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Podcast / conversationfranceinfo (sur YouTube)· 29 septembre 2026 13 minComplaisantActualité / polémiqueÉducation & rechercheSécuritéÉconomie & entreprisesSolidarités & famille

"Mélenchon se débrutalise, il est bon" : Vers un duel avec Le Pen au 2e tour de la présidentielle ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 30 %Défensif 60 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 50 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Jean Garrig, Mélenchon est-il bon en campagne ou Philippe patine ?

  • 2:56OuverteRéponse directe

    Jean-Luc Mélenchon au second tour ? Sébastien Lecornu l'accuse de souffler sur les braises.

  • 9:56OuverteÉludée

    Monsieur Bali Bagayoko, voyez-vous une instrumentalisation de la violence ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:56Fait
    « Monsieur Mélenchon, ce matin, une lycéenne a été blessée à l'acide chlorhydrique, aux mains et au visage par des agresseurs violents. Votre accusation de racisme est une insulte. »
  • 4:24Fait
    « Sébastien Lecornu va très vite sur l'histoire de l'acide chlorhydrique sans avoir tous les éléments. »
  • 9:12Chiffre
    « nos résultats PISA sont lamentables, qu'il y a un problème éducatif majeur. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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Alors Jean Garrig, on voit que Jean-Luc Mélenchon a damé le pion à Édouard Philippe. Alors votre regard, c'est Jean-Luc Mélenchon qui décidément est bon en campagne électorale ou c'est Édouard Philippe qui patine à 8 mois de à 7 mois de la présidentielle ? Bah je serais tenté de dire les deux mon général d'ailleurs. Tout le monde le pense très très fort. Non, Jean-Luc Mélenchon égal à lui-même est bon. Il on voit très bien que il se débrutalise, je crée ce néologisme. Il redevient le le candidat républicain et met un peu de côté tous les éléments clivants de ces de ces campagnes. Il souhaite la la bienvenue au pape. Il est servi aussi par par ben par cet

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événement là. Je le répète, c'est tout tout ce qui a été imputé au au à LFI autour de la défense de des Palestiniens contre Israël et l'instrumentalisation, on va dire, de de l'antisémitisme, bah ça s'efface derrière ce qui est en train d'arriver à à Jordan Bardella. Donc euh il y a beaucoup d'éléments comme ça qui euh qui le qui le poussent euh vers le le succès, en tout cas la présence au second tour, même si il faut noter que euh en cas de présence au second tour, il serait battu beaucoup plus nettement qu'Edouard Philippe. Mais euh du côté d'Edouard Philippe, justement, c'est vrai que la campagne, on ne la voit toujours pas se se dessiner. On ne voit

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toujours pas les grandes lignes, on ne voit toujours pas le le grand dessin. Il nous le promet de de semaine en semaine, mais on ne voit pas véritablement se se dessiner son programme. Je pense que enfin, j'imagine même que il attend de voir que ce que la conjoncture lui permettra de faire. Peut-être même attendent-il le vote du budget, ce que ça va donner et comment sa ligne ultralibérale pourra euh euh faire des des des comment dire des émules euh dans de parmi les parmi les citoyens qui aujourd'hui sont plutôt sur notre ligne. Est-ce que est-ce que ça sa promesse de de de larme et de soir va arriver à à entrer dans le cœur des Français ? Non,

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il a il a un paris quand même extrêmement compliqué parce que parce que jouer comme ça le le rôle du père du père Fouettard au moment où précisément on est dans une société en crise fracturée et et où les gens n'arrivent pas à joindre les debouts, c'est quand même quelque chose de de très compliqué. Plus évidemment la division du bloc central, les les la concurrence de de Gabriel Atal et des autres. Euh bon, il en fait euh c'est pas tellement qu'il soit mauvais, mais je pense que euh pour l'instant il est dans une sorte de de paralysie euh qui euh qui l'empêche véritablement d'être bah de de montrer ce qu'il est véritablement, ce qu'il pourrait être comme candidat. Alors, il

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y a elle euh Jean-Luc Mélenchon au second tour dans tous les cas de figure. Euh est-ce que et qui se débrutalise, je reprends l'expression de Jean Garig, euh justement le Sébastien Lecornu hier a renvoyé euh Jean-Luc Mélenchon à sa brutalisation l'accusant de souffler sur les braises de la de la contestation des lycéens. Euh Jean-Luc Mélenchon. Alors, c'est vrai qui a dit qui a dit que il y avait des relances de de racisme dans la dans la façon qu'avait la le gouvernement d'envoyer les policiers en scène Saint. Réponse de Sébastien Lecornu. Monsieur Mélenchon, ce matin, une lycéenne a été blessée à l'acide chlorhydrique, aux mains et au visage par des agresseurs violents. Votre

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accusation de racisme est une insulte. Là, elle le Sébastien Lecornuvoit renvoie clairement Jean-Luc Mélenchon dans sa dans sa brutalisation euh dont il a fait preuve ces dernières années. Oui, mais il faut être béton pour répondre à Jean-Luc Mélenchon. Je m'explique, il y a une fébrilité du gouvernement aujourd'hui à l'égard de LFI comme s'il fallait absolument entrer en jute immédiatement avec eux. C'est c'est lié à la campagne présidentielle. Bien sûr. Euh je veux je je fais référence là à Laurent Nouz qui s'est un peu pris les pieds dans le tapis sur l'affaire Rima Hassan l'ur député LFI. D'accord. Euh laissant entendre qu'il y avait eu donc de de la drogue. Et en fait il s'avère que ce n'est pas ça la conclusion de de l'enquête. La même manière là, Sébastien Lecornu va très

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vite sur l'histoire de l'acide chlorhydrique sans avoir tous les éléments. Donc il y a une forme de fébrilité à répondre à à LFI à Jean-Luc Mélenchon qui lui de toute façon là c'est son brévière classique, il veut conflictualiser, il veut faire converger les luttes. Souvenez-vous au moment des gilets jaunes, il voulait la marée humaine sur les Champs éélysées qui n'est pas advenue mais là il y a il y a un foyer qui qui a éclaté au lycée de de dans un lycée de Créteille. Et donc les filles se greffent dessus et c'est parti. En sachant que ceux qui animent euh les les les manifes, les les blocus, l'USL, l'Union euh syndicale des lycéens, bah c'est souvent des courrois de transmission avec des cadres LFI, des jeunes cadres LFI qui ont été sur des listes municipales ou qui seront demain

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sur des listes aux législatives euh sur des candidatures au législatives. Donc vous avez là effectivement un Jean-Luc Mélenchon classique qui qu'est-ce qu'il fait ? Le troisème tour social, vous avez cette notion en tête, c'est si Marine Pen gagne l'Élysée, de toute façon, les uront peut-être parlé, mais nous on ira dans la rue. Donc ça pour moi, c'est la répétition générale d'une stratégie qui doit être celle-là aussi en cas de défaite au deuxème tour l'année prochaine avec cette cette prudence là que les sondages de deuxè tour maintenant n'ont pas de sens en terme de rigueur scientifique, hein, clairement, je crois qu'os ne les fait pas d'ailleurs par déontologie. Et puis ensuite euh vous avez cette question de à quel moment c'est vrai dans l'histoire de la 5e République à 8

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à 7 mois de l'échéance, je crois que c'est il y a que deux fois où le duel a été annoncé par les sondages de fois. On va voir Bali Bagayoko qui est en direct euh du Saint-Denis vers le lycée Paul et Louard je crois. Euh Caroline Mot c'est d'ailleurs ça peut-être un frein au vote Marine Le Pen. Si Marine Le Pen devait accéder en mai prochain à l'Élysée. Oui. A commencé par Marine Tondelier. Certains ne l'accepteraient pas, appelleraient à la désobéissance civile et la France insoumise irait plus loin et appeller à à prendre à sortir dans la rue pour manifester son mécontentement. C'est une hypothèse possible. Si si Marine Le Pen est élu présidente de la République, il est tout à fait possible que les forces de gauche et que certains syndicats aille dans la rue pour

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dénoncer cette arrivée de l'extrême droite en France parce que déjà ce serait une première et il faut voir le programme qu'ils appliqueraient ou en tout cas qu' promettent d'appliquer un programme anti-immigration à une modification de la Constitution par des voies pour l'instant qui restent assez ténébreuses et et c'est tout à fait possible et ce qui est important de de de noter, c'est que on le voit particulièrement aujourd'hui, il y a une colère dans le pays. Il y a une colère dans la parole des Français. Alors, il y a eu la hausse des prix du carburant. Aujourd'hui, c'est la contestation sociale, la gronde lycéenne. En fait, il y a un terau, il y a un contexte explosif qui peut qui peut faire démarrer un mouvement beaucoup plus gros. Et ce qui est important avec

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le mouvement des lycéens, c'est qu'il y a plusieurs revendications. C'est des lycéens, on l'entend, qui se sentent abandonnés. Ça se passe beaucoup dans les dans les banlieux. Euh ils se sentent abandonnés, ils se sentent euh ils se sentent méprisés peut-être et ils dénoncent la vétérusé de leurs installations, ils dénoncent euh les problèmes à la cantine, il dénonce le manque euh de professeur. En fait, c'est une colère qui est multiple et qui est amplifiée par les réseaux sociaux qui sont euh très regardés par ces jeunes. Donc, je pense que le gouvernement et un côté, je mets une poubelle et je me filme et je poste. Exactement. et et tout ça c'est explosif et ça peut partir très vite dans le contexte aujourd'hui qu'on qu'on connaît. On parlait il y a il y a encore

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une ou deux semaines du retour des gilets jaunes. Est-ce que les colères peuvent s'agréger contre le gouvernement ? Le gouvernement a tout intérêt à être très très prudent et et on le voit là ce bras de fer est très délicat déjà entre Jean-Luc Mélenchon qui est accusé d'instrumentaliser la colère et Sébastien Lecorni qui qui lui est accusé d'envoyer les forces de l'ordre pour tout et n'importe quoi selon la France insoumise. Jean Garrig, le gouvernement tout gouvernement sait que une colère est étudiantine un elle a au début la sympathie enfin jusqu'à ce que ça dégénère d'une bonne partie de l'opinion publique. Les deux, c'est comme le la le la pâte du dentifrice hein. Une fois que c'est sorti du tube, on sait pas du tout ce que ça peut ce que ça peut donner. Depuis, on se

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souvient 1986, Malikusekin et cetera de vaquet. Non, en plus Dominique de Villepin, le CPE enfin on a on a toujours eu comme ça des éruptions sans sans même parler de ce qui s'est passé en mai 68. Donc des éruptions lycéennes et ou étudiantes. Peut-être que le mouvement étudiant viendra se greffer là-dessus. On sait pas que on sait où quand ça commence, mais on sait pas quand ça quand ça quand ça finit. Il y a très clairement là une instrumentalisation de la part de de la France insoumise, on le voit bien, de monsieur Bakayoko et cetera, mais simplement c'est un c'est un combat en plus qui raisonne dans une période où on voit bien que nos résultats PISA sont lamentables, qu'il y

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a un problème éducatif majeur, que ça devrait être d'ailleurs à mon sens un un enjeu beaucoup plus présent dans la campagne. même si on est que dans dans la précampagne, enfin c'est c'est quand même sans doute l'enjeu fondamental pour pour l'avenir, cet enjeu éducatif. Mais effectivement donc politiquement ça peut être quelque chose de très difficile à à manier pour le pour pour le gouvernement. On va tout de suite en scène sani retrouver Lola. Ba Lola, on a vu vos images à l'instant, il y avait un peu de tension autour de Balioko, le maire de Saint-Denis. Ouais, tout à fait. Ça s'est tendu. Il y a eu un face- à faceace entre différents groupes de lycéens et les SS. J'ai tenté une question en direct à monsieur Bell Bagayoko là c'est compliqué, c'est

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tendu. J'ai dit vous voyez. Bon bref, esquive en quelques secondes, ça peut partir donc on peut pas. Vous le voyez en tout cas ça se tend en quelques secondes donc beaucoup de vigilance ici avec plusieurs lycéens qui nous disent eux souffrir d'un manque de moyen de véuscé dans leur classe avec des préfabriqués où ils meurent de chaud où ne sont pas dans de bonnes conditions. Aussi ils nous disent que il y a une seule infirmière pour 2000 élèves qui font des malaises, qu'il y a des trous dans les murs, des souris. Mais il y a ce dispositif aussi important de sécurité avec plusieurs gendarmes ici qui font qui bloquent les allées et aussi devant la grille de l'entrée du lycée Péluard avec des face-àface un petit peu tendus. On assit plutôt à des feux de poubelle. Ça joue

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un petit peu au jeu du chat et la souris avec de temps en temps des hu là nous sommes obligés de reculer. Vous le voyez avec monsieur Bali Bagaiko le maire de Saint-Ben qui essaie de faire tampon. Tout à l'heure, on essaie de lui poser la question si selon lui elle est capitalisée, hein, sur cette violence comme l'accuse le premier ministre. Il ne disait que pas du tout. Cette violence, elle était légitime, qu'il fallait l'entendre. Euh voilà, voilà ce qu'il en est pour le moment. Voilà. Et on a entendu tout à l'heure le témoignage d'une jeune fille que vous interviewez, Lola, et qui expliquait avoir l'impression d'être des lycéens de seconde zone par rapport au lycée parisien. Euh il y a Elg, on voit on Bali Bagayoko en même temps, on a l'impression qu'il joue un peu à le rôle

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de médiateur là, vous savez. Ben c'est-à-dire euh on peut difficilement l'accuser de souffler sur les braises. Enfin, en tous les cas sur ces imagesl casque bleu casque bleu. Il fait plutôt casque bleu. Mais après, c'est là où c'est là où la polarisation est devenue même dans les médias, dans les réseaux sociaux compliqués à démêler, c'est que certains vont vous publier des vidéos de Bagayoko pardon, dont on a l'impression qu'il met le feu à une poubelle et une image d'après envoyée par Alfi, au contraire, il est en train d'éteindre la poubelle qui flambe. Donc c'est c'est le c'est toute l'ambiguïté stratégique, c'est la politique qui est terrible. Oui, mais c'est aussi l'ambuté stratégique de l'éfill qui vient là pour dire nous ferons tampons entre les forces de

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l'ordre et les lycéens en colère et en même temps, c'est une manière par les élus et les filles d'accompagner clairement le mouvement parce que Louis Boyard, député LFI, a fait le fait le tour des lycées d'Île-de-France pour chauffer aussi un petit peu cette jeunesse. Clémence Gueté aussi député LFI le fait également. Ça fait partie de la stratégie avec en face un gouvernement qui est qui ne pourra plus jouer les pompiers parce qu'il n'y a plus d'eau dans les caisses de l'État et dans le budget. C'est ça la difficulté. L'éducation nationale ne fait pas partie là des budgets qui vont être largement euh augmentés contrairement à la transition écologique, contrairement à la défense ou la justice dans le prochain budget. Donc l'éducation là on est un peu à sec, il y a pas de fond.

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Donc si jamais les les colères coagulent, comment fera le gouvernement pour répondre ? Il y a plus de saut dans la caisse.