Présidentielle 2027 : Edouard Philippe peut-il s'imposer ? | 24h Pujadas

Alors Jérôme, bien sûr on va commencer par Édouard Philippe parce que Édouard Philippe tient son grand meeting, c'est dimanche à Paris. [grognement] Selon vous, Jérôme est-il désormais en position de force au sein de la droite et du centre ? En tout cas, il fait tous ses [raclement de gorge] efforts pour l'être. C'est moins qu'on puisse dire. Euh l'objectif c'est marquer des points euh assez tôt dans le bloc central et par rapport à ses concurrents des républicains de Renaissance Retaillo et Atal parce que à partir de l'automne il va davantage développer son programme et c'est une partie pas forcément facile. Donc s'il arrive à marquer des points auparavant c'est ses bénéfices. On commence à y voir clair dans le jeu des

candidats, hein. On peut pas dire que les électeurs se passionnent encore pour le scrutin présidentiel, ni qu'ils fassent vraiment leur choix, mais les candidats se positionnent. C'est ça qui est intéressant. Si je regarde par exemple pour le Rassemblement national, on ne sait pas, on va en reparler si c'est madame Le Pen ou monsieur Bardella, c'est sanction contre la classe politique et immigration. Monsieur Rotillot, pour lui, c'est autorité et immigration. Vous noterez donc le point commun retaillot avec le Rassemblement national. Pour Édouard Philippe, c'est économie et effort. [raclement de gorge] Pour Gabriel Atal, c'est innovation et dépassement. C'est-à-dire qu'on revient au macronisme d'origine, purger d'Emmanuel Macron, le

rêve de Gabriel Atal. pour Raphaël Gluxman ou François Hollande pour les socio-démocrates, c'est cohésion du pays et justice. Et enfin pour Jean-Luc Mélenchon, c'est Nouvelle-Fance et radicalité. Donc nous avons un tableau, une compréhension des positionnements des uns et des autres. Ce qu'on voit pour Édouard Philippe, c'est que économie et effort, c'est plus difficile à placer auprès des Français que d'autres thème. Bien entendu, euh dans une interview récente qu'il avait donné à la tribune dimanche, euh l'interview était titrée de ce propos d'Edouard Philippe L'effort et la condition de l'espoir. Alors, pour les amateurs d'histoire, il

y en a beaucoup parmi nos téléspectateurs qui connaissent ça. renvoie direct au général de Gaulle, hein. Le général de Gaulle euh s'étant retiré à Colombite du référendum de 69 a écrit les mémoires d'espoir dont le deuxème tome s'appelle l'effort. Le premier c'était le renouveau. [raclement de gorge] Espoir effort. Nous y sommes très directement. Euh pour Édouard Philippe, ce qu'on voit bien si vous voulez, c'est que si Joseph et Jose en général, allez-y. Oui, en général, je dirais que son contreemodèle absolu, c'est la campagne d'Alain Jupé à la primaire de 2016. C'est ça euh [grognement] qu'il veut à tout prix éviter. C'est-à-dire que il est attentif

à la prise en compte des attentes des électeur et donc un positionnement clairement à droite. Il s'affirme clairement à droite alors qu'il pourrait jouer un peu d'un espace politique plus large. Euh et en particulier sur l'immigration, il a pris des positions assez dures. Il a été le premier à pour la revenir sur les accords franco-algériens de 1968. Le refus de la primaire. la primaire qui a tué Alain Jupé car elle pousse à vers un candidat radical et un ancrage local plutôt que la mise en avant de son expérience comme premier ministre. Il préfère manifestement Édouard Philippe se présenter comme le maire du Havre proche de ses habitants, réélu dans une ville ouvrière. Et au

fond maintenant quand chaque fois qu'il croise un français, on a un peu l'impression qu'il le considère et qu'il lui parle comme si c'était un avrai euh dans ce dans cette relation du maire à l'habitant plutôt que de l'homme d'état qu' avait gardé par exemple Alain Jupé. Alors, cela dit, il y a quand même des spécificités qui différencient Philippe de la pure droite euh et lui permet d'espérer s'il arrive à la qualification second bénéficier de voie de gauche. Il ne fait pas de l'immigration le problème principal du pays. Différence majeure avec Retaillot et avec le RN. L'économie pour lui, c'est le problème majeur du pays. Euh, il maintient l'état de droit et il y est, alors c'est un conseiller

d'État aussi, me direz-vous. Euh et il y est extrêmement euh respectueux. Pas question d'utiliser par exemple l'article 11 de la Constitution dans des conditions qui ne seraient pas prévues pour faire des référendums qui détourneraient euh le le texte constitutionnel. Ce que propose le Rassemblement national ou la France insoumise par exemple. Et Bruno Retaillot accessoirement aussi sur l'immigration n'est pas loin non plus de cette position. Et enfin, la France doit continuer de jouer un rôle moteur dans l'Union européenne. Et dernière chose dans ce propos d'accélération d'Édouard Philippe, il a quand même dit dans l'interview là qu'il a donné aux échos cette semaine une phrase absolument clé

pour les électeurs de droite, douce à leurs oreilles, douce aux oreilles de nos contributeurs spécialistes de l'économie présents sur ce plateau, il a dit "Je ne veux pas de nouvelles hausse d'impôt." Ah ! Alors ça c'est une phrase admirable. Euh le je ne veux pas peut signifier j'y serai peut-être contre si je suis au pouvoir, mais ce sera contre ma volonté. En tout cas, c'est pas ce que je vais proposer aux Français et évidemment c'est un message doux euh pour beaucoup d'oreilles, surtout parmi les électeurs modérés, parmi les électeurs aisés. Jérôme Jeffrey, quels sont les points les plus difficiles à gérer pour lui pour Édouard Philippe ? Oui, car nous là, nous avons présenté l'accélération sous un aspect extrêmement positif. est

le premier problème je dirais c'est la reconduction des mêmes et là de ce point de vue parce que les électeurs aspire à ce qu'on change les têtes au moins. Ce qu'on change de politique peut-être mais ce qu'on change les têtes. Et de ce point de vue j'oserais j'ose toujours dire que les ralliments autour d'Edouard Philippe qu'il connaît ces derniers jours, alors ils sont utiles politiquement parce qu'un des principes de la politique c'est celui émis par le général de Gaulle. Alors là, dans un livre de jeunesse, voyez, faut toujours revenir au général, la discorde chez l'ennemi euh qui expliquait la défaite allemande de l'état-major allemand dans la guerre euh 141 à la fin de la guerre, la discorde chez l'ennemi. C'est sûr que quand Voquier fusil Retaillot ou qu'en

Maude Brégon, ministre et porte-parole du gouvernement, membre de Renaissance, rally Édouard Philippe et va à son meeting, nous sommes dans la discorde chez l'ennemi. Et alors vis-à-vis des électeurs, tout cela c'est sauf qui peut. Et nous voulons garder nos places et nos positions. Il faut du 109. Le problème de la politique tel que il faut la faire en 2027, c'est que les électeurs demandent du 109. Le deuxième problème, si vous voulez, c'est que la base politique et la base sociale est étroite. C'est une base assez faible. C'est 20 à 25 % des suffrages au maximum pour ce que représente la droite et le centre aujourd'hui en France. C'est une base sociale très étroite. Par exemple, chez les retraités qui sont

naturellement le point fort d'un candidat de droite, c'est aujourd'hui le Rassemblement national, candidat rassemblement national quel qu'il soit des deux possibles qui est en tête hein, il faut il faut élargir ce spectre. On ne peut pas se contenter purement des classes supérieures et aisées euh pour être élu à la présidence de la République. Et enfin euh j'y reviens, économie et effort, c'est deux mots difficiles pour une campagne présidentielle. On l'a toujours vu dans les campagnes précédentes, même si là la situation du pays peut-être considérée par beaucoup de Français comme extrêmement difficile. Alors ce que je note, c'est qu'Edouard Philippe met déjà de l'eau dans son vin, hein. On annonce des dépenses supplémentaires sur la justice, sur la défense, sur

l'adaptation climatique et un recul très net sur les retraites. Plus question des 67 ans, plus question de référendum. Donc déjà de l'eau dans son vin. Tout en disant dans sa dernière interview aux Échos que je citais que l'équilibre des retraites c'est la mère des batailles. Mais on commence la bataille en en reculant un peu sur le terrain. Qui veut s'en saisir ? Qui veut réagir ? Je je [raclement de gorge] je suis tout à fait d'accord sur la question de de l'héritage macroniste, c'est-à-dire qu'on a quand même Édouard Philippe et Gabriel Atal, deux anciens premier ministres de Macron qui certes s'en sont détachés, se sont violemment opposés à lui l'un en demandant sa démission, Édouard Philips qui a quand même fait jaser dans les chaumières et l'autre en

expliquant qu'il n'avait jamais compris et on le comprend lui pour le coup la dissolution qu'il a fait quitter Mation. Mais ces deux-là, ils ont quand même le même problème. C'est-à-dire qu'après 10 ans de macronisme, comment un héritier aussi éloigné fut-il euh de aujourd'hui du président euh en fin de mandat pourrait empocher puisqu'on parlait de succession, pourrait empocher l'héritage et le magoot électoral ? C'est quand même une vraie question et même si l'alternance aujourd'hui ne se présente pas sous la même forme qu'auparavant et je parle sous la haute autorité de mes deux voisins, les Français veulent quand même toujours de l'alternance pendant 40 ans, 50 ans. Ça a été une alternance entre la droite gauliste et centriste d'une part, le Parti socialiste de

l'autre. Ce n'est plus le cas, mais il y a toujours cette question d'alternance et encore une fois euh ce sont deux anciens premier ministres d'Emmanuel Macron et ça va être dur pour eux de vendre le renouveau et ce vent de fraîcheur qui évidemment est nécessaire dans une campage. Mais donc sa marque de fabrique, c'est surtout économie et fort. Stéphanigold, vous voulez réagir ? Oui, parce que je pense que ceux qui sont actuellement candidats n'ont pas compris et Édouard Philippe n'échappe pas à cette règle, qu'Emmanuel Macron au fond a été le dernier président sous la 5e élu avec un programme qui ne change pas la vie des Français. En 2027, j'insiste là-dessus, je pense que celui qui va gagner petit teint, ça sera pas un homme seul ou une femme seule, ce sera un binôme pour

l'Élysée et Matignon avec des propitions claires qui vont réellement impacter, chiffrer la vie des gens. C'est de dire au fond, votre pouvoir d'achat, il va augmenter de 200, 300, 400 €. Voilà les réform qu'on va faire. Voici ce qui va changer dans votre quotidien. Je ne pense pas qu'un programme de techno aboutira à une élection et je reste convaincu. Ce que je disais, c'est que finalement ce sera un binôe. Un binôme avec une expérience internationale pour les ét comme comme binô que je souhaite ou que je vois. Je sais pas, peut-être que vous avez des contacts et des échanges avec des personnes qui ont envie d'être candidat en binô pour 2027. Dans les statistiques qu'on peut faire, vous avez de façon inéluctable deux candidats qui à date

seront second tour. C'est Jordan Bardella ou Marine Le Pen versus Jean-Luc Mélenchon. Le seul binôme dans les statistiques et les probabilités qu'on peut faire qui empêche Jean-Luc Mélenchon d'être au second tour, c'est un président qui a déjà l'expérience, il y en a qu'un, il s'agit de François Hollande et d'un régalien pour Matignon qui à la fois a le sens du régalien et de l'économie. Et il y en a qu'un à date, il s'appelle Gérald Armanain. Donc voilà le binôme dans nos statistiques qu'on imagine les seuls à pouvoir battre Jean-Luc Mélenchon et donc battre leur Assembl nationale au second tour. Moi je fais pas de de politique fiction, je dire pas ce que je souhaite non plus. pas sûr que ce soit la probabilité, mais

bon euh moi je crois que la question de l'effort doit être au centre de la campagne. Il faut pas euh c'est on vit un moment particulier quand même de notre histoire économique. Je sais pas si on en a tous parfaitement conscience. C'està-dire qu'on est quand même un peu au bout de nos capacités d'emprunt. Les intérêts qu'on doit rembourser chaque année sont croissants. 77 milliards d'euros cette année, peut-être 80, on sera peut-être à 100, non pas en 2029, mais peut-être 2028. Donc il faut quand même prendre assez vite des mesures. Donc moi je pense que tout candidat qui se présenterait en évitant de parler d'efforts s'expose s'il est élu à une présidence très compliquée voire à une présidence tout à fait impossible. C'estàd que il faut qu'on ait tous conscience qu'il

faudra faire des efforts. Alors c'est des efforts qui sont pas insupportables. Je pense que la la pédagogie c'est ça. C'est de dire l'effort insupportable ce serait si l'ajustement venait de l'extérieur. C'estàd que si on était dans une situation telle que nos partenaires européens nous disent bah on vous prête plus d'argent que l'agence France Trésor puisse plus lever ses 30 milliards d'euros tous les mois grosso modo ou à des taux qui sont absolument insupportables. On peut en travaillant un peu plus, en réformant les retraites. Vous évoquiez tout à l'heure, vous vous faisiez allusion aux rencontres économiques d'EX. Vous savez, hier à EX, il y avait une représentante de l'agence Moudise qui a dit "C'est parce que la Suède a porté l'âge de la retraite à 65

ans qu'elle a pu redresser ses finances publiques." Vous français, elle s'est adressée à la salle, il y avait des ministres et cetera. Elle a dit vous français, vous vous privez de cette ressource et vous pourrez pas le faire très longtemps. Donc c'est cet exercice sur le fil. J'ai un projet, on va sortir de la NAS mais on n'en sortira pas sans faire des efforts. Arlet si vous commencez que à part dire ça va être tellement difficile. Pas bien sûr. D'ailleurs, je veux dire, il a été assez habile Édouard Philippe pour dire cherchilien du sang et des larmes. Non mais de la sueur oui sans doute un peu de sueur. un peu malin d'ailleurs, il a raison de dire qu'on n'est pas aujourd'hui quand même [raclement de gorge] dans la situation

du Royaume-Uni de la Grande-Bretagne menacé par le nazisme et par Hitler dans la 2e guerre mondiale. Il a raison de le dire, faut quand même regarder dans quelle situation on est. Mais il promet quand même de la sueur. Évidemment, la sueur, ça veut dire un effort, mais la sueur, c'est bon. Euh quand même, ça peut vous mettre en forme et ça permet d'envisager quand même une sortie heureuse. Mais franchement, si c'est faire campagne sur le thème, [souffle coupé] oh là là mais qu'est-ce que ça va mal dans ce pays, on n'y arrivera pas. Bien sûr, vous rendez compte le FMI la banque centrale européenne est à nous portes pour venir. Non, ça pourra pas marcher. Donc je pense qu'ils sont assez prudents mais quand même il y a l'effort

qui est sous-entendu et plus que sous-entendu. Alors Jérôme, il nous faut parler de Marine Le Pen. Un mot quand même un mot quand même et vous vous allez vous autop prendre du temps sur Oui, mais un tout petit mot quand même. Euh ce serait en tout cas une grande première si euh effectivement la dominante de la campagne présidentielle c'était l'acceptation par une large partie de l'électorat suffisante pour porter un candidat à la présidence de la République de la notion d'effort. Euh alors ce qui pose le problème de quelle ampleur pour quel résultat demander à qui dans quelle proportion ? justice dans l'effort devient un élément clé également et on verra dans le meeting d'Edouard Philippe s'il introduit cette dimension de justice dans les forces dimanche à

suivre mais il y a un autre un moment important majeur même pour cette présidentielle à noté dans les agendas c'est mardi c'est Marine Le Pen qui attend le verdict des juges cette semaine elle a fait une grande émission sur LCI une interview un peu confession et Jérôme qu'en avez-vous vous retenu alors écoutez moi je j'ai trouvé cette émission passionnant importante. Je l'ai entendu comme une sorte de testament si Marine Le Pen devait être déclaré inéligible mardi 7. Euh, il y avait le testament de Richelieu qui est une référence historique absolument majeure. Nous voilà maintenant avec le testament de Marine Le Pen. Si Marine Le Pen est inéligible, cette émission restera une

émission de référence de LCI euh d'un débat mené par Darius Rochbin mercredi soir. Ce que nous a dit Marine Le Pen dans ce testament, d'abord, c'est qu'elle a fait du Rassemblement national la force politique dominante du pays et que c'est ce qu'elle présente comme résultat assez impressionnant, il faut bien le dire, et même par rapport à la gestion politique qu' avait été celle de son père. Et elle se paye le luxe, Marine Le Pen, de renvoyer toutes les critiques qui pouvaient être adressées au Rassemblement national. D'abord, elle se déclare pour l'Union du pays. C'est le RN qui serait porteur de l'Union du pays. Euh, elle se proclame héritière du gaulisme, alors elle se qualifie de

gaolienne. Euh, et donc c'est une situation alors qu'on sait que le Rassemblement national, le Front National a été fondé dans un antigolisme absolument délirant qui était quand même la matrice absolument fondamentale de Jean-Marie Le Pen. Elle marque également le respect de la justice. C'est très intéressant ce point. C'est pas le trumpisme. C'est-à-dire qu'elle dit, elle le dit clairement, que si elle est inéligible, mais elle se lancera pas à la différence du premier procès dans des meetings de protestation, d'injure contre la justice et cetera. Et enfin, elle annonce le pardon des offenses, c'est-à-dire que si le Rassemblement national gagne, et bien tous ceux qui veulent rallier le Rassemblement national ou plus

exactement euh la majorité politique qu'il essaiera de constituer aux élections législatives autour de lui bien entendu seront les bienvenus. Ça c'est un appel direct vers une partie éventuelle de la droite qui pourrait passer par Eric Siotti. Alors, il y a plusieurs messages que j'ai relevé, hein. Euh, le premier, c'est très intéressant, c'est elle le moteur du vote RN, elle le dit clairement, c'est le déclin du pays. Hm. Elle développe ça. On on peut l'écouter volontiers. Allez, c'est parti. Déclassement. Le déclin, c'est c'est quand on est plus capable de maîtriser ses frontières. C'est quand les enfants savent plus lire, écrire, savent même plus nager. euh c'est quand on arrive plus à soigner

alors qu'on avait le premier euh système de santé au monde. Euh c'est quand on narrive même plus à recruter des professeurs tellement c'est l'angoisse euh de venir euh euh enseigner dans les conditions dans lesquelles ils enseignent. c'est quand la justice n'est plus capable parce qu'elle en a pas les moyens de rendre des jugements euh avant 2 ans ou 3 ans. Euh c'est quand les il y a l'industrie est en train de s'effondrer sur elle-même, c'est quand on est submergé de produits qu'on importe parce que on n plus capable de les produire. C'est quand nos agriculteurs se pendent dans les dans les les granges. C'est là, on voit bien que c'est le moteur du votre assassemblement national, c'est-à-dire la sanction contre une

classe politique qui a mené le pays à ce déclin et c'est un habit qui est partagé par beaucoup de Français, hein. Si le Rassemblement national est autour de 35 % des suffrages, ça n'est pas le fait complètement du hasard. La question c'est est-ce que le Rassemblement national au pouvoir apporterait des solutions valides et fortes par rapport à tous les thèmes que développe Marine Le Pen ? Là, je dois dire que je n'ai pas entendu grand-chose sur ce plan. Deuxème message très important que j'ai relevé, le changement d'adversaire. Ce n'est plus Emmanuel Macron, il n'existe plus. C'est Jean-Luc Mélenchon, le grand adversaire du Rassemblement national en vue de la présidentielle et qui a eu droit à des attaques

extrêmement précise. Euh et là, on il y a une dimension de calcul, hein. Euh en faisant de Jean-Luc Mélenchon l'adversaire principal, elle unit largement toute la droite à à son camp parce que la droite partage le fait que Jean-Luc Mélenchon est l'adversaire principal. Et donc à ce moment-là, au second tour de Scrutin, il y a un élément de proximité euh qui a joué euh surtout si évidemment on se trouvait avec un second tour Rassemblement national contre Jean-Luc Mélenchon. Le dernier élément, c'est la transmission vers Jordane Bardella. Là, il y a un travail politique qui a été fait qu'elle met en avant mais j'ai trouvé dans ses propos, je l'ai noté

dans son intervention, euh modérément aimable sur Jordan Bardella. On peut l'écouter. Bah voilà. Allez, bravo. Moi, je je me suis préparé à être président de la République. Il s'est préparé à être premier ministre. Le président préside, le Premier ministre euh gouverne. Donc, nous sommes complémentaires. C'est vrai que je crois avoir euh une certaine expérience, mais Jordane, il a euh un dynamisme absolument incroyable. Il a la force et le souffle de sa jeunesse. Euh, il a une capacité importante à rassembler. Ça tombe bien parce que comme premier ministre et chef de la majorité, c'est aussi ce qu'on attend de lui. Oui. [grognement] Alors, c'est complètement assassin le propos, je dois dire, parce que c'est l'argument que

tous les si Jordan Bardella est le candidat du rassemblement national, ce que vient de dire Marine Le Pen pour justifier qu'elle soit candidate et pas Jordane Bardella, c'est l'expérience. h euh [raclement de gorge] c'est le fait qu'elle a 25 ans de vie politique euh qu'elle a déjà été candidate qu'elle connaît qu'elle connaît euh et que Jordan Bardella donc n'a pas cette expérience et comme elle se rend compte de l'énorme boulette qu'elle vient de dire car euh elle n'est pas née de la dernière pluie comme elle aime le dire parfois, elle corrige du coup en disant "Mais il est formidable de dynamisme, il est absolument extraordinaire." Euh bon et puis derrière ça, il y a aussi un message. Elle a redit à nouveau dans cette émission, je ne suis ni de gauche ni de droite. C'est son axe,

c'est ce qu'elle appelle être Golienne aussi. Et donc c'est quand Jordan Barnella se proclame à droite, on voit bien qu'une Marine Le Pen, même inéligible, pèserait encore sans doute beaucoup sur le la ligne politique du Rassemblement national et de son candidat. Mais c'est à suivre, nous en serons beaucoup plus. mardi prochain. Ah ouais ! Agenda chargé, dimanche meeting d'Edouard Philippe, mardi c'est le verdict pour Marine Le Pen et potentiellement un tournant pour cette élection présidentielle et on sait qu'on peut compter sur vous pour regarder tout ça de près. Merci beaucoup Jéron Jeff.