"Ils font régner la CHARIA en classe" : après ARRAS, Didier LEMAIRE dénonce

le 16 octobre 2020 Samuel paatti professeur d'Histoire est décapité devant son collège par un islamiste radicalisé 3 ans après Dominique Bernard professeur de français est égorgé lui aussi par un terroriste islamiste dans l'enceinte même de son lycée pour Didier Le Maire ancien professeur de philosophie à trappe victime également des menaces proférées par les islamistes nos professeurs sont laissés à l'abandon et l'État par l'Éducation nationale est responsable de cet échec alors vous qui avez été enseignant un temps vous avez dû vous sentir parti particulièrement concerné et touché par par les événements l'attentat d'aras qui a lieu du coup vendredi dernier quelle a été votre réaction après après cet événement d'abord je n'étais pas surpris parce que l'école est attaquée depuis de nombreuses années et que les enseignants sont la cible des djihadistes évidemment j'étais d'abord dévasté par cet assassinat j'étais aussi amer parce que ça fait de longues années que j'alerte depuis 2018 avec Jean-Pierre Aubin nous avons écrit au Président de la République pour prévenir de cette progression de l'islamisme dans l'école à l'époque le le cabinet du Président nous a répondu que il avait bien la situation en main j'étais à est aussi en colère contre nos représentants politiques qui n'assurent pas la la sécurité dans notre pays et qui n'ont pas tiré les leçons de l'assassinat de Samuel paatti qui ont laissé finalement s'installer cette situation et qui n'ont pas protégé les professeurs qui n'ont pas fait ce qu'il fallait qui ont continué dans le P vaguisme et qui ont même nommé un ministre qui s'attaque à l'école républicaine en important le modèle anglo-saxon du communautarisme et et qui remet en cause finalement euh ses principes ses beau principes républicains de d'égalité et de liberté euh l'école aujourd'hui est attaquée de toute part d'une part par euh par euh par l'état d'une certaine façon qui qui ne lui confie plus cette cette mission cette mission d'émancipation des individus euh elle est attaquée par par cette offensive islamiste et aussi elle est attaquée de l'intérieur par une partie des enseignants rappelons-nous que Samuel pati n'a pas été soutenu à part deux enseignants dans son lycée et qu'il a même été accusé d'islamophobie et de racisme par certains légitimant ou donnant une forme de légitimité finalement à ces attaques vous vous en voulez à toutes ces toutes ces personnes et entités là bah c'est-à-dire que ces entités sont le reflet je pense de la situation politique de notre pays c'est-à-dire que aujourd'hui nous avons plusieurs forces ou plusieurs blocs dans notre pays qui en dépit de leur discours partagent finalement une même vision de l'homme une vision identitaire qu'elle soit multiculturaliste ou qu'elle soit islamiste finalement ou qu'elle ou qu'elle soit de gauche enfin d de gauche avec la France insoumise c'est-à-dire avec cette idée de de lutte intersectionnelle de racisme systémique il y a cette ce présupposer que on peut définir l'homme par euh par un trait qui qui qui lui qui lui assignerait une une identité définitive selon vous et selon le contexte que vous venez de de décrire est-ce que le le meurtre de de Dominique Bernard et les agressions aussi des des autres personnels enseignants euh est-ce que cet événement était inéluctable non il n'était pas inéluctable dans la mesure où précisément l'état aurait dû intervenir non seulement à l'école mais aussi avec une politique d'immigration qui aurait dû être corrigé depuis déjà de longues années et je n'en veux pas à la police qui a fait son travail et qui et avec avec ses moyens et qui qui ne peut plus face au djihadisme d'atmosphère qui ne peut plus détecter finalement les passages à l'acte elle est elle est vraiment mise en difficulté par une situation qu'on a laissé pour rir c'est-à-dire que et c'est ce que j'ai observé en tant qu'enseignant à trappe pendant C ces 20 ans passés à trappe on a laissé finalement les recruteurs venir et investir la ville gagner de plus en plus les élèves et et et c'est cela que je reproche à nos autorités tout le monde brandit le le principe de laïcité de depuis depuis ce weekend comme la solution contre la barbarie islamiste on fait visionner des vidéos au professeurs pour leur rappeler ce qu'est laïcité on Martelle voilà laïcité laïcité s'agit-il uniquement d'un manque d'application du principe de laïcité est-ce que c'est vraiment la solution comme on essaie de de nous le faire comprendre d'abord j'observe que ce sont des discours sur la laïcité or la laïcité c'est d'abord quelque chose qui qui s'exerce en acte à l'école notamment la laïcité ce n'est pas une morale elle est en acte dans les cours un cours de mathématique qui est par nature laïque parce qu'il n'y a pas de mathématique qui soit de telle ou telle religion la laïcité donc elle doit être inscrite dans les règles et et et ces règles ne sont pas respectées du fait d'une part d'une partie considérable des enseignants qui les contestent et qui préfèrent aussi pour parfois pour leur propre confort ne pas signaler les infractions ça j'en ai été témoin tout au long de ma carrière et particulièrement mes dernières années à trrappe mais aussi les chefs d'établissement et et les et les rectorats préfèrent ne pas finalement affronter euh la difficulté parce qu'ils sont aussi face à des situations qui peuvent parfois être explosives donc il renonce à faire appliquer les lois et quand la loi n'est plus appliquer et bien c'est la porte ouverte à toutes les à toutes les dérives donc on met la on met tous les tous les vrais problèmes sous sous le tapis de la laïcité en fait oui c'est ça la laïcité elle a bons elle a vraiment bon dos parce que les discours sur la laïcité d'ailleurs sont des discours souvent que je trouve en tant que professeur de philosophie assez confus j'ai moi même écrit un livre qui s'appelle petite philosophie de la nation c'est mon 2uxè livre qui a été publié l'année dernière dans lequel je fais un point sur sur cette notion qui est qui n'est pas si complexe mais qui qui demande quand même d'être d'être précisé la laïcité c'est d'abord c'est lié à notre démocratie c'est c'est d'abord la la primauté de la loi euh de la souveraineté nationale sur toute autre loi euh on sait que laassillant donc était un ancien élève du lycée Gambetta où il s'est infiltré où il a commis ses crimes on sait aussi là c'est sorti dans le monde il me semble qu'il aurait dit vous m'avez appris ce qui est la démocratie et les droits de l'homme et vous m'avez poussé vers l'enfer en disant que justement il avait bénéficié de l'école gratuitement donc il répond ça au fait d'avoir été à l'école est-ce que cela traduit une défaillance de l'éducation nationale peut-être même une responsabilité là-dedans estce que est-ce que l'école peut encore être un rempart contre l'endoctrinement de de ces jeunes dans la mesure où comme je l'ai dit tout à l'heure les une grande partie du corps enseignant a oublié sa mission d'émancipation de de de préparer par l'acquisition d'une culture scientifique par l'instruction par l'acquisition de démarches critiques et rationnelles et par les humanités c'est-à-dire par l'ouverture à la compréhension de la singularité humaine l'ouverture aux autres et et au monde dans la mesure où où cette mission n'est plus au cœur de l'enseignement en effet l'école n'a plus c n'est plus le ciment de la nation elle ne peut plus intégrer les élèves qui perçoivent l'école comme une sorte de de garderie sociale ou de de supermarché où l'on vient apprendre ou acquérir des des des connaissances euh mais dans un but qui est purement mercantile c'est-à-dire on va monayer ses ses connaissances contre un diplôme qui d'ailleurs a été totalement démonétisé et donc cette focalisation sur sur la carrière sur la réussite sociale a détourné l'école de sa de sa mission fondamentale qui est une mission de de formation de l'individu et d'émancipation par rapport au aux croyances or justement on ne peut plus aujourd'hui les enseignements sont sont contestés par une partie des élèves cette pression est très forte et comme les professeurs se savent en danger il ils savent qu'ils ne seront pas soutenus par leur hiérarchie rappelez-vous pour Samuel paatti la mise en cause de son travail qui était pourtant irréprochable par l'institution elle-même comme l'a démontré le livre de de David dinota euh comment des professeurs abandonnés par par les autorités par leur direction peuvent-ils encore exercer leur mission ça devient extrêmement difficile et encore une fois il y a aussi une pression à l'intérieur de l'école qui est conduite par des professeurs de gauche entre guillemets parce que je je ne pense pas que la gauche ait à voir avec avec cette conception identitaire de l'homme et cette gauche elle-même véhicule un discours victimaire qui encourage les élèves à se penser comme des ennemis de la France donc comment dans ces conditions l'école pourrait-elle intégrer et et faire franchir le cap à des des élèves qui viennent souvent de cultures vraiment différentes de cultures où l'individu n'existe pas de culture qui repose sur le clan sur sur la la l'allégeance à un groupe comment ces é élèv pourrai-ils découvrir leur propre liberté ça ça n'est plus possible surtout quand la concentration de ces élèves les encourage à rester entre eux-mêm n'oublions pas et ça j'en ai été témoin les dernières années de mon enseignement que la pression islamiste aussi ce ne sont pas simplement des signes ostentatoires et extérieur c'est une une instauration de la charia dans les classes avec une ségrégation entre les garçons et les filles et une ségrégation entre les élèves dit musulmans et les autres élèves lors de ma dernière année avant mon mon exfiltration de trappe une de mes élèves musulmanes est venue me voir à la fin d'un cours elle m'a dit Monsieur ce que je ne savais pas d'ailleurs monsieur je suis je suis musulmane mais je n'accepte pas de porter le voile et aujourd'hui dans la classe je suis harcelé par des garçons séfistes qui m'imposent de porter les codes qu'il qu'il souhaite que je porte donc une élève musulmane ne peut pas être une française comme les autres aujourd'hui dans certaines de nos classes voilà la situation comment l'école pourrait-elle intégrer aujourd'hui dans ces conditions ce n'est pas possible on sait que la famille de la assassin aurait dû être expulsé euh une expulsion empêchée par l'état d'une part et par la mobilisation d'association est-ce que ces derniers l'État et ses associations devront répondre de leur responsabilité selon vous je pense qu'il faut distinguer deux plans la responsabilité juridique et la responsabilité politique euh d'un point de vue juridique je ne pense pas queon puisse les attaquer en revanche d'un point de vue politique oui euh il faut contester les les lois qui ont permis cela et il faudrait travailler à les changer de font en comble pour cela il faudrait prendre en compte le réel et l'état de notre pays nous ne sommes plus réellement dans un état de paix pourquoi parce que nous sommes attaqués par des ennemis qui ont un plan ce plan c'est de se servir d'une partie des immigrés en France ou des étrangers pour abattre la démocratie faire tomber la République et imposer les lois de la charia c'est leur plan donc nous avons un ennemi si nous ne reconnaissons pas l'existence de cet ennemi et si nous ne décidons pas de prendre en compte sa réalité et donc de le combattre bien cette offensive va continuer et demain ce ser ce seront d'autres professeurs qui seront assassinés parce que professeurs parce que porteur des principes républicains en tout cas de leur point de vue à eux si on prend pas en compte notre ennemi mais au moins les complices de cet ennemi à savoir bah l'occurrence ces associations qui ont milité pour que pour des familles comme ça restent est-ce que celle-là au moins on peut on peut peut-être faire quelque chose les combattre à armégal un peu que voulez-vous dire par les combattre à euh je sais pas parce que c'est enfin je me demande en fait si ces ces associations ne devraient pas répondre de leur complicité envers enin typiquement l'association qui a fait en sorte que la famille de de de la saillant d'aras soit encore en France aujourd'hui et complice en fait d'une certaine manière du meurtre aussi de Dom non parce que vous ne pouvez pas lui imputer le savoir que cet homme allait passer à l'acte à l'époque malré sesf à l'époque non euh vous pouvez lui reprocher mais ça c'est un argument politique ce n'est pas un argument juridique vous pouvez lui reprocher de faire pression sur l'état pour garder des gens qui sont potentiellement des ennemis de la nation mais mais on ne peut pas le leur imputer une complicité dans cet assassinat enfin c'est c'est pas judiquement c'est pas tenable oui mais c'est enfin c'est d'une certaine manière les actions de les associations en fait vont les dépassent en oui alors en revanche là où là où je serais d'accord avec vous c'est que ces associations elles sont financées en grande partie par des fonds publics je crois je peut-être me me trompais mais il me semble que le budget des associations en France c'est ça représente le 6e du budget de l'Éducation nationale c'est-à-dire 10 milliards d'euros ce n'est pas rien donc comment cet argent est-il déversé comment contrôler finalement l'usage euh des donniers publics ça je pense que c'est une question politique qui devrait être traitée parce que beaucoup d'associations bénéficient de fond alors que euh manifestement elles ont une politique qui euh ou des des des actions qui qui nuisent profondément à la sécurité de nos concitoyens euh quand un professeur révèle être menacé comme vous vous l'avez été euh par des élèves ou des parents d'élèves qu'est-ce qui est mis en place concrètement pour le protéger est-ce que est-ce que c'est à l'établissement seul de se débrouiller est-ce que le rectorat a une part de responsabilité l'éducation nationale a un niveau encore supérieur est-ce que par exemple un professeur menacé peut demander une protection particulière je suis pas sûr que tout le monde sache comment comment ça fonctionne qu on est professeur en France fonction alors je peux je pense qu'il y a des des cas extrêmement variés et divers je je pu me permettre une généralité euh pour les pour l'avoir vécu moi-même euh tout va dépendre du degré d'exposition de ce professeur c'est-à-dire que si le professeur n'a pas d'exposition dans le débat public en gros si sa situation n'est pas connue médiatique en fait médiatisée parlons clairement qu'est-ce qui va lui arriver euh je vais vous donner le cas de mon collègue gémil calel qui était professeur de philosophie à la plaine de nafle au lycée où j'exerçais et qui 1 an après mon départ c'est-à-dire en 2022 euh reçoit une menace de mort dans son cours ou en tout cas une menace je qui peut être caractérisée de d'extrêmement violente puisque son élève lui dit en classe sur all je vais le fracasser mon collègue dépose plainte à la police il n'est d'ailleurs pas accompagné par le chef d'établissement comme il aurait dû l'être il est accompagné au courant qui était au courant il est accompagné de son avocate le chef d'établissement décide que il n'y aura pas de sanction administrative contre cet élève la plainte a été classée sans suite vous imaginez pour ce professeur la situation terrible qu'il vit de devoir retourner en cours devant une élève qui l'a menacé de mort c'est c'est c'est impensable donc qu'est-il arrivé dans ce cas-là cet élève cette ce professeur est allé demander au rectorat sa mutation h et le rectorat l'a envoyé d'ailleurs il y a eu une négociation je la connais dans ce cas-là il y a une négociation avec le rectorat qui n'a pas tenu parole et qu'il a envoyé dans un lycée qui était tout aussi difficile le professeur a perdu ses points de mutation enfin bref il a été pénalisé je l'ai appris plus tard quand j'ai publié mon premier livre lettre d'unussard de la République j'ai été contacté par plusieurs enseignants un peu partout en France mais j'ai été aussi contacté par une enseignante que je ne connaissais pas de trappe d'un collège voisin qui m'a dit Monsieur le Maire j'ai été exfiltré 2 mois avant vous c'est-à-dire au mois de décembre 2020 j'ai été exfiltré parce qu'un parent d'élèves m'a harcelé et menacé m'a accusé d'avoir fait un cours raciste qui est totalement faux hein d'ailleurs le le parent d'élèves a été jugé il a été condamné il a fait appel de sa condamnation il peéder des armes chez lui cette enseignante a dû déménager elle avait construit sa vie à trappe c'était une une enseignante chevronnée sincère très engagée elle a dû déménager partir dans une académie lointaine en secret et j'observe que ce n'est pas le rectorat qui lui a donné le conseil de quitter son établissement ce sont les renseignements territoriaux qui lui ont dit Madame il est temps pour vous de partir la la situation est trop périlleuse pour vous elle a déménagé àees frais et j'ai d'ailleurs lors d'une rencontre avec le ministre de l'éducation nationale d'allor Jean-Michel Blanquer je lui ai dit monsieur le ministre vous devez rembourser les frais de déménagement et vous devez faire en sorte que cette collègue doit retrouve trouve une Académie qui lui convienne parce que là elle était partie vraiment dans un endroit perdu qu'elle ne connaissait pas bon des cas comme ça je pourrais vous en citer pas mal et est-ce que c'est est-ce que justement après ce que vous avez demandé au ministre de l'éducation à Jean-Michel Blanca est-ce que est-ce que la situation c'est mélorie pour cette enseignante oui la situation mais il a fallu aller lui demander en fait il a fallu oui il a fallu aussi que le le juge qui a qui a traité cette affaire mette en cause la responsabil administrative du rectorat et la responsabilité de de l'éducation nationale pour que un un un geste soit fait oui mais observons et relisons le le livre de David dinota qui est qui est tout à fait précis ce qui s'est passé pour Samuel pati c'est-à-dire que il l'institution a a relayé une partie des accusations et des mises en cause d'un professeur qui a fait un cours absolument irréprochable on peut le prouver d'ailleurs Michael paatti on a fait la démonstration au Sénat en en en expliquant sur quel document pédagogique il s'était appuyé donc si vous voulez cette cette mise en cause systématique de l'enseignant et ce padvaguisme c'est-à-dire on on on déplace l'enseignant et on laisse finalement ceux qui exercent la pression dans les établissements gag gagner voilà pour mon cas la situation était très différente pourquoi parce que j'ai publié après l'assassinat de Samuel pati et c'est ce qui a mis la ville en ébullition j'ai publié un un texte une lettre qui était adressée à tous les enseignants de France cette lettre évidemment elle a rencontré un certain succès et à ce moment-là euh le colonel des renseignements territoriaux a pris la décision il il me l'a dit devant une ville en ébullition de me mettre sous escorte ça veut dire quoi concrètement ça veut dire que pendant les mois qui ont suivi jusque à ce que je sois vraiment que que la situation devienne vraiment intenable pour moi j'étais accompagné de mon domicile chaque jour jusqu'à mon lieu de travail par des policiers lourdement armés je sais que des policiers surveillaiit les abords du lycée parfois ils étaient vraiment visibles c'était des policiers très lourdement armés parfois ils étaient très nombreux peut-être était-il dans l'établissement il m'a semblé en voir euh mais ce n'est pas le rectorat qui m'a protégé h mais parce que par manque de volonté de leur part par peur de faire trop de vague ou est-ce que par manque de moyen au mois de novembre à la fin du mois de novembre je prends rendez-vous avec la la responsable de la sécurité du du rectorat celle qui a traité d'ailleurs l'affaire paaty et je lui demande madame que prévoyez-vous comme protocole de protection pour moi parce que vous comprenez bien que maintenant que je suis exposé qu'une campagne de calomnie dans la ville s'exerce contre moi me traitant moi qui ai enseigné 20 ans à trappe qui me suis vraiment donné au maximum pour mes élèves et je pense aussi que il ne m'est rien arrivé sans doute parce que que j'étais reconnu dans la ville comme un professeur très engagé que beaucoup de mes élèves connaissaient et avaient avait cette expérience d'un professeur vraiment dévoué je je je ne vais pas étaler ce que j'ai fait ici ce ne serait pas correct mais mais je je me souviens de sortie de de conseil de classe de de parents d'élèves de mère voilé qui qui me prenait me touchait l'épaule et me disait monsieur vraiment je je je vous remercie pour pour votre travail dans le lycée donc moi j'avais des des relations tout à fait amicales enfin sur un plan distancier bien sûr mais amical avec mes avec mes élèves euh mais l'institution elle je pense que elle elle elle a il y a une forme de maltraitance à l'égard des enseignants et une forme de déniis aussi de la gravité de la situation aucun protocole n'a été mis en place et je peux même vous dire que certains jours je n'avais pas d'escorte parce que je disis je demandais au policiers mais pourquoi et il me disait bah bah on a trop de covid on n pas les moyens on peut pas être là aujourd'hui i donc en fait euh oui et pour moi c'était la situation était était très périlleuse parce que je savais que un traape qui était le qui été le le berceau français du djihadisme qui a envoyé le plus de de djihadistes euh en Syrie en Irak et en Turquie je savais que que le risque était était vraiment réel d'un passage à l'acte d'ailleurs quelques années auparavant quand j'ai commencé à prendre conscience de la situation une de mes anciennes élèves je lui ai posé la question je lui ai dit vous en connaissezvous des des des jeunes dans votre quartier qui sont partis mais oui monsieur des dizaines et à ce moment-là elle sort son télé et elle appelle araka s sous mes yeux et elle a une petite conversation avec un copain qui d'ailleurs lui avait demandé de de de l'accompagner là-bas ce qu'elle a refusé de faire un copain elle me dit mais je je l'appelle tous les jours monsieur je prendre ces nouvelles voilà donc c'est nous sommes dans une ville où une partie pas tout le monde mais dès que l'on commence à parler avec les élèves on apprend que quelqu'un dans la famille ou un ami est impliqué dans l'état islamique vous imaginez le contexte déjà la difficulté même pour ses élèv de se positionner dans une salle de classe dans quel camp sont-ils et c'est ce que j'ai vu c'est-à-dire que après les attentats de 2015 2016 j'ai des élèves qui évidemment connaissent cette pression mais se projette encore dans la société française il ils ne savent plus très bien il me pose ils me disent par exemple je me souviens il a une journaliste néerlandaise qui vient et qui a filmé qui d'ailleurs son son documentaire a eu le premier prix du documentaire au Pays-Bas ça qui DESC ça a fait un très bon reportage dans ma classe qui était autorisé par par le rectorat à l'époque parce que un an auparavant enfin un petit peu quelques mois auparavant Raphaël baquet Arian chemin journaliste du Monde avait mené une enquête y compris avec mes élèves euh pour montrer la la dérive de cette ville de trappe hein ce ce livre qui a rencontré un un beau succès la communauté qui est un livre passionnant euh donc mes élèves en classe disent à cette journaliste et bien il y a des recruteurs à la mosquée nos parents nous interdisent d'y aller parce que il y a des recruteurs ces recruteurs qui viennent de sensani ceux de trapppe vont aller recruter en sensani et c'est contre cela que je suis amè parce que si vous voulez ces recruteurs on aurait pu les neutraliser on aurait pu les arrêé on aurait pu protéger ces enfants qui auraient dû devenir des Français comme les autres et qui n'ont pas pu le devenir parce que l'État a failli dans sa mission il n'a pas protégé ses enfants il n'a pas protégé ses élèves moi ça a été tout mon combat était était en ce sens je je je et même des élèves enfin j'ai d'autres cas d'élèves musulmanes qui m'ont dit je me souviens d'une d'une jeune fille qui m'a dit mes parents se sont séparés et maintenant je vis dans une ville voisine à Rambouillet et et je suis soulagé monsieur parce que ça devenait infernal à attrape euh parce que si on ne porte pas le voile si on ne fait pas quatre fois sa prière et cetera et cetera on est on est maltraité on est considéré comme une mauvaise musulmane donc voilà la la la la situation euh la dérive et le la progression dans les consciences de l'islamisme c'est-à-dire que la ma dernière année d'enseignement je n'ai plus des élèves qui ont du mal à se positionner ils sont clairement pour certains passés dans un camp ils ne ils ne ne regardent plus dans les yeux ils ne participent pas en cours et ils font régner la charia en classe est-ce que c'est pardon mais c'est c'est vraiment la la faillite de l'école républicaine on pourrait aussi la documenter je vais ajouter quand même ceci on pourrait aussi la documenter d'un point de vue plus général euh nous avons l'éducation nationale qui qui qui est la plus dispendieuse des pays de l'OCDE et qui est aussi la plus inégalitaire c'est-à-dire que les les les élèves venant de de classe peu peu éduqué ou peu cultivver et de milieux pauvre souvent ça se recoupe mais pas pas nécessairement ilut faut se garder des généralités mais ne progressent pas ils sont pénalisés au fond par l'école donc c'est une école qui qui faillit déjà à sa mission parce que autrefois l'école était un un ascenseur social un trempelin elle elle n'a même plus ce rôle aujourd'hui j'avais une question qui qui vous demandait si la protection des professeurs c'était quand même malgré tout amélioré après Samuel Paty et est-ce que vous espériez qu'elle peut-être si c'est déjà le cas qu'elle continue de s'améliorer après après l'attentat d'aras mais j'imagine que vous vous y croyez peu en fait non je pense que aujourd'hui on est dans une campagne de communication parce que disons que le parti présidentiel a bien compris que s'il continuait à comme il l'a fait avec le le l'ancien ministre de l'éducation nationale sur cette voie il allait droit dans un mur électoral et que sous l'effet de cette pression il est obligé de faire un virage à 180° mais euh je je je suis assez dubitatif sur les R montade de des uns et des autres malgré le fait que ça y est déjà dans leur discours il ils osent un peu plus utiliser certains termes de terroriste islamiste ce qui était parfois compliqué pour eux à à sortir ou mais tant qu'on reste dans le discours encore une fois c'est le discours sur la lïicité c'est un discours sur la fermeté moi j'attends de voir des actes si vous voulez je ne vois pas concrètement d'actes qui va qui vont changer quelque chose aux atteintes à la licité dans les établissements scolaires si on veut des actes moi je c'est très simple il y a conseil de discipline première atteinte à la laïcité conseil de discipline bien sûr avant il faut un entretien pédagogique et il faut discuter évidemment avec l'élève mais il faut aussi que la sanction soit appliquée ensuite s'il y a récidive convocation des parents devant un juge ok mise en question de l'autorité parentale parce que on ne peut pas accepter dans un pays libre que des enfants soient mis sous emprise d'idéologue ça c'est totalement inacceptable on le fait pour les sectes on protège les enfants pour les sectes là nous sommes non seulement face à un phénomène sectaire qui en reprend disons les moyens les stratégies mais aussi un phénomène totalitaire puisque l'islamisme c'est la volonté de créer sur terre pas seulement en France une sorte de communauté pure de sur mususulmans hein qui serait même pas les musulmans parce que il y a des musulmans qui sont parfaitement intégrés et et qui sont laïques et qui sont français là il s'agit de créer une une une communauté et ça implique le génocide on l'a vu récemment en Israël avec la le massacre du Hamas euh et et finalement en France d'une d'une autre façon puisque les personnes ce ce n'est pas du terrorisme les personnes sont tuées non pas pour terroriser les autres ou pour faire pression seulement sur le gouvernement on est au-delà du terrorisme h il s'agit de tuer des gens pour ce qu'ils sont parce que Juifs parce que catholique parce que français justement par rapport à ça la Une de Libération qui a titré tué parce que prof est-ce que vous êtes d'accord avec cette cette formulation est-ce que c'est vraiment juste parce qu'il était professeur parce qu'il est professeur mais professur de matière aussi non parce que il cherchait manifestement alors ça il faut distinguer le plan parti génér DAEs et moi j'avais lu le journal de de de l'État islamique après les attentats qui appelaient à tuer massivement des enseignants français donc des 2000 2016 je crois oui c'est ça je crois c'est c'est un journal de mars 2016 peut-être ma mémoire mgartel mais mais on doit pouvoir retrouver ce document je l'avais lu à l'époque et d'ailleurs des dispositifs d'alarme ont été dans les établissements scolaires sans doute en raison de de de cet objectif donc on on le savait que les professeurs étaient visés et que pourquoi ils sont visés parce que du plaçons-nous du point de vue de notre ennemi il faut toujours le faire cet ennemi il veut transformer cette jeunesse française d'origine immigrée étrangère ou musulmane en ennemi de la France donc il faut pour cela les ségréguer c'estàd les mettre à part et leur donner le sentiment qu'ils ont une identité en conflit avec l'identité française et donc tout le travail et c'est c'est c'est vraiment c'est pour ça qu'il y a une pression sur l'école c'est-à-dire que c ces élèves seront demain les djihadistes d'atmosphère que nous avons aujourd'hui dans ce pays donc il travaille ce milieu dans ce but là si nous nous ne répondons pas à cette attaque avec les les moyens à la hauteur évidemment et ce n'est toujours pas le cas aujourd'hui et si on veut parler de la protection des professeurs ce n'est pas en mettant un policier devant chaque établissement qu'on va résoudre la question ce n'est pas en s'attaquant aux abaya qu'on va qu'on va résoudre la question là on s'attaque juste à la surface aux phénomènes les plus visibles mais il faut s'attaquer à la pénétration de cette idéologie or la pénétration de cette idéologie elle est favorisée déjà par une force politique en France qui revient à la légitimer en disant il y a un racisme systémique de la société française en attaquant les forces de l'ordre en considérant que la la police aurait une mission raciste ce qui est non seulement contraire au fait mais qui qui qui est une une une une une façon de désigner là un ennemi à abattre car si la police c'est ça il va falloir renverser l'état alors quel est le programme de Monsieur Mélenchon et de la France insoumise c'est un programme de guerre civile il faut le dire aujourd'hui parce que tous ces professeurs qui pensent être antiraciste lutter pour le bien la justice et cetera en réalité eux-mêmes sont manipulés par un parti qui a des objectifs et une stratégie qui est celle de Lénine Lénine il a fait sa révolution comment Lénine était marxiste sauf que en Russie le prolétariat il se réduisait à une peau de chagrin donc il ne pouvait pas faire la révolution avec le prolétariat comment Lénine a transformé la révolution menchevique en révolution bolchevique il a utilisé le ressentiment des paysans et le ressentiment des minorités nationales il leur a promis aux deux qu'il allait les satisfaire c'est comme ça qu'il a pu renverser le gouvernement mchevque or et Monsieur Mélenchon ne s'en cache pas il l'a écrit sa stratégie est la même il a dit il faut abandonner les luttes sociales ces luttes ne nous conduiront pas à la prise du pouvoir il faut utiliser les lutte intersectionnelle c'est pour ça qu'il fait alliance avec les islamistes c'est pour ça qu'aujourd'hui il ne peut pas dire que le Hamas est non seulement un groupe terroriste mais un groupe génocidaire et antisémite la France insoumise quand même a fait son université avec une figure populaire de l'antisémitisme de l'islamisme de l'homophobie et de et de de l'antirépublicanisme et une figure hostile ouvertement hostile à notre pays et d'ailleurs pas seulement la France insoumise certains de ses alliés également il a invité déjà depuis longtemps des antisémites il donne par là des gages à ses forces il les mobilise et en même temps car lui aussi pratique en même temps il donne des gages à la classe moyenne éduquée les enseignants les universitaires les jeunes pour les mobiliser dans une lutte contre la République contre ces principes d'égalité puisque la République elle ne reconnaît aucune communauté elle ne reconnaît que des individus et des citoyens c'est-à-dire et c'est ça les principes de liberté et d'égalité pourquoi sommes-nous égaux par parce que précisément nous faisons abstraction de notre identité sociale culturelle religieuse linguistique et cetera malheureusement la France insoumise a un très bon allié en France qui partage les présupposés antirépublicains de ce groupe c'est la force présidentielle c'est la majorité présidentielle qui par son multiculturalisme propage finalement les mêmes présupposés idéologiques et je dirais si je devais compléter le tableau nous avons une troisième force en France qui est la force que j'appellerait populiste qui à mon sens ne défend pas non plus ces principes républicains en tout cas pas de manière claire et donc me semble-t-il ne peut pas nous nous conduire à à transformer cette situation et à sortir notre pays de la direction vers laquelle il il va c'est-à-dire il va vers la Guer civil il va droit dans un mur euh tant que nous ne construirons pas un plan qui rassemblera les Français un plan pour lutter contre l'islamisme pour lutter contre ses causes et pas simplement contre ses effets euh nous allons nous allons vers l'abîme h vous vous proposiez tout à l'heure des solutions pour pour encadrer les les ce qui se passe dans les classes avec les élèves on sait par exemple que il y a plus d'une centaine même plus je crois qu'on est à 300 plus de 300ou élèves ou je crois que c'est que des élèves qui auraient n'auraient pas respecté la minute de silence pour Dominique Bernard ce qui est quand même assez bon 300 on peut se dire que 350 élèves sur toute la France c'est pas beaucoup mais n'empêche qu'ils existent qui est assez hallucinant et il se permettent à leur jeune âge de de de ne pas respecter une minute de silence quand bien même il ne la ne la ne la ne la comprennent pas peut-être euh par exemple ces élèves qu'est-ce qu'il faudrait faire qu'est-ce que parce que c'est bien beau de les avoir recensés euh qu'est-ce que qu'est-ce que qu'est-ce que on peut faire est-ce que comment on les convoque est-ce qu'on leur dit euh est-ce qu'il y a quelque chose à faire avec ces ses élèves est-ce que c'est c'est une part est-ce que c'est parce qu'ils ne comprennent pas l'enjeu ou est-ce que c'est parce que justement ils le comprennent très bien et ils s'en moquent oui oui non mais il le ils le comprennent ils sont fortement idéologisés ils sont idéologisés aussi par mimétisme social euh malheureusement les hommes sont ressemble plus à des moutons qu'autre chose et pour apprendre à penser par soi-même et il faut quand même faire un certains chemin pour s'émanciper de ces croyances c'est difficile et c'est encore une fois c'est c'est le résultat de l'échec de l'école parce qu'à partir du moment où l'école n'a plus cette mission et bien évidemment euh euh ces ces élèves-là euh sont sont perméables à leur milieu alors euh oui il faut les sanctionner bien sûr et il faut les sanctionner vigoureusement mais encore une fois cette sanction n'est pas une fin en soi ce n'est qu'un outil pour aller plus loin et aller au-delà c'est-à-dire qui il va falloir s'attaquer à un moment ou un autre aux causes et pas simplement aux effets là on a affaire à des effets alors bien sûr il faut que la loi ne reste pas lettre morte euh mais ça ça commence par euh par l'exercice des par le respect des règles scolaires mais des respects parfois qui sont qui sont très simples je vais vous donner un détail mais mais en tant qu'enseignant moi j'étais souvent j'ai presque chaque année et dans chaque classe j'étais obligé en début d'année de dire à mes élèves regarde dans le sol jonché de de papiers de détritu disant mais c'est pas possible on peut pas laisser la la classe dans cette dans cet état c'estàd que ces élèves de de terminal n'avaient pas encore intégré et appris les règles de propreté je je pour ma part je leur enseignais et ça se passait très très bien en général une fois qu'ils avaient compris qu'il y avait du travail qu'il y avait des agents qui qui qui bah qui étit gêné par par ça parce que ils ont très peu de temps pour faire les les salles et à trap d'ailleurs on avait une une équipe remarquable qui est très sympathtique j'ai très très bon contact avec eux mais les élèves étaient très contents de laisser une salle propre mais comment se fait-il que moi professeur de philosophie en terminale je sois obligé de faire ce travail d'éducation comment se fait-il qu'il n'était pas fait avant c'est un c'est un détail mais en même temps c'est un détail qui dit beaucoup au fond du renoncement euh républicain moi je n'accepte pas que mes élèves euh entrent dans une salle qui n'est pas euh digne du travail que nous allons y faire h j'ai j' une question sur euh sur pourquoi est-ce que c'est principalement des professeurs d'histoire de français ou de philosophie comme vous qui qui sont attaqu mais on peut revenir dessus mais je crois que vous nous l'avez déjà expliqué évidemment que ça va pas être trop mathématiques quoi que ça peut être la SVT aussi mais vous avez je je vais vous répondre parce que vous avez aujourd'hui une offensive dans les les instituts de sciences politiques une offensive islamiste aussi qui est très très forte dans les universités n'en parlons pas qui qui qui prône par exemple ce sociologue d'uneuniversité du sud de la France Aest seninger qui prône une sociologie musulmane et qui dit lors d'une émission de radio qui explique que cette sociologie musulmane est mal vu par les autres sociologues sous-entendant par là que les les autres sociologues seraient des sociologues racistes voilà euh donc un même un cours de de sociologie peut être mis en cause par cette cette pression qui est qui est une stratégie frériste en réalité qui est tout à fait organisé parce que encore une fois le djihadisme n'est que l'écume d'un phénomène qui est beaucoup plus diffus et qui connaît des des zones de gris extrême donc pourquoi les professeurs d'histoire de philosophie sont-ils particulièrement visés et les professeurs de lettre parce que ce sont les professeurs qui enseignent les humanités c'est-à-dire qui qui nous renvoie le professeur d'histoire à la singularité des faits au fait que ces faits ne sont pas des faits géux et abstraits comme les faits scientifiques ce sont des faits singuliers la littérature elle nous donne accès depuis Homer à l'histoire d'un sujet et à la formation de de ce sujet et la philosophie elle permet une par le passage au concept et la pensée de la pensée à une réflexion sur soi je vais donner un exemple tout de suite mais attrape souvent mes élèves et je me souviens particulièrement d'un élève qui m' qui m'avait dit ça avec beaucoup de de cœur il dit monsieur je comprends pas je commence ma dissertation je pense quelque chose et et puis au fur à mesure que je réfléchi et que j'écris j'arrive à une conclusion qui est totalement opposée à ce que je pensais au départ voilà et ben voilà c'est ça le travail de la pensée et c'est pour ça que ces professeurs là sont des dangers pour les islamistes parce que pour les islamistes il n'y a pas une pensée ouverte une pensée qui cherche une pensée qui suspend jugement une pensée qui explore les pensées mais il y a qu'une seule pensée et cette pensée est identifiée au bien c'est d'ailleurs ce qui ce qui c'est le point commun entre certains idéologues de gauche et les idéologues islamistes c'est-à-dire qu'ils ont remplacé la recherche de la vérité par l'adhésion à un supposé bien on retrouve dans tout ce phénomène dans tous les tous les phénomènes totalitaire la vérité devient quelque chose de tout à fait relatif euh seul compte le bien la pureté de la race pour les nazis pour le communisme l'homme nouveau et pour les islamistes cet idéal d'A voilà et donc cette question de la vérité aussi elle a été déplacée à l'école je pense que l'école n'est plus un lieu où l'on apprend à rechercher la vérité mais où simplement on apprend des connaissances pour son contrôle hein pour pour avoir des bonnes notes et et la démarche elle-même elle est elle est oubliée et je ne sais pas d'ailleurs si les professeurs l'enseignent encore h quand des des journalistes ont interrogé Brigitte Macron sur les événements à haras elle parlait globalement des élèves je sais pas trop si elle parlait des élèves radicalisé ou si elle parlait de des élèves qui avaient vécu tout ce drame qui était potentiellement très certainement d'ailleurs traumatisé aujourd'hui elle a appelé à plus de formation à la tolérance à la bienveillance euh est-ce que vraiment les professeurs manquent de tolérance et de bienveillance quand on sait que la plupart s'autocensure de peur de potentiellement finir comme comme Samuel Patti ou Dominique Bernard pardon ça renvoie un peu à la liberté d'enseigner en fait est-ce que voilà est-ce que le l'enseignant est pas suffisamment formé à la tolérance et donc de ce fait n'a pas le droit de tout

[Musique]

dire c'est terrible d'entendre des mots pareils de la part d'une enseignante oui d'une ancienne enseignante ou c'est ça c'est terrible ce qui fait que sa parole aelle elle elle ne connaît même pas l'histoire de la laïcité et le passage justement du du discours sur la tolérance à un discours sur l'universalité de la loi non il s'agit pas de tolérer il y a des opinions qui ne sont pas tolérables comment pourrait-on tolérer des symboles nazis par exemple d'ailleurs la loi ne les tolère pas or nous tolérons des symboles qui renvoient à un programme totalitaire il s'agit pas de tolérer il s'agit pas d'une tolérance il s'agit au contraire de combattre un ennemi alors attention je ne dis pas qu'il s'agit de combattre de faire la guerre civile demain contre les musulmans il s'agit pas du tout de cela il s'agit y compris de défendre des musulmans contre un programme islamiste hein je je je je soyons précis hein euh non non je je pense que là on est dans dans le discours moralisateur dans ce discours d'ailleurs que le Président de la République je me souviens de ses premiers mots après l'assassinat de Samuel pati et du malaise qui était perceptible d'ailleurs que lorsqu'il les a prononcé parce que je pense qu'il était plus en représentation qu'en tant que chef d'État quand il a il a prononcé ses paroles quand même très très étrange ils ne passeront pas et aujourd'hui encore nous nous entendons ces mêmes paroles nous resterons debout que ce soit de la part du maire d'aras ou de madame la première- ministre nous entendons ce type de parole alors que ils sont passés qu'ils ont tués et que les professeurs ont je peux le comprendre peur d'être demain de futures victimes ça peut tout à fait se comprendre cela ils ne sont pas protégé par l'institution et et et encore une fois alors ce serait ce serait un travail maintenant à long terme parce que que le le djihadisme d'atmosphère est très diffus que la menace est extrêmement élevée et que il se pourrait aussi que nous basculions demain dans une situationalgérienne pour l'instant nous n'avons pas d'attentat ciblés mais rappelons-nous ce qui s'est passé en Algérie les enseignants étaient déjà les premières cibles du du des des islamistes euh ce n'est pas un hasard et euh bah vous avez quand même un certain nombre de personnalités aujourd'hui qui qui sont exposés dans le débat public qui sont qui vivent sous protection policière donc la situation est extrêmement grave la police n'a plus d'ailleurs les moyens de contrôler de de suivre tous ces profils en France et des dernières questions la veille de laata haras dans le la voie du Nord il y avait un article qui est paru d'un collectif d'enseignants qui proposait un manuel d'autodéfense intellectuel contre l'extrême droite euh qu'est-ce que ça révèle ça en fait cette ironie si je puux me permettre de de cet article la veille de l'attentat oui bah c'est c'est c'est le discours de déis de gauche qui consiste à dire le danger en France et l'extrême droite je regrette mais en France on a plus d'extrême droite elle n'existe plus les parties issues de l'extrême droite se sont transformées personnellement je n'adhère pas à leur projet nationaliste et et je n'adhère pas du tout à leur à leur principe mais mais ce ne sont pas des partis d'extrême droite et donc les qualifi ainsi déjà euh enfin je je je je ne comprends pas et ensuite dire que le danger vient de là euh c'est une façon d'occulter un danger qui est massif et qui se trouve ailleurs donc mais l'extrême droite elle sert à la fois au partis présidentiel et à ses groupes de repoussoir et de justification alors soit une action soit alur adhésion au projet islamiste c'est c'est c'est pourquoi je pense notre pays est paralysé véritablement nous sommes nous sommes pas dans une situation politique qui nous paralyse il y a quelques années d'ailleurs j'aiété un des premiers à utiliser ce terme je veux pas me l'approprier mais le terme de dénis euh c'était mon premier article public dans l'OPS suite à la publication du du livre de daran chemin et de Raphaël baquet la communauté j'avais écrit elle m'avait demandé les journalistes bah vous pourriez peut-être présenter le livre puisque nous avons passé un an ensemble finalement lors de cette enquête et j'ai répondu avec joie à leur à leur sollicitation et je me souviens le titre de mon article pour présenter leur livre c'était un livre contre le dénis pendant des années j'ai pensé que le déis avait une une origine d'ailleurs dans le dernier chapitre de mon livre petite philosophie de la nation j'ai même creusé psychanalytiquement cette question euh mais j'avais pensé que le déniier avait essentiellement une une origine psychologique euh je m'aperçois aujourd'hui parce que je pense que la la situation aussi se clarifie de plus en plus que le dénis en réalité à une en tout cas une grande part de causes qui sont beaucoup plus politiques que je ne l'imaginais politique parce que encore une fois c'est parce qu'on a on partage cette conception non républicaine de de l'homme qu'on a abandonné cet idéal républicain que l'on ne peut pas voir que nous avons des ennemis c'est cela qui explique cela et c'est parce que déjà le le projet de de dissoudre la nation dans dans la mondialisation dans l'Europe dans des formes de gouvernance qui nous échappent la perte de la souveraineté nationale le recul des services publics depuis depuis des années non seulement leur affaiblissement j'ai donné l'exemple de l'école qui a un budget considérable mais qui qui qui ne répond plus à sa mission première mais on pourrait parler de la police aussi qui qui qui ne en fait ne peut plus exercer son son travail et exercer sa mission réelle les policiers aussi parce qu'ils ont des tâches administratives considérables j'ai beaucoup parlé avec les policiers j'ai je les ai fréquenté et je les fréquente encore beaucoup j'ai essayé de comprendre ce monde que je ne connaissais pas du tout j'ai rencontré des des gens extraordinaires dévoués à la nation à la République euh qui sont comme comme les hussards noirs de la République mais qui sont dans l'ombre et qu'on ne voit pas et qui ne peuvent pas parler et et et et qui ont conscience du destin terrible qui nous attend si nous ne changeons pas et bien tout toutes toutes ces personnes ces services publics au fond sont sont dévoyés de leur mission il y a une forme de perversion c'estàd que ell n'assument plus leur réel fin l'hôpital doit-il soigner les Français ou faire des économie et du business la justice qui au fond condamne à des peines qui ne sont pas des peines puisque en fait bah les les tous les petits délinquants ne sont pas réellement sanctionné donc il y a un dévoiement massif je pourrais vous parler aussi des services sociaux on est le pays le plus le plus dispensieux et le plus généreux en redistribution sociale mais cette redistribution sociale paradoxalement elle aboutit à une situation de renfort des inégalités elle est elle est inefficace on a de plus en plus de pauvres et cette redistribution elle profite d'ailleurs à des gens qui sont parfois des ennemis de la France ou qui en tout cas ne sont pas ni intégrés ni en voie et n'ont même pas la possibilité de s'assimiler donc on on crée des situations qui sont qui sont intenables euh pour revenir à la question des des de la simade notamment on a on a 200000 étrangers en France qui sont logés alors que ce sont des personnes qui sont venues sur le territoires en toute illégalité qui sont logés par la France c'est c'est aussi un budget considérable donc il y a un affaiblissement des services publics qui est qui est voulu par la majorité présidentielle je veux dire que ce n'est pas le souci du président de la République de défendre les service public et on le voit à tous les niveaux l'école est en train de sétioler et naturellement qu'est-ce qui va se produire vous avez à Paris 40 % des des collégiens qui sont maintenant dans le privé pourquoi vont-ils dans le privé pourquoi parce que l'école est abandonnée parce que l'autorité n'y règne plus parce que parce que les professeurs ne sont même plus motivés par la transmission du savoir c'est c'est ça qui arrive à notre pays notre pays est en train de s'effondrer au niveau administra au niveau des des des des services régaliens comme des services sociaux et donc c'est aussi cela la pénétration de l'islamisme c'est-à-dire que si nous voulons restaurer la souveraineté nationale redonner vie à la démocratie restaurer notre idéal je dis bien que c'est un idéal on peut pas forcément l'atteindre mais c'est ce qui doit nous guider de liberté et d'égalité si nous ne combattons pas pour cela politiquement mais aujourd'hui je ne vois pas de force politique qui qui qui qui avance un tel programme nous allons à la catastrophe très bien bonjour merci d'être venu d'avoir répondu à nos questions merci beaucoup pour votre invitation