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Discours / meetingLa France insoumise (sur YouTube)· 11 octobre 2022 87 minAutoproduitFond programmatiqueInstitutions & électionsEurope & internationalSolidarités & familleEnvironnement & énergie

La Nation, de la Révolution française à la 6e République ? - #AMFIS2022

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 82 %Attaque 12 %Défensif 6 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 97 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 25:00OuverteRéponse directe

    Sur Lénine et la réponse nationaliste à son discours internationaliste ?

  • 26:00OuverteRéponse directe

    Gramsci et Chantal Mouffe : éclairage sur la construction identitaire nationale ?

  • 27:00OuverteRéponse directe

    Comment convaincre les électeurs précaires de la nécessité d'une 6e République ?

  • 28:00OuverteRéponse directe

    L'Europe : un partenaire étranger ou une institution à intégrer ?

  • 29:00OuverteRéponse directe

    Le rapport au vivant dans la future constitution ?

  • 30:00OuverteRéponse directe

    Le peuple français : une conception politique ou ethnique ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:15Fait
    « mettre dans la tête des gens autre chose que le fric comme priorité pour qu'on les ramène dans un autre récit »
  • 2:30Chiffre
    « l'assemblée nationale n'a eu à se prononcer que deux fois dans toute l'histoire de la troisième république sur le fait colonial »
  • 5:30Fait
    « il y a des domaines sur lesquels il n'y a pas de droit international je pense au numérique je pense à l'espace »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

bonjour à toutes et à tous donc vous avez le choix matinale de venir suivre une formation sur la nation de 1789 à nos jours dont un sujet incroyablement vaste on va essayer de d'aller à l'essentiel pour qu'on ait le temps le temps d'échanger à la suite est con on essaye de de traiter je ne dirais pas la globalité du sujet mais en tout cas les angles qui vont nous intéresser nous aujourd'hui partisan de la révolution citoyenne d'une refondation républicaine de du pays par la constituante pour pour une sixième république donc c'est pour ça qu'on va regarder déjà évidemment le sujet par un angle historique et également par la perspective stratégique de la question de la nation pour la gauche historiquement et plus particulièrement pour nous donc le choix de la périodisation 1789 apparaît assez évident c'est le moment où le sujet national la question nationale surgit et d'une certaine manière pour la gauche c'est aussi le moment de l'apparition de la gauche au travers de la question de la souveraineté populaire avec vous le savez le roi qui demande aux personnes opposées au veto d'aller à sa gauche et ceux qui sont favorables au veto royal d'aller à sa droite la gauche étaient nés ce jour là sur la question de la souveraineté populaire d'une certaine manière sur la question de la nation politique parce que c'est c'est c'est cette question de la nation politique contre la nation essentialiste ethnique de la nation c'est cette vision essentialiste qui a été promu au 19e siècle avec toute une mythologie nationale qui a été créé instaurée au 19e siècle dans une lecture rétrospective de l'histoire qui affirme que la nation serait d'une certaine manière l'aboutissement naturel de l'histoire du territoire et de ça et de sa population et que donc la nationalité serait une serait une identité sociale quasi immuable donc ça c'est la mythologie nationale au 19e siècle qui impose cette vision essentialiste de la nation au contraire aujourd'hui l'essence les sciences sociales contemporaines adoptent une lecture constructiviste de la naissance de la nation constructiviste dans le sens que healy a évidemment un besoin pour l'homme de vivre dans un cadre parce que l'homme est un animal social mais ce cadre défini il n'y a rien qui impose et que ce soit celui de la nation et donc la nation a été une construction une construction sociale qui est liée aux formes de développement que les sociétés ont prise que ce soit les forces productives que soient les états la manière dont les élites ont forgé d'une certaine manière la nation les nations à l'époque moderne donc de manière schématique on pourrait dire que la naissance de la nation répond aux besoins de légitimer les entités territoriales construite par les états à une époque où cette légitimité ne pouvait plus reposer sur le seul principe dynastique avant vous savez un un peuple une religion un roi à partir du moment où il ya les révolutions l'apparition de l'idée de souveraineté cela disparaît il n'y plus de légitimité au pouvoir par la simple question dynastique il faut donc trouver une autre forme de légitimité c'est la question c'est l'apparition du modèle national donc là c'est ce qui s'était passé au 19ème session faisons en sorte que l'homme galets ça va tenir alors 1789 acte de fondation on va dire en france de l'idée de nation etc il y a des l'histoire proto nationale on va dire je vais passer très rapidement dessus ça remonte au 16e 17e siècle l'apparition de la république des pays bas par exemple qui dépose le roi d'espagne parce que ils l'accusent d'avoir failli à ses devoirs envers ces sujets donc c'est un acte proclamation d'indépendance est remise en cause de la souveraineté d'un monarque c'est la première fois 18 15 180 ensuite on a la révolution anglaise 788 je passe très rapidement je ne vois là ensuite on a les deux grandes révolutions la révolution américaine la révolution française qui affirme l'idée d'une souveraineté nationale et populaire nourri par les idées des lumières c'est la remise en question radicale de l'idée d'un peu que le pouvoir reviendraient à une monarchie absolue procédant d'un principe transcendant au dit autrement le droit divin c'est l'affirmation de la souveraineté du peuple via ses représentants c'est d'une certaine manière le reflet de la montée en puissance de la classe bourgeoise qui économiquement l'emportent sur la noblesse et qui n'acceptent plus de ne pas avoir de pouvoir politique et donc le moment clé le plus symbolique de 2,7 de ce mouvement national c'est évidemment valmy septembre 92 avec pour la première fois une armée populaire c'est la levée en masse et donc ce sont des soldats issus du peuple qui vont charger une armée professionnelle les armées coalisées contre la république aux cris de vive la nation et c'est la première fois qu'un peuple en armes des faits désarmé professionnelle au service d'un monarque le 19e siècle arrive là dessus c'est le siècle des des nationalités alors c'est le contrecoup de la révolution française napoléon qui dans sa vision poursuit l'oeuvre révolutionnaire mais par bien des aspects le détruit et le et le réduit à peau de chagrin entraîne dans ces camps vous dansez dansez campagne une réaction nationale des bourgeoisies des pays qui là qu'il a conquis on passe ensuite très rapidement le printemps des peuples en 1848 où là aussi il y à des affirmations nationale etc etc donc en gros ce que vous devez ce qu'il faut ce qu'on peut retenir c'est que le 19e siècle et le moment où l'on va passer d'une idée nationale qui était réservé d'une certaine manière à une minorité agissante une bourgeoisie libérale intellectuelle qui concevaient la nation à une réalité politique de masse selon un processus donc de construction de d d identité nationale avec puisque la création de tradition et c'est typiquement les costumes régionaux si on prend les costumes régionaux bretons ou autre personne s'est jamais habillée comme ça avant que au 19e siècle ont créé la tradition de costumes régionaux et c'est donc le 19e siècle c'est le moment où d une élite une bourgeoisie va créer des symboles nationaux pour asseoir son pouvoir est légitime et d'une certaine manière son pouvoir on peut parler donc de nationalisation des masses alors 1914 dean donc 1914 1918 après 1918 nous avons donc deux conceptions de du moment national avec l'affirmation des peuples l'affirmation du droit des peuples à disposer d'eux mêmes donc on est là on a d'un côté donc wilson le président américain qui impose c'est ses 14 points lors des négociations de paix avec donc la levry en compte des aspirations nationales qui conduit au démembrement de des grands empires européens et l'apparition de nations européennes notamment dans toute l'europe centrale l'europe de l'est notamment la disparition de l' empire austro hongrois qui donne à la création de la roumanie de la tchéquie de la slovaquie de la yougoslavie etc etc et on a évidemment dans le même temps le début de la dynamique des libération des peuples colonisés dans dans le monde avec on va dire l'affirmation donc là pour le coup les dix listes de ce droit de des peuples à disposer d'eux mêmes qu'ils qui conduit par exemple le mouvement communiste à porter fortement la question des de la d2 la décolonisation est donc entre 45 et 70 x cette dynamique s'est fortement accrue et le modèle de l'état nation européen et se trouve en fait d'une certaine manière réapproprier par les mouvements de libération et les bourgeoisies nationales des peuples opprimés et ce modèle se généralise au niveau au niveau mondial en gros voilà le voilà comment on peut on peut décrire le développement de l'idée nationale de manière très schématique et très rapide j'en ai bien j'en ai bien conscience et vous me pardonnerez ces raccourcis pour vu le temps que nous avons pour traiter le sujet et on a ce cadre alors évidemment on a des dévoiements de l'idée nationale c'est le nationalisme et l'impérialisme le côté obscur de la nation d'une certaine manière alors le nationalisme le nationalisme sens où on l'entend aujourd'hui c'est une idée qui s'affirme en occident à la fin du 19e siècle et qui procède en fait d'un retournement de l'idée nationale à droite je vous avais dit que la nasa que la gauche était née avec l'idée de nation et de souveraineté populaire et bien en fait on a un retournement à droite tout simplement parce que si l'idée de nation et souveraineté populaire a été pensé par une bourgeoisie que l'on pourrait qualifier de libéral de gauche au début sa généralisation au mas fait que tout le monde s'en parle du concept de nation y compris les personnes de droite et donc avec une vie lyon de droite qui est la nation et devient donc non plus quelque chose d'un clusif mais quelque chose d'exclusif tournée contre des jeux des cdd des personnes jugées ennemis de la nation ou inassimilable à celle ci l'archétype c'est la sphère des flux en france avec donc tout l'antisémitisme de 2,2 des démentis des antidreyfusards qui qui fait que au nom de la nation on va exclure des des gens et donc ce retournement donc s'explique par la diffusion de masse mais aussi c'est une logique de ces la réaction de certains groupes sociaux aux évolutions sociales qui procède du développement économique et donc crise économique grandes migrations de populations à partir du milieu du 19e croissance démographique etc etc et alors que la droite s'identifier jusqu alors à la défense de l'ancien régime conservateur élitaire ce n'est à la fin du 19e siècle une nouvelle droite qui prétend s'adresser aux masses et qui identifie la défense de l'ordre social à la défense de l'homogénéité de la nation et de tout ce qui m'est tout ce qui menace cet ordre à une force anti national vous voyez on passe d'une droite qui s'adresse à une élite qui défend un modèle aristocratique à une droite qui prétend s'adresser à l'ensemble du peuple dans une vision totalement réactionnaire et le développement de ce nationalisme un nationalisme étriqué défensif est renforcée par la concurrence et les affrontements croissant entre les nations il est donc étroitement corrélé à l'impérialisme est donc le mot impérialisme d'ailleurs apparaît à la fin du 19e au début du siècle et il faut vraiment distingué l'impérialisme contemporain de la forme politique de l' empire telle qu'elle a existé dans l'histoire depuis l'antiquité depuis l'antiquité l' empire romain n'a rien à voir avec l'impérialisme des nations occidentales européennes de la fin du 19e siècle alors l'impérialisme contemporain dans sa forme extérieure c'est la concurrence entre états nations occidentaux européens pour le partage du monde et la constitution d' empires coloniaux ou une nation métropolitaine dominent des colonies en périphérie avec un appareil idéologique qui sert à légitimer cette domination est dans sa logique de développement l'impérialisme procède d'un moteur économique il est étroitement liée au développement du capitalisme et à son besoin de s'étendre spatialement pour assurer sa reproduction et son accumulation de capital et de richesses est donc cette dynamique débouche sur l'expansion des états nations qui sont donc en fait les moyens les vecteurs de projection de leur capitalisme national donc nationalisme et impérialisme se nourrissent l'un l'autre et sont évidemment à l'origine des conflits et des crimes de masse du premier 20e siècle qu'il s'agisse de la guerre de 14 18 qu'il s'agisse évidemment 2 sa réplique de la deuxième de la deuxième guerre de la deuxième guerre mondiale alors après 45 les rivalités se sont atténuées la décolonisation entraîne la disparition des grands empires européens la guerre froide qui partage le monde entre deux puissances impériales nucléaire ne peuvent qu ils peuvent donc plus s'affronter directement ils ne le font donc que sous forme de deux conflits périphériques l'apparition de l'onu qui d'une certaine manière permet l'institutionnalisation des relations internationales tout cela contribue à l'apparition de nouvelles formes d'impérialisme qui aujourd'hui [Musique] un impérialisme on va dire informel culturel plutôt que d'un de des formes de domination coloniale alors ces différentes approches ne ne sont pas mutuellement exclusives parce que depuis 89 depuis 89 1989 c'est la fin du de ce que les historiens appellent le cours du xxème siècle qui apparaît avec l'âne qui débute avec l'apparition de l'urss en 1917 et qui finit à sa chute et bien la fin de ce court 11e siècle est marqué par le début de la globalisation capitaliste que l'on que l'on connaît et depuis ce moment-là la place de la nation interroge il ya un reflux de l'idée de l'état nation dans sa capacité à dominer et réguler les forces économiques et donc fait entre 1900 après la deuxième guerre mondiale jusqu'en 1970 on a une certaine manière un état nation qui ki sung qui on va dire une entrée de l'économie dans la société et le politique qui où on a une soumission à un ordre économique et internationale dominée par l'état nation où les choses se passent dans le cadre de l'état nation l'état réguler l'économie sur un modèle d'économie mixte avec un secteur socialiser nationalisées et un état providence redistributeur est le modèle le plus abouti ce sont dans les pays qui sont au centre du modèle et du système capitaliste à partir de 1970 on a eu une rupture une bascule avec des forces économiques qui se déchaînent qui reprennent le le pouvoir en dehors en fait de ce cadre et du contrôle de l'état nation et donc face à cette nouvelle réalité néolibérale l'état nation peut apparaître comme un puissant et une impuissance croissante face à ces forces économiques et les enjeux économiques apparaissent également comme ayant changé d'échelle leur régulation ne pourrait plus se faire au sein du cadre national mais devrait se faire au cadre d'un de d'un cadre transnationales au delà de la de la nation ce qui conduit des penseurs à aller vers l'idée de la fin de de l'idée nationale c'est tout le mouvement de la fin de l'histoire ou le monde allait se développer avec eux dans une globalisation néolibérale sous l'hégémonie des états unis bon on a vu que tout ça ça ne fonctionne pas que la crise de 2008 produit un effet un effet boomerang avec un retour du fait national et d'un d'un monde et l'apparition de nouvelles nations de nouvelles revendications nationales de nouveaux conflits frontaliers sur les cartes la disparition de lurs c'est ça ces deux nouvelles nations qui apparaît ça parce que c'est l'explosion et avec de nouveaux les les problèmes que l'on a pu connaître lors de la fin de l' empire austro austro hongrois donc on a et on a aussi un renouveau d'une aspiration et d'un discours sur la souveraineté nationale sous des formes diverses typiquement dans les anciens états périphériques les brics il y a aujourd'hui la volonté de réaffirmer une nouvelle puissance économique là où ils étaient dominés ou colonisés ensuite on a dans l'aisance dans les pays du centre du système capitaliste une réaction on voit aujourd'hui un sentiment de déclassement de ces nations et donc le développement de mouvements de réaffirmation de du fait national pour essayer de répondre à ce déclassement c'est typiquement l'accession de trump ou pouvoir c'est clairement le l'arrivée des conservateurs propres exit au pouvoir en royaume uni en vérité il s'agit d'un nouveau nationale libéralisme il est déjà là demi je vais essayer de d'accélérer alors une fois qu'on a vu ce cadre général se pose la question de la gauche face à la nation qu'on pourrait résumer avec dans la question l'internationalisme avec ou contre la nation alors comment la gauche s'est elle positionnée face à la nation qu'on a vu la gauche apparaît d'une certaine manière au moment où l'on tranche la question de la de la souveraineté nationale donc de l'existence même de la nation politique telle qu'on la conçoit en france et donc il n'y a pas une réponse claire nette la gauche pense à de la nation parce que il y a des réponses ambiguës qui ont évolué tant au sein de familles politiques qu'au cours de l'histoire alors déjà comment peut-on définir la nation à gauche il n'a jamais existé une définition de référence de la nation par contre il faut très clairement réfuté l'idée que la droite l'extrême droite met en avant que la nation est un impensé de la gauche que la gauche n'en a rien à faire de la nation que nous sommes des anti nationaux etc 1 par contre les idées les pans de la manière dont de la gauche les penseurs de gauche les mouvements politiques de gauche ont défini la nation a toujours été loin très loin du nationalisme et du sens que la droite donne à la nation ça c'est clair et ça c'est clair que sur la question nationale nous ne sommes absolument pas d'accord avec la droite donc la définition que la gauche donne à la nation pour coup et constructivistes dans le sens que je vous expliquais au début de mon de mon propos la nation est considérée comme une formation sociale qui est le produit de l'histoire il ne s'agit donc pas d'une vision essentialiste et immuables de la nation et du peuple nationale contrairement à la mythologie nationaliste romantique et de droite donc vraiment il faut avoir ça en tête la nation n'est pas une construction immuable si la nation n'est pas une construction immuable le peuple qui est la nation n'est pas non plus immuable il peut évoluer et c'est donc une vision inclusive de la nation voilà ça il faut vraiment le noter et l'avoir en tête donc c'est le produit de l'histoire c'est le produit de l'histoire du développement des forces productives et de l'économie capitaliste c'est le produit de la nécessité de l'homme de vivre en communauté et de la division matériel des communautés humaines je vais vous je vais vous le résumé peut-être je vais résumer la pensée de jaurès dans l'armée nouvelle la patrie tiens par ses racines au fond même de la vie humaine et si l'on peut dire à la physiologie de l'homme les individus humains ont toujours été capable de rapports plus étendue que les rapports de descendance et de consanguinité qui sont la base plus ou moins larges de la famille mais les conditions mêmes de la vie sur la planète ont rendu impossible jusqu'ici l'information d'une société unique on né en 1911 la terre a été longtemps plus grande que l'homme et elle a imposé à l'humanité la loi des dispersions c'est par groupes multiples séparer défiant souvent et souvent ennemis que la race humaine a dû tout d'abord se constituer voilà pour jaurès il y a une obligation matériel à l'apparition de groupes sociaux différents c'est lé site est allé à l'époque antique ce sont les nations à l'époque contemporaine bon produit de l'histoire du développement des forces productives produit la nécessité de l'homme de vivre en communauté produit de la coexistence d'un groupe humain et du développement des échanges et d'une culture commune pour beaucoup de pour certains pour beaucoup la nation et l'ensemble des sommes liés par la communauté de destin en une communauté de caractère bref la nation défini par la gauche est susceptible d'évoluer elle est conçue perçue comme une réalité transitoire voilà c'est voilà transitoire ce n'est pas immuable la nation n'a pas toujours été comme cela la nation ne sera pas toujours comme cela et cela on le voit enfin la manière dont zemmour a mené sa campagne montre bien la manière dont la droite l'extrême droite pensent la nation comme une chose immuable qui ne peut pas bouger la polémique sur les prénoms par exemple en est je dirais l'archétype caricatural alors voilà je les dis et si la nation n'est pas immeuble le modèle national est susceptible lui même d'être dépassés à l'avenir par des formations spatiale plus large voilà le les frontières ne sont pas un horizon indépassable donc si la nation est inclusive elle est évidemment ouverte à des apports extérieurs étrangers etc ce n'est pas pour rien si à l'origine même de la nation en france dans la constituante 2700 dans la convention excusez-moi 2792 il y avait des conventionnels étrangers qui n'étaient pas français mais qui ont pu être élu parce que il se reconnaissait dans le mouvement national dans le mouvement révolutionnaire dans les principes portés par la révolution française et que cela ne poser de problème à personne et la question du droit de vote la question de l'éligibilité des des étrangers n'était en aucun cas question une question pour les pour les conventionnels et on voit bien les effets au xxème siècle de toute l'idéologie nationaliste du 19e sur sur ces questions là alors si on peut dépasser la nation comment comment la gauche a pensé cette idée du dépassement de la nation alors ça nous amène à la question de l'internationalisme l'internationalisme peut d'abord être approchée comme une pratique politique concrète depuis l'origine du mouvement ouvrier au milieu du 19e siècle cette pratique s'est incarné de la façon la plus matérielle sous la forme d international alors je vais pas me lancer dans une histoire ddd différentes internationale je vais vous pas je peux je vais vous citer les trois principales la première internationale fondée en 64 à londres notamment par par karl marx qui c'est qui a échoué qui s'est effondré à la fin des années 1870 la deuxième la troisième etc etc aujourd'hui de manière paradoxale au moment où les les liens internationaux sont les plus faciles les plus rapides où nous sommes capables de faire des des visioconférences avec des personnes aux quatre coins du monde en un claquement de doigts jamais les internationale ouvrière ou socialistes ou communistes etc n'ont été aussi faibles ou voire inexistantes donc là on a un paradoxe alors alors certains à différents moments de l'histoire de du mouvement ouvrier ont préconisé une forme d'internationalisme intransigeant radical [Musique] alors c'est on va dire que cette posture de cette forme d'internationalisme intransigeant en gros prône l'option intellectuelle et stratégiques non pas par la coopération entre les nations mais un dépassement aussi immédiat que possible de la nation et le refus même de soutenir les revendications d'indépendance nationale typiquement rosa luxembourg avant 1914 qui refusait de soutenir le mouvement national polonais alors c'est aussi voilà donc on a dans c'est aussi une option qui a été portée plus récemment dans les années dans les années 2000 comme une réponse à la globalisation capitaliste c'est à dire que comme il y avait une globalisation capitaliste qui dépassait le cadre national la solution n'était plus dans le cadre national également pour apporter des réponses sociales au problème et tout cela a conduit à une certaine manière à une défiance à l'égard de la nation typiquement la question des symboles nationaux l'appropriation par la gauche du drapeau tricolore de la marseillaise ces dernières années à poser question typiquement lors de la campagne présidentielle de ségolène royal en 2007 la réapparition du drapeau tricolore le de la marseillaise et serra ont posé des questions sa proposition de les généraliser a aussi suscité des divisions à gauche pourtant pourtant la nation c'est quand même la figure de l'émancipation entre la fin du xviiie et le milieu du 19e siècle tout ce que l'on peut définir on va dire rétrospectivement comme la gauche de l'époque s'identifie à la nation donc je vous parlais du vive la nation des soldats de valmy mais la nation c'est l'affirmation de la souveraineté populaire contre le principe dynastique la nation c'est l'affirmation d'un régime de liberté publique contre l'arbitraire monarchique la nation c'est l'affirmation de la liberté et de l'indépendance contre une domination extérieure est donc ce premier nationalisme émancipateur est liée au libéralisme politique peut correspondre à trois grandes vagues donc trois grandes vagues la révolution de 1789 les mouvements nationaux contre l'invasion bonapartiste et napoléonienne le printemps des peuples de 48 comme je vous le comme je vous le disais par contre arrêtons-nous sur 1906 en 1848 1848 est important parce que 1848 marque une forme de divorce ou de distinction entre toutes ces revendications qui était jusque là vu comme indissociables février 48 le mouvement ouvrier les républiques le mouvement républicain participe de la même révolution ils veulent instaurer une république en france persuadé que cela allait aboutir et vous conduire à une amélioration de la vie des ouvriers la répression du mouvement ouvrier de juin par les forces réactionnaires mais républicaine marque une rupture entre mouvements voiliers et mouvement républicain la république peut être répressive face au mouvement ouvrier et donc cela pose de nouvelles questions et donc le mouvement ouvrier se constitue alors en partie en partie seulement dans une plus grande distance à la revendication nationale et cela d'autant plus que dans la pensée de marx dans ses écrits il est la nation est un cadre qui doit être nécessairement dépasser mais vous autant cela ne puisse pas l'appropriation du signifiant nationale par toute une partie du mouvement ouvrier notamment parce que dans la fin du 19ème les différents dans les différents pays d'europe les différents partis composant le mouvement ouvrier ce nationalisme sans abandonner la perspective internationale mais leur action se fait dans un cadre national notamment lorsqu'ils assurent des positions gouvernementales et donc tout cela c'est un processus qui se fait par vagues successives fin 19e dès le début xxème siècle les premières participation gouvernementale et 7 en france notamment avec jaurès que le ce mouvement se fait le lien entre idées nationales et socialisme ce fait le le plus grâce à l'héritage de la grande révolution parce que l'idée est l'un est l'idée sociale et le socialisme en france s'inscrivent dans l'héritage de la grande révolution de 1789 c'est toute la théorie de la république sociale que porte je reste et sur laquelle je ne m'attarde pas 1914 renforce le caractère national des des parties des partis de gauche bucs qui participe pour la plupart à l'union sacrée de défense de delà de la nation 1930 et des années 1930 c'est la nationalisation des mouvements des mouvements communistes qui va se perdre durée et qui va se multiplier en italie à partir de 2,45 avec la théorisation d'une voix étoiles d'alien du socialisme avec l'eurocommunisme en italie en france en espagne à partir des années 70 et cette nationalisation a été théorisée de différentes manières au fil de l'histoire donc évidemment on l'a vu avec avec jaurès ou qui inscrit le socialisme dans la continuité des luttes émancipatrices du peuple donc tout au long de l'histoire de france particulièrement de la révolution française et de la fondation de la république et il constate que le socialisme doit agir dans un cadre national sous peine d'être d'être trop abstrait et il lui qui fixe comme mission d'arracher cette patrie au monopole d'une petite caste et de la réaliser véritablement en en faisant la propriété commune de tous à travers de l'être à travers la démocratie et la république sociale il est donc pacifiste internationaliste et universaliste au sens où le socialisme doit non par abolir et uniformiser les différentes pâtes mais permettre leur indépendance et leur coexistence amicale et harmonieuse bon je reviendrai pas sur la manière dont gramsci lui-même théorise 7,7 nationaliste cette nation cette forme de nationalisation mais l'idée c'est que c'est dit ce qu'on peut retenir c'est que ces différentes figures de pensée ont des traits communs qui dessine un patriotisme de gauche à l'opposé du nationalisme et donc on a donc là deux notions le patriotisme ce qui s'oppose au nationalisme un patriotisme qui est donc la nécessité d'agir dans un cadre national mais avec l'horizon de l'internationalisme cossu conçu comme l'harmonie des nations libres et une conception inclusive de la nation l'idée que la nation et la patrie ne se réalisent véritablement que quand elle a un contenu émancipateur et social qu'elle appartient à tous ses citoyens c'est le fondement de l'état social contemporain alors au delà de l'europe c'est au tour de l'indépendance nationale et contre l'impérialisme colonial que se sont organisé une grande partie des revendications et des mouvements et courants six pattes heures du 20e siècle le positionnement des mouvements ouvriers des pays occidentaux et coloniaux face à ce mouvement de fond n'a lui jamais été univoque d'un certain côté on a eu une tradition qui a manifesté un scepticisme vis-à-vis des revendications anti coloniale qui était devenue un point aveugle ou sacrifiés mais heureusement un autre courant historique à lui épousé résolument les revendications anticoloniale je pourrais y revenir si vous voulez mais j'avance alors j'avance sur ma troisième partie et d'une certaines manières conclusive que faire de la nation aujourd'hui que faire de la nation aujourd'hui la nation est aujourd'hui un enjeu stratégique on l'a vu la globalisation économique peut être vu comme réduisant l'état nation et la souveraineté populaire à l'impuissance avec donc pour conséquence le fait que nous ayons des autorités privé qui est en leur pouvoir sur une grande partie de la vie des citoyens et qui constitue d'une certaine manière de nouvelles féodalités le peuple est dépossédé les services publics sont démantelés privatiser les biens communs sont sont accaparés par les profiteurs notamment en ce moment les profiteurs de crise et donc il y à une montée des inégalités une glaciation de la stratification sociale et donc on peut le dire une reproduction sociale qui aboutit à la constitution d'une nouvelle forme d'aristocratie coupé du peuple et donc si on le résume un mouvement qui s'apparente de plus en plus par certains aspects à l'avènement d'un nouvel ancien régime d'un nez au féodalisme un mouvement en rupture avec toutes les conquêtes et les construction de l'état nation démocratique et sociale du 20e siècle donc face à cet état de fait l'émouvante constate de contestation qui ont surgi partout dans le monde notamment depuis la crise de 2008 se caractérise en partie par un usage du référent national et populaire c'est ce que jean luc mélenchon a analysé au travers de la théorie de l'ère du peuple et je vous renvoie à ces conférences assez les écrits sur le sujet mais cet usage est protéiforme et peut se faire dans des sens contraire donc évidemment on a les révolutions citoyennes qui qu'il s'agisse du printemps arabe ou en amérique latine se caractérise par l'appropriation du signifiant peuple et du drapeau national dans un sens progressiste une demande de souveraineté populaire de justice sociale mais en face on a un nouvel un nouveau nationale libéralisme les victoires d'une droite réactionnaire sélection trup sélection des propres exit au royaume uni qui se font à travers l'invocation du référent national et de la souveraineté populaire le mec america great games le tec bac contrôle au au royaume uni et en fait là référence à la souveraineté tellement omniprésente que même les défenseurs avoué d'un approfondissement de la globalisation économique néolibéral masquer leur politique par l'invocation d'une souveraineté macron par exemple ne cesse d'avoir l'idée de la souveraineté notamment la souveraineté européenne à la bouche a contrario le référent de classe largement invoquée par le mouvement ouvrier et la gauche au 20ème siècle semble avoir perdu de sa force symbolique mais mobilisatrice aujourd'hui le référent national parle beaucoup plus que la notion de deux classes alors la matérialité des classes sociales tout on le sait ne fait pas la conscience de classe la classe en soi ne fait pas la classe pour soi comme dirait marx alors on le voit le référent national populaire et mobilisateur ils expriment une demande de souveraineté une demande de justice mais il peut être approprié dans différents sens est utilisé pour construire l'adhésion à des projets différents alors c'est pour ça que nous ne pouvons pas abandonner à la droite et à l'extrême droite le référent national est populaire parce que cela aboutit à la résurgence des nationalismes et des impérialismes alors le nationalisme c'est la conception exclusive ethnique de la nation et donc que cela a conduit ce sentiment de perte de souveraineté et de remise en cause de l'état social est détourné en hostilité aux flux migratoires et aux minorités on le voit clairement avec ce que fait aujourd'hui le rassemblement national et plus largement les républicains et même le les mouvements macro nist c'est la forme d'une certaine manière moderne du nationalisme alors la forme moderne du de l'impérialisme défend lui une conception donc égoïste étriqué de l'intérêt national contraire à toute coopération internationale et à l'intérêt général humains notamment face aux enjeux climatiques c'est la politique de trump de confrontation ouverte avec la chine est de mise en oeuvre d'une politique climato sceptiques alors nous devons nous réapproprier le référent national et populaire au service de l'émancipation notre tâche politique et bien sûr de ne jamais oublier et de redonner force au référentiel de classe évidemment mais aussi de nous approprier ces références nationale populaire qui sont aujourd'hui fortement mobilisatrice il il s'agit évidemment de leur donner un sens émancipateur ne pas l'abandonner à la droite et à l'extrême droite c'est ce que nous voulons faire à travers la théorie de la révolution citoyenne nous nous proposons donc d'agir d'abord à l'échelle nationale et de lui donner un sens de progrès alors je pourrais vous citer jean luc mélenchon bon allez je le fais je cite la nation est aujourd'hui l'horizon de la souveraineté populaire on peut en rêver d'autres transnationaux mais ils sont aujourd'hui inexistants on ne peut pas uniquement penser la démocratie dans des termes abstraits sans réalité matérielle la démocratie à sa possibilité d'exercice de masse inscrits dans l'état nation à l'instant où nous parlons le sentiment patriotique dont je me réclame et celui ci il est lié il est lié à l'idée républicaine à l'idée de la souveraineté peau muller comme pierre angulaire de la nation en france plus qu'à d'autres endroits il est facile d'identifier le projet national à notre camp nous avons un drapeau et un hymne issu d'une révolution populaire notre devise liberté égalité fraternité la nation chez nous procède de la république bon voilà en dix lignes il a résumé ce que je vous ai dit en 40 minutes mais voilà l'idée on peut le dire une patrie pour toutes et tous républicaine jusqu'au bout et donc le rejet du système politique et économique et l'aspiration du peuple a retrouvé sa souveraineté se manifeste aujourd'hui en france par une double crise ce sont les mouvements de contestation traditionnels le mouvement social mais également inédit les gilet jaune et c'est un phénomène de grève civique l'abstention et le désintérêt pour la vie politique partisane en dehors de l'ex teinte de l'élection présidentielle donc cette crise traduit un double sentiment les sorties moyens ne se sentent plus représentés au sein des institutions le jeu partisan et institutionnels n'exprime plus leurs aspirations on l'a vu un les gilets jaunes l'abstention c'est exactement ça le deuxième chose c'est qu'ils estiment que le vrai pouvoir n'est plus dans les institutions que la démocratie est vidé de son contenu et donc face à ce sentiment de dépossession nous voulons re mobiliser la nation dans son sens révolutionnaire premier c'est le vive la nation qui est une affirmation de la souveraineté populaire le peuple c'est la nation et donc il faut fédérer largement le peuple autour d'une aspiration commune refonder le peuple citoyen à travers un grand moment de politisation redonner le pouvoir au peuple refondant les institutions c'est l'ambition de la constituante la constituante c'est pas juste fait pour passer à la 6ème république la constituante est un moment politique fondamentale c'est le moment où le peuple se refonde en peuple politique c'est le moment où le peuple refait nation s'est donc passé à la 6ème république en dehors d'un processus constituant conséquent n'a pas de sens ne résoudra pas les problèmes et un processus constituant conséquent ce n'est pas une constituante qu'on élit qu'on laisse travailler et deux ans plus tard on va voter pour ou contre lors d'un référendum c'est un processus constituant ou les va et vient entre le haut et le bas et constant où il y a des ddd conseil constituant des assemblées constituantes local permanente qui discutent de ce que fait la constituante donc c'est c'est la constituante n'est pas un à côté de 2,2 de la résolution des problèmes alors oui il faut un sixième république mais il a réussi c'est lui qui sent la constituante ça ne fonctionnera pas ça ne fonctionnera pas alors 7,7 j'ai bientôt fini je vous rassure alors cette vision de la nation que l'on porte cette nation qui se reconstituent dans le cadre de l'assemblée constituante c'est parce que nous avons une vision de la nation qui s'inscrit dans cette idée constructiviste est ouverte inclusive de la nation qui est une construction historique c'est ce que jean luc mélenchon explique reprenant le concept de créolisation la société française d'aujourd'hui n'a rien à voir avec la société française de 1958 qui a mis en place sa cinquième république et le fait que notre société n'est rien à voir avec celle de 58 explique en partie pourquoi nous ne nous reconnaissons plus dense des institutions de 58 c'est parce que d'autres nations à évoluer c'est parce que le peuple qui constituent cette nation a évolué que nous devons faire évoluer les institutions qui sont l'expression de la nation parce que depuis son origine le peuple français est un peuple politique qui n'existe que par son acceptation de la loi et son acceptation des institutions qui régissent sa vie politique nous n'avons pas une conception ethnique du peuple comme comme nos amis allemands nous en france nous avons une conception politique le peuple existe par ces institutions les institutions et l'acceptation de ces institutions constituent le peuple alors cette patrie c'est ce que nous avons en commun c'est d'autres propriétés communes et pour nous cette patrie n'existe et n'a de sens que si elle permet l'égalité entre les citoyens et la défense de l'intérêt général être patriote d'une certaine manière ces êtres collectiviste donc revendication de l'égalité remise en cause des privilèges nous nous inscrivons pleinement dans l'héritage républicain révolutionnaire de 17 189 l'égalité la prise de la bastille c'est l'égalité contre l'arbitraire de la monarchie la fin du privilège c'est évidemment là la nuit du 4 août on pourrait rajouter la fraternité c'est la déclaration des droits de l'homme alors cette idée de patrie a dès lors une force mobilisatrice émancipatrice et révolutionnaire car la réalisation de l'égalité et la défense de l'intérêt général suppose que l'état retrouve un rôle de régulateur dans le cadre d'une république écosocialiste donc le patriotisme implique de soumettre l'ensemble des puissances économiques à l'intérêt général et évidemment il je conclurai là dessus nous devons nous interroger sur la question de l'internationalisme nous croyons à la nation mais évidemment comme nous ne défendons pas une conception étroite exclusive et égoïste de la nation où notre conception de l'intérêt national de la même manière n'est pas et 3 n'est pas exclusif et n'est pas égoïste nous croyons à un intérêt général humains et la crise climatique démontre l'existence de cet intérêt général humain je pourrais dire que la globalisation néolibérale démontre également cet intérêt général humain mais la crise climatique pour le coup est vraiment encore plus marquant est là pour le coup personne ne peut nier que il y a un intérêt général humain alors nous sommes réalistes aujourd'hui le levier pour agir sur certains terrains général humain demeure dans les nations parce que ce sont dans les nations qui lie à un cadre de souveraineté qui existent au niveau européen par exemple il n'ya pas de souveraineté européenne il n'y a pas un peuple européen il n'ya pas donc c'est ses formes transnationales aujourd'hui qu'ils existent ce sont plutôt les lieux d'expression des intérêts économiques oligarchique et donc face à cela il est nécessaire de prendre les nations comme point d'appui pour agir et construire donc une coopération entre ces nations et entre les peuples et c'est là où le national s'articule avec l'international et nous retrouvons plein et nous nous retrouvons pleinement donc dans la pensée de de jaurès et donc n'étant pas nationaliste nous ne faisons pas de l'indépendance et de la souveraineté nationale une fin en soi qu'il serait nécessairement bonnes elles peuvent très bien servir de mauvaises fins quand on le voit en pologne s'affranchir des règles européennes pour en finir avec le droit des femmes pour en finir avec le droit à l'avortement pour en finir avec les libertés publiques ce n'est pas quelque chose d'acceptable donc là nous ne défendons l'indépendance et la souveraineté nationale que là où elles sont nécessaires évidemment dans le cadre d'un progrès humain évident alors l'indépendance nationale de la france elle est nécessaire c'est aujourd'hui la condition indispensable pour relancer son action internationale c'est c'est sortir de du cadre des de domination étasunien qui nous lie à des intérêts etc je pourrais développer si elle est question là dessus mais je vais passer vite l'indépendance est nécessaire partout où elle permet des avancées et un mieux disant social écologique démocratique et il s'agit évidemment de également de servir d'exemple de se lancer des coopérations internationales de travailler avec les nations qui veulent travailler avec nous pour avancer des coopérations internationales sur les questions climatiques sur les questions sociales etc etc là je je je coupe à la simple pour tenir le temps bref nous notre objectif c'est le dit un de retravailler avec l'onu de rendre son son rôle à l'onu 2 de développer les institutions internationales pour mettre en place des règles communes sociale écologique qui permettrait d'avancer ensemble et pour conclure je vous ferai une dernière citation de de jaurès toujours l'armée nouvelle parce que c'est vraiment dans l'armée nouvelle que ces éléments sont sont le mieux le mieux décrit je cite à hacher les pâtes riz aux maquignons de la patrie au cast de militarisme et aux bandes de finances permettre à toutes les nations le développement indéfinie de la démocratie et de la paix ce n'est pas seulement servir l'international et le prolétariat universel par qui l'humanité à peine ébauchés se réalisera c'est servir la patrie elle même c'est servir la patrie elle-même international et patrie sont désormais liés c'est dans l'international que l'indépendance des nations à sa plus haute garantie c'est dans les nations indépendantes que l'international à ses organes les plus puissants et les plus nobles on pourrait presque dire un peu d'internationalisme éloigne de la patrie beaucoup d'internationalisme y ramène un peu de patriotisme éloigne de l'international beaucoup de patriotisme y ramène je vous remercie et je propose que nous passions aux questions à locales ou alors on va prendre les questions qu'on va essayer de prendre de façon paritaire [Musique] j'ai vu merci beaucoup j'ai deux questions la première tout à l'heure vous avez parlé du des doucement du président wilson et je voulais savoir si de l'autre côté quand lénine a fait son discours en arrivant à petrograd sur les tâches pour les réseaux les prolétaires dans la révolution est ce qu'il ya eu une réponse entre guillemets nationaliste à ça de l'autre côté entre guillemets ou par exemple en france ou en europe ou aux états unis on se cogne une réponse plutôt nationale à ça parce que ça avait quand même une caractéristique internationale est ma deuxième question c'est j'avais noté parce qu'elle est un peu oui parce que tout à l'heure vous parlez de gramsci et je m'intéresse un peu aux travaux de chantal mouffe et un estomac clos et notamment sur leur côté un peu normatif et est ce que tout le travail qu'ils ont fait sur l'idéologie ça peut nous éclairer sur le processus de construction de l'identité nationale et sur les processus nationaliste en tant que tel merci bonjour alors moi j'ai une question de terrain pendant législatives j'étais candidat dans les yvelines et en même temps intérimaire en banque et donc comment on peut rassurer les électeurs et en même temps les personnes non politisée parce que quand on leur parle de révolution rupture sixième république marxiste pour eux ils ont peur donc pense qu'on agisse contre la france compte leurs intérêts alors que justement bannu les personnes précaires on est on fait tout ça pour pour eux mais sauf qu'ils ne veulent pas en entendre parler et aussi donc c'est comment les rassurer et en même temps leur parler à la fois de politique et d'histoire sans que ce soit en ayant et chiant et malheureusement quand on commence à parler politique buy couple discours est alors si on mène en plus l'histoire de 3e 4e 5e république bas il nous lâche tout de suite donc comment on peut aborder tous ces sujets là pour qu'ils puissent être sensibilisés voilà alors je vais prendre encore deux questions et après fait une série de réponses à prendre pour des questions oui il me semble enfin j'ai repris pour moi deux trous noirs dans votre dans votre exposé il y en a qui est sur l'europe même si vous venez d'en parler un petit peu si vous définissez que les institutions définissent le peuple par l'acceptation que le peuple a de ces institutions aujourd'hui notre vie quotidienne est régi par des lois européennes et ça me paraît un peu court de considérer l'europe comme étant un partenaire étranger ça me paraît bizarre même le deuxième le deuxième trou noir le deuxième trou noir pourrait être peut-être le rapport au vivant vous parlez du climat mais je pense que c'est encore plus faim à côté de la question du climat est à la clé la question de l'extinction les 6es la sixième extinction de masse et il faut que les institutions futur prennent en compte la question du vivant et donc deux entités naturelles qui ne parlent pas notre langue et il va bien falloir trouver une manière de vivre avec ou de faire en sorte que nous ne les supprime y ont pas et comment introduire dans la constituante ce rapport au vivant merci est ce qu'il y à une femme qui veut poser une question [Musique] bonjour vous disiez que voilà le peuple dans la conception française s'était pas une conception ethnique mais une conception enfin voilà que le peuple fondé par ces institutions et par l'acceptation de ces institutions et eibar je pense qu'on est d'accord pour dire qu'aujourd'hui il ya de moins en moins d'acceptation des institutions et que c'est pour ça que cette nécessité de faire une sixième constitution et c'est vrai que moi de ce que je vois des gens que je connais je vois plutôt des gens qui au lieu de dire ah j'ai pas envie d'être que français jean il me tourner vers l'international je vois plutôt des gens qui se tourne vers le niveau plus local et parce que ils ont l'impression d'avoir jamais accepté ces institutions là et je me dis que est ce que c'est vraiment une bonne chose d'attendre l'urgence de voir qu'en fait il ya une tellement grande partie de la population qui est pas en accord avec les institutions et au point qu'il faille en écrire une sixième est ce que ça devrait pas être quelque chose qui soit fréquent tout comme on change de président intitulé institutionnaliser le fait que chaque je sais pas combien d'années on on réécrit la constitution en partie parce que on dit qu'on l'acceptent que rien que par le fait de naître en france on a des airs de fête à ses institutions et ont fait peuple mais on n'a jamais signé quoi on peut pas dire non moi non merci je vais aller vivre dans un no man's land et cultiver mon jardin ça n'existe pas voilà merci je propose faire une première série de réponses avant de reprendre des questions parce qu'elles sont très vastes oui elles sont [Musique] wells ou pré vaste alors sur alors attendez ou est ce que j'en ai donc sur sur lénine et sur les niveaux bon moi il ya donc le congrès de bakou 1900 en 1920 en fait où on à l'internationale communiste qui soutient les indépendances les indépendances nationales donc en fait c'est ça le sait le et notamment les dans une optique stratégique aussi le soutenir les indépendances nationales à l'époque des empires anglais et français cela contribue à réduire la puissance des dés à réduire là je suis plus que disait réduire la puissance des des nations capitalistes européenne donc ça serait ça m'a ça se passe à ma réponse sur sur gramsci on n'est vraiment pas très loin de la pensée de 2,2 jaurès parce que lui ce qui va développer comme nation c'est l'idée de la volonté collective nationale populaire et l'objectif c'est c'est dans la formation des objectifs stratégiques du parti communiste est donc en gros ce qui lie c'est que le prolétariat doit à savoir s'agréger les autres groupes populaires composant la nation pour asseoir son hégémonie sa légimité et et les diriger la nation donc en gros il doit défendre ses intérêts mais aussi avoir une empathie pour l'ensemble des revendications et donc savoir les représenter et savoir construire une alliance autour des revendications communes et donc pour et gramsci lui aussi s'inspire de ce que les jacobins ont fait pendant la révolution française ou en gros c'est la petite bourgeoisie urbaine qui se met à la tête d'une alliance de classe avec les artisans le peuple des villes et des campagnes autour de revendications sociales à même de rassembler en gros la lutte contre l'ancien régime et les monarchies européennes donc mais en effet un branchement entre entre gramsci et et jeux resteront on est vraiment très très proches / sur sur cela ensuite sur comment convaincre les comment convaincre les quartiers populaires etc alors je vois plus la personne mais c'était vrai je vois là bas au fond on voit les mains qui se lèvent c'est une bataille idéologique qu'on doit mener on doit reconquérir l'hégémonie culturelle là dessus c'est pour ça que toutes les références à la révolution française on doit on doit les marteler on doit les marteler on doit mais en plus on a des on a des dates symboliques qui sont inscrits dans notre calendrier on a le 14 juillet donc là on a le 4 août on a le on a le on est le 27 aujourd'hui c'est sa 26e donc 26 27 on a la déclaration des droits de l'homme et du citoyen le 21 septembre on à la fondation de la république nous devons marteler ces dates nous devons marteler les références révolutionnaires pourquoi pourquoi jean luc mélenchon pourquoi on à réhabiliter la mémoire de robespierre parce que robespierre c'est celui qui la hisse plus que tout quand je dit il c'est la bourgeoisie et les forces réactionnaires et donc robespierre c'est une sorte de mot au but ces on-dit robespierre tout de suite ils hurlent ils hurlent à la mort donc on a besoin de mener cette bataille idéologique et le fait de rappeler l'histoire de france et dans dans les quartiers populaires on peut le faire on peut le faire simplement ils connaissent la date du 14 juillet il suffit de deux mètres de mettre le maître le contenu derrière on n'est pas obligé de se lancer dans tous les développement intellectuel et cetera que que convient de convient dé changer ici on décompte des concepts simples peuvent fonctionner mais en effet c'est une bataille idéologique c'est une bataille idéologique que les libéraux mènent depuis très longtemps il y a de lecture de l'histoire de la révolution française depuis le début il y à l'histoire de la révolution française deux tiers il ya l'histoire de la révolution française de jaurès voilà on a toute la tradition vovelle les mots me soboul matière et on à françois furet voilà on a deux histoires aujourd'hui c'est clairement la lecture furent et east de la révolution qui l'emportent c'est notre devoir de nous battre de nous battre là dessus voilà nous devons reconquérir la l'hégémonie hégémonie intellectuelle et je pense que les actions que mène par exemple le député les au moment de faire des effets du 14 juillet de faire des fêtes populaires sur les dates de la révolution d'un ça contribue à cette bataille idéologique donc voilà organisons localement nos fêtes des dates révolutionnaire je pense que ça peut être une des solutions alors les trous noirs l'europe l'europe je n'ai pas évoqué mais la rupture de 2005 est fondamentale la rupture de 2005 est fondamental dans ce décrochage des des français de leur institution l'abstention n'a jamais été aussi forte que depuis 2005 et ne cesse de s'accroître depuis 2005 pourquoi parce que les français ont refusé un cadre constitutionnel européen ils ont refusé cette constitution ils ont refusé ces principes selon lesquels il devait être gouverné par la constitution européenne et café le café l'élite café l'oligarchie deux ans plus tard ils ont adopté les mêmes principes c'est à dire qu'ils nous ont imposé un cadre institutionnel que les français ont démocratiquement refusé donc nous vivons aujourd'hui en effet vous l'avez dit essentiellement dans des règles européennes retranscrite dans le droit français mais dans un cadre européen que les français on est les françaises ont refusé massivement 55% et avec un fort taux de participation donc l'europe aujourd'hui éteinte une forme institutionnelle que les français ont refusé donc il n'ya pas donc forcément cela contribue au décrochage de la population rapport à ces à ces institutions sur le vivant écoutez oui le vivant doit pour moi le la place du vivant doit être inscrite dans l'ordre constitutionnel mais ça c'est les travaux de la constituante qui le chi qui aboutiront parce que nous prenons l'harmonie des hommes entre eux et avec la nature la nature le vivant a toute sa place dans le dans les textes constitutionnels alors vous pouvez nous dire que la charte de l'environnement qui a été adoptée dans les années 90 fait partie du bloc constitutionnel donc d'une certaine manière on a déjà commencé à conceptuellement même si je ne défends pas la charte de l'environnement un qu'on soit bien d'accord mais l'idée que l'environnement puissent être dans la constitution ça existe déjà en belgique ils ont une charte des droits des animaux qui ont qui a valeur constitutionnelle donc le vivant a toute sa place dans le champ constitutionnel je sais pas si j'ai répondu à la question mais voilà c'est comme ça alors le peuple politique oui réécrire la constitution régulièrement mais c'est ce que les français ont toujours fait si on prend les si on prend l'exemple américain les américains ont écrit une constitution au moment de leur révolution à la fin du xviiie siècle et ils en ont fait un texte sacré un texte sacré il ne l'aï ne l'at modifie que par amendement de manière vraiment exceptionnel mais en france cinq républiques deux empires une monarchie nom de 6,2 monarchie le régime de pétain enfin au on a on a eu notre constitution n'est pas un texte sacré c'est à dire que nous sommes un peuple qui est capable de changer sa constitution en fonction des réalités sociales du moment la vème république elle a été changée mais quasi 30 fois depuis depuis 1958 sauf que cela s'est fait exceptionnellement par référendum et la plupart du temps par des votes de congrès sans que les citoyens ne soient ne soit consacré donc fixé comme principe que la constitution doit être révisée à temps à période régulière pourquoi pas pourquoi pas je pense que ça devrait être un des débattre la constituante en effet je pense que ce n'est pas une c'est une idée qui peut totalement se défendre d'autant plus dans une nation comme la france qui est habitué à changer de constitution voilà notre peuple est habitué à changer de constitution et notre personne ne pense que la constitution est un texte sacré en france contrairement aux états unis donc c'est pour ça que ça c'est quelque chose qui se défend et je pense que qui est même plutôt qu'ils sont peut-être même peut-être même assez sain de le prince de noter comme principe on a même le temps d'une deuxième vague de mises à aller dire il est 11h 20m qui nous reste dix bonnes minutes donc je vais prendre trois quatre questions qu'on veut vous devrez de faire relativement bref pour voir donner la parole à plus de monde possible je voulais revenir sur ce que vous venez juste de dire à l'instant c'est alors la constitution n'est pas un test un texte sacré médias tout même la hiérarchie des normes la pyramide de quelle scène la constitution est une norme suprême en france puisqu'elle est au dessus alors oui il ya encore au dessus il ya tous pas en dehors de tout ça il ya tout ce qu'à l'international etc mais il ya tout de même cette hiérarchie des normes moi je crée un petit peu que si on dit bah intel date tous touchent enfin je sais pas la constitution va être révisé tous les cinq dix ans on peut importe ça crée une certaine instabilité en réalité politique et que ça peut avoir des effets pas forcément souhaitable et juste ce n'était pas une question mais la charte de l'environnement c'est 2004 c'est pas les années 90 bonjour donc moi j'ai bien écouté et je me suis posé une question est ce que les multinationales nous ont pas précéder les risques qu'ils ont pas instituer une culture du fric une culture de la prédation à outrance qui sert leur bonheur immédiat et à quelques-uns et en fait ils ont ils ont fait exploser les frontières et en provoquant ils ont créé l'international du business quoi donc la question est maintenant que le fric et leurs règles on parlait des règles européennes les règles financières et des règles de l'argent elles sont dans toutes les têtes ont créé le manque par la baisse du pouvoir d'achat comment nous on peut effectivement changiez paradigme de dire mettre dans la tête des gens autre chose que le fric comme priorité pour qu'on les ramène dans un autre récit voilà oui je suis là je voulais revenir sur six coups sûrs dont parlait de la nécessité de de reconquérir le récit historique de la révolution française pour l'opposer au récit et thermidoriens qui est qui sévit encore aujourd'hui est juste ma question c'est quelle chanson à d'imposer ce récit tant qu'on n'a pas la main sur les programmes scolaires monsieur [Musique] jean mais très rapidement mais ce t shirt dans la dans la suite de ce que dit madame il y a enfin la reille les révolutions et l'instauration des républiques et sont aussi un aspect contrat histoire un la révolution 89 c'est l'interdiction de toute organisation et du droit de grève de la même manière la troisième république qui fabriquent toutes les références c'est toutes les références auxquelles on the oath colle aujourd'hui c'est celle qui fabrique un empire colonial dans lequel les colonisés n'ont aucun droit avec une théorisation du fait qu'ils ont aucun droit parce qu'ils sont inférieurs et ça a des effets aujourd'hui dans la perception du racisme dans que voilà la répudier république et les révolutions c'est qu'il ya aussi l'aspect contradictoire au sein même des shows alors j'ai vu une dame 1 là bas non à lausanne à part le jeune homme et après je propose de faire des des réponses vous parliez de l'onu que ce sera un moyen pour redonner un peu de vin comment redonner du pouvoir à l'onu en pet merci une petite dernière elle cherchait une dame éventuellement s'est allumée génomique passons alors trois questions courtes tirage au sort dans la constitution deuxième question ne faut-il pas dès à présent l'écrire du fait que ben on a perdu l'élection donc maintenant on a peut-être le temps de l'écrire avant la prochaine troisième question en 1955 qui a eu la conférence de bandung sur la décolonisation par qui a marqué les esprits dans le monde et est ce qu'il faut pas faire une conférence des non alignés sur la démondialisation bon il me faudrait une heure là bon cela hiérarchie des normes moi j'ai pas grand chose à j'ai pas grand chose à redire moi je me suis sûr sur la hiérarchie des normes j'ai pas grand chose à dire je suis d'accord sûr avec vous sur ce que vous avez sur ce que vous avez sur ce que vous avez décrit sur l'instabilité enfin laissons à la constituante le la réflexion sur une ré écriture automatique régulière de la constitution je dirais que sur la dernière question écrire la constitution aujourd'hui reviendrait à faire le travail de la constituante et donc à partir de ce moment-là supprimerait tout l'intérêt de la constituante en tant que refondation du du peuple que nous ayons des propositions nous en tant que france insoumise en tant que n'eût pu apporter dans la constituante évidemment que l'on arrive avec un projet de constitution tout ficelé ça tu l'intérêt alors ça on fait déjà 2 sur les allées les petits national du business c'est l'enjeu de la bataille c'est l'enjeu de la matière de l'idéologique comme sur le récit historique de la révolution nous devons oui nous n'avons pas la main sur les programmes oui les programmes historiques sont sont réactionnaires oui la production médiatique sur la révolution française et réactionnaire mais nous avons des intellectuels qui écrivent des des livres sur la révolution française qui sont toujours dans la tradition mathias ghoul vovelle donc cette vision de la révolution existe et c'est à nous de la portée et comment mieux le porter que au quotidien dans notre action dans notre action militante je vois là je n'ai pas de je n'ai pas de meilleur de meilleur de meilleures réponses à ceux là nous portons un programme qui est en rupture avec le freecom unique horizon nous avons rassemblé 8 millions de voix là dessus nous avons gagné le premier tour des élections légistatives sur ce programme nous avons réussi à rassembler l'ensemble des forces du bloc populaire derrière ce programme de rupture c'est la première fois dans l'histoire de ce pays ni en 36 niant 80 cela n'a été fait donc voilà nous avons été le plus loin que jamais notre famille politique n'a été dans l'histoire du pays donc continuer on voit la république et révolution aspects contradictoires bien sûr bien sûr parce que en 1793 la contre révolution l'a emporté avec avec thermidor et la loi que vous évoquez la loi le chapelier date 95 donc en effet c'est s'était remis d'or et c'était pas là c'est peu oui 91 mais ce que je veux dire c'est que ça avance et c'est ce n'était pas encore la république 91 et et surtout et surtout il y a un rapport de force a mené tout le temps c'est d'ailleurs ça le principe de la république c'est que ça permet le principe démocratique et le principe du rapport de force je pourrais faire un long développement sur le colonialisme de la troisième république je rappellerai juste une chose un fait souvent ignorée l'assemblée nationale n'a eu à se prononcer que deux fois dans toute l'histoire de la troisième république sur le fait colonial de vote deux votes qui ont eu lieu en 1885 de vote qui n'ont été emporté qu une infime majorité que d'une infime majorité et cette infime majorité n'a existé que parce que des élections venait d'avoir lieu et des postes n'étaient pas pourvues des postes qui avaient été emportés par des élus anticoloniaux donc et je ne nie pas le fait colonial sous la troisième république je dis juste que la représentation nationale le peuple votant ne s'est exprimé que deux fois et que dans les deux cas si les élus anticoloniaux avait été validé dans la dans l'assemblée comme ils le furent quelques semaines après les votes ces votes auraient été rejetées sur l'onu sur l'onu c'est un travail quotidien c'est c'est le fait de se battre pour eux que des traités internationaux revoit le jour aujourd'hui il y à des domaines sur lesquels il n'y a pas de droit international je pense au numérique je pense à l'espace le seul traité qui date qui porte sur l'espace de 67 il est totalement dépassée aujourd'hui et aujourd'hui quelle est l'action diplomatique de la france pour porter des traités internationaux là-dessus quelle est l'action de la france pour porter le pour soutenir l'action de l'onu il y à 0 travail international de la france pour porter des traités sur ces questions là donc la première manière de soutenir l'onu c'est que la france en tant que puissances membres du conseil de sécurité de l'onu dont la voix est écoutée la vois et entends est attendu entendu est attendu par de nombreuses nations porte une voix forte de volonté d'avancer sur ces traités la france est une nation européenne pourquoi est une nation nucléaire pourquoi la france n'avance pas comme membre observateur du tian du traité d'interdiction des armes nucléaires la france peut avoir une action diplomatique de force aujourd'hui la france la seule action diplomatique cas-là ses ventes ses consulats vendre ses ambassades pour faire de l'argent et combler le déficit public alors cela m'amène sur la conférence de bandung travaillons à des coopérations travaillons adecco avec des coopérations avec des nations non alignés notre la france n'est pas une nation occidentale parce que la france a des intérêts dans l'ensemble des des océans de la planète nous pouvons travailler dans l'ensemble avec l'ensemble des nations du monde donc oui et you et et ayons des coopérations et des travaux alternatif enfin le tirage au sort dans la con dans dans la constituante évidemment le tirage au sort dans la 6ème république laissons la constituante en discuter je vous propose qu'on il est tranquille je propose que à moins que ce soit un drame personnel pour quelqu'un de ne pas poser sa question je propose qu on en rêve m'arrête là je vous remercie encore [Applaudissements]