Accord UE/Mercosur : comment l’arrêter ? - #AMFiS2019

alors bonjour à tous donc on termine la journée avec la dernière conférence de ce samedi je remercie à tous et toutes d'être là donc le sujet qui nous qui nous anime ici donc ça va être sur le mercosur sont des sujets très d'actualité on voit encore la dernière annonce d' emmanuel macron dont on va certainement parlé ici parce que les traités de libre-échange deviennent de plus en plus des sujets d'actualité mais des sujets d'actualité dont on parle ça a commencé avec le taffetas donc ce traité de libre échange avec les états unis d'amérique ça revenu avec le ceta très récemment donc ceux traités avec le canada mais il y en a d'autres on va en discuter donc avec les intervenants que je vais brièvement présenté mais je les laisserais se présenter plus abondamment comme comme il le souhaite qu'on commencera avec karima karima delli qui est eurodéputé donc pour europe ecologie les verts elle est dans le groupe les verts au parlement européen il est également président de la commission transports et tourisme ensuite avec emmanuel maurel au député aussi qui est également titulaire à la commission commerce international et enfin maxime maxime combes qui est porte parole d'attac et qui a notamment porté le combat contre le ceta dans le public qu'on commence avec karima merci beaucoup de cette invitation je suis très content d'être là très rapidement d'abord je voudrais remercier mon collègue et ami emmanuel maurel investit 1 à bomy parce que justement il ya une tribune d euros d eurodéputés français et non français et européens pour dire que tous ensemble on était d'accord pour dire non à ce fameux accord du mercosur c'est un traité qui de libre échange qui est négocié en totale opacité depuis 20 ans maintenant c'est beaucoup quand même et au fait à chaque fois c'est la même chose quand je dis opacité c est ce que vous citoyens ou élu national je regardais en allemagne un moment on vous a demandé votre avis sur ce fameux accord du mercosur jamais jamais parce que ce sont des traités en général et de celui là en particulier ils ont qu un but notamment de dire ça une plus value économique le but c'est l'économique à n'importe quel prix donc en gros on privilégie toujours des grandes firmes des multinationales dans le dos de qui des citoyens qui vous vous n'avez pas la parole cet accord il prévoit d'un côté l'abaissement des tarifs douaniers pour de nombreux produits qui est destinée à l'exportation notamment y marque sur ce soit notamment le sucre le soja la viande bovine en à l'éthanol et de l'autre côté l'abaissement des taxes pour des produits manufacturés européen parce que les européens et disent il faut vite vite vendre des produits notamment aux pays du sud et je peux vous le dire en tant que président de la commission transports il aime beaucoup vendent des bagnoles sassine notamment les allemands et au fait ce qui se passe et ce qui est extraordinaire c'est que à tous les étages tout le monde est complice parce que même les élus au sein du parlement européen et je peux vous dire sur ces traités de libre échange il faut presque les supplier pour savoir ce qu'il ya dans ces accords ce qui est quand même assez fou alors nous on nous met en avant justement tous les arguments secret parce que justement c'est des négociations commerciales donc il faut pas faire capoter les négociations on sait jamais quand même vous voyez et puis les citoyens pourraient un peu se réveiller et dire oh la la il ya un petit problème parce que derrière comme ce sont des produits notamment des produits alimentaires derrière il ya peut-être une question de santé vous voyez et c'est là où il ya le problème parce que depuis qu'on regarde ce qui se passe et je vais prendre l'exemple du brésil mais depuis que l'extrême droite avec bolton arrow est arrivé au pouvoir c'est à dire depuis janvier 2009 regardez qui sont ses ministres premier exemple teresa da costa ancien responsable du lobby de l'agrobusiness industriel au brésil quand même et a réussi un tour de force extrait extraordinaire puisque désormais à ce poste puisque elle est en charge de l'agriculture pas moins de 230 9 pesticides ou herbicides ont été légalisés et introduit sur le marché deux cent trente neuf ce qui fait qu'aujourd'hui le brésil c'est quoi c'est le premier consommateur de pesticides du monde et une grande partie d'entre eux sont interdits ou ça en europe deuxième chose c'est qu'on le veuille ou non s'il ya des échanges avec ces pays donc ces produits ça veut dire qu'on le veuille ou non est bien un moment ou un autre il y aura des résidus de ces substances qu'on va trouver notamment dans do produits et là il ya un problème parce que tout le monde notamment la commission européenne elle lui dit quoi promis juré il y aura des contrôles mais moi j'ai tendance à dire déjà ils savent pas contrôler des lasagnes alors vous croyez qu'ils vont aller contrôler notamment tous ses produits et en a un problème de fond deuxième problème c'est que ça renforce aussi le type d'agriculture notamment la mono culture le soja le maïs parce que ça c'est vraiment le fer de lance de l'agrobusiness et donc ça a des conséquences directes qui sont environnemental et social mais aussi catastrophique en termes de politique et de vision que nous devons avoir c'est sur l'agriculture que nous nous défendons les écologistes partout dans le monde c'est une agriculture paysanne paysanne ça veut dire quoi ça veut dire de proximité et c'est là où on a un problème parce que quand vous regardez la culture du soja c'est quoi c'est la première cause de la déforestation et que quand on regarde concrètement cette déforestation tout le monde est en train de pleurer là sur les fonds en amazonie mais la déforestation c'est une rupture totale puisque ça a augmenté de 90% depuis janvier mine depuis janvier 2018 et donc s'ils ont conclu ce genre d'accord ça veut dire quoi c'est qu'on va continuer à aller dans le mur par rapport aux défis climatiques puisque les déforestations vont augmenter mais aussi une chose qu'il ne faudra jamais oublier c'est véritablement une catastrophe humaine et c'est là moi je tiens là tu cèdes alarme parce que will amazonie c'est notre poumon sauf qu'à des humains et des vivants qui vivent dans cette forêt notamment en terme de biodiversité et il y à ce peuple le peuple autochtone qui s'organise qui vivent de cette biodiversité est aujourd'hui qu'est-ce qu'on a une violence qu'ils subissent depuis des années se battent depuis des mois que tout le monde devrait être dans la rue pour dire que eux aussi on doit respecter leurs droits humains et à l' inverse qu'est ce qu'on a eh ben on a des chefs d'état qui nous ont dit quoi en fait d accord et on à monsieur macro qui nous est dit de tenir la corde du mercosur moi je fais des accords de libre échange mais ils doivent respecter quoi les accords de paris des accords qui sont je le rappelle pas contraignant aucun objectif chiffré et quand vous faites des accords de libre-échange n'y a aucun objectif sur ça et le volet dire de l'autre côté c'est notamment les droits humains et on voit bien que cette logique c'est toujours deux passes et les intérêts économiques de l'europe par rapport à des droits humains mais surtout par amour ou droits de la nature et je termine parce que je vais trop longue moi je peux vous dire la honte mais la honte de ses tweets et de cette conférence il y a deux mois de monsieur juncker et des 28 états membres qui se réunissait pour dire c'était génial notamment cet accord du mercosur avec et je cite ce qui est écrit dans le communiqué et dans le tweet de monsieur juncker cet accord aura des résultats positifs pour les consommateurs et pour l'environnement au fait c'est du foutage de gueule et c'est le bal des hypocrites moi je considère qu'aujourd'hui la faute l'europe c'est d'être complice et d'avoir donné les clés du saccage de l'amazonie à un mec d'extrême droite qui s'appelle ben olsen araud parce que ce genre d'accord on ne dit pas accords climaticides pour se faire plaisir mais parce que réellement il nous détournent du plus grand défi de l'humanité notamment le défi climatique merci merci karima et merci à vous toutes et tous d'être ici alors c'est vrai quand on avait imaginé cette conférence on ne se doutait pas que l'actualité serait à ce point dramatique puisque si on parle du mercosur dans le pays aujourd'hui et même en europe c'est bien parce qu'il ya le drame de des incendies en amazonie et plus largement le comportement complètement quasi délictueux de bolton arrow qui ont quand même d' authentiques fasciste la tête du brésil mais si on avait choisi de parler de ce traité c'est parce qu'il est emblématique des erreurs des errements de l'hypocrisie aussi de la politique commerciale européenne et je trouve que vraiment le de ce point de vue là le mercosur c'est un peu la quintessence de ce mauvais chemin qui est pris depuis une vingtaine d'années d'abord ça a été très bien dit mais j'insiste parce qu'il faut quand même le qualifier le premier problème que pose mes recours c'est quand même un problème politique c'est à dire que vous avez tous les dirigeants l'union européenne qui passent leur temps que ce soit les chefs d'états les présidents de commission ou la commissaire au commerce international qui passent leur temps à dire nous ne négocions pas n'importe comment et avec n'importe qui nous sommes là pour exporter des valeurs les valeurs fondamentales de l'union le respect des droits le respect de l'environnement et on s'apprête à contractualiser avec un gouvernement authentiquement fasciste parce que tu as parlé des persécutions à l'encontre des peuples autochtones et c'est vrai que c'est un problème réel enfin vous avez aussi les persécutions contre les minorités sexuelles et puis enfin et pour nous c'est très important ici l'emprisonnement des opposants politiques je rappelle que c'est au brésil que croupit lula dans une prison à la suite d'un procès totalement pipés et où sa vie est désormais en danger alors même qu'on sait que tous les faits les faits d'accusation sont balayés par la réalité et les avocats de lula donc il y avait déjà un premier pas il ya déjà un premier problème politique s'est négocié avec tout le monde quel que soit les conditions de production mais aussi les valeurs qui sont fondatrices des pays en question ça pose un problème ensuite c'est évidemment faux peut-être pas un système enfin c'est quand même le plus important une catastrophe écologique parce que alors ça vaut pour le brésil mais ça vaut aussi d'une certaine façon pour l'argentine hélas on est en train d'un d'encourager le paraguay et l'uruguay à faire de même cet accord par définition encourage les pays contractants à se lancer dans des processus de déforestation massive pourquoi parce que l'objectif c'est l'élevage intensif alors il existe au brésil et de façon spectaculaire tu as très bien rappelé non seulement il ya les pesticides de 200 prêtres presque 250 pesticides nouveau autorisé je rappelle aussi que c'est le recours systématique aux ogm aujourd'hui la totalité du cheptel brésilien mêmes argentins argenté un peu moins mais brésilien c'est sûr et nourris aux ogm et puis surtout c'est un modèle d'élevage intensif qui privilégie les énormes exploitation en moyenne une ferme européenne c'est entre 60 et 70 hectares au brésil n'est pas rare de voir des eaux résiduaires jantine des fermes de 500 hectares avec nounours mobilise quand il ya des sourires les idées les mille vaches là au brésil comme en argentine ont pas on parle de faire de 10000 et quelquefois des élevages hors sol ce qui est un peu curieux quand on voit le espace d'ondés bénéficie donc on encourage la déforestation on encourage la production exponentielle de viande alors bovine dont le traité mercosur ce qui est prévu c'est 99 milles tonnes de viande bovine supplémentaires mais aussi la volaille on en parle moins mais c'est d'un point de vue écologique tout aussi préoccupants 150 mille tonnes supplémentaires et puis enfin un sujet alors ça parle pas beaucoup aux gens mais c'est quand même très important l'accord prévoit 450 mille tonnes d'éthanol et l'éthanol par définition ces produits là aussi ça encourage la déforestation puisqu'il faut des surfaces gigantesque pour recourir à toutes les céréales qui produit ce produit donc il ya vraiment un sujet et écologique troisième chose et là c'est un argument je trouve tout aussi intéressant au parlement européen quand on parle du mercosur ont dit c'est un accord viande contre voiture au moins c'est clair c'est à dire que nous on va importer plaint de violences supplémentaires et les haies et les européens vont exporter plus de bagnoles essentiellement les allemands c'est d'ailleurs pour ça vous avez vu madame merkel aujourd'hui a dit mais c'est passé inaperçu il faut absolument continuer le mercosur faut absolument pas à rompre les négociations c'est fini mais rompre le processus de ratification mais quand on regarde dans le détail l'agriculture européenne va être très fortement impacté et notamment les éleveurs français là pour le coup c'est peut-être le coup de grâce parce que il ya les les quand vous voyez les tarifs douaniers donc cette baisse de 90% environ concrètement c'est à dire que les prix les prix aussi de la viande vont baisser façon très importante et pour les éleveurs français qui sont déjà en difficulté c'est une catastrophe mehal inverse parce que faut aussi penser aux habitants et aux travailleurs des pays avec qui on ou des désaccords ce qui est en train de se passer si le mercosur va va au bout c'est qu'on va encourager les pays comme le brésil et l'argentine qu'avait une petite industrie et qui était en face de seconde à réalisation d'économies mais quand même pas développé comme l'europe on va les encourager à revenir à la à l'économie primaire et à sacrifier aussi des pans de leur industrie puisque les grands gagnants du mercosur si on regarde pour les européens c'est les bagnoles et tout ce que les pharmaceutiques chimie-pharmacie donc vous sanofi est évidemment pour le mercosur volkswagen aussi mais ça vous étonnera pas donc oui il ya ce côté c'est vraiment l'accord perdant perdant si on se place du point de vue des salariés ça soit les salariés d'amérique du sud où les salariés européens et puis enfin la dernière chose car il m'a ya fait allusion à bien bien raison après maints problèmes démocratiques surtout les traités de libre échange pour ça que je vais un peu élargir mon propos c'est que nous n'avons nous parlementaires européens qui sommes amenés en dernier ressort à voter sur les traités de libre échange nous n'avons pas accès au mandat de négociation dire que quand la commission et le conseil lance un accord de libre échange nous savons absolument pas de quoi ils vont discuter et d'ailleurs on ne sait pas tant que le texte n'est pas fini et là il nous est soumis il nous est soumis nous n'avons pas droit évidemment de l'amendé c'est juste c'est oui ou c'est non et quel est le problème pendant tout ce processus la commission elle va consulter des experts pour savoir quels sont les produits sur lesquels il faut baisser les droits de douane prioritairement la question des normes et tout ça et quand on regarde quelles sont les personnalités les groupes qui sont consultés dans la rédaction d'un document de négociation entre 90 et 95% ce sont des grandes entreprises les multinationales les 5% qui reste c'était vrai pour le ceta c'était vrai pour le tt ip c'était vrai pour le mercosur les 5% qui reste c'est tout le reste ong syndicats associations professionnelles et c'est donc de ce déséquilibre évidemment il se ressent dans le dans le texte or il ya comme un problème démocratique c'est que nous nous sommes associés en qu'en réalité nous les élus représentants du peuple qu'à la fin avec un dernier codicille mais je pense que pratiquement parlera c'est que tous les accords de libre-échange nouvelle génération il ya un chapitre à la fin dont on parle jamais mais qui est très important c'est la coopération réglementaire ça veut dire quoi se dire que une fois que l'accord rentrer en vigueur généralement les gens s'en désintéressent sauf que sont mises en place des groupes d'experts qui se réunissent très régulièrement et qui sont chargés d'aménager les normes pour que dans le cadre d'un traité de libre-échange les normes soient compatibles normes phytosanitaires normes sociales normes environnementales et ça c'est que des experts ça échappe complètement au contrôle des politiques au point même que certains oublient je vais prendre un exemple celui de l'aller n'avait peut-être déjà entendu parler de l'alena qu'est l'accord de libre échange entre le canada les états unis et le mexique il a été signé dans les années 90 au siècle dernier et bien aujourd'hui encore il ya des comités de coopération réglementaire qui ce qui se réunissent pour discuter des normes sont bien sûr l'aval des membres du congrès américain par exemple donc scandales politiques catastrophe écologique menace économique et souci démocratique voilà ce qui caractérise le mercosur mais en réalité qui caractérise la plupart des autres accords de libre échange parce que il faut pas se payer de mots est évidemment mais c'est pas le cas des gens qui sont ici tomber dans le piège tendu par macro macron fait des rodomontades sur le mercosur et le même mois il va demander à ses députés d'approuver le sénat en deuxième lecture à l'assemblée nationale or la logique du ceta est exactement la même que celle qui a présidé à l'écriture du mercosur pourquoi parce que de la même façon vous avez des inquiétudes pour l'environnement regardez ce qui se passe depuis depuis que le ceta de la négociation sur ces tas a terminé l'exportation de pétrole issu des sables bitumineux a augmenté de 63% en europe alors que c'est vraiment la façon de produire du pétrole la plus dégueulasse qui soit et est vraiment catastrophique pour l'environnement je pourrais parler aussi de tout ce qui est fracturation hydraulique gaz de schiste ça ça existe en amérique du nord est précisément ce type d'accords de libre-échange encourage donc la logique évidemment monsieur monsieur trudeau savait pas monsieur paulson araud mais la logique intrinsèque économique commercial c'est la même c'est une logique au service d'un très petit nombre de grandes entreprises et au détriment à la fois des salariés et des consommateurs parce que deux de la même façon on peut raconter tout ce qu'on veut sur le fait que ces accords à respecte les accords de paris enfin quand vous regardez le document qui nous a été remis par la dg 13 tirs la direction générale du commerce du parlement européen sur le mercosur ils nous ont donné un document en quelque sorte de 25 pages pour résumer ce qui va y avoir dans l'accord compte pour l'instant match ou pas le texte de l'accord noah on l'attend toujours alors même qu'on est censé en discuter et bien le chapitre développement durable sur 17 points ils arrivent en 14e position c'est dire si ça fait partie des priorités et quand on lit attentivement on se rend compte d'une chose chose très intéressante c'est que et monsieur molson arrow d'ailleurs s'en est félicité dans l'indifférence générale la question du principe de précaution n'est pas couverte par cet accord or pour nous et notamment nous les français c'est important je rappelle que le principe de précaution c'est l'article 5 de la charte de l'environnement qui est dans la constitution française enfin qu'il fait partie du bloc de constitutionnalité on va ça chez makro on fait mine de ne pas s'en souvenir et les maquereaux nice à l'assemblée nationale s'il vote en deuxième lecture du ceta faudra pas les lâcher parce qu'ils ont une responsabilité très importante mais après l'état il ya beaucoup d'autres accords on devrait peut-être entendre parler du gft haletante et de libre-échange avec le japon il est ratifié il n'y aura pas de ratification nationale parce que c'est pas un accord mixte on va voter au parlement à la rentrée l'accord de libre échange avec le vietnam qui pose un certain nombre de problèmes parce qu'en termes de droits sociaux travail des enfants corruption le vietnam n'est quand même pas un pays exemplaire et puis dans l'année qui suit on a quatre cinq six accords qui vont être qu'ils vont être mis en délibération australie nouvelle zélande philippines mexique oui c'est quand même et à chaque fois c'est pas des petites affaires je prends juste l'exemple de la nouvelle zélande ce qu'on est en train de négocier quand même c'est de doubler notre importations de lait néo zélandais comme si on n'avait pas déjà une crise de surproduction laitière en europe je rajoute que le lait néo zélandais c'est quand même du lait qui vient de 15000 km comptant en termes d'empreinte carbone c'est juste délirant est d'ailleurs peut-être je vais finir là-dessus je pense qu'il faut maintenant assumer france insoumise l'assument sans problème est d'ailleurs une bonne partie de la gauche française mais il faut convaincre les gens de ça les traités de libre échange sont congénitalement fondamentalement climaticides pourquoi parce que quand vous faites venir des produits de 10 15 milles kilomètres et vous en faites venir de plus en plus via des cars go via des avions eh bien ça va en contradiction totale avec tout ce qu'on raconte sur la nécessité de limiter les gaz à effet de serre de la même façon quand vous encourager à produire toujours plus de viande c'est le cas avec le mercosur c'est le cas avec le vietnam je rappelle quand même que la violence et 6 gigatonnes giga tonnes de gaz à émission de serre sur 40 donc c'est quand même des trucs énormes donc congénitalement tous les traités de libre échange ils sont climaticides et donc la question parce que c'était comme on l'arrêté il faut évidemment mobilisé la société alors on avait des discussions et karima avant c'est vrai que c'est compliqué parce que les gens parler du gft à du mercosur tout ça est lointain tout ça est abstrait mais c'est assez facile d'illustrer ça de façon concrète il ya eu un étude par une association de consommateurs cet été le clcv sur les fruits et légumes ça peut vous paraître un peu étrange mais la plupart des français quelle que soit leur classe sociale 10 voilà on a de plus en plus de fruits et légumes qui n'ont pas de saveur qui n'ont pas de goût on prend l'exemple très emblématique de la tomate il faut qu'elle soit calibré faut qu'elle soit rouge il faut qu'elle soit en toutes saisons qu'est-ce qu'on respecte absolument pas le principe de saisonnalité bella on peut faire le lien avec le libre-échange parce que la tomate c'est quasiment la moitié qu'on envoie en chine pourrait transformer et réexporter en europe imaginez donc on les cueille verte on les fout sur des cargos ça va en chine c'est transforme en sauce tomate ont réimportent en europe aux états unis voilà typiquement le genre d'absurdité que n'importe qui peut comprendre qu'il faut dire voilà c'est cette logique folle qu'on combat est le corollaire politique positif de cette critique critique système du libre échange et d'assez de dire nous on a une solution cette solution s'appelle la démondialisation il faut démondialiser les échanges et faut l'assumer et donc faut relocaliser la production et donc on doit tous être des militants du fabriqué en france des circuits courts du respect de la saisonnalité du respect de la proximité ça c'est un message positif et qui a même deux j'ai vu un autre débat tout à l'heure dans un atelier c'était je crois union de la gauche versus fédéral pop mais s'il ya bien un sujet qui fait d'air le peuple au delà des appartenances sociales et même de la couleur politique c'est ce souci de bien manger de consommer autrement de produire autrement et ça ça passe à mon avis par leur relocalisation c'est un mot d'ordre formidable pour les militantes et mi temps que nous sommes bonjour bonjour à tout le monde merci pour l'invitation et pour ce débat sur le mercosur merci à toutes et tous d'être présent peut-être quand même revenir sur un sur l' annonce des manuels macron qui aiment l'actualité de ces deux jours puisqu'il annonce par votre presse qu'il va s'opposer à l'accord ue-mercosur en l'état en réaction à la fois aux feux de forêts en amazonie et aux déclarations de bol sonar ou laissant entendre que finalement la déforestation n'était pas un enjeu majeur au brésil qu'elle était sous contrôle et que toute une série de chiffres qui aurait été publié était un des manipulations c'est ainsi que molson a rose s'est exprimé tout au long de la semaine et face à une opinion publique qui est aujourd'hui extrêmement remonté en france face à l'indignation total que suscitent les feux de forêts en amazonie mais il faudrait également parlé des feux de forêt ailleurs sur la planète emmanuel macron a effectivement voulu je pense envoyer un message à la fois politique et de communication auprès de l'opinion publique française principalement pour tenter de désamorcer ce qui n'a pas su désamorcer à travers la ratification la signent nous l'avons où le vote du sénat en première lecture à l'assemblée nationale ce qu'il s'est passé cet été est assez significatif le monde agricole est restée mobilisée pendant tout l'été contre le ceta et qu'est ce que cela signifie le monde agricole dans sa pluralité et c'est à dire que c'est pas simplement la confédération paysanne s'est pas simplement laisser les petits paysans qui sont restés mobilisés mais également la fnsea et moi je le voyais plutôt d'un oeil intéressé parce que la fnsea restant mobilisés cela signifié derrière que effectivement il était possible d'avoir un vote négatif lorsque le sénat elle était présente et eau salée est représenté au sénat parce que mobilisation de la fnsea maintenant donné la pression principalement sur le groupe l ère du sénat les républicains ayant voté contre le ceta à l'assemblée nationale mais le groupe l ère du sénat est un petit peu moins on va dire sûr de ses convictions sur cette question au sénat et donc du coup le fait que l'iphone et cela reste extrêmement mobilisés pendant l'été pouvait effectivement donné un vote négatif au sénat à l'automne sur le ceta et derrière un texte qui reviennent à l'assemblée nationale parce qu'il n'y aura pas de deuxième lecture obligatoire et mais si nous avons un vote négatif au sénat nous aurons une deuxième lecture sur le ceta s'il ya un vote qui approuve le ceta ce sera un vote conforme avec l'assemblée nationale et comme c'est une procédure accélérée le ceta sera définitivement ratifié en france donc principalement le message qu'envoie emmanuel macron c'est tenter de désamorcer une double mais en fait qui n'est qu'une pour lui menace c'est de voir le c'est à un jour revenir à l'assemblée nationale en laissant mêler les sujets autour du sénat et du mercosur dans l'opinion publique et il le fait à juste titre de son point de vue parce qu'au mois de juin quand ils planifient la ratification du sénat je pense qu'ils ne se sont jamais douté que la conjonction c'est à mercosur allait réveiller et enflammer l'opinion publique française et c'est un point extrêmement important de la situation dans laquelle nous sommes c'est que l'opinion publique française est sans doute pour partie européenne pas partout en europe il faudrait être plus précis sur la caractérisation mais l'opinion publique française a complètement basculé sur ces questions de d'accord de commerce internationaux il n'y a plus aujourd'hui de les les arguments et nous sommes bien placés attaque pour le savoir puisque c'est est ce qu on nous répondait il y a vingt ans moi je me souviens de débats avec pascal lamy ou nous annoncions de manière peut-être différente mais en gros comme aujourd'hui en quoi les accords de libre-échange contribuent à aggraver les crises auxquelles nous sommes confrontés je peux reprendre ce qui a été dit pour pas être trop trop long et pascal rey mais l'ami de répondre avec un certain écho dans l'opinion publique dix ans mais quand même la globalisation c'est ce qui permet de faire baisser les prix de vous permettre d'accéder à un niveau de consommation plus importants qui vous permet ces arguments là ne fonctionne plus pascal lamy est d'ailleurs venu sur france inter pour défendre le sénat et le mercosur et ça a fait un flop est un bide monumental tout le monde s'est moqué lui pendant toute la semaine on voit bien que dans l'opinion publique l'argument selon lequel il faudrait importer ce que nous pouvons produire à côté de chez nous ou chez nous ne fait pas recette du tout et donc c'est une tentative d' emmanuel macron visant à désamorcer cela dans une conjonction extrêmement particulière qui est celle du g7 avec l'ensemble des caméras du monde braqués sur lui et donc du coup il faut bien mesurer ce que représente cette annonce pourrait également saisir les limites et également pas pour dire qu emmanuel macron va changer d'avis dans trois jours parce que ça je pense que c'est pas tenable il s'est exprimé quand même aux yeux de la planète entière suscitant également des réactions en europe angela merkel a fait savoir qu'elle était en désaccord avec cette prise de position d' emmanuel macron et que donc du coup nous avons tout intérêt et je pense que c'est vraiment une responsabilité majeure que nous avons collectivement de continuer à rester mobilisés sur ces questions de libre échange sur ces questions de commerce et d'investissement sur ces questions finalement de l'ensemble du droit commercial qui a été instituée depuis 25 ans à travers des accords de commerce de l'om sait et l'ensemble des accords bilatéraux régionaux qui ont été signés depuis 25 ans parce que nous avons là la possibilité un d'être en mesure d'avoir un arc de force assez large dans la société civile organisée le texte que nous avons rédigé et publié au moment de la ratifier delà du vote du sénat est sans doute l'arc de force le plus large jamais réunies contre un accord de libre échange en france dont nous avons l'opinion publique bascule mais qui donc suscite un rejet manifeste de l'ensemble des organisations de la société civile ce texte contre le ceta il avait été signé par l'ensemble des ong y compris des ong qui en général ne prennent pas des positions sur ce type de questions mais également par l'ensemble des syndicats quasiment et des syndicats qui ne prennent pas position sur ce genre de questions habituellement en tout cas pas avec nous et l'ensemble bien entendu des mouvements sociaux et organisations qui ont traditionnellement s'opposent à ces accords et donc nous avons une opportunité si nous restons mobilisés sur ces accords qui arrivent mais également en étendant le front sur les accords qui sont déjà en place et sur ce système de l'om sait qui est présent nous avons la possibilité d'apporter une réponse et vous l'appellerait comme vous voulez progressiste insoumise écologistes de gauche alternative je sais plus comment il faut le dire puisque tous les termes seront aujourd'hui démonétisé ou en tout cas remise en cause ici à droite populaire ou comment on dit enfin monde ce que vous voulez vous l'appelez comme vous voulez enfin une réponse qui viennent chez nous une réponse fondée sur la solidarité sur la nécessité de relocaliser les activités sur la nécessité de faire primer tout une série d'exigences sociales écologiques environnementales sur le droit commercial international soit nous sommes en capacité de faire cela et donc d'être mobilisés conjointement là où nous sommes ça veut pas dire qu'il faut qu'on soit tous derrière un seul homme mais là où nous sommes de rester mobilisés de laisser extrêmement haut dans l'opinion publique le fait que ces accords ne sont pas acceptables soit si nous abandonnons le terrain et que nous laissons faire nous aurons et nous allons contribuer à nourrir les trempe européen d'aujourd'hui ou de demain et donc du coup avoir pour le dire plus simplement avoir une réponse et une alternative de gauche progressiste écologistes à la mondialisation néolibérale qui est toujours présente est absolument clé si nous voulons desserrer l'étau dans lequel nous sommes en serré pour mener des politiques alternatives et je voudrais donc du coup préciser quelques quelques éléments parce que même si cet accord ue-mercosur ne voit jamais le jour à la fois les pays du mercosur et l'union européenne sont couverts par les accords de l'om sait nous commerçons avec le brésil nous commerçons alors attention ne racontons pas d'histoires et c'est peut-être une des raisons pour laquelle l'union européenne a à tout prix a cherché à accélérer la signature d'un accord avec le mercosur le brésil est sans doute le pays du g20 qui est le moins ouverts au commerce international la part du commerce international dans le pib brésilien ne représente que 20% à peu près de son pib ce qui est très inférieur à la moyenne internationale on considère qu'en gros 32 33 % le commerce international représente l'équivalent de 32 ou 33 % du pib mondial et donc du coup on avait la volonté claire et manifeste de l'union européenne après vingt ans de négociations quitte à ce que ce soit avec may cry et molson à rocky comme ça a été dit sont sans doute parmi les pires présidents et chefs d'état qu'on puisse avoir à l'échelle internationale tendances fascisantes néo libérale conservatrice quitte à ce que ce soit eux de finaliser un accord parce qu'il s'agissait pour l'union européenne et au delà de l'union européenne pour les intérêts économiques qu'elle représente c'est à dire les multinationales qui vendent au brésil d'ouvrir un marché qui leur est aujourd'hui relativement peu ouverts et la volonté effectivement pour l'union européenne et doul c'est de s'assurer qu'ils aient des débouchés pour l'industrie automobile européenne pour son industrie aéronautique et pour son industrie high tech qui aujourd'hui a des difficultés à vendre parce que le marché chinois est en berne parce qu'il ya des restrictions aux frais non des états unis et que du coup il fallait chercher des débouchés contre cela on cherche effectivement a importé principalement des produits primaires venant du brésil et on le voit dans la balance commerciale entre la france et le brésil elle est complètement déséquilibrée on vend des bagnoles on vend de l'aéronautique on vend du matériel de transport ça représente 60 70 % de ce que la france vend au brésil et en importent des produits primaires et agricoles et fossiles des uns des produits issus de l'industrie agroalimentaire et des produits semi industrialisés qui représente le tout 75 % des importations françaises depuis depuis le brésil et quand je dis dont du coup qu'on importe déjà du brésil il faut savoir que l'union européenne est le principal importateur de soja venant du mercosur l'union européenne est sans doute un des principaux importateurs d'éthanol venant du mercosur et notamment du brésil et que donc du coup à travers ses importations on a et ses produits qu'on importe en fait on importe de la déforestation déjà en importe déjà de l'eau de l'amazonie du bassin amazonien qui est incorporé aux produits que nous importons on importe déjà en fait des crimes environnementaux et sociaux vis-à-vis des populations indigènes les territoires locaux à travers ses importations et donc du coup peut-être qu'une des choses à faire maintenant qu'ils emmanuel macron s'est opposée à l'accord m co / publiquement c'est un d'exiger qu'il dise clairement au conseil européen et qui l'obtiennent une décision ferme du conseil européen selon laquelle le conseil européen ne donnera pas mandat à la commission pour signer l'accord mercosur officiellement est ensuite le ratifier mais c'est également peut-être aller un petit peu plus loin et remettre en cause toute une série d'importations et donc du coût des exportations et des échanges qui peut y avoir entre le mercosur et et l'union européen de fait sa décision la vis-à-vis de la situation actuelle au brésil c'est un petit peu le minimum syndical de la décence qui était exigible quand on nous avons l'amazonie qui brûle nous avons ball sonar ou qu'ils disent est pas là notre faute c'est la faute des ong il a dit ça cette semaine il a dit que les ong étaient sans doute responsables de la majorité des feux se déroulant au brésil c'est absolument c'est absolument scandaleux nous n'avons pas à commercer avec ces gens là nous n'avons pas nous avons par contre et c'est la troisième exigence qu'on peut avoir vis-à-vis de l'union européenne et des pays européens c'est et c'est l'exigence que nous avons porté à travers une lettre d'organisations de la société civile en juin pour s'opposer au mercosur c'est d'avoir des exigences de soutien d'appui et y compris de financement et d'appui politique à toutes celles et ceux qui bataillent contre un régime fascisant au brésil parce qu'effectivement nous avons bolson arrow qui a été élu mais toute une partie de la société civile brésilienne bataille pied à pied un pour ne pas être tué par balles son art où les gens qui l'ont soutenu deux pour essayer de conserver ce qu'ils avaient acquis sous la gouvernance où lula 3 pour essayer de faire en sorte qu' il puisse vivre demain décemment et je parle ici des lgbt je parle ici des populations qui vivent dans les régions autochtone mais simplement des paysans et des travailleurs brésiliens le dernier point que je voudrais évoquer si tu m'en laisse le temps et peut-être que j'étais trop long et je m'en excuse c'est c'est de revenir un tant soit peu sur l'argument qu'utilise emmanuel macron pour déterminer ce qui serait possible en matière de commerce international et ce qui ne le sauraient pas et c'est cette idée que on ne pourrait commercer qu'avec les pays qui ont dûment ratifié l'accord de paris et qu'on ne pourrait pas le faire avec les pays qui désirent sortir de l'accord de paris les états unis où qui prendrait des mesures ou d un ou d où des engagements oraux comme au brésil qui ne conviendrait pas au regard de ces objectifs là j'ai écrit une tribune dans politis au mois de juillet pour expliquer en quoi l'accord de paris est sans doute un très mauvais critère d'évaluation du niveau d'engagement climatique des pays tiers avec lesquels on voudrait commercer parce que donc du coup on arrive à un critère de discrimination qui dit avec les états unis c'est pas possible mais il n'y a pas de problème on peut continuer les négociations commerciales avec l'australie qui est dirigé par un premier ministre notoirement climato-sceptiques et qui a pris toute une série de mesures contre des politiques climatiques étaient déjà en vigueur et pour encourager l'exploitation du charbon en australie donc nous avons là un critère l'accord de paris qui est absolument pas le bon critère pour déterminer du point de vue du climat les pays tiers avec lesquels nous pouvons commercer ou pas et c'est absolument essentiel de faire apparaître ce point là parce que nous avons aujourd'hui y compris au sein de la commission européenne y compris au sein d'une partie du parlement européen et y compris une partie de nos alliés au parlement européen qui pensent que 1 l'accord de paris et le bon critère pour déterminer les pays tiers avec lesquels nous pouvons commercer et que deux il suffirait finalement d'introduire des exigences de respect de cet accord de paris dans les accords de commerce qui sont en cours de négociation pour que ces accords de commerce de vienne légitime et acceptable du point de vue de la lutte contre les dérèglements climatiques et ça ce n'est absolument pas vrai pour une partie des raisons qui est manuel a évoqué et je pourrais m'étendre bien plus longuement je le fais pas je vous renvoie la tribune mais nous avons là une bataille à mener parce que effectivement qu'il y ait accords de paris ou pas signifiée dans le texte d'un accord de commerce cet accord de commerce ne restent pas moins structurellement fondamentalement anti écologique parce que on ne peut pas aggraver et à accroître les échanges internationaux et favoriser une mondialisation néolibérale qui de fait est un des facteurs majeurs qui nourrit le réchauffement climatique et tenter de limiter cela simplement avec une mention dans un accord de commerce internationale disant que l'accord de paris va être respectée pour la simple et bonne raison que le droit commercial international aujourd'hui institué par notamment les accords de commerce de marrakech les accords de l'om ces instituts une supériorité du droit commercial sur toutes les politiques qui peuvent être menées en matière de lutte contre le réchauffement climatique et nous avons eu toute une série d'exemples au niveau international qui montre que quand des pauvres des pays ou des provinces ou des régions mènent des politiques climatiques qui se veulent un temps soit peu ambitieuses elles peuvent être remises en cause simplement parce qu'elles sont pas conformes au droit commercial international et je m'excuse d'avoir été trop long je laisse je laisse brièvement la parole à karima qui doit nous quitter je suis désolé j'avais prévu de rentrer en train de nuit il ya plus de trains de nuit eh ouais et s'il y en avait mais au fait il était complet et est juste pour vous dire merci pour votre invitation je suis totalement d'accord avec ce que tu as dit maxime combes et emmanuel maurel je dois y aller mais je voudrais manuel c'est comme je peux pas le faire parce que je l'aimé je pense que tu reviendras sûr c'est aussi fameux tribunaux d'arbitrage qui viennent nous écraser justement nos protections ça dérange leurs profits alors ils ont institué des nouvelles instances moi ce que je dis c'est que on a une bataille communes à mener je crois que maintenant il va falloir qu'on regarde tous ensemble dans le même objectif c'est que j'ai en moi j'en ai en france vous savez il ya beaucoup trop de divisions entre les partis politiques de gauche nous à l'europe il n'y a pas de problème de travail comme annuel ça se passe très très bien le même objectif on travaille ensemble et moi je le dis et de manière c'est clair le temps n'est plus à la division le temps est venu à l'action et surtout à l'addition je le dis sérieusement parce que si on veut affronter tout de suite la mondialisation telle qu'elle est ces traités de libre échange on aura beau de sion si on gagne pas la bataille c'est pas en mettant trois éoliennes qu'on va lutter contre le réchauffement climatique ça ne marchera pas on va pas y arriver et si on continue à s'affronter alors que le temps nous est compté on a dix ans dix ans pour retourner la courbe des températures et faire que la planète se maintiennent à 1,5 c'est pas l'éternité 10 en 10 ans on est tous responsables et ça veut dire quoi ne pas prendre en otage notamment les générations futures mais surtout celles qui sont déjà là représente et qui disent il faut agir donc je m'excuse je dois partir en tout cas merci pour votre habitation mais je sais très bien que je peux faire confiance à maxime combes et à emmanuel maurel et merci julie % ton invitation je te retrouves parlement européen très prochainement et dernière chose c'est souvent on utilise des mots très compliqué libre-échange mondialisation parfois ça fait peur mais lorsqu'on dit quels types d'agricultures qu'est ce que vous voulez avoir dans vos assiettes demain les gens très ont conscience la première chose c'est la santé des citoyens aussi est il en voie là ils l'ont très tous tout le monde a très bien compris mais l'alternative aussi c'est de travailler à cette année 1,7 interne hâtives maxime il a dit sur cette proximité comme on revient de l'agriculture paysanne pour aussi faire en sorte qu'on mange bien de qualité de proximité mais qu'on aide aux agriculteurs qui se tuent un tous les deux jours et la majorité gagne un salaire moyen de 300 euros par mois par mois pardon c'est l'accent du nord qui revenue tu as eu pas par moi et surtout sait quelles perspectives on donne sur la vision à long terme parce que tous ces gens là ils ont une vision c'est des petits politique comme j'ai tendance à dire parce qu'ils pensent petit à court terme et voilà au profit merci beaucoup pour votre habitation mais à très bientôt mon retour merci qui arriva juste pour rajouter sur l'intervention d' emmanuel macron effectivement il s'est exprimé il ya deux jours mais il s'est aussi exprimé aujourd'hui à 13h je sais pas si vous avez le temps parce que comme moi vous êtes voilà dans les conférences juste pour vous en dire voilà juste pour vous en dire un petit mot ça ça va durer 10 minutes donc c'est assez rapide mais sur l'écologie il en a parlé il est revenu là dessus bon il est revenu qu'à la fin c'est pas non plus sa priorité avant il a bien dit qu'il fallait de la croissance que l'économiste est le plus important qu'il fallait baisser les tensions commerciales et caetera et les grands conflits l'écologie c'est qu'à la fin et l'écologie pour en parler sur quoi pour dire faire une proposition c'était baisser la vitesse des tankers voilà à limiter le nombre de tanks à baisser la vitesse des tankers et il prend comme exemple le textile sauf que le textile j'ai envie de dire c'est un très mauvais exemple puisque si on ne s'attaque pas à ce système productiviste qui veut qu'on consomme toujours plus qu'on produise toujours plus je vous donne juste un chiffre vous pourrez le réutiliser le textile c'est 140 milliards de pièces mondiale sachez que c'est quatre fois plus qu'en 1980 vous voyez bien qu' on est dans une accélération de ce productivisme et tant qu'on ne s'attaque pas à ce productivisme alors on passe à côté de la solution est donc tu demandais les raisons des manuels macron je vous le dis emmanuel macron n'est absolument pas écologiste c'est quelque chose qui ne comprend pas mais vraiment et on voit même avec tous les ans marche qui défilent sur les plateaux quand on les rencontre ils ne comprennent pas l'écologie et c'est à chaque fois très facile finalement de les piéger c'est toujours en les ramenant sur la question de l'écologie parce qu'ils passent toujours à côté et c'est comme ça qu'on les pièges des plus facilement parce que l'écologie ne comprennent pas voilà je te laisse répondre maxime et emmanuel tu conclura nom auquel quelques éléments tout d'abord qu'est-ce qu'il sur le sida je vous le disais l'opinion publique a basculé c'est la première fois qu'on réunit un arc de force aussi large au sein de la société civile organisée et c'est la première fois depuis que macron est élu qu'on fait qu on fragilise autant sa majorité et c'est sur un texte qui aurait dû passer en catimini tranquillement pendant l'été qu'on a fait le plus vaciller sa majorité depuis qu'il est élu il ya quand même de très nombreux députés qui malheureusement ne se sont pas opposés mais envoûter par les pieds se sont abstenus et on sait parce que nous avons eu l'occasion et parce que nous avons mobilisé les quelques rares non les quelques encore présents collectif anti taffetas que nous avions constitué sur le plan local et qui au début de cette campagne express contre le ceta sont allés interpeller leurs députés et on sait mais par des députés qui compte le président du groupe modem monsieur mignot la part des députés lrm qui nous ont dit extrêmement précisément qu grosso modo à partir du moment où le sénat a été annoncé comme étant lors du jour de l'assemblée nationale et que le mercosur est arrivé norme dans le débat public dans toutes les circonscriptions rurales les gens sont montés au créneau et pas simplement le monde paysan au delà du monde paysan ce sont l'ensemble de la population de ces circonscriptions rurales qui sont montés au créneau et mignola nous à dijon je sais pas ce qui va se passer je pense que je peux potentiellement avoir la moitié de mon groupe modem qui votent contre le sida au final ils ont resserré les boulons le fait qu'ils aient c'était une de nos exigences qui est un vote public et qu'on sache qui vote quoi était à la fois pour nous une manière de d'obliger à ce que chacun vote mais ça a été un moyen pour eux a en fait de resserrer l'étau et de leur mettre une pression extrêmement forte et malgré cette pression extrêmement forte leur majorité c'est extrêmement fragilisée et donc du coup c'est la raison pour laquelle il faut qu'on maintienne une pression sociale politique de tout les acteurs possible le plus haut possible dans le débat public pour que éventuellement effectivement si nous avons un vote contre au sénat ce qui n'est pas gagné et ce qui est une difficulté pour nous c'est à dire que grosso modo nous n'avons pas les clés pour organiser une mobilisation qui porte sur le sénat ont rossé la fnsea qui décide et toute la question est de savoir s'ils annoncent des manières de macron hier des armes la critique de la fnsea sur le c'est un et ça à cette heure ci je suis incapable de vous répondre par l'affirmative ou la négative je peux espérer que ce ne soit pas le cas parce que la mobilisation sur le terrain contre le ceta a été pas organisé et orchestré par la fnsea mais en fait très décentralisées organisée par les structures départementales et les paysans au niveau départemental y compris de la fnsea donc espérons que eux restent mobilisés en local et que du coup ça fasse pression sur la fnsea pour rester mobilisés au niveau national et que ça reste une pression suffisante sur la droite sénatoriale française malheureusement comme vous voyez dans ce set l'énonciation de qui doit rester mobilisée en tant qu acteurs de la société civile comme attac ou acteurs la société politique comme la france soumise on a une capacité relativement limité à peser sur les décisions de l'afc nationale et après on a une difficulté c'est que la fnsea s'opposent potentiellement mercosur de fait parce que ils ont leurs troupes mobilisées contre le sénat il s'oppose aux états mais les alternatives qu'ils proposent ne sont pas les alternatives que nous devons défendre et donc du coup là on a une difficulté un hiatus et c'est la raison pour laquelle il faut rester mobilisés pour proposer une alternative à la fois au monde que représente le sénat et au mercosur met au monde que représente la fnsea que se passe-t-il si nous avons un vote qui revient à l'assemblée nationale ma perception des choses aujourd'hui c'est que ils auront du mal à refaire ce qu'ils ont fait au moins 2 juillet et donc du coup une opportunité pour nous pour réellement essayer d'obtenir un vote négatif sur le ceta à l'assemblée nationale où qu'ils ne soient pas en mesure parce que peut-être qu'ils ne qui ne liront pas au vote parce qu'ils auront une majorité encore plus fragmenté et que donc du coup on aura une ratification en france qui va prendre beaucoup de temps et avec un peu de chance on va avoir une mobilisation en allemagne en tout cas c'est ce que font toutes les organisations amis avec lesquels nous travaillons qui sont en train de se positionner de manière extrêmement forte pour tenter d'essayer de bloquer la ratification du sénat en allemagne et vous savez que la situation politique a un peu changé et que ceci n'est pas complètement impossible d'en dans l'absolu donc nous avons la réouverture d'un certain nombre de jeux pas en train de dire que les allemands ont voté contre le c'est un me faites pas dire ce que j'ai pas dit on n'en est pas là mais on a l'opportunité pour encore bloqué cet accord au niveau 1 au niveau européen et si l'un des pays votent contre parce que c'est la question qu'on me pose souvent que va-t-il se passer eh bien là c'est incroyable personne ne sait personne n'est capable de dire précisément ce qu'il va se passer parce que deux fait l'union européenne en tout cas les gens qui ont imaginé comment la politique commerciale devait être définie et mise en oeuvre au niveau européen n'ont jamais imaginer autre chose qu'une caisse d'enregistrement au niveau du parlement européen et que 40 ou 42 44 je suis plus comme il ya deux parlements qui s'exprime au niveau national qui ne devait être que des caisse d'enregistrement de décisions qui ont été prises et de négociations qui ont été menées par la commission européenne donc vous dire précisément si l'état et n'est pas ratifiée dans un pays qu'est ce qu'il se passe derrière et à ce stade un peu impossible en tout cas ce qui est sûr c'est que ça réouvre le champ des possibles en europe de manière extrêmement considérable sur toutes ses politiques commerciales si la france ou l'allemagne s'oppose aux états nous avons de fait le lendemain un débat sur le mandat commercial européen qui est réouvert partout et nous devrons être en mesure de nous engouffrer pleinement là dedans pour porter une version est une vision alternative et et pour exiger que nous soyons en mesure d'avoir une refonte complète de ce mandat commercial après il ya des dif discussions et des désaccords entre les organisations de la société civile les partis politiques à gauche d'une manière générale sur est ce que cette politique commerciale doit rester de niveau européen est ce qu elle doit redevenir de niveau national comment est ce qu'on peut avoir une politique commerciale qui soit de nature à préserver les grands objectifs sociaux environnementaux et tout ça qu'on peut se donner ou pas ça ça fait partie du débat est effectivement nous avons des difficultés nous avons fait une série de propositions en termes d'organisation de la société civile il ya cinq ans maintenant au tour d'un mandat commercial européen alternatif a minima ça peut permettre d'ouvrir la discussion au niveau de ce que sont ces alternatives les choses sur lesquelles nous pouvons appuyer aujourd'hui moi j'en vois trois principalement à court terme alors c'est peut-être vue d'une perspective très mouvement social mais nous avons trois outils pour essayer d'avoir un message offensive comme tu le sais qui gérait marie noëlle sur la question d'une alternative au commerce international tel qu'il est organisé aujourd'hui la première chose c'est une exigence qui date de 25 ans ou 30 ans et qui est assez simple c'est de dire et on peut l'étendre pas simplement sur le sujet mais sur d'autres qui est de considérer que l'alimentation les biens et produits alimentaires ne sont pas des biens et produits comme tous les autres et donc doivent être exclues du commerce international ce qui ne veut pas dire que nous n'avons pas besoin de régulation internationale des biens et produits alimentaires parce qu' il peut y avoir des situations qui est implique de pouvoir importer et exporter des produits pour s'assurer que les populations puissent manger à leur faim en cas de coups g mais nous pouvons réguler finalement le système agricole mondial par d'autres vecteurs que l'organisation mondiale du commerce et on a un principe autour de ça qui est le principe de la souveraineté alimentaire qui a été développé par la confédération paie pas par la via campesina qui est l'alliance internationale des confédérations paysannes pour le dire comme ça et ce principe de souveraineté alimentaire a plusieurs intérêts notamment pas simplement d'être cantonné à la question de la souveraineté nationale parce que la souveraineté alimentaire elle peut être entre vintimille et nice elle peut être entre le sud de la france et le nord de l'espagne a pas de problème mais c'est ce concept qui consiste à dire qu'à un moment donné des bassins de population doivent être en capacité de pouvoir se nourrir sainement et aient dignement sur un territoire donné le deuxième outil je me permet d'introduire un sujet qui en général assez peu connu nous avons une négociation très importante qui est en train de se dérouler au sein de l'organisation des nations unies actuellement au sein du conseil des droits de l'homme des nations unies autour de la possibilité de mettre en oeuvre en traité contraignant sur les multinationales et pourquoi c'est important parce que les multinationales sont en fait aujourd'hui les grandes gagnantes de cette architecture du commerce international qui leur a conféré un pouvoir gigantesque et une impunité quasi totale et qu'il est absolument urgent de tenter de réguler leur activité est en tout cas de les désarmer un petit peu et a minima de donner des droits le droit aux populations qui sont victimes des agissements de ces multinationales d'avoir accès à la justice internationale nous avons 3400 traités internationaux qui donne des droits exceptionnelle aux multinationales nous avons zéro traité international qui donne des droits aux populations victimes des agissements des multinationales ceci doit changer nous avons une négociation au sein du conseil des droits de l'homme elle n'est pas gagné l'union européenne veut s'en retirer de ces négociations c'est la première fois qu'on a des négociations de ce niveau là alors que ça fait 40 ans que nous bataillons et qui a eu plusieurs possibilités pour essayer d'avancer sur ces questions la première fois que ce sujet a été ouvert au sein des nations unies ce fut par salvador allende en 1973 ça a été balayée d'un revers de la main dans les années soixante dix il ya une nouvelle tentative dans les années 80 90 ça a été refermé nous avons cette possibilité là il y à des négociations qui vont se tenir en octobre du 14 au 18 octobre à genève il est absolument important que les forces sociales organisées que les forces politiques expriment de manière extrêmement clair que l'union européenne ne doit pas déserté de ces négociations est au contraire doit porter l'exigence du fait que nous avons une loi devoir de vigilance en france qui limite dans soit peu le pouvoir de ces multinationales et en tout cas leur impose un certain nombre de contraintes un peu plus forte et une vigilance un peu plus forte des tendres c'est logique là à la fois à travers un traité au sein de l'onu et à la fois au niveau européen à travers une directive sur le devoir de vigilance le troisième outil c'est que nous avons une campagne pour faire cela c'est une campagne qu'on appelle stop impunité des multinationales avec une pétition internationale qui vise à dire deux choses moins de droits pour les multinationales donc mettre fin aux tribunaux d'arbitrage qui aujourd'hui leur donne des droits disproportionnée dans le cadre des accords de commerce et d'investissement et plus de droits pour les populations avec ce traité de l'onu il ya une pétition en ligne que vous trouverez facilement en tapas non-stop impunité des multinationales et il est absolument clé si on est un peu sérieux que nous passions des 580 mille signataires que nous ayons que nous avons aujourd'hui à plus d'un million de signataires d'ici la fin de l'année sinon de fait ce sera une défaite et ce sera analysé par la commission européenne et par les états membres comme étant finalement une perte de mobilisation au sein de la société civile européenne sur ces questions de commerce d'investissement et de pouvoir des multinationales et j'en reste là pour pas faire trop long mais moi je trouve que c'est très juste ce que vous dites c'est impossible de parler de politique commerciale au niveau mondial s'il n'y a pas déjà des engagements au niveau européen sur une façon de produire et de consommer qui soit totalement différente ça c'est très juste et voilà on n'aura pas le temps mais le débat le corollaire à notre débat c'est sortir d'un modèle productiviste fondée sur l'hyper consommation l'obsolescence programmée cave un souci majeur la publicité en bref l'emprise du marché sur nos vies parce que c'est de ça dont on discute quand on parle du libre-échange d'année rien d'autre finalement en termes marxistes le une étape supplémentaire de la lutte entre capital et travail 1 tu parlais la collusion des intérêts privés intérêt public mais oui un traité de libre-échange ccc du rapport de force du capital contre le travail est d'ailleurs moi je serai à genève pour cette histoire de deux textes de l'onu ne faut pas oublier quand même que on a des instruments qui sont insuffisamment popularisé défendu par exemple l'organisation internationale du travail et comme une institution magnifique avec des textes très importants dont certains avec certaines conventions de l'oit et ne sont pas respectés par les pays européens et singulièrement par la france et d'ailleurs c'est quelque chose qu'on dit pas suffisamment même dans les parties que parti de gauche ou en tout cas progressiste je sais plus comment faut dire maintenant moi de gauche samba bon va reprendre peut-être juste pour ressortir avec quelques arguments clairs de moi je suis persuadé maxime la demo faut lire encore plus brutalement la position de macron sur le mercosur c'est ça n'est que pour protéger le vote sur le ceta voilà et ça et je pense qu'on la foire qu'on leur dise dans les semaines qui viennent parce qu'en effet il ya une bataille parlementaire qui est très importante qui se joue au sénat mme je suis pas spécialement pessimiste moi je moi je franchement il y a toujours dans des combats des alliés de circonstance bac la fnsea soit un allié de circonstance c'est très bien il faut s'en féliciter en l'occurrence on verra ce que ça donne mais de toute façon le débat est absolument pas fini parce qu'il ya davantage du ceta c'est que c'est un accord mixte et dire il faut une double ratification une ratification européenne à une ratification nationale donc ça complexifie mais en même temps c'est une chance pour nous vous souvenez que sur le ce et à la wallonie par exemple avait fait entendre sa voix en ralentissant processus en disant bas nous on a un certain nombre de deux choses qui nous conviennent pas et vous souvenez surtout de la réponse d'une violence c'est là qu'on parle de capital et train et là on voit ce que c'est des intérêts économiques des détenteurs du capital la violence contre paul magnette et la wallonie à l'époque c'était quelque chose totalement disproportionnée pour l'impression que on était sur un sujet deux majeurs et oui en effet puisque les intérêts économiques des traités de libre-échange sait très bien où ils sont et ya pas vraiment de débat là dessus alors après le débat qu'on a quand on discute avec un monsieur pascal lamy il vient souvent même encore maintenant nous nous faire ses courses il aura la morgue et quand même un peu moins spectaculaire qu'il y a dix ans parce que bon à force d'être démenti par les faits et d'être rejeté par les gens parfois certains s'interrogent pas tous mais certains s'interrogent quoi donc mais parce qu'il faut bien comprendre que moi c'est moi le quand je suis arrivé au parlement européen en 2014 c'était le débat sur le tt ip le taffetas et ce qui était très intéressant c'est de voir à quel point nous avions affaire à des religieux tiers pour un très grand nombre de dirigeants européens le libre-échange ça n'est pas ça n'est pas soumis à la discussion c'est comme c'est du domaine de la foi le libre échange c'est bien pourquoi parce que c'est bien voilà et il a fallu et c'est là je suis dit là dessus parce que j'ai plein de questions sur le la mobilisation citoyenne mais on n'aurait jamais arrêter le processus de négociations sur le taffetas ci n est pas une extraordinaire mobilisation citoyenne les élus d'agir départ un parlementaire européen il a du pouvoir pouvoir de voter oui ou non mais c'est incomparable si vous pouvez arriver dans l'hémicycle en disant je ne parle pas moi seul j'ai derrière moi les trois cent cinquante mille personnes qui ont manifesté à berlin les journaux qui se met en branle les organisations de la société civile dont attac et plein d'autres qui se mobilisent qu'ils donnent des arguments moi je me souviens avoir fait une réunion avec attac dans un petit village de charente maritime en 2014 sur le taffetas et les 500 personnes 4 les gens à un moment ils sont concernés eh ben il faut faire et il va falloir continuer ça mais moi je suis quand même assez optimiste parce que je vois le chemin parcouru en cinq ans moi quand je suis arrivé en 2014 au parlement européen sur le tti p o j'ai été un des seuls à voter contre la résolution en commission soient qu'on était quatre aujourd'hui s'il y avait le même texte on serait plus de offrait plus de la moitié de la commission a voté donc il ya quand même on est en train de gagner une bataille culturelle quoi pour vous ressortiez d'ici quand même avec avec l' envie de continuer parce que ça c'est en train de fonctionner de plus en plus de gens sont sensibles à nos arguments à nos analyses et ça va bien au delà de l'électorat de référence qu'on connaît quoi ça c'est très c'est très positif il faut faire le lien en effet avec ce qu'on mange j'ai pas le temps de répondre que tu as dit sur la souffrance du monde paysan ça c'est quand même un sujet à à traiter vraiment sur la question et mais c'est lié aussi au traité libre échange puisque ceux ci la question des prix pourquoi les agriculteurs crèvent la dalle c'est aussi parce que tous ne n'est que marcher donc soumis à la loi de l'offre et la demande et sur les marchés financiers et on se retrouve par exemple avec de la viande certains produits dont les prix sont baissés de plus en plus notamment par la grande distribution on n'a pas parlé mais enfin c'est quand même une des responsables aujourd'hui des prix aussi bas c'est la grande distribution qui prend des marges énormes et qui étrangle complètement les producteurs les éleveurs donc là il ya un combat social sociétal à mener qui est incontestable qui a causé la question des salaires dans le monde agricole comme d'ailleurs dans le monde du travail en général mais moi je finis même si j'aimerais beaucoup de choses à dire j'ai complètement oublié de parler de la plainte à l'om sait ce que c'est que la malle du sinon on négocie avec le canada et le mercosur les accords de libre échange et la même semaine il porte plainte contre l'europe à l'om c'est canada brésil etats unis australie il porte plainte contre l'europe en disant vos règles environnementales sont trop strictes ce gamin truc le double langage l'hypocrisie des gens et singulièrement des macros dit cela est vraiment atteint son apogée puisque on discute et on essaie de convaincre des gens qui par ailleurs porte plainte contre nous en disant vos normes sont trop poté protectrice un la plainte qu'a l'om c'était le mois dernier ce n'est pas non plus voilà voilà voilà le paysage dans lequel on est mais ça progresse mais pour ça faut une société mobilisée et donc des militants politiques mobilisés et je pense que ceux qui sont dans cette salle et même plus largement ce qui ce se qui sont ici sont pas les derniers justement à combattre il faut continuer là-dessus parce qu'il ya des victoires qui sont possibles et moi je ne doute pas un instant que vous allez voir dans les dix ans qui viennent toutes les thèses qui pouvait paraître un peu marginal même celles qu'on a défendu pour les européennes sur protectionnisme solidaire c'est un peu peur tout ça moi je suis persuadé que l'hégémonie culturelle sur cette question elle sera aussi au rendez vous précisément parce que je conclus j'ai conclu donc faut continuer à se battre et bonne rentrée à tous puisque c'est encore un peu les vacances [Applaudissements]