout de suite alors non il n'aura pas lieu tout de suite en effet car comme vous l'avez dit nous ne sommes pas encore là où deux puisque nous sommes au fait que la loi d'orientation des mobilités et votre invité le sait bien n'est pas encore votée et puis ensuite parce que vient le vote des élus du loiret est une proposition qui devra obligatoirement être soumise à la validation de la commission départementale de sécurité routière qui est placée sous l'autorité du préfet donc entre ce vote du département et le retour ou 90 km heure il devrait se passer quelques mois on sera sans doute en 2020 quand cette mesure sera en et c'est effectivement il ya fort à parier que ce dossier sera évoqué durant ces trois jours à boulou l'avait rappelé a lieu le congrès des départements de france alors peut-être que le loiret à bulle et bien on aura donc l'occasion d'en reparler merci beaucoup merci eric richard on va voir la une de la nouvelle république aujourd'hui la une consacrée au tour de france un tour de france qui passera par chez vous merci écrit chars d'avoir été avec nous ce retour aux 90 km heure ça a fâché les départements ça aussi fâché le sénat qui s'était opposée finalement on voit c'est pas si simple que ça de revenir en quelque chose que nous ne sera pas si simple c'est au début que comme d'habitude on à réformer à la hussarde et on a dit 80 bah c'est pas vrai sur certains tronçons faut rester à 90 sur d'autres faut peut-être tombé à 70 parce qu'ils sont extrêmement dangereux et là plutôt qu'une analyse fine par portion routière visant à faire en sorte que la sécurité routière soit assurée on a mis en place le 80 km heure on a cherché bien sûr tout a commencé à faire en sorte que tous les personnes qui veulent une sécurité routière plus fortes se disent c'est la bonne solution on sait très bien que c'est pas la bonne solution quand vous avez un port sur une portion de route de 2 3 4 5 km où vous avez une visibilité totale pourquoi se mettent à 80 à 90 et très bien par contre dans d'autres portions extrêmement dangereuses ou plus dangereuses et bien là il faut même aller en dessous 80 il fallait laisser la main ou département pourquoi l'état sait mêler de cela les départements ont la compétence on leur a fait payer des panneaux et après on va leur faire payer d'autres panneaux ça coûte des centaines de millions c'est c'est pas sérieux on travaille pas comme ça faut que ce pouvoir comprennent et notamment le président de la république faut qu'ils comprennent que un état comme la france avec sa diversité ne se gère pas depuis le dessus comme cela mais qu'au contraire il faut faire confiance à la décentralisation et faire en sorte que les collectivités territoriales prennent toute leur place justement y compris dans les questions de sécurité routière et on va parler de la revue de presse de votre département et de votre région maintenant martial bourquin c'est avec enfin calmé qui est de retour et quand on va commencer par l'est républicain besançon deux maires du tout devant le tribunal administratif voilà je vais vous montrer leur visage peut-être que vous les connaissez d'ailleurs martial bourquin ces deux mères vous allez le voir ce sont les maires demandeurs et le maire de 2,7 alors pourquoi comparer style devant le tribunal administratif et bien parce qu'ils ont pris des arrêtés anti et glyphosate sur leur commune vous le savez un depuis que le maire de langouet en bretagne a pris s est arrêté ce sont une centaine c'est une centaine de maires et qui a comme cela demandait l'interdiction de certains produits phytosanitaires sur le périmètre de la commune selon l'un des maires et bien ce qui est préoccupant par exemple c'est la mortalité inquiétante des abeilles et selon l'avocat du secondaire est bien quand des citoyens s'inquiètent pour leur en pour leurs enfants après un épandage à proximité de l'école ou éprouvent des gênes respiratoires il faut bien que l' alerte soit entendu dixit cet avocat met donc réponse du tribunal à la fin de la semaine et on attend aussi ce que va faire le gouvernement sur ces arrêtés anti pesticides notamment sur les périmètres qui sera arrêté aux tours et bien des zones concernées et l'est républicain quand on passait avec france voilà je vais vous montrer l'article qui nous intéresse particulièrement martial bourquin c'est l'actualité non pas pour le coup du département du doubs c'est juste à côté de la commune dont vous avez été maire d'audincourt 1 mais c'est le territoire de belfort qui est au coeur de l'actualité avec l'usiné de general electric est ce cette négociation avec ce plan social qui est prévu par le groupe américain on le sait un ce sont au total mille cinquante emplois qui sont menacés en france et 792 très précisément à belfort le plan social il doit être présenté à l'état le 21 octobre prochain donc voilà il reste peu de temps et donc on a appris hier et que belfort ainsi que le département propose d'acheter l'intégralité des bâtiments qui sont la propriété de geely c'est au total 143 1500 mètres carrés afin comme star comme c'est dit par le département de diminuer les charges fixes et les coûts logistiques de geely est à savoir une manifestation est prévue à belfort ce samedi en soutien aux salariés merci quand un martial bourquin mode réaction sur ce qui se passe bien sûr à general electric alors pour vous dire que je serai à belfort samedi qu' il ya des négociations qui sont en cours faut tout faire qu'elles aboutissent faut garder ce fleuron de l'économie française qui est devenu maintenant un fleuron américain le président de la république dans cette affaire a une responsabilité particulière pour c'est lui qui a fait la vente c'est lui qui a signé un accord avec des engagements extrêmement fort de general electric c'est lui qui n'a pas suivi ce dossier parce qu'aujourd'hui aucun des engagements pris par general electric ne sont appliquées aujourd'hui donc aujourd'hui lui le ministre l'économie les syndicats la direction france de diana électriques ont intérêt à ce qu'un accord soit trouvé cet accord c'est la préservation de ce site extraordinaire pour nous assurer la transition énergétique de la france on a besoin de belles entreprises comme celle là et donc notre avenir se joue en en partie à belfort et on doit tous être aux côtés des salariés de belfort on a bien entendu votre message malheureusement il nous reste qu'une minute mais je voudrais qu'on parle de votre proposition de loi martial bourquin puisque vous allez nous présenter tout à l'heure cette proposition de loi sur l'assurance emprunteur c'est l'assurance qui ont souscrit quand on fait un emprunt qui permet d'être assuré en cas de décès en cas d'invalidité ou de perte d'emploi votre proposition de loi elle sera examinée en séance la semaine prochaine que peux nous en dire un mot quel objectif en quelques mots puisque on a peu de temps c'est avec l'amendement bourquin et la loi un monde on peut tous les ans renégocier son assurance emprunteur parfois ça peut représenter 30% du prix du crédit et les personnes qui souscrivent une assurance ne savent pas mais ils ont des taux de commission qui venge qu'à 60 70 % l'idée c'est de revenir à un taux normal 20 % pour certains ménages notamment des jeunes ménages ça peut leur faire une économie de 12 14 16 mille vingt mille euros sur l'ensemble du crédit et aujourd'hui on s'est rendu compte que 87% des banques détenaient encore ce que c'est comment ce monopole de l'assurance emprunteur jeu après l'amendement bourquin il y à là la possible et d'avoir la date de résiliation qui sera dans la loi mais surtout des amendes forte quand les banques ne répondront pas à la demande de résiliation et on suivra tout ça ce sera mercredi au pouvoir d'achat pour les familles du pouvoir d'achat pour les faire que 10 en séance au sénat merci marcel bigeard est avec nous ce matin dans deux minutes l'invité politique c'est sébastien lecornu le ministre des collectivités territoriales on parle bien sûr de la loi sur le statut de l'élu examiné au sénat mais aussi du congrès des départements et de la colère des élus vous avez entendu françois baroin mais d'abord un extrait d' allons plus loin hier sur le plateau de rebecca fitoussi un débat sur le bric site et ses conséquences pour la france on regarde un extrait on se retrouve juste après après le référendum du bre exit on se rappelle que ça doit être une catastrophe on à 1,9 pour cent de croissance au royaume uni depuis le référendum du bras existe ça n'a pas été une catastrophe aujourd'hui donc le royaume uni un taux de chômage à 3 9 % à 4 % de hausse de salaire parce qu'ils ont réduire en partie d'immigration depuis que ce référendum a eu lieu la france elle effectivement est plus fragile à la 1,3 pour cent de croissance on est proche de l'élu de la bascule et l'allemagne est en récession mais surtout ce qui est important c'est ces échanges entre la france parce que c'est ce qui nous intéresse c'est le royaume uni ont fait 33 2 milliard d'euros environ d'exportation vers le royaume uni alors qu'on a envoyé pas trop cheap oui je vous en prie et 21 milliard d'euros d'importation en fait on sera beaucoup plus perdons que les britanniques on a beaucoup plus d'exportations en jeu que les britanniques et notamment 5 milliard sur l'agriculture avec des agriculteurs français qui sont déjà par terre donc ça c'est la théorie c'est qu'on va beaucoup souffrir si les britanniques souffrent les français souffrir on est tous les européens souffriraient c'est vrai mais en fait c'est pas comme ça que ça va se passer même si anodine qu'est ce qui va se passer pendant quelques jours il y aura d embouteillage aux frontières anglaises y aura des photographes qui prendront des photos et qui montreront ça mais au bout de quelques jours que vont se dire les gouvernements responsables à ce moment là le gouvernement français monsieur macron les gouvernements allemands le gouvernement anglais eh bien on va trouver un accord de commerce c'est simple ça fait trois ans qu'on négocie on sait ce qu'on doit trouver on signe des accords de comasec le monde entier ont trouvé un accord de commerce donc je vous parie que si un président sans accord au bout d'une semaine au gouvernement responsable trouvera en hackant pour pas faire souffrir et envoyer la france au tapis dans la récession avec toute l'europe [Musique] et notre invité politique ce matin c'est sébastien lecornu bonjour ministre chargé des collectivités territoriales vous êtes avec nous pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenter ce matin par ses fans vernets bonjour jean stéphane vous diriger le bureau parisien du quotidien ouest france on va parler bien sûr un sébastien lecornu de la loi sur le statut de l'élu du congrès des départements des maires de france continue une conférence de presse hier mais d'abord l'actualité cette manifestation des pompiers hier complet en colère il réclame plus de reconnaissance plus de sécurité plus de moyens que fait le gouvernement est ce qu'il n'est pas sourd face à cette colère non alors vous savez qu'en plus c'est une question quel moi je suis particulièrement sensible parce que je présidais le service départemental d'incendié et de secours lorsque j'étais président du conseil départemental de l'eure effectivement dans certains départements de france le niveau de violence qui augmente sur certaines sorties de nos sapeurs pompiers sur des feux au sol yeux secours à personnes sont des violences qui augmente donc ca craintes et ses attentes sont légitimes et un stand de choses qui ont déjà été déclenchée par laurent nunez et christophe castaner mais il faut sans doute continuer d'aller plus loin mais de condamner ya pas de mesures il ya plusieurs choses si vous voulez y aller violence c'est le premier aspect là pour le coup c'est un combat chacun de tout le monde on a besoin d'ailleurs des mères et de l'ensemble de la population parce qu'on voit bien qu'il ya une banalisation de cette violence on commence désormais même plus à surprendre que des pompiers soit caillassés dans certains quartiers lorsqu'ils sortent donc là il ya des choses qui sont évidemment très compliquée à mettre en place que derrière ces des enjeux de réponse pénale c'est des enjeux aussi de protection des sapeurs pompiers comme ne se déploie sur le terrain ensuite ya des enjeux davantage de vies quotidiennes pour le sapeur pompier ça n'allait évidemment de rien tu pour quiconque ne connaissant pas bien ses sujets enfin ce sont les temps d'attentes aux urgences à l'hôpital ce sont la manière dont on fait l'aiguillage d'un certain nombre de personnes qui sont blessées en clair c'est le passage de témoin le tuilage entre le monde hospitalier ou ceux qui relèvent le cas échéant du samu ou ceux qui relèvent le cas échéant des services de pompiers quelque chose de tout simple et tout bête mais alors qu'on a des problèmes de démographie médicale importante en france bien sûr là on allait voir un médecin de ville il ya 15 ans ou 20 ans ba aujourd'hui bien souvent on appelle les pompiers pour directement allé aux urgences pas ça c'est des choses bien sûr qu'ils se font en concertation avec agnès buzyn ça prend beaucoup plus de temps après troisième chose sur le volet salarial ou sur les conditions de travail là aussi j'ai passé des heures et des heures à travailler avec les syndicalistes de mon département sur ces sujets là il ya beaucoup de choses qui ont été faites ces dix dernières années est ce que c'est suffisant là pour le coup le chacun en débat ministre refuse elle ça reste christophe castaner je ne suis pas ce dossier au quotidien enfin sur les conditions de logement sur un certain nombre de conditions liées aux heures supplémentaires avec en plus un droit européen qui n'a pas été que facile sur ces questions d'adaptation du droit du travail etc des choses ont été faites ces dernières années mais fit voler plus loin je sais que les ministres du net et castaner sont à la disposition des syndicats pour continuer de dialoguer et de travailler par les coûts des sapeurs pompiers se plaignent beaucoup du fait qu'on leur donne des missions qui ne devraient pas être les leurs de cela je vais viser les médecins de ville mais ya pas que ça par exemple toutes les personnes en état d'ivresse sur la voie publique aujourd'hui ce sont eux qui les ramasse c'est aussi ça qui peut créer des violences alors que ce serait plutôt la police de faire ce travail donc ils disent pourquoi est-ce qu'on fait le travail les ambulanciers privés pourquoi est-ce qu'on fait le travail de la police pourquoi est-ce qu'on fait le travail de ceux qui ne veulent plus ou ne peuvent plus faire des mises assurer des missions qui devraient être les leurs alors je partage ce que vous dite je mettrai pas l'ivresse publique d'ailleurs dans le dans les bons exemples parce qu'il ya toujours des enjeux de l'esam ils s'en plaignent beaucoup de l'oit est régulièrement mais il ya des endroits dans l'ouest il ya un enjeu sanitaire quelqu'un qui est en situation d'ivresse sur la voie publique par définition est quelqu'un qui peut présenter un danger pour lui-même et de ce danger pour lui-même pour le coup les pompiers peuvent être intéressés à cela non mais vous avez des exemples concrets j'ai mis le holà dans mon département un chat dans un arbre on appelle les pompiers saoulé c'est scandaleux c'est scandaleux parce que l'équipe qui est sorti du centre d'incendié et de secours bas pendant ce temps là elle peut pas déployer sur quelque chose de plus grave c'est scandaleux pour le contribuable parce que c'est pas un boulot de cantonnier pompiers et le boulot de cantonnier noble mais en sport de masse faut par exemple oui mais de celle à qui l'on mène un rendez vous médical par c'est donc dans un angle saison que l'agression effectivement de l'orientation c'est tout le boulot qui fait aussi à faire sur l'unification des numéros d'appel d'urgence 15 et 18 c en terre l'orientation pardonnez-moi de ce mot au téléphone par un médecin de savoir quel est le degré de gravité mais je le disais on a aussi beaucoup de nos concitoyens ce que vous ne m'en faut aussi arrêter avec la démagogie c'est pas christophe castaner où le président du conseil départemental de je ne sais quel département qui fait le 18 pour un chat dans un arbre ce sont aussi nos concitoyens dont je profite aussi de cette émission pour leur adresser un message ne fait le 18 que lorsqu'il ya véritablement un danger un danger de sécurité civile ou un danger sur les personnes une dernière chose sur les pompiers demandent la revalorisation de leur prime de feu ils veulent être considéré comme un métier à risques comme les autres c'est à dire avoir une revalorisation hauteur de 28 % de leur salaire de base au lieu de 19 % qui est la prime qui leur est accordée aujourd'hui donc ils demandent une augmentation de leurs primes le problème c'est que c'est l'état qui peut décider ce genre de choses mais ce sont les départements qui paye les départements les communes un homme aussi parce que personne ne le sait notre modèle de sécurité civile il est hyper particulier il est bien propre à la france vous mélangez des sapeurs pompiers professionnels mais aussi des sapeurs pompiers volontaires les systèmes de primes sont pas forcément d'ailleurs toujours les mêmes entre ces deux catégories et vous avez effectivement deux financeurs le bloc communal car il le ressent et les départs soit 1 460 après en fonction des indices vous avez parfois des décisions qui sont un peu différentes dans leur on est sur du 40 60 et est donc effectivement avec un troisième aspect des choses c'est que ça reste le préfet l'état et les maires qui sont les autorités d'emplois d'aidé des sapeurs pompiers jeudi parce que personne ne le sait donc c'est aussi l'occasion d'en faire cette pédagogie la question de la revalorisation indemnitaire ou des différentes primes et des systèmes de primes dont la prime de feu parti du dialogue actuellement que le ministre de l'intérieur avec les syndicalistes craignent on va passer à un autre sujet la colère des élus sur beaucoup de sujets hier françois baehr entonné une conférence de presse pour parler notamment de la fiscalité locale il a dit que la suppression de la taxe d'habitation était une très mauvaise réforme et il a eu cette phrase c'est facile de faire le bonheur des uns avec l'argent des autres que lui répondez-vous que je ne peux pas d'accord avec lui bon déjà il ya des gouvernements qui augmente les impôts il ya des gouvernements qui les baisses se bat rarement un participé à des gouvernements qui les a parfois augmenter moi je suis content de participer à un gouvernement qui les baisses je pense qu'il faut le dire la deuxième des choses l'argent des 1 l'argent des autres pardon mais c'est pas du tout notre culture et notre histoire une seule personne c'est le citoyen contribuable donc penser qu'il y aurait la poche pour l'état à la poche pour les collectivités puis la poche pour l'hôpital c'est une vision du contribuable et du citoyen contribuable je ne partage pas donc la seule chose qui compte en priorité c'est de redonner du pouvoir d'achat pour nos concitoyens et d'ailleurs nos campagnes notre ruralité se portera d'autant mieux qu'on aura redonner du pouvoir d'achat aux français pensez qu'à des collectivités d'à côté j'y viens penser que les collectivités d'un côté et le citoyen contribuable de l'autre et encore d'autres l'état est une vision qui pourrait un ancien ministre de l'intérieur et ancien ministre du budget en chemise de l'économie du finance est une vision que je ne peux pas partager mais françois baroin a du talent et fait de la politique dont je ne peux pas lui en vouloir pour vous hisser notre côté y'a pas de sincérité il ya pas de la sincérité parce que parce que parce que c'est quelqu'un de bien et mes rapports avec lui sont excellents enfin chaque année je constate quand même que on entend toujours plus ou moins le même refrain donc ça veut dire quand même que est une forme d' habitude qui se prend et surtout moi j'entends un décalage n'a pas les réponses à ces inquiétudes aussi oui mais après j'ai quand même à décalage entre ce que me disent les présidents départementaux des maires de france chaque département il ya des bureaux départementaux ce que je vois des rencontres sur le terrain avec les différents maires j'entends parfois des choses différentes non là où il ya une alerte de françois baroin auquel nous avons déjà répondu mais lequel vont il a aussi donné de d'y répondre clairement c'est bien sûr de garantir dans le cadre de cette belle réforme qui redonne du pouvoir d'achat aux français 80% des français pour commencer puis l'intégralité des français qui paient des taxes habitation ensuite c'est bien sûr de garantir un niveau de ressources équivalent alors aux prêts aux collectivités les séries ont testé en disant mais les calculs vont faire sur la balle de la base de 2017 au lieu des 19 il manque un an et demi pour cent 600 millions d'euros pour les boissons etc ainsi que j'ai vu m'a dit oui avec les gobelets on cherche la boule et on sait bien mais il ya deux cherchent la petite bête mais il est bon dans les calculs regardons les choses avec un peu de précision il ya deux ans il ya deux ans les mêmes associations ou même j'ai tort de lire les mêmes personnalités au sein des mêmes associations ce qui n'est pas tout à fait la même chose nous disait mais ce dégrèvement leurs prêts est un mensonge vous verrez l'état ne dégradera pas l'euro près deux ans plus tard je fais toujours la même démonstration quand je suis un congrès des maires et si un maire dans la salle ou un adjoint au maire qui peut me dire en levant la main qu'il a perdu 1 euro depuis deux ans sur le dégrèvement de taxe d'habitation évidemment personne ne lève la main quel serait l'intérêt du gouvernement de l'état de mentir quel serait l'intérêt du gouvernement ou de l'état de les lmr sur cette réforme de taxe d'habitation soit considérer qu'on est complètement neuneu où laure a considéré qu'on n'aime vraiment pas les collectivités territoriales ce procès est quand même difficile à faire même si effectivement certains s'emploient avec beaucoup d'énergie a expliqué que ce gouvernement n'aime pas les territoires n'aime pas les collectivités territoriales bon la gauche nous explique globalement la emmanuel macron et le présent des riches une partie de la droite explique qu'on n'aime pas les territoires je crois que de plus grands débats et avec aussi des personnalités comme jacqueline gourault et ma pomme modestement aux mêmes gérald darmanin à quelques autres dans les ministères concernés par cette réforme c'est compliqué d'expliquer que l'ancien maire de tourcoing que la sénatrice bien connu de cette maison jacqueline gourault où ma pomme nous n'aimons pas les collectivités les discours c'est bien le discours françois baroin non mais pas dans les allées assez prendrait laignel on va on va bien précisé chose que les élus j'en suis un aussi nous est devant vous avez un élu local qui dit qu'il ait pas d'accord déjà oui bon donc ce qui compte c'est que à l'euro près on garantit justement les choses oui sénateurs bourquin tout à l'heure je m'empresserais tout à l'heure de lure expliquer la réforme quand il dit c'est scandaleux parce que on prive les communes de la taxe d'habitation il rappe eu de lien fiscal entre la collectivité locale et nos concitoyens on peut quand même s'arrêter 30 secondes sur cet argument hyper intéressant déjà on descend la taxe foncière aujourd'hui taxe foncière vous regardez votre feuille c'est vachement ça s'est tellement formidable que tout le monde veut garder un système aussi clair vous avez plein de colonne dans lequel vous avez tout à d'impôts qui sont ventilés dans toutes les strates c'est sûr que c'est exactement ce qu'ont nos concitoyens m c'est de savoir attire la part de la taxe foncière du département augmente alors on va voir le mr le maire dit mais non mais c'est pas moi c'est le département et c'est bon je suis désolé un impôt une strate taxe foncière va à l'intégralité du bloc communal ont fait une oeuvre de simplification on peut toujours dire que c'est idiot de simplifier moi je ne le considère pas la taxe foncière si c'est pas un lien local entre la terre le foncier bâti ou non bâti et l'ensemble des concitoyens qui la paie des contribuables qui la paix je suis désolé c'est quelque chose de bel et bien la question se pose au niveau du département alors on va y venir justement ça c'est important mais sur le bloc communal si vous regardez bien d'ailleurs à part dire c'est pas une réforme dont on veut politiquement enfin pardon mais enfin c'est dans le programme du président de la république il a gagné les élections les députés sont majoritaires à l'assemblée nationale c'est comme ça monsieur baroin mener la campagne des législatives contre les députés en marche il a perdu la campagne des législatives contre les députés en marche maintenant il faut passer à autre chose la taxe d'habitation c'était dans le programme maintenant ce qui compte c'est effectivement qu'aucune des collectivités ne soit lésé dans la sphère mais sarko gut est sûr de dire mais on pourra plus augmenter la taxe d'habitation donc c'est un manque de lien entre le le le contribuable citoyen et le maire pierre seel la seule augmentation des impôts pardon même si c'est une liberté local auquel je suis effectivement très militant mais pour augmenter la taxe foncière s'ils le souhaitent mais ce ne sera pas le gouvernement qui l'aura décidé mais les élus locaux là je pense qu'on est sur quelque chose d'un peu région les départements le la chose est beaucoup plus difficile d'ailleurs françois baroin le sait puisqu'il était ministre du budget et que dans ces périodes là déjà les conseils départementaux généraux à l'époque connaissait des difficultés financières importantes en un mot là aussi pour celles et ceux qui nous regardent le problème des départements et qu'ils financent en grande partie notre modèle social et que notre modèle social comme vous le savez n'est pas le mieux financés depuis maintenant plus de trente ans ça date pas d'hier effectivement vous avez des dépenses qui sont très dynamiques soit structurellement le vieillissement avec l'apa la population vieillit donc le niveau d' appât et le montant sur ses allocations augmente ou des dépenses sociales qui sont conjoncturelles en clair la pauvreté le rsa vous avez une crise économique vous avez un choc la dépense en l'air et ça augmente c'est d'ailleurs bien naturel donc si vous êtes aussi regarder ou alors au contraire la situation économique va mieux et auquel cas les finances départementales vont mieux sur c'est sur ces deux points que vous venez de citer rsa exactement il ya les départements disent qu'ils leur manquent tous les j'y viens justement à renoncer pour sera que hélas cellulaire de départ l'ancien président de département est elle toujours l'élu départemental que je suis reste quand même persuadé que la réforme que nous proposons ne peut qu'être un bon pas en avant est ce qu'il est suffisant mais ce n'était pas ça parce que vous êtes ce que vous êtes gouvernement est ce que le sébastien maintenue près d'aller chercher mentale trouvé bien les journalistes de ouest france iront voir ce que le jeune lecornu raconté dans les colonnes de paris normandie il faut n'est pas coutume et puis vous verrez bien et puis vous verrez bien que je disais toujours le même refrain puisque les dépenses départementales sont dynamiques il est temps de nous donner des recettes dynamiques je vous l'expliquais en une phrase demandé la seule augmentation ddmt opare dmt hausse apparaît sympathique s'appelle les friend to friend terme on va le dire encore plus clairement en clair vous avez quelqu'un qui va acheter une maison il a payé les frais de notaire est ce que vous pensez vraiment que augmenter les frais de notaire ça sert à payer le rsa enfin je pense qu'au bout d'un moment faut se dire un peu la vérité donc oui qu'est ce que veut faire le gouvernement fléchi de la tva donc tanapo nationale dynamique pour essayer de payer des dépenses sociales nationales aussi même si elles sont territorialisée dans chaque département dynamique image unique de la richesse comme la tva puisse permettre justement de payer et d'aider à alimenter justement les budgets des départements pour payer ses dépenses sociales entre nous c'est pas de mauvaises réformes d'ailleurs vous regarderez dans le détail autant que l'adf a des positions de principe en disant nous on voulait garder la taxe foncière que quelque chose de complet entente c'est un bel argument politique de dire nous historiquement à la taxe foncière on ne voulait pas en être dépossédés bon moi je suis pas d'accord avec ça mais je comprends quand dominique bussereau 10 en jeu je comprends très bien qu'il dit ça mais je réponds aussi en face si on regarde les chiffres la fiscalité dynamique nationale pour des dépenses sociales dynamique nationale c'est quand même quelque chose d'intéressant sachant qu'en plus edouard philippe l'annoncé en termes de compensation de tva nous irons un peu plus loin même que leurs prêts pour commencer justement ce rattrapage sur les finances départementales on comprend bien toutes ces réformes elles sont formidables pour les élus locaux pourtant ils sont en colère vous l'expliquez comment vous parler politique il va falloir de la présence des arguments pour vous non mais si oui il ya deux choses il ya je suis en train de porter une loi dans cette maison j'ai quitté d'ailleurs l'hémicycle amis heures du matin je vous prendrai tout à l'heure qui est une loi de réparation territoriales donc je vais pas vous dire que les élus sont tous contents et tout va bien moi même je n'étais pas content d'ailleurs sur le quinquennat précédent parce que celles et ceux aujourd'hui qui râle beaucoup sont celles et ceux qui parfois ont baissé de 10 milliards d'euros la dotation de l'état de manière autoritaire ou même celles et ceux qui ont voté la loi notre bon moi je les combattu la loi note donc vous savez certains aussi ont des choses à se faire pardonner bon c'est normal faut aussi être bienveillant tôt le matin leiria des gens ils ont voté la loi notre qui s'en mordent les doigts et aujourd'hui ils veulent se refaire la cerise non mais vous regarderez le scrutin public de cette maison par exemple sur le vote de la loi notre s'était engagé à l'époque plus les républicains chauds que c'est très intéressant regardez moi on parle vous trompez jamais moi je je je je j'ai combattu c'est cette fois un autre et je suis bien content que le texte de loi que le président la république et le premier ministre m'ont confié ce texte de loi permet tourner la page de la loi nôtre et c'est une bonne chose donc où il ya de la colère parmi les élus mais il faut répondre avec méthode avec un beau débat de fond c'est ce qui se passe au sénat actuellement et je remercie l a jamais assez les sénateurs de permettre ce débat de bonne qualité vraiment très bonne qualité schisme en propre au nez sur engagement et métrobus et vous faisant le gie vient tous faisons le avec des arguments de vérité expliqué que la réforme taxe d'habitation va conduire à ce que les communes perdent des ressources parce que les mères ne pourront plus augmenter tel ou tel impôt alors que la taxe foncière des sens vous voyez c'est sans fin donc vous dénoncez un mensonge de la part de nos noms ils ont des inquiétudes une association est là aussi pour pointer ses inquiétudes je dis juste c'est que je veux aussi qu'on débatte de choses qui sont justes et exact quand l'association des maires de france a dit vous ne revalorise et pas les bases savait donc priver les collectivités d'une augmentation l'année prochaine c'est donc pas une diminution mais ça aurait privé les collectivités d'une augmentation augmentation sur la feuille d'impôt de nos concitoyens je deviens fou quand même aussi bien finir nos phrases pour tout le monde le comprenne et ben vous voyez la majorité parlementaire à l'assemblée nationale elle a entendu françois baroin elle dit on comprend que vous ayez besoin de dynamisme sur les bases donc on permettra cette revalorisation des bases à hauteur de 100 millions d'euros donc françois baroin est dans son rôle jusqu'au mon rôle aussi c'est d'y répondre voilà tout simplement sur engagement et proximité donc la loi en première lecture au sénat le projet de loi que vous portiez sur la réforme du statut des mères le est ce que les enrichissements proposée par le sénat vous conviennent ils sont toutes natures déjà je veux saluer le travail de madame guettait les monsieur d'arnaud qui sont dus 2 sénateur rapporteur de ce texte de loi qui sont des gens engagés pas suffisant d'ille et vilaine et c'est exactement ce de l'ardèche qui sont des gens qui sont passionnés par la question est à qui en plus leur niveau de connaissance des collectivités territoriales est satisfaisant est plus que satisfaisant et donc créer cette richesse là bon si on se dit la vérité le texte va sortir du sénat de manière enrichi une manière très intéressante de sujets je pense par exemple à la police des mers voilà je pense qu à d et des relèvements de seuils sur un solde amendes administratives ont des situations dans lequel n'était pas forcément projeter sur lequel les sénateurs ont souhaité aller plus avant je trouve ça intéressant après ce qui est intéressant c'est là aussi je vois la différence de et le décalage mais de bonne foi entre libertés locales il n'était pas de bonne foi le décalage avec la mfr la bonne foi chez andré laignel parfois me saute moins bon mais mais je le dis avec là aussi la bienveillance qui me convient mais je pense que je peux le dire non blague à part et de manière sérieuse gérard larcher et quelques autres à juste titre 10 donner plus de libertés locales présentent un public dit la même chose enfin on voit bien quand même que le texte va sortir du sénat avec des obligations nouvelles sont des obligations que le gouvernement n'a pas fait voter bien au contraire je me suis opposé parce que il ya malgré tout dans ce pays et y compris dans cette première donc j'y viens dans cette maison un goût pour l'égalité c'est à dire que d'un côté on a les discours qui porte à la liberté discours auquel je souscris enfin cette inquiétude française qu'il puisse se passer quelque chose en bretagne qui serait différente que dans le les hôtes france ou qui puisse encore être différente qu'à marseille et quelque chose quand même qui préoccupe tout le monde donc parfois on aime rendre des choses obligatoire pour être sûr qu'elles se feront par tous et là pour le coup c'est le contraire de la liberté locale donc clairement qu est ce que vous allez garder du sénat et qu'est-ce qui passera à la trappe dans ce travail après la discussion il reste encore 3 140 amendements ou pas j'ai besoin des rétablissements d'avoir cette vue d'ensemble je venais cmp conclusif dans les meilleurs délais donc j'essaierai de tendre à 7 assez de convergence après oui il ya parfois des choses qui m'ont étonné jeudi plusieurs fours ben quand vous modifier les modes de scrutin quand le sénat par le gouvernement le sénat a introduit le scrutin de liste pour désigner les vice présidents dans les intercommunalités c'est pas très grand public comme ça enfin ça veut dire quoi ça veut dire qu'on va faire la part belle aux grosses communes ça veut dire en clair que ces scrutins de liste c'est nouveau scrutin listes vont écarter beaucoup de maires ruraux du pouvoir au sein des intercommunalités mon projet de loi tant des affaires l' inverse bon bah c'est intéressant d'ailleurs rien des bases plus d'une heure dans l'hémicycle sur le sujet enfin par les délégations de vote les absents étaient appelés à voter et donc on se retrouve avec cette mesure dans le texte de loi je vais réussir on la maintient ou pas dans la navette mais après tout c'est aussi une décision entre entre les deux chambres c'est pas que le gouvernement dans cette affaire oui c'est intéressant c'est une loi pour donner aussi la parole est un peu de place au bloc communal notamment pour les communes rurales et on va se retrouver avec des communes rurales qui potentiellement vont être écartés de ce scrutin de liste par le scot à nice pardonnez moi peut-on sur les intercommunalités bon c'est un exemple très concret il faut plus ces questions sont jamais grand public sauf au moment où elles atterrissent dans la vie locale et on voit bien que parfois elles peuvent générer un peu de peine et donc faut faire attention à ce qu'on fait pour finir sur cette ex votre ami andré laignel a dit hier c'est une loi qui avait pour but d'enrayer le découragement des maires sauf que ça ne l'arrêtera pas cette loi s'arrête au milieu du chemin qu'est ce que vous dites abbas est assez simple il reste encore 3 140 amendements je peux encore amendé le texte il reste encore une lecture à l'assemblée nationale j'ai écrit nombreuses fois l'association des maires de france sur certains sujets jette encore la réponse faut aussi que les adhérents à la mf soit au courant que lorsque le ministre en charge des collectivités territoriales écrit à la mf sur certains sujets il n'y a pas de répondait à françois bar andré laignel vous répondu non mais la poste parce que j'ai plein que leur courrier adressé au gouvernement ne trouve pas de réponse eh bien vous avez raison c'est peut-être aussi pour ça qu'on fera l'open data de tous ces échanges entre le gouvernement et les associations d'élus sa mère sur les questions par exemple d'indemnités sur lequel depuis le début je vois bien ils disent nous on ne demande rien donc il faut savoir aussi que l'association des maires de france ne demande rien sur la revalorisation indemnitaire pour les élus mais attention si le gouvernement fait quelque chose faudra tout payer c'est carrément originales comme comme position vous en conviendrez mais une fois de plus je respecte tout mais je veux dire surtout andré laignel que s'il pense que nous sommes arrêtés avec le sénat au milieu du chemin tu as aussi d'ailleurs faudra le dire aux sénateurs parce que les sénateurs n'ont suffisamment dit vous êtes largement inspiré des propositions du sénat certains ont même dit vous avez copié le sénat moi je le revendique d'avoir fait la coproduction ou que je me réjouis que ça se passe bien entre le sénat le gouvernement je pense qu'on en a besoin et de l'autre côté certains disent c'est à moitié nue loup à moitié vient je sais pas comment il faut le comprendre ou le prendre bon ben ça veut dire que les propositions du sénat n'étaient pas satisfaisantes alors donc faut là aussi attendre l'aval du sénat oui ça tombe bien c'est aussi celui du gouvernement mais ça je pense qu'ils ont eu plus de mal à le dire non blague à part si nous notre ami andré laignel à des ajouts à faire dans le texte qui n'hésite pas à m'écrire je serais heureux de porter la parole andré laignel au parlement et au banc une dernière chose pour terminer sur le sujet est ce que vous comprenez l'impatience des régions des départements et des maires par rapport à la décentralisation pas ce que fait les relations sont meilleurs que l'année dernière à pareille époque votre loin engagement une proximité par rapport à ce que vous appelez les irritants lannoy nôtre elle vend alors assez effet elle a son intérêt mais on sent aujourd'hui chez eux une grosse attente sur la décentralisation or la fameuse loi 3d décentralisation déconcentration différenciation il attendait maintenant elle ne sera discutée que l'année prochaine et après les municipales ou et pour eux c'est trop tard est-ce que ça vous êtes impatients ce cas où cette demande à vous la comprenez où elle aussi elle est allée l'heure du jeu politicien n'est pas n'est pas audible en fait ça dépend des catégories d'élus auquel vous faites référence 96 heures de grand débat avec les maires combien fois le mot décentralisation a été prononcée autrefois combien de fois le mot révision de la loi notre a été prononcé et dizaines et des dizaines de fois donc la priorité c'était ça avant là on est tous le bloc communal je le croise dans centralisation après pour les métropoles les départements et les régions où il ya une attente ça c'est une réalité après ce qu on fait un mouvement de décentralisation au coin d'une table non il faut en débattre du temps oui et même pour comprendre aussi ce que veulent ces élus parce que la réalité pour le coup en bretagne n'est pas la même que dans d'autres régions pardon mais à la question des outre mer dont on parle peu mais qui appelle aussi une réflexion toute particulière sur la décentralisation en outre mer si les questions métropolitaine à paris à marseille était simple on s'en serait rendu compte donc là aussi les mêmes élus de ces territoires la veulent qu'on fasse quelque chose ne sont pas forcément d'accord entre eux sur ce qu'il convient de faire c'est interroge sur le rôle de l'état ce qu'elle est entre alisation ça veut dire quoi c'est aussi une compétence dans l'état se dessaisit même si la loi peut continuer à l'organiser pour la confier aux collectivités territoriales c'est un beau débat comme le rôle de l'état dans notre pays ça fait d'ailleurs depuis la révolution française que c'est un beau débat et même avant donc il faut prendre du temps pour regarder cela de près je vous rappelle quand même que les lois de décentralisation ne fait pas tous les quatre matins il a une grande au début du premier septennat de françois mitterrand avec le web de faire feu dans une grande sur le second enfin le premier quinquennat mais le deuxième mandat de jacques chirac d'un métro 2003 et les lois de janvier justement vous êtes prêts à faire la troisième c'est ce que demandent les élus un nouveau souffle de tbilissi oui oui mais pas tout de suite oui non l'année prochaine à temps des élections municipales en mars 2020 que vous ayez au lendemain de ces élections municipales une loi discutée au parlement sur les décentralisations l'on pense je pense quand même que c'est un timing est complètement raisonnable et responsable mais là aussi ce sont des lois qui sont historiques donc nous pensons pas que trois conseillers ministériels et deux conseillers d'état peuvent l'écrire dans un coin il faut le faire de manière intéressante rappelez vous la méthodologie de question de faire ou jean pierre raffarin lorsqu'ils l'ont fait merci beaucoup merci sébastien le conduisent avoir été avec nous ce matin reviendrait en bien sûr nous parler de toutes ces questions de décentralisation merci merci stéphane bern est de voir votre place sébastien lecornu ce sera votre collègue du gouvernement jean baptiste lemoyne sommet de l'europe et des affaires étrangères merci on va passer au club des territoires notre bande de journalistes qui débattent des lectures public sénat avec le soutien de la mutuelle nationale territoriale la mutuelle des agents des services publics locaux et en partenariat avec la presse quotidienne régionale et les télévisions locales vous présente le club des territoires le club des territoires en partenariat avec la presse quotidienne régionale et télévisions locales et les indés radios aujourd'hui avec la bande nous parlerons du tour de france le parcours a été a dévoilé hier mais vous allez le voir il n'y a pas que les coureurs qu'il attendait ce parcours les élus et les territoires aussi pour eux c'est un enjeu et puis nous parlerons du coup de gueule des associations d'élus les départements qui débutent leur congrès ce soir mais aussi les maires françois baroin hier a tenu une conférence de presse où il a protesté contre la suppression de la taxe d'habitation est justement puisqu'on parle les départements cette semaine nos reportages en région s'intéresse à ces problématiques des départements nous somme toute la semaine en saône-et-loire et aujourd'hui on va parler des mineurs non accompagnés lé département au titre de la protection de l'enfance ont la charge de ces étrangers mineurs qui arrivent sur leur territoire leur nombre a fortement augmenté depuis trois ans ça représente un coût de deux milliards d'euros pour les départements ils se disent dépassés comment s'organise t il ces départements et avec quelles conséquences regardez ce reportage en saône-et-loire de fabien becker et audrey vieux états [Musique] nous sommes ici dans le sas de premier accueil mise en place par le département de saône et loire c'est ici que les jeunes qui arrivent dans le département se présente ils vont pouvoir se reposer avoir un repas chaud prendre une douche même passé un examen médical mais très vite ils vont devoir se soumettre à une évaluation afin de déterminer s'ils sont oui ou non mineurs et ça ça se passe dans le bâtiment d'à côté 6 à lisbonne et vous êtes directrice enfance et familles du département de saône et loire pourquoi est-ce qu'il faut évaluer si ces jeunes sont oui ou non mineurs alors il est important d'évaluer les minorités l'isolément de ces jeunes pour vérifier s'il relève bien du dispositif de protection de l'enfance qui accueille par définition des mineurs et concrètement comment fait-on pour évaluer si un jeune est mineur ou pas l'interrogent l'ensemble des aspects de la vie du jeune son parcours son récit on regarde si les concordant avec l'âge a légué puis on peut également procéder à des vérifications documentaire si on a un doute sur la minorité à l'issue de ce premier entretien cette évaluation entre on la transmet au parquet parquet qui lui peut éventuellement requérir d un âge ce qu'on fait un test au sommet sur décision d'un juge tout à fait il s'agit effectivement de ses réquisition d'agents une fois qu'on a évalué s'il est oui ou non mineurs qu'est-ce qu'il se passe pour ce jeune si le jeune est reconnue majeur et bien il ne relève plus de la responsabilité du département et donc on l'orientent vers des services de l'état les centres d'hébergement d'urgence qui ont vocation à le prendre en charge et si les mineurs bien là on a deux cas de figure soit le magistrat donc le parquet prononce une ordonnance de placement provisoire en saône et loire auquel cas le jeune reste en saône et loire il est inséré il va être scolarisés apprendre un métier donc on a toutes cette phase d'insertion où il peut être réorientés vers un autre département qui fera ce même travail regarde la clé de répartition nationale en 2015 une centaine de mineurs non accompagnés et est venu taper à la porte du département trois ans plus tard en 2018 ils étaient 1200 alors quelles conséquences pour la politique départementale on va poser la question au président de la saône et loire andré accary bonjour vous êtes le président du département de saône et loire alors cette question des mineurs non accompagnés quelles conséquences ça pour votre budget les conséquences et déjà c'est une enveloppe de 7 5 millions d'euros sur le budget 2010 8 consacré uniquement aux mineurs non accompagnés est ce qu'il s'agit là d'une question seulement financière bien sûr que non souci une organisation nouvelle puisque tout ça nécessite et bien un accompagnement des places supplémentaires pour pouvoir accueillir ces jeunes c'est aussi des places d'apprentissage c'était aussi des places dans les écoles donc tout ça nécessite une organisation sur laquelle d'ailleurs le département n'était pas prêt est ce que l'état aujourd'hui je joue son rôle aux côtés des départements sur ce dossier je trouve qu'il était assez long avant peut-être de prendre conscience et là encore il n'est pas tout à fait au rendez vous puisque je pense quand même que cette question là elle dépasse largement les frontières du département c'est une question nationale c'est une question internationale parce qu'on est sur des flux migratoires les associations auxquelles nous avons parlé reconnaissent les efforts du département de saône et loire mais disent vouloir rester vigilante selon elle il y a eu des cas de non mise à l'abri ce sont elles aussi qui sont souvent les seuls à venir en aide à ceux qui ont 18 ans qui ne relève donc pas de la responsabilité du département et qui se retrouvent à la rue et on va débuter le débat du club bonjour messieurs genre sur cette question des mineurs non accompagnés c'est une charge il faut le dire pour les départements on disait 2 milliards d'euros de restes à charge mais on entendait andré accary dire ce n'est pas seulement une charge financière c'est aussi tout une question toute une organisation à gérer guillaume d'ailleurs ils sont maintenant quarante mille ces mineurs non accompagnés les départements doivent effectivement financer leur protection leur mise à l'abri leur éducation et pas seulement ils doivent recruter des personnels pour s'en occuper des personnels spécialisés et ça le recrutement c'est long c'est compliqué et on ne trouve pas comme ça facilement des éducateurs spécialisés donc ils ont face à eux si vous voulez d un certain nombre de difficultés qui anciennement avant que ce flux que ces flux migratoires n'arrive en france étaient encore soluble ça n'est plus cas aujourd'hui il n'y arrive plus et pascal jalabert ont le vent dans le reportage la première difficulté pour les départements c'est de voir la minorité real finalement ces mines entre 60 et 65% des mineurs qui se présentent au service des deux sociales des départements ne sont pas des mineurs donc c'est énorme c'est à dire qu'il ya un sens à peu près sur sa famille elle à 80 milles qui ne sont pas des mineurs ce que vous disent les présidents de conseils départementaux quand vous discutez avec eux c'est qu'il ya quand même des réseaux de passeurs très organisé puisque on les pose quasiment devant le bureau on leur donne les coordonnées de la personne à voir le numéro de téléphone il s'agit surtout de jeunes garçons issus de l'afrique subsaharienne dominique bussereau on disait que cette année le le flux risque d'être moins importante qu'en 2019 parce qu'il ya désormais un fichier qui permet de ne pas se présenter dans plusieurs départements différents l'autre point qu il souligné c'est que ces jeunes ne sont quand même des jeux plutôt pas trop mal formés au départ par par les écoles dans leur pays et qui ont une envie quand même de s'intégrer dons qui sont souvent dans des cfa dans des centres fait dans des écoles où ils apprennent les métiers donc de ce côté là les départements il faut un vrai vrai effort du coup ça devient un peu plus gérable mais c'est vrai qu'il y à la masse et puis les fameux 2 milliards stéphane robert on l'entendait dans le reportage met tous les présidents de départements de 10 l'état n'est pas au rendez vous pour aider les départements sur ce sujet non dit il n'y a pas qu'une question d'argent enfin c'est quand même l'essentiel une question d'argent puisque l'état compense je crois que c'est à hauteur de 140 millions d'euros quelque chose comme ça sur les 2 milliards et c'est là la part la plus importante prise en charge par l'état prépare les départements et c'est très compliqué ça augmente et de cesser ses quatre cinq dernières années les départements alerte sur cette question l'état régulièrement là on a encore vu la semaine dernière lui qui dit on va trouver dans les semaines qui viennent des solutions va proposer des solutions enfin ça fait cinq ans que l'état dit ça qu'on va trouver des solutions et puis les solutions elles sont essentiellement est-ce qu'on dessert ou pas un peu les cordons de la bourse en l'occurrence pour l'instant ça n'est pas le cas alors il ya deux sujets qui fâchent les départements et les départements qui débutent leur congrès ce soir guillaume doyen parmi les sujet de fâcherie et la réforme de la fiscalité locale pour compenser la suppression de la taxe d'habitation est bien le gouvernement enlève le foncier bâti au département pour le donner aux communes dominique bussereau parle de hold up il a raison non il n'a pas il a pas raison il va percevoir à la place une fraction de de la tva dont il dit que ça n'est pas une ressource parfaitement pérenne enfin un peu baissé sa réelle mais bon eux le fond bleu foncier bâti et plus stable quand même c'est sûr et en plus il a le levier dessus mais de là à parler de hold-up non ça me paraît une wii alors on va voir que la réforme de la fiscalité locale on va continuer à en parler parce qu'à fâche les départements mala fachos si les communes qui protestent contre la suppression de la taxe d'habitation ça met à mal leur autonomie distel françois baroin hier dans une conférence de presse a dit que cette réforme était une très mauvaise réforme et sébastien lecornu le ministre des collectivités territoriales était sur notre plateau il ya quelques minutes il lui a répondu regarder je ne peux pas d'accord avec lui bon déjà il ya des gouvernements qui augmente les impôts il ya des gouvernements qui les baisses françois baroin a participé à des gouvernements qui les a parfois augmenter moi je suis content de participer à un gouvernement qui les baisses je pense qu'il faut le dire la deuxième chose l'argent des 1 l'argent des autres pardon mais c'est pas du tout notre culture et notre histoire il ya une seule personne c'est le citoyen contribuable donc penser qu'il y aurait la poche pour l'état à la poche pour les collectivités puis la poche pour l'hôpital c'est une vision du contribuable et du citoyen contribuable je ne partage pas stéphane robert qui a raison sébastien lecornu françois baroin si vous voulez passer c'est toujours une question on a on a sur cette question de la fiscalité locale une transformation profonde qui est en train de se faire là vous l'avez dit assez régulièrement sur cette antenne là le problème essentiel dans cette histoire là c'est qu'on enlève aux responsables des collectivités locales au maire notamment potentiellement les moyens de monter ou baisser les taux c'est à dire d'être maîtres de leurs de leur budget et de l'augmentation ou de la stagnation de leur budget là c'est l'état prend la main finalement et décide que les collectivités locales ne peuvent pas faire ce qu'elles veulent aux termes de politiques publiques au niveau local ccsa essentiellement le problème et c'est que l on l'impression d'être dépossédés d'une partie de leur pouvoir le problème essentiel il est là je pense que c'est là où est là le hiatus entre les oui alors on peut le voir autrement c'est à dire que le fait d'attribuer une part de tva que ce soit l'état qui pour le coup redistribue les ressources ça rend quand même les choses plus égalitaire et plus de péréquation je prends le cas d'exemple ce qu'on appelle les frais de notaire communément les droits de mutation un peu les frais de notaire si vous êtes à paris ou dans les yvelines vous rentrez des sommes considérables je crois qu'à paris on en parle à guillaume c + 2 milliards chaque année qui rentre si vous êtes dans des départements plus défavorisés je vais pas en citer mais on voit très bien lesquels il s'agit ben ça rentre pas beaucoup d'argent donc du coup avec quand même une péréquation de l'état ça permet oui de donner un peu plus aux territoires défavorisés et puis la ville de paris n'a peut-être pas besoin de ça pour vivre réforme que ça en fait elle et inabouti parce que la question il se pose derrière ça c'est est ce que les ressources des collectivités doivent être entièrement assuré par la dose les dotations de l'état un qui serait péricaud et comme ils disent totalement ou bien est-ce qu'il faut encore une partie de fiscalité locale qui par nature est injuste peut-être pour le contributeur mais également par rapport au territoire puisque ça dépend effectivement la capacité dit contributif deux des acteurs de notre territoire donc il ya des gens y compris des cadres territoriaux qui pensent qu'il faut balayer tout ça maintenant et qu'on dit voilà vous avez tant de populations cette population présente telle date tel type d'âge vous avez beaucoup de jeunes beaucoup de vieux vous avez beaucoup de pauvres beaucoup de riches et c'est comme ça qu'on va vous attribuer des dotations et ça ne tiendra plus compte spécifiquement si vous voulez de la richesse de votre population mais en même temps c'est difficile de protester contre cette réforme parce que c'est une réforme populaire puisqu'elle fait gagner du pouvoir d'achat aux français et on le voit sébastien lecornu quand on l'interrogé citoyens il prend le citoyen témoin ça va être compliqué mais françois baroin de se faire entendre là dessus abo oui évidemment puisque puisque ce gouvernement montrent des signes finalement qu'il a l'intention de tenir les cordons de la bourse à tout prix quelles que soient les récriminations des amis en face donc évidemment ce sera compliqué ça va nécessiter beaucoup de discussions ça va être long et difficile oui les paroles de sébastien lecornu sont celles du président de la république il ya un édifice public un seul il yal'état dedans il ya les collectivités mais vous en faites partie n'espérez pas pouvoir dire il ya l'argent des collectivités et ya l'argent de l'état c'est même argent parce qu'elle avait le dernier mot sur ce sujet oui un dernier mot donc l'autonomie des c'est vrai que les collectivités locales les élus locaux obtiennent dans leur autonomie financière mais c'est plus facile encore une fois je le redis d'être autonomes financièrement quand vous êtes dans une région riche dans une commune riche que quand vous apprendre défavorisés regardons banlieue parisienne ce qui se passait entre la seine saint denis et paris ben oui les collèges n'ont pas les mêmes moyens allez on va passer à la revue de la presse quotidienne régionale c'était avec vous quand on fait partie [Musique] et quand on va commencer par le républicain lorrain la une voilà tout à fait l'édition de metz vous allez le voir les pompiers en colère je vous montre la une du républicain lorrain pour qu'on puisse ensuite zoomer sur l'image et en particulier sur la légende de cette photo où on peut le voir ils sont épuisés par leur condition de travail et par le manque d'effectif il était hier entre 7000 et 10000 dans les rues de paris donc pour et bien dénoncer notamment l'augmentation constante du nombre d'interventions y compris sur des interventions où ce ne se ne doit pas être nommément les pompiers qui interviennent en pense des missions d'assistance médico social ou encore les carences des ambulances les syndicats qui réclament également une revalorisation de la prime de feu 28 % du salaire de base contre 19% actuellement et donc eh bien il hier une délégation était reçue au ministère et on va passer à l'union l'union marin c'est là on parle vaccination contre la guerre voilà c'est donc la nouveauté de cette saison de la vaccination contre la grippe vous pouvez vous faire vacciner dans les pharmacies habilité nous rappelle l'union c'est depuis hier que la campagne a commencé il vous faut pour cela avoir le bon de prise en charge de l'assurance maladie et vous pouvez ainsi vous faire et bien vaccinés soit par un médecin ou alors un infirmier une sage femme et aussi donc un pharmacien l'an dernier peut-être que vous l'aviez vu dans vos régions il y avait eu comme ça des tests en auvergne rhône-alpes dans les hauts de france en nouvelle aquitaine et en occident en occitanie pour rappel cette campagne de vaccination contre la grippe elle prend fin le 31 janvier et dans l'éclair des pyrénées quand on parle du tour de france le tour de france 1 on va beaucoup ont parlé ce matin et vous voyez à l'éclair des pyrénées qui dit le dr le béarnais est bien servie avec cette étape entre pau et laruns donc une étape qui s'annonce excitante nous dit l'éclair des pyrénées rendez vous est pris ainsi le 5 juillet pour cette étape sur une portion inédite de 154 km ça va être rude est dit et christian prudhomme le directeur du tour de france a proposé de cette étape nous donner envie d'y être content merci beaucoup on va parler un bien sur ce tour de france elle elle de beaucoup de journaux de la presse quotidienne régionale ce matin on va parler dans quelques instants mais d'abord comme tous les jours on va se rendre dans une rédaction locale aujourd'hui direction toulouse retrouvez nos partenaires de la dépêche du midi bonjour eric berger vous êtes journaliste à la dépêche du midi et c'est dans votre ville aujourd'hui que se tient le conseil des ministres franco allemand voyez en effet nous avons d'ailleurs titré aujourd'hui elle a eu une toulouse capitale franco allemande puisque en effet toulouse a été choisie pour accueillir ce conseil des ministres franco allemand c'est une tradition qui a été instaurée depuis 2004 par jacques chirac et gerhard schröder régulièrement alors cette raison d'un ou deux conseils par an les ministres chefs de gouvernement des deux pays se retrouvent dans une ville tantôt en france tantôt en allemagne et cette fois ci c'est à toulouse que ça se déroule cette aujourd'hui donc nous allons recevoir aujourd'hui dans la capitale régionale emmanuel macron le président de la république et puis angela merkel la chancelière allemande ils seront accompagnés de leurs principaux ministres à la fois pour un conseil des ministres mais aussi leur journée va être assez chargé une visite des airbus qui comme vous le savez est installé à toulouse c'est la raison d'ailleurs pour laquelle toulouse a été choisi il s'agissait pour eux de mettre en avant le constructeur aéronautique qui est un des symboles de la réussite européenne et je crois que l'europe en a bien besoin donc il y à une visite qui est prévue à l'occasion des 50 ans d'airbus ils vont rencontrer notamment des apprentis des jeunes élèves qui sont en formation pour les métiers de l'aéronautique et il sera également question lors du conseil des ministres des divers sujets d'actualité du moment et notamment de l'offensive turque en syrie ça sera certainement un des sujet qui sera à l'ordre du jour de ce conseil des ministres suivre cet après-midi en ce conseil des ministres franco-allemand à la hune donc de la dépêche du midi mais dans votre journal eric berger il ya également une interview du président catalan oui en effet nous avons une interview que nous a accordée hier à notre correspondant à barcelone de la dépêche du midi deux teams tora le président catalan qui revient sur les lourdes condamnations dont ont été l'objet les neuf dirigeants indépendantistes lundi catalan quand et condamnés à des peines de prison assez lourde pour tout le processus vers l'indépendance qui a été réalisé il ya quelques mois ils ont été condamnés à des peines de prison allant jusqu'à 13 ans de prison et le président catalan est revenu sur cette condamnation sur les manifestations qui se déroulent actuellement en kata l'yonne en catalogne et s'est indigné de la décision de la justice espagnole merci beaucoup merci eric berger d'avoir été avec nous ce matin tout ça c'est donc à lire dans la dépêche du midi on remonte la une toulouse capitale franco allemande puisque c'est donc chez vous que se tient cet après-midi ce conseil des ministres franco-allemand merci eric berger d'avoir été en direct avec nous depuis toulouse avant de parler du tour de france on va aller avec nos partenaires des athées les locales en touraine adieu la chine bonjour la tour n 9 face à des taxes d'importation trop élevés une entreprise tourangelle qui s'appelle starway a décidé de relocaliser son activité en france ce fabricant de vélos a donc à rapatrier il ya quelques mois sa production à tour et elle a même fait le choix de l'inclusion en faisant désormais travailler des personnes en situation de handicap regardez ce reportage de romain delville pour nos partenaires de tv tours dans le grand atelier de les ath de l'association des paralysés de france à notre dame d'oé ils sont une quinzaine de travailleurs handicapés à assembler les vélos électriques de la marque tourangelle star ou par exemple damien vincent caroline et amandine tourner pour monter les gars de goût les roues et la selle de chaque vélo j'aime beaucoup ce genre de travail oit bah en fait on fait pas les mêmes choses que d'habitude depuis janvier c'est en touraine et non plus en chine que sont assemblés les vélos les salariés ont été sélectionnés formés pour acquérir la technicité starway les acteurs ont adapté la chaîne de montage le séquençage du montage quelque chose d'assez complexe à répartir et à faire assimiler aux différentes personnes en situation de handicap sur ce montage donc de vélo on va les personnes en station debout avec des sélections d'outils bien spécifiques les cadres continue de provenir de chine et starway entend bien surfer sur la vague du vélo à assistance électrique en france aujourd'hui le sous-traitant oasien sorte de 100 vélos par mois 2000 par an la marque vise le % de parts de marché français en 2020 c'est-à-dire 4000 vélos elles comptent collaborer avec un esat breton pour atteindre cet objectif si on compare le prix que qui est donnée ici sur chaque vélo c'est exactement le prix qu'ils ont repéré sur un assemblage plus logistique au portugal donc c'est pas le vélo électrique nous permet d'avoir des marges correctes et de payer correctement les assembleurs et puis fabriquer des vélos là où ils sont vendus ça donne quelque chose en plus à ceux qui les assemble ça m'est déjà arrivé dans tour de voir notre produit fini exactement ce qu'on fait dans le réseau et pour nous c'est pour moi c'est gratifiant de voir que on a bien travaillé que ça fonctionne donc moi je suis heureux de voir que c'est ça se passe comme ça c'est chouette si l'expérience est concluante star ou et pourrait confier à lézat de notre dame d'oé de l'assemblage complémentaires en amont de la fabrication actuelles guillaume doyen on parle beaucoup de ces entreprises qui délocalisent c'est bien aussi de voir qu'il y en a qui font le choix inverse qui relocalisent en france well à la réindustrialisation de la france un point absolument essentiel pour le gouvernement qui consacre quand même pas mal d'efforts qui a lancé un concours et me semble territoire d'innovation qui pousse vraiment toutes les toutes les régions tous les départements toutes les communautés de communes à s'investir à faire des propositions il ya là d'un en matière d'aménagement du territoire quelque chose qui me semblent particulièrement essentielle oui on avait oublié quelque chose en france c'est que notre modèle industriel s'est construit entre guillemets par des usines à la campagne et là c'est vrai qu'il ya urgence remettre de la titan et territoires alors je crois que la caisse des dépôts via bpi france il travaille que le gouvernement y travaillent donc cédé ce sont plutôt des bonnes nouvelles après attention on a quand même un tissu industriel qui reste anciens qu'il est urgent de moderniser le revitaliser pour tous ces territoires je crois qu'il serait dangereux de continuer à vouloir mettre jean très près des villes ce qu'on a vu d'ailleurs à rouen les villes ont déjà les services je crois qu'il faut remettre l'industrie dans des territoires plus ruraux dans les territoires traditionnistes riel notamment dans le nord et l'est et peut-être que on améliorera beaucoup de choses en termes d'emplois et de dimension sociale presse est important aussi allez on va finir en parlant du tour de france je sais que vous l'attendez tous particulièrement vous offre quentin calmées hier et christian prudhomme à l christophe question prud'hommes je vais y arriver a dévoilé le parcours de ce tour de france 2000 20 c'est un parcours attendus par les coureurs certes mais pas seulement il est aussi très attendue par les élus parce que c'est un enjeu pour les territoires et pour les élus tous espèrent bien sûr voir passer à la grande boucle chez eux ils étaient d'ailleurs très nombreux ces élus hier lors de la révélation du parcours du tour de france cécile sic souhaité par millions regardent peut-être dans 30 g d'autant plus que ça à 32 3 ces élus du département du gard ont fait leurs calculs le tour de france n'est pas passée dans leur coin depuis 33 ans comme une centaine d'élus ils ont été invités par l'organisation du tour de france 2020 au palais des congrès à paris pour découvrir le nouveau parcours dans une heure ils sauront si leur territoire a été choisie qui passe et on y croit non là au niveau touristique c'est quand même un portable les cévennes vue d'hélicoptère c'est magnifique d'autres élus comme ceux du territoire de grenoble sont des habitués le tour de france passe chez eux une fois tous les deux ans chaque année le président de la métropole grenobloise présente sa candidature avec un projet une lettre de motivation mais il met aussi 80000 euros sur la table oui c'est une contribution mais qui est sans commune mesure par rapport aux retombées qu'on peut avoir sur le territoire donc c'est un vrai investissement pour le territoire les retombées d'un tel événement sont énormes en fait à la fois en matière hôtelière en matière touristique pour les commerçants pour tout simplement une hôtellerie grenobloise mais c'est aussi des images de notre territoire la mise en valeur notre territoire pour nous c'est très très important évidemment en termes de retombées d'image direction le grand auditorium pour les élus du gard c'est un moment on va ça bon on passe et les cyclistes la route des cyclistes partira cette année de nice 7e édition et avec vingt-et-une étapes le tracé passera bien par le moins égale sur le territoire de nos élus du gard dévoile fier d'être sur cette carte oui niveau économie au niveau tourisme c'est des images qui sont vues au monde entier jeunes tanus 190 pays c'est magnifique on attend patiemment le 2 juillet le jour du passage du tour de france 6e étape en attendant le 2 juillet les élus vont préparer en amont l'événement est organisé des festivités autour du cyclisme pascal jalabert on parle beaucoup bien sûr du tour de france comme événement sportif mais en levant le tour de france est aussi un événement pour les élus pour les territoires où et puis c'est un événement pour eux pour tous les français c'est vrai que il faut à peu près 30% et téléspectateurs regardent plus les paysages que la course donc voilà c'est non mais c'est cécile visite dans la france c'est populaire c'est gratuit et puis c'est un peu l'histoire notre pays ça fait quand même depuis 1903 que l'on fit le tour de france depuis que maurice garin à l'époque avait six étapes l'a emporté donc à l'époque on avoue faisait paris lille lyon marseille marseille et toulouse toulouse bordeaux bord ne manque que l'un de paris donc c'était très simple aujourd'hui calculé le parcours c'est ben ça prend un an de travaux des passes à une vingtaine d'étapes voilà une vingtaine 21 étapes comment ça se passe donc les communes les départements posent leur candidature christian prudhomme reçoit entre 120 et 130 candidatures par an et puis bah il faut arbitrer parce que en fonction du parcours en fonction des candidatures on trace de tout ça on fait attention à parfaire le même que l'année précédente donc c'est à peu près 80 mille euros pour une étape départ et puis un peu plus entre 110 et 120 pour une étape d'arrivée c'est important pour les mères pour les élus millions le doyen ce tour de france parce que pascal jalabert parle de 80000 euros mais on tombe on entend dans le reportage certes ça coûte 80 mille euros mais ça rapporte beaucoup oui oui c'est donc c'est aussitôt rentabilisé en termes d'image pour les élus c'est énorme le patron du tour là il ya un pouvoir de ministres ces jours ci pour le faire rentrer au gouvernement d' air cemac suggestions l'espère qui vous écoute gouvernement 14 serait content je crois que les villes font régulièrement des études d'impact et puis on s'aperçoit que c'est ça leur apporte deux trois fois quatre fois la mise de départ quoi pour les petites communes c'est plus compliqué parce qu'évidemment ils n'ont pas le budget au départ donc s associent en général les départements les réparent seulement voilà donc il ya des cofinancements région s'organisent des cancans si vous avez 10000 20000 personnes qui viennent et qui donc qu'ils déposent chacune 10 20 go forcément voyez ce que ça peut générer donc c'est tout bénéfique en terme d'image c'est assez encore plus est ce que c'est ce que je faisais il a un pouvoir de ministres comme guillaume rien christophe castaner mai mais c'est compliqué pour lui parce qu'il ya beaucoup de demain on a vu par exemple hier quand il a présenté le pas le parcours de ce tour de france les gens du nord d'isabelle le parcours passe par chez nous cette année y'a que le sud qui est favorisée c'est pas si simple que ça de faire ce parcours de nous on sait pas si simple alors c'est fini le temps où on faisait une circonvolution c'est à dire qu'en gros on restait dans l'est dans les régions frontalières pour faire le tour de l'hexagone faut savoir que la corse ne joue qu'une fois le tabac vous faites vous voyez je vous le dis en rien les centenaires voilà l'indre ne l'a pas eu très souvent non plus ses deux appartements qui a eu le moins souvent en revanche ben alors si on met de côté paris les hautes-pyrénées 94 édition sur 107 la savoie ses 91 édition la haute garonne les pyrénées atlantiques popo qui la deuxième ville la plus fréquentée par le tour après paris et voilà le tour quand même ces ambiances de france à beyrouth voilà non non le tour à ses rendez vous et puis je crois que cette année christian prudhomme a voulu réhabiliter la montagne parce qu'on sent au fil des années que la montagne des terminaux mot à mot le vainqueur il ya les contre la montre il ya des étapes de plat un peu piégeuse donc là c'est un peu le tour de france des montagnes où aller on va voir c'est un tour de france qui a beaucoup fait réagir les élus en comptant tout à fait je propose un tour de france les réactions au tracé du tour de france vous avez le voir on commence par tous les cocoricos prononcé dans les départements lorsqu'il a été annoncé que la grande boucle passerait par tel ou tel lieu notamment chez les sénateurs regarder on a compilé certains sophie primas dans les yvelines qui dit fier de ce territoire car c'est mantes-la-jolie qui sera la ville de départ de la dernière étape du tour ou encore michel savin qui dit le tour fera son retour en isère en 2020 excellente nouvelle pour notre département quelques heures à la grande boucle trois jours à la tour-du-pin villard villars de lens et grenoble il a ajouté espérant que l'isère portera chance au français seconde collection de tweets de sénateur que je voulais vous montrer avec corinne imbert en charente maritime qui a pu dire la charente-maritime accueillera lé 10e et 11e étape du tour 2020 ou encore le et qu'hervé un caddie le tour de france de retour en haute savoie avec trois points d'exclamation à la clé alors on voir les sénateurs sont contents il ya eu des réactions mais rossi a forcément quand tu vois là pas mal de réactions mais on a vu par exemple olivier bianchi le maire de clermont ferrand qui dit voilà trente et un ans après son dernier passage nous accueillerons le tour de le départ de l'étape du 11 juillet quelle fierté pour notre ville notre territoire notre région on se dit aussi un camp que le une année d'élections municipales à la perspective de voir le tour de france dans sa ville ça doit être assez séduisant et c'est ce qu'a soutenu oui c'est les équipes qui ont travaillé cette année donc gérard collomb il a dit ce choix récompense le travail préparé depuis trois ans par nos équipes donc voilà gérard collomb lui il insiste sur le fait que ben c'est aussi lié au travail de l'équipe municipale mais alors il ya des étapes je site à haut potentiel affectif voilà avec à la clé quelques petits coeurs dans les tweets je parle du tweet de jean pierre raffarin qui du coin et bien a dit qu'il y avait des étapes à haut potentiel affectif entre à châtelaillon poitiers et chauvigny ça renvoie la wii c'est un ancien premier ministre qui twitte des coeurs mais c'est pas grave l'adf a coûté oui la dfl a tweeté une vidéo regardez c'est assez impressionnant on voit cette étape qu'il a pour le coup je crois sans à moi mon coup de coeur entre oléron et l'île de ré c'est donc cette étape qui aura lieu le 7 juillet olivier falorni qui est le député de la charente maritime qui a voilà dix d'être très heureux que la charente maritime accueille en 2020 la petite reine d'îles en îles merci quand on à votre étape coup de coeur pascal votre étape coup de coeur c'est la tête qui va passer en isère non non c'est nord désolé si je fais le qui va arriver en savoie à méribel puisque pour la première fois le tour va découvrir le col de la lauze c'est une route qui a été goudronnée juste il y a deux ans donc c'est une première et moi j'aime bien quand le tour des cours de nouvelles routes donc là et c'est une route qui fait peur à tous les coureurs une arrivée inédite avec de forts pourcentages un gros potentiel d'attac donc j'espère que cette étape savoyarde qui parle de l'isère il n'y a pas de problème donc tout le monde est content cette étape sera animé un mot juste un effet sur la chine ouais sur la charente maritime et l'isère qui tirent les deux journées de repos et ça c'est très important parce que les jours de repos d'abord ça remplit les hôtels les cafés les restaurants donc ça rapporte beaucoup et puis c'est le jour où on peut le plus voir les coureurs et l'isère qui tire le chrono la journée de repos et l'étape mythique du 14 juillet c'était la une du dauphiné ce matin on va le voir pascal dauphinais du groupe ebra trois jours en isère merci monsieur guillaume doyen on va voir la une de la gazette des communes cette semaine rien à voir avec le tour de france recrutement rémunération carrière la vérité sur les contractuels merci stéphane robert d'avoir été avec nous merci quentin qui devient spécialiste du tour de france on se retrouve à 14 heures n'oubliez parent sur public sénat la séance de questions d'actualité en exclusivité en direct sur notre antenne on se retrouve demain l'invité politique ce sera jean baptiste lemoyne secrétaire d'état auprès du ministre de l'europe et des affaires étrangères très bonne journée à demain [Musique] public sénat en partenariat avec la 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