Macron sur BFMTV et Mediapart : le décryptage
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 64 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 20:00OuverteRéponse directe
Sur la Syrie, quelles preuves avez-vous des attaques chimiques et de leur attribution au régime syrien ?
- 30:00RelanceÉludée
Nous ne sommes pas vos élèves et vous n'êtes pas nos professeurs.
- 40:00OuverteRéponse partielle
La colère des retraités est-elle justifiée selon vous ?
- 1:00:00RelanceRéponse partielle
Pourquoi avoir choisi un journaliste comme vous qui prend autant position ?
- 1:20:00FerméeRéponse directe
Sur la SNCF, la dette sera-t-elle reprise dès janvier 2020 ?
- 1:40:00OuverteRéponse directe
La convergence des luttes est-elle une réalité selon vous ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 30:00Emmanuel MacronFait
« Nous n'avons eu aucun dommages collatéraux à l'égard des russes. »
- 2:40:00Emmanuel MacronFait
« La République est responsable du terreau sur lequel a prospéré le djihadisme. »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
bonjour à tous bienvenue sur figaro live nous faisons un débrief donc de cette interview d'emmanuel macron avec arthur verdad du service politique bonjour arthur jean rassemble plus de deux heures d'interview à la fin d'ailleurs emmanuel macron disait que pourtant on n'avait pas parlé d'europe d'écologie c'est ce qu'il a déploré et et il a fait remarquer d'ailleurs à ses interlocuteurs qu'il leur avait fait faire beaucoup de choses notamment le mot de la fin l'acquis pour le pour le coup là pris au dépourvu c'était le résultat du match psg monaco c'est un déjà avec cette info on évacue le sujet interview pour le mois déconcertant arthur c'est ce qui a été c'est ce qui a été remarqué en tous les cas sur twitter on va y revenir interview déconcertante sur la forme surtout il vincent déjà une interview de près de trois heures je crois que ça fait deux heures deux trois heures non comics ont bien dit 2h45 deux autres france 2 20h35 à 23h18 c1 une vraie nouveauté déjà dans le format on a l'habitude de l'interview traditionnelle d'une heure du président la république à l'elysée la plupart du temps elles avaient déjà été délocalisée dans le dans l'orne pardon jeudi sur tf1 à 13 heures cette fois elle est au palais de chaillot à paris donc déjà sur la forme c'était déjà une nouveauté avec deux intervieweurs qui sont plus des débatteurs que des intervieweurs nouveauté aussi dans le look vestimentaire des intervieweurs qui ne portait pas de cravate aucun des deux jean jacques bourdin pour bfm tv rmc edwy plenel pour mediapart deux intervieweurs depuis de volonté de casser avec la tradition des précédentes interviews trois heures d'interview et puis dans le contenu une interview qui a viré au combat de boxe pour la première heure très tendu et donc avec une forme qui a un peu desservi le fond puisqu'il n'en ressort pas grand chose sur le fond à la une forme qui a desservi le fond on va revenir peut-être un petit peu sûr sûr sûr cette forme qui était un petit peu original cette fois ci puisque ça a eu lieu donc au au palais de chaillot qui est au dessus de la au-dessus de la tour eiffel on la voyait d'ailleurs en fonte et un interview donc avec ses deux interlocuteurs qui étaient plus des choix de communication que des choix reflète en quelque chose d reflétant une représentativité il y avait et demie plenel le patron du site d'investigation mediapart qui est un peu dans le rôle de la la caution de gauche qui portait un peu les critiques de la gauche d'une gauche plus tôt à gauche la gauche de la gauche et puis jean jacques bourdin qui s'est voulu plus le porte-voix des des mécontentements populaires donc voila c'était un peu bfmtv rmc le lait mécontentement du peuple de la base et puis edwy plenel plus les critiques qui viennent de la gauche c'est un peu la répartition qui s'est très vite imposée dans le débat et c'était ce qui était recherché par les par les communicants de l'elysée de ce côté là objectif atteint pari réussi pari réussi pour emmanuel macron qui et c'est pour ça qu'on sait ce qu'on disait tout à l'heure l'interview a très vite tourné au débat en fait on avait deux intervieweurs qui sont connus pour être des intervieweurs plutôt tenace qui sont dès les premières on a eu une première première séquence qui était sur la syrie cette séquence là elle a été très grave puisque la france les états unis et la grande bretagne ont frappé la syrie ont frappé les positions du régime les constructions d'armes chimiques du régime cette semaine donc séquences un peu grave le ton grave c'était la première fois que le président de république s'est exprimé là dessus il y avait eu des communiqués a vu du texte il y avait eu des images n'y avait pas eu de son d'emmanuel macron donc une fois que cette séquence là est passé on est tout de suite rentré dans le genre sur les questions intérieures et là le débat entre la l'interview d'emmanuel macron parisot pnl et jean jacques bourdin a viré au débat avec des violente passe d'armes des invectives pas désactiver des échanges très tendu vous pouvez vous le voyez juste à côté juste à droite de ce player participer à la discussion vous pouvez donner votre avis donné vos commentaires poser vos questions on vous en a posé un certain nombre sur twitter notamment sur le ton qui étaient utilisés au cours de cette de cette de cette interview on vous a posé question également sur la colère éprouvée des retraités en tous les cas d'après ce que disait jean jacques gourde a est ce que vous vous retrouvez dans cette colère dites nous pourquoi donc vous pouvez répondre et justement donc participé à 7 à cette discussion vous pouvez également répondre à la question qui est posée par le figaro qui est ce soir donc avez vous trouvé emmanuel macron convaincront convaincant pardon lors de son interview pour l'instant 58 % de oui 42% en donnant vous pouvez voter si vous ne l'avez pas fait c'est juste en dessous de ce player que vous pouvez répondre à cette question vous parliez de la série tout à l'heure arthur on va précisément écouter justement ce qu'a dit emmanuel macron sur le sujet et ce qu'il a comment il a justifié les frappes sur la syrie on les écoute on va l'écouter dans un tout petit instant bloquer le mécanisme d'attribution de l'organisation internationale de lutte contre les armes chimiques ne permettant plus à la communauté internationale de s'organiser il note impuissante et donc ils sont complices bien sûr qu'il ce manuel macro jeu les dix plus à saisir poutine le may cry ils n'ont pas relevé le matin ils n'ont pas eu à utiliser le gratin des frappes mais ils ont construit méthodiquement l'incapacité de la communauté internationale par la voie diplomatique à empêcher l'utilisation par son complice c'est ce que vous avez dit vladimir haute et je lui dis les russes ont en novembre 2017 bloquer le mécanisme d'attribution de l'organisation internationale voilà et on a remis le début de la déclaration parce que il avait été coupé au début et donc emmanuel macron mettez en cause l'attitude des russes et en particulier l'attitude de vladimir poutine peut-être qu'on va souligner dans ce cas dit emmanuel macron je retrouve mes notes ce qu'il a dit concernant ce qui a décidé cette intervention c'est la question des preuves emmanuel macron dit notamment nous avons obtenu des preuves que des armes chimiques avaient été utilisés ou preuves obtenues par nos services dit emmanuel macron donc par les services français et par les services alliés et emmanuel macron enchaîne en disant nous avons obtenu la preuve que ce pouvait être attribué au régime syrien je sais pas si vous l'avez interprété comme moi mais j'ai pas senti qu'il y avait une certitude que ce pouvait être attribuée aux initiales la difficulté des manuels maquereau en la matière c'est que pour l'instant il est le seul à affirmer qu'il ya des preuves il est le seul à voir fournir un document qui a été envoyée à la presse notamment et que les états unis ont longtemps temporiser on se souvient de l'interview d'emmanuel macron au 13h de tf1 je dis ça ce moment là qu'il a dit pour la première fois nous avons des preuves de l'utilisation de l'utilisation pardon d'armes chimiques au moins du chlore avait-il dit et donc nous interview nous interviendrons en temps voulu donc emmanuel macron dès jeudi quasiment il a annoncé que la france allait frapper les positions du régime et ses constructions d'armes chimiques en revanche concernant l'épreuve en effet on a tous souvenir de 2003 lorsque les états unis avaient brandi cette fiole qui est censé être une preuve la france à l'époque s'étaient opposés colline peau elle qui était secrétaire et la france à l'époque c'est obéir à la voix de dominique de villepin en 2003 donc à 15 ans évidemment emmanuel macron il a la volonté de ne pas reproduire cet épisode il affirme détenir des preuves a priori il a frappé c'était la ligne rouge qui les frappe et qu'il avait fixés en mai on imagine mal les manuels mâcon reproduire cette erreur en effet il a dit qu'ils peuvent être la phrase était en effet oralement un petit peu ambigu ses preuves ce que c'est que ces frappes pouvait être hâtive attribué au régime au régime syrien donc ça c'était là la première partie de l'interview ensuite et bien emmanuel macron a pas évoqué effectivement le contexte de l'intervention en syrie peut-être qu'avant de rentrer juste sur la partie plus polémique puisque vous êtes nombreux à nous rejoindre en ce moment et on vous salue vous pouvez réagir poser vos questions c'est ce que vous indique juste à droite de ce player avec déjà les résumés de l'émission que ont fait paraître les équipes de modération de du figaro je salue bimbadaboum j'imagine que c'est un pseudo il faut laisser bachar faire le ménage chez lui c'est effectivement une opinion c'est pas du tout celle du président de la république et on va l'écouter justement sur 7 sur cette question c'était donc au tout début de haute ou début d'entretiens avec edwy plenel et jean jacques bourdin très précis je veux le dire à nos concitoyens un dans le cadre strict justement de cette légitimité internationale 200 déclaré la guerre au régime de bachar el-assad nous avons frappé de manière extrêmement précise des sites l'utilisation d'armes chimiques contraire à tous le droit international en particulier leur utilisation conformément emmanuel aux engagements et trois voiliers nous n'avons eu aucun dommages collatéraux à l'égard des russes aucun dommage collatéral à l'égard des russes et c'est ce que précise et justement les russes hier en disant qu'il n'y avait eu aucune victime même si des sources syriennes affirment qu'il ya eu des blessés l'autre l'autre moment important ou plus exactement l'autre aspect important cette interview on lui disait depuis le début arthur c'est le ton la tournure qu'a pris la discussion de l'interview et on va écouter à de ces extraits une de ces une de ses passes d'armes on y revient juste on y revient et on commente juste après professeur et ne sommes pas les élèves tous non mais pose des questions mais non monsieur bnl j'avoue me dit quand vous pensez que je me trompe mais c'est le droit de venir danser le cas on détourne l'actualité cette évasion fiscale morale la morale non mais mais je fais pas de morale mais je fais je vais mettez vous à la place de celles et ceux je me moi car là c'est qu'ils ont des difficultés de la maladie moi qui ai pas signalez votre ami bernard arnault pardon moi je n'ai pas d'amis monsieur bourdin ni vous ni moi n'êtes pas juger non de cette table faisaient d interviewer le président de la république et nous sommes en différé c'est un ami ou pas de macron bernard arnault je suis prêt là c'est compliqué c'est pas moi qui ai marre tué papa les rapports entre les deux entre entre emmanuel macron et bernard arnault en tous les cas ça a été une passe d'armes et c'est bien résumé d'ailleurs dans cette série d'extraits vous avez peut-être pas entendu mais au début effectivement edwy plenel dit à emmanuel macron nous ne sommes pas vos élèves et vous n'êtes pas vos professeurs ça me faisait penser moi un échange d'un vieux débat politique cinq ans classique c'est le mitterrand face à vge valéry giscard d'estaing c'était en 81 débat d'entre deux tours de la présidentielle on se souvient de tous cette formule il avait dit à l'époque je ne suis pas l'élève vous n'êtes pas le président d'un public françois mitterrand avait jusqu'à destin mais c'est resté et puis c'est devenu un classique des débats politiques que vous n'êtes pas je ne suis pas l'élève vous n'êtes pas le professeur on l'a vu d'ailleurs à l'entré deux tours de la présidentielle marine le pen l'avait dit à emmanuel macron lacets edwy plenel cette fois qui le dit emmanuel macron c'est un classique ça mange pas de pain à chaque et à chaque débat aux émissions politiques alors il ya eu une série de choses qui sont dites dans le fond autour de cette émission sur la forme jerramiah parce qu'il ya eu effectivement énormément de réactions marie amélie putallaz qui s'occupe de gérer les réseaux sociaux ici au figaro a fait cet article que vous pouvez retrouver dans la verticale politique du figaro cet adhérent en allant sur menu ici et puis en cliquant sur politique et vous retrouvez effectivement cet article où on peut trouver 10 tweets qui illustre l'ambiance sur le plateau et on a eu ces réactions qui sont assez assez éloquente et qui assez représentatif de ce qu'on pouvait lire au début sur sur twitter bob le centriste pénible comme quoi un excellent interviewer à un mètre du journalisme d'investigation peuvent gâcher une édition s'ils ne savent pas maîtriser leur ego le débat tourne au combat et c'est regrettable disait notre confrère du figaro magazine carl meeus qu'on salue c'est pas une interview c'est un sketch dit notre notre confrère laurent bazin la profession donc été assez assez assez critique effectivement c'était une nouvelle une nouvelle façon de faire une nouvelle façon de faire qui a effectivement été assez contesté au début du début de débat est ce que d'ailleurs vous avez ressenti ce matin c'est la question qu'on vous a posé sur twitter et vous pouvez nous nous le dira est-ce que vous avez regretté cette façon de faire ou bien est-ce que vous êtes c'est lui justement par ce set la tournure de confrontation qui appuya voir le fait que certaines c'est des journalistes puissent donner également leur leur opinion justement bimbadaboum encore lui nous dit pourquoi avoir choisi un journaliste comme plenel qui prend autant position ne doit-il pas y avoir une impartialité de la presse sur le choix de sur le choix de plenel c'était une vraie volonté de la part de l'elysée ces chaudes pénal il s'explique par une raison très simple c'est que durant la campagne emmanuel macron il a été l'invité de mediapart live qui était un format qui avait été lancée par mediapart comme son nom l'indiqué qui durait un peu plus de deux heures déjà à l'époque qui est sain qui se déroulait dans la rédaction de mediapart dans les bureaux qui était un débat mené par plusieurs journalistes de la rédaction et lors duquel emmanuel macron avait plutôt bien réussi sa performance voire très bien vu ses performances dans les équipes des manuels macron avait considéré que ça avait été un véritable coup de boost dans la campagne et s'était traduit notamment par un épisode un extrait c'est le fameux extrait ou et manuela qu'on revient sur über où ils expliquent ils savaient été résumée par les comptes dans marche par question cash réponse cash c'est un extrait qui avait été vue plusieurs millions de fois par les équipes dans marchin qui le sont vantés à l'époque en expliquant que cet extrait résumé l'émission est donc été un coup de boost pour emmanuel macron dans cet extrait emmanuel macron pour la petite histoire il était interrogé sur hubert et répondait à la journaliste de mediapart qui interrogeait que ça faisait 30 ans que selon lui on n'avait pas eu mieux à offrir aux jeunes des quartiers et que donc il se félicitait qui retrouve aujourd'hui de la dignité par le travail en portant un costume en allant travailler chez hubert quitte à travailler à dépasser les 35 heures par semaine pour un salaire qui est qui et pas tellement plus élevé que le smic mais qui reste qui reste une voie de réinsertion par le travail selon lui et donc il s'en félicite et l'extrait avait très bien marché sur les réseaux sociaux donc emmanuel macron et garde un bon souvenir de ses émissions face à edwy plenel la question c'est si emmanuel macron garde encore un bon souvenir de cette confrontation avec edwy plenel oui si on en juge par la dernière l'une des dernières répliques de saintes interview puisque eman al rajma kron a dit qu'il était prêt à je cite refaire l'entretien d'embauché l'an prochain l'expression était de tafila et plr il avait dit à l'époque et des obnl lui ai demandé s'il le ferait emmanuel macron et dit chiche pénale avait dit banco ça les a amenés à ce soir donc là ils ont répété l'épisode des doutes venez de le demander s'ils reviendraient macro ont répondu chiche pénale a répondu banco donc a priori on refera cette même émission sur figaro en live l'année prochaine et la question c'est de savoir si l'année prochaine nous aurons effectivement le même type de confrontation extraits l'actuel pdg de la sncf est un énarque un haut-fonctionnaire monsieur guillaume pepy il est à la direction de la sncf depuis 98 la politique du tout tgv c'était lui votre ministre de transport elisabeth bornes elle a fait plusieurs années à partir de 2002 comme directrice de la stratégie de la sncf je pourrais même ajouter votre ministre des armées qui a été délégué avec un salaire ça a été montrée de plus de 50000 euros vous avez de manière non en attaque et juges en ont mangé destitué par les journaux mais on n'a rien à voir entre non voilà donc c'était concernant concernant un sujet qui a été abordé qui a été pas je lui qui a été le plus abordé d'ailleurs qui a été la sncf on a eu tellement de passes d'armé de forme et on a tellement attribué d'importance à la forme je pense notamment à sophie sofia chikhi rookie et la conseillère en communication de jean luc mélenchon qui l'une des instigatrices du média le média approche donc de la france insoumise une interview incroyable emmanuel macron n'est plus président ce soir il est dans les cordes face à deux coriaces et il en est réduit aux répliques mesquine il achève son plan comme raté les deux journalistes font le job eh bien vous signé que tous les insoumis se sont réjouis de l'interview de ce soir expliquant que les journalistes pour une fois avait été exceptionnel et que le président était réduit à ce qu'ils voient toujours le cas annoncé avoir totalement de la part de jean luc mélenchon dont on voit également le tweet beaucoup plus sobre d'ailleurs que d'autres de 3,1 soumis incroyable entretien de presse on n'écoute plus les réponses et on attend les questions est ce que justement c'était pas le risque également au cours de cet entretien en tous les cas c'est un peu le la question qu'on vous pose est ce que c'est ce que vous avez par exemple ressenti je pense que le fait de ne pas écouter la réponse est d'atteindre les questions c'est vraiment la position de la france insoumise effectivement ça sera intéressant de voir comment c'est perçu par l'opinion ce nouveau spontanément on n'a même plus envie de parler des interviews présidentielles mais de débat ce soir d'ailleurs c'est se voit même dans dans dans certains articles du figaro qu'on a titré macron face à bourdin et plenel c'est à dire qu'on est on n'est plus tellement dans le rôle de l'interview avec la neutralité journalistique qui s'imposent et les réponses présidentielle dans un débat avec des journalistes qui provoque le président de la république qui l'amène qui le pousse dans ses retranchements et qui eux-mêmes sortent des leurres d'ailleurs près des journées ski sont plus vraiment interviewer et qui commence à devenir des débatteurs il faudra voir comment c'est perçu par l'opinion en tout cas ce qui est certain c'est que du côté de la france insoumise on le salue puisqu'on considère ça comme de l'irrévérence au président de la république dont la france a soumises des noms souvent le ce qu'ils appellent l' autoritarisme la concentration des pouvoirs et j'en passe et des meilleurs alors justement l'autoritarisme la concentration des pouvoirs à l'averse notre confrère marc landré qu'on salue ce soir nous dit c'est drôle mais quand j'ai l'impression mais je n'ai pas l'impression d'écouter un président de la république quand je l'entends répondre sur la csg les baisses locative maintenant la tarification à l'activité emmanuel macron joue tous les rôles ministre de l'économie budget santé bon c'est une analyse un point de vue ce qui est vrai c'est qu'il est rentré quand même beaucoup dans le détail sur ces questions là tout à fait j'ajoute au tweet de marque que emmanuel macron à d'ailleurs été aussi supportable l'olympique de marseille et commentateur sportif ce soir puisqu'il est revenu sur le même s'il s'en défend des deux lettres fait il a été contraint de le faire et il a commenté la l'épopée européenne l'olympique de marseille et le sacre du choc du paris saint germain qui devient champion de france ce soir je ferme la parenthèse et je reviens sur des considérations plus sérieuse emmanuel macron c'est un spécialiste des questions économiques 1 il a été nommé mise de l'économie de tout temps emmanuel macron il est très à l'aise sur les sujets économiques et sociaux zykë que c'est quelque chose qui maîtrise parfaitement d'ailleurs c'est là dessus qui fait une différence énorme dans le débat d'entre deux tours face à marine le pen qui a enchaîné les approximations voire les mensonges parfois donc il est très à l'aise là dessus et c'est vrai qu'il a tendance à s'étaler là dessus puisqu'il tient à la rigueur et la précision sur le sujet puisqu'il l'est puisque à nouveau parce qu'ils la maîtrisent après emmanuel macron il a abordé aussi d'autres sujets que les questions économiques parfois plus brièvement parfois plus succinctement mais c'est aussi le format d'interviews qui voulait ça puisque les journalistes soient le coupé se lui rend très souvent dedans dans le but de de pousser dans ses retranchements nous justement on va on va peut-être revenir sur un certain nombre de choses qui l'a annoncé sur le plan économique mais c'est assez rapidement vous voyez derrière moi que le live tweet de le part dans le direct texte du figaro.fr continue vous avez notamment ce qu'il faut retenir de l'interview de macron face à bourdin et plenel la question et me l'a le maquereau on vous at il convaincu on va regarder tout de suite les résultats en direct avec vous pour l'instant vous êtes oui à répondre 61 % et 39 % de non et c'est là une tendance qui se creuse parce que quand on a commencé ce live tout à l'heure les scores étaient était pure c était plus resserré on regarde donc encore les autres tous élever les autres articles vous pouvez retrouver et vous retrouver effectivement les échanges les plus tendus ce que l'on a vu tout à l'heure ont été abordés notamment la lutte contre l'évasion fiscale il y a également un débat qui a porté sur le verrou de bercy un certain nombre de figaro l'article du figaro dans la verticale échos qu'on vous recommande qui répondent qu'ils détaillent ce qu'est ce ce verrou il y a également parmi les autres annonces qui ont été faites celle qui concerne la sncf avec tout une question qui porte sur la dette fait manuel macron avait pas été très clair sur la question lors de son interview sur tf1 au 13 heures de tf1 il avait dit que la dette serait progressivement reprises à mesure que les réformes avant serait autrement dit personne n'avait vraiment compris ce qui voulait dire là il a été très clair il a dit que la dette serait progressivement reprise dès le 1er janvier donc voilà on a un calendrier on a un échéancier une clarification de la part d' emmanuel macron puisque puisque ce qu'ils avaient sur tf1 avait n'avait pas été très très bien compris et d'autant que christophe castaner qui avait été invité de rmc bfm tv le lendemain matin avait clarifié la position mais voilà cette fois c est maintenant qu il a fait et c'est chose faite et ce sera donc à partir de janvier 2020 à 2020 pardon il pas le genre est pas le 1er janvier prochain le 1er janvier à partir de janvier 2020 pardon de ne pas vous avoir relevé il y a également un autre d'autres thèmes d'actualité qui ont été abordés il ya notamment notre dame des landes justement avec la également une passe d'armes entre edwy plenel et le chef de l'état on l'écoutait tout de suite et pour nos concitoyens les plus modestes vous voyez le retraité dont vous parliez tout à l'heure où la personne qui paye ses impôts qui payent pour avoir une maison qui s'est acheté sa maison et qui paye son loyer qui paye dignement ces simples et l'agriculteur qui a payé ses des notes et l'agriculteur qui paie etc vous pensez que je peux aller maintenant lui expliquer il ya déjà des gens ils ont une idée formidable une idée fumeuse y paye pas les terres il se conforme à aucune règle et produisent du lait il ya aucune règle les règles de santé publique c'est pas les leurs ils ont un projet alternatif c'est formidable on paye plus rien y a plus de règle bon je peux les regarder en face voilà et donc sur notre dame des landes et même macron on peut dire ne lâche rien non mais y sommes accros ne lâche rien il avait fait une première concession politique car il a renoncé à la construction de l'aéroport emmanuel macron jours la campagne j'avais dit à au moins deux reprises dans mon souvenir que il ferait appliquer les résultats du référendum autrement dit qu'il construirait l'aéroport de notre dame des landes emmanuel macron président il a finalement renoncé à construire l'aéroport de notre dame des landes donc c'est un renoncement politique qu'il a compensé par une fermeté en termes de respect de l'ordre puisque aujourd'hui il y a des il y avait eu lundi dernier 250 personnes qui occupaient illégalement notre dame des landes l'opération d'évacuation a été lancé par l'exécutif qui est déterminé à faire évacuer la zone de ces à 10 qui occupe la zone illégalement et emmanuel macron considèrent qu'ils occupent non seulement il également mais en plus de manière illégitime puisque aujourd'hui leur revendre il ya plus leurs ordis leurs revendications pardon n'ont plus lieu d'être puisque l'aéroport ne sera pas construit donc emmanuel macron ferme pour compenser le recul le pas en arrière politique est effectivement salué en tout cas bimbadaboum encore lui lui reconnaissant macron a été très juste en invoquant l' occupation illégale d'un terrain public je laisse ça business bimbadaboum le soin est en tout cas le l'opinion concernant la façon dont ça doit être fait et ces mêmes internautes qui dit on a reproché à mâcon d'être vague pendant la campagne alors ne commençons pas le tallec alors qu'il détaille ses mesures parfois il faut quand même dire que les mesures étaient quand même très technique on est rentré quand même dans le dans dans des dans des considérations assez pointue quand même notamment sur le domaine économique tout à fait le problème c'est qu'ils risquent de ne pas ressentir grand chose de cette interview pour deux raisons d'abord c'est qu'elle a eu tendance parfois être effectivement très technique mais aussi et surtout est prise par le rien voilà elle a été prise par la forme la forme c'était un combat de boxe je pense que c'est pour ça que j'ai il sera intéressant de voir si ça a plu français ou pas donc il faudra voir un les résultats d'audience de est ce que les français sont restés jusqu'au bout 3 est ce qu'ils ont été convaincus par la performance des manuels macron et 4 et ce qu'ils ont apprécié le format en tout cas ce format de catch on n'y était pas habitué et donc je pense que c'est ce qu'il va en ressortir un premier temps chez nos confrères un peu partout voilà ce qu'on va en retenir c'est un format très combatif un ton très ferme et des échanges très vigoureux entre emmanuel macron ces deux débatteurs c'est ce que déplorait notamment notre confrère de france interligues aux habitués d'ailleurs du plateau de filières au live dans l'émission point de vue qui intervient sur qui sur quoi une pensée complexe qui datent même pas le temps d'être expliquée tellement la parole est coupée concours viril et inaudible c'était donc à la fin de la première heure vous rattraper sur la deuxième heure par l'interrogation merci et lé raison d'ailleurs puisque le ton a un peu changé effectivement la deuxième heure on a une première heure vraiment très combative et une deuxième heure où on n'est plus rentré dans le dans le dur des sujets ma crainte il faudra il faudra voir c'est qu'on ait perdu des téléspectateurs ou la première heure en fait c'est ce que d'ailleurs on pouvait lire dans certains dans certains commentaires 2 justement de la question du figaro je vous la appelle donc avez vous trouvé manuel macron convaincant là vous voyez 58 contre 42 mais en fait ça a changé voyez ces 61 contre 39 et quand on lit certains certains commentaires on voit que il y en a certains qui disait qu' il allait se coucher tellement il en avait assez d'entendre de ne pas entendre et de ne voir qu'un combat de catch ça ça rappelait d'ailleurs un sentiment que des gens avaient exprimé au cours du débat présidentiel tout à fait la tendance aux combats de catch elle se creuse de plus en plus dans les débats politiques dans les émissions politiques 1 on va de plus en plus vers une confrontation de l'affrontement c'est aussi un peu c'est le genre un peu également des matis de un peu des matinales à un moment des matinales politique à un moment notamment avec jean michel aphatie ça fait déjà un petit peu qui s'est un peu modérer maintenant de manière générale l'immédiateté des réseaux sociaux l'accélération de la formation continue etc nous amène vers ça c'est à dire qu' il faut une phrase simple percutante efficace et donc on va vers ses échanges plus vigoureux plus combatifs et donc en effet c'est la tendance ces dernières années une interview comme celle de ce soir on n'avait jamais vu l'interview présidentielle de ce type on n'avait jamais vu chez pas si on en verra d'autres en tout cas on n'avait jamais vu ce qui est sûr c'est qu'on n'avait jamais vu donc voulu un débat d'entre deux tours comme celui qu'on a vu entre marine le pen et emmanuel macron marine le pen était arrivé avec la volonté d'en découdre et puis c'est tout donc il faudra voir si c'est ce sont des choses qui vont se poursuivre ou si c'est épisodique propre à allah au dynamitage de la vie politique provoquée par emmanuel macron et puis c'est ensuite les choses vont rentrer dans l'ordre et reprendre leur cours comme dans l'ancien monde ça il faudra le voir dans dans le monde ces jeux j'en profite d'ailleurs pour justement concernant ces échanges les plus tendus recommander cet article il est forcément excellents ce qui a été écrit par vous arthur juste avant que vous ne vous nous rejoignez et on voit effectivement les les moments les moments clés qui ont structuré en tous les cas rhétoriquement 7 cet échange il y a également quelque chose qui a été abordé au début de cette interview c'est ce qui concerne le point commun qui pourrait y avoir entre le mouvement étudiant le mouvement de la sncf notre dame des landes ce que la gauche souhaite en tout cas la gauche radicale pardon souhaite voir converger ce qu'on appelle dans le jargon gauche radicale la convergence des luttes hélas les changes c'est d'ailleurs un des tout premiers échanges qui a été assez animée là encore on regarde on écoute vous êtes trompés sur le nom de votre mouvement vous auriez vais l'appeler en force et si vous avez finalement ajouter le mot unir dans votre communication est ce que ce n'est pas parce que vous prenez soudain conscience que vous avez divisé le pays au lieu de le rassembler est ce une question ou un plaidoyer non c'est une question l aller les tournures d'un plaidoyer donc si c'est une question c'est une question il n'ya jamais de mauvaises questions emmanuel macron mais il n'y a jamais de mauvaises questions mais pas hier des questions orientées il n'y a jamais de mauvaises mains voilà c'était moins sur la convergence des luttes que sur justement le style plenel et puis l'exercice de l'exercice du pouvoir par emmanuel macron on va y revenir dans un instant sur la convergence des luttes emmanuel macron lui a dit bien entendu comme il fallait s'y attendre qu'ils ne croyaient pas tout à fait il la convergence des luttes lui même de les distinguer voilà c'est ce que vous faisiez vocabulaire marxiste et de plenel qui est un ancien trotskiste c'est pas étonnant qu'ils cherchent il est à la demande est venue mâcon si la répression dans les facs là la pression des landes c'était sa manière à lui de commémorer mai 68 emmanuel macron lui répondre et l'emploi du terme répression d'ailleurs est pas anodin pas ce que c'est il est connoté en tant que tout à fait emmanuel macron lui répond avec le sourire et lui dit comme vous y allez et puis il a dénoncé sa malhonnêteté intellectuelle en cherchant au contraire à distinguer chaque problème les uns des autres ce dans les hôpitaux qui at il dit est remonté dès avant sa présidence ce dans les facs où il a concédé qui avait quelques inquiétudes légitimes mais où il a aussi dénoncé ceux qui étaient là pour bloquer ce qui faisait la récupération politique et puis le problème de notre dame des landes qui comme on disait tout à l'heure aujourd'hui l'occupation de notre dame des landes aux yeux des manuels à craon elle est à la fois illégal au niveau juridique et illégitime au niveau politique donc et magne c'est le jeu que ceux qui veulent une convergence des luttes une coagulation des luttes en tout cas cherche à tout les rapprocher pour obtenir un grand mouvement social de masse qui ferait tomber emmanuel macron cherche à le faire et puis manu mâcon lui qui au contraire divise c'est diviser pour mieux régner face et c'est le sait le jeu politique est assez peu surprenant alors il ya quelque chose qui a été également dénoncé là encore on donne la parole à edwy plenel c'est sur l'exercice du pouvoir par emmanuel macron et ça l'a été à plusieurs moments dans l'émission notre internaute nous dit ces échanges vigoureux sont causés par des journalistes très trop entre pas politiser aucun respect pour le président et justement on peut se dire qu'il y avait effectivement un challenge un défi qui a été lancé par mails macron et qui part notamment edwy plenel qui à un moment a dit il vous n'êtes pas ici président de la république et il venait de mâcon qui a répondu vous n'êtes pas mon égard je ne suis pas votre égal extrait justement de d'une de ces confrontations sur la notion d'ailleurs de débat on regarde on écoute démocratie où les parlementaires ne sont ni des godillots l'idée frondeurs dès qu'elle concerne leurs demandes n'ont pas été retenu par votre propre et bien sûr parce qu'il ya des désaccords je les assume aussi mais c'est ça le brouillard exécutif qui a imposé sa ligne ou sa roue pour rire le concernant l'idée que vous laisser s'installer non il y à un débat démocratique dans la majorité débattez mais je décide parce que c'est ça qui s'est passé là non parce qu'il ya des chutes événements qui ont aussi été pris par le ministre je crois à une démocratie voilà on revient vrai faux sur les amendements qui ont été pris mais c'est vrai que quelques amendements qui ont été retenus papa par l'exécutif mais globalement l'exécutif avait son texte il reste assez ferme là dessus et d'ailleurs pour précisions pour les internautes il s'agit de la loisy l'immigration qui est la loi qui va entrer en vigueur qui va qui est débattue et qui doit être votée dans les prochaines semaines qui pourraient donner lieu à une sorte or les maquereaux nous vous expliquerons que c'est pas une fronde mais bon un peu quand même au moins une trentaine on parle d'une trentaine au maximum 5 au minimum de députés lrm qu'ils pourraient s'abstenir voter contre on sait pas encore exactement quel sera leur position notamment matthieu orphelin l'ancien porte parole de nicolas hulot qui a d'ores et déjà annoncé qu'ils ne voteraient pas pour donc autrement dit a priori s'abstenir qui à saugnac remy qui est invitée du talk du figaro il ya quelques semaines disaient qu'elles pourraient voter contre voilà c'est le texte sur lequel on pourrait voir des abstentions voir dès votre compte côté lrm la première fois de vue qu'un quart quand qu'il en soit emmanuel macron là il réaffirme qu'il ne veut pas des députés godillots ni frondeur il n'empêche que la plupart des débuts des députés aujourd'hui elle aimerait me savent qu'ils sont là paré pour emmanuel macron à l'époque il le disait toussaint pendant la campagne des législatives sans la photo des manuels ma conscience des affiches ont gagné pas donc la plupart d'entre eux suivent quand même globalement les politiques du gouvernement et le gouvernement n'est pas complètement sourd à ce que dit la majorité il n'est pas non plus non plus complètement il va pas adapté chaque texte non plus à chaque revendications des uns ou des autres ce soit sembla jamais la majorité au sein de l'opposition l'autre à un autre moment où y effectivement il a été attaqué c'était sur la notion sur le la façon d'exercer le pouvoir non pas de façon donc justement trop vertical mais sur la veut pas dire la brutalité mais quand edwy plenel lui dit vous auriez dû vous appelez en force plutôt que vous appelez en marche emmanuel macron lui répond à ce moment là si vous voulez changer la constitution présentez vous ai pu changer là et puis ils s'offrent aussi une petite pique petite pichenette à jean luc mélenchon dont visiblement il considère qu'il est le plus proche des idées des doutes plenel ça leur appartient en dix ans ce qu'ils voulaient a changé n'ont pas été élues bon et zou pénalise dans son rôle edwy plenel c'est il est connu pour pour porter en tout cas il se veut le porte voix du peuple le garant d'une démocratie pure et parfaite emmanuel macron je sais pas s'il est le garant d'une démocratie qui serait monture ou moins parfaite que celle des doutes planent elle mais voilà c'était le jeu entre eux est venu vaincre on lui répond que s'il veut changer la constitution ou c'était sur l'intervention aussi ancien que le débat a porté sur le fait que le président soit chef des armées chef de guerre et que ce soit lui seul qui décide d'intervenir sans vote préalable du parlement donc réduit par dont emmanuel macron ont d'ailleurs répondu à cet égard que il a dit avoir ce que l'on a appris d'ailleurs désir soir un débat à l'assemblée nationale demain à 17 heures à partir de 10 à 17h débat sans vote ce qui est conforme à la constitution et d'ailleurs c'est une réforme constitutionnelle récente qui veut que on informe dans les premières heures les députés des opérations extérieures et que au bout de trois mois il soit ou de 60 jours c'est à débattre d'ailleurs si vous trouver l'information voulue à donner dans le chat du figaro 2 delà de la conduite ou de la poursuite d'une opération extérieure donc c'est quand même la constitution donne un petit peu plus de pouvoir de contrôle au parlement maintenant que l'un a donné d'ailleurs dans la constitution d'origine de regards peut-être plus que de contrôle puisque comme vous disiez juste et il s'est sans vote et puis c'est pas c'est pas contraignant mais en effet dans un premier temps tout à fait aimer en effet le président reste le chef de guerre le chef des armées en france emmanuel macron avait tenu à insister sur ce point dès son élection en mai dernier on se rappelle que son investiture pardon parce qu'il a été élu le 7 mai investi le 14 mai la semaine d'après le dimanche 14 mai 2017 dès son investiture à l'elysée il avait descendu les champs-elysées dans un véhicule militaire debout dans un command car tout à fait je connaissais pas le je me souvenais plus du du type de véhicule dont il s'agissait mais je vous fais toute confiance là dessus donc il va nous falloir qu'on avait pris le costume de chef des armées là il en a pris la mesure et le poids en s'engageant pour la première fois de son quinquennat les troupes françaises à l'extérieur en tout cas les frappes les troupes aériennes françaises hors du territoire voilà et c'est donc en vertu de l'article 35 de la constitution je remercie cet internaute qui nous a donné cette information yves thréard vient de publier son éditorial que vous pouvez retrouver sur le site du figaro inutile à cesson c'est son titre s'ils passent nous valent j'espère qu'il nous dira en quoi ils considèrent que c'est inutile s'agit-il du de l'interview de cet exercice de l' échange qu'il y a eu entre les journalistes emmanuel macron est basse et à découvrir juste en cliquant sur cet article qui est dans la version premium du figaro et on recommande la version prévenu figaro parce que elle vous permet d'avoir accès à énormément d'articles un tarif qui défient toute concurrence et en particulier les concurrents du figaro dans ce domaine sur une autre question dont on a parlé qu'on a évoqué c'est assez rapidement celle des facultés emmanuel macron a été attaqué par edwy plenel qui s'est fait la porte-parole peut-être un peu de l'esprit de 68 et de la mythologie de 68 sur l'anneau sur les évacuations des facultés et sur l'expression qui avait été utilisé lors de l'entretien avec jean pierre pernaut sur tf1 de diplômes en chocolat tout à fait mais deux pénalités à nouveau dans son rôle là dessus c'est c'est peu étonnant qu'il se fasse le porte-voix de 2,68 et et revendication d'une certaine partie de la gauche la frange la plus à gauche ou le plus radical sont là comme on veut donc mais voilà elle venait lui d'ailleurs lui être à nouveau les ai tout à l'heure et doute planait lui a demandé si il célébrer mais ce sens suite à sa manière emmanuel macron lui a plutôt répondu à sa manière en disant comme vous y allez voilà c'était un peu le jeu on sait qu emmanuel macron ne commémorera pas les thann commémora pas me 68 50 ans 2,68 ça ne figure par olivier commémoration non là c'est pas possible dans le livre des commémorations pas prévu dans le calendrier des manuels macron mais c'est le souhait en revanche deux parties assez large de la gauche qui va de l'ailé gauche du ps jusqu'au insoumis en passant par le pcf et tous les partis de gauche c'est radical c'est leur souhait c'est leur rêve même que il y aujourd'hui une convergence des luttes qui permet ce qui permettent par dont deux n'ont pas de célébrer de reproduire mai 2010 8 / 7 alors justement pardon je vous coupe mais il ya donc d'autres internautes qui nous avait donné l'article de la constitution nous précise que voilà il faut trois jours pour le débat sans vote et effectivement ça tombe lundi donc dans le timing puisque la phr les frappes en syrie ont eu lieu dans la nuit de vendredi à samedi puis 4 - voilà pour le prolongement des opérations et ça s'est soumis au vote je pose la question à cet internaute je crois que c'était sous nicolas sarkozy qui avait été qui avait été adoptée cette réforme constitutionnelle je me demande si ça n'avait pas été dans la suite d'ailleurs du drame d'ouzbine voilà les questions sont la question est posée si vous avez des réponses vous nous la donne et vous continuez à poser vos questions nous donner votre votre avis il y à un autre dossier qui a été abordé à la fin de cet entretien il concerne une question chaude et là on peut dire que jean jacques bourdin l'a abordée de façon assez assez frontal c'est la question de l'islam la question d'islam staff emmanuel macron il était attendu là dessus sur la question de l'islam sur la question de laïcité il n'avait pas donné beaucoup de réponses ce soir c'est ce que j'avais à vous couper l'herbe sous le pied pendant qu'il n'a pas il n'a pas donné beaucoup de réponses ce soir et si ce n'est qu'il a il a concédé avec le voile pose une question de civilité en france il semble que l'expression c'est surtout désolidariser de jean michel blanquer il s'est surtout désolidariser en effet de jean michel blanquer air qui s'était dit contre le fait qu'une femme portant le voile puisse accompagner des enfants en sortie scolaire me semble-t-il emmanuel macron s'en désolidariser toutefois sans trop charger la barque de son ministre il fait partie des ministres les plus populaires et les plus appréciés de son gouvernement le miso éducation nationale mais emmanuel macron n'a pas apporté tant d'éléments de réponse que ça sur ce sujet il faut dire qu'il est arrivé ce sujet au bout de deux heures et demie d'une interview alors que l'interview était censé durer deux heures donc il a été abordé assez rapidement à ces frontalement par jean jacques bourdin vous le disiez qui effectivement a relancé emmanuel macron à plusieurs reprises là dessus mais le président est resté assez prudent sur la sur le sujet donc voilà pas encore tellement d'éléments de réponse des mails et justement voir vivre je sens quelques séquences de 7,2 cette question je remercie encore notre internaute qui nous donne des précisions exact sur la modification de la constitution concernant les opérations extérieures citant donc légifrance la constitution a été modifiée en juillet 2008 donc c'était bien sûr nicolas sarkozy mais avant le drame d'ouzbine en afghanistan qui lui datent d'août 2008 18 août 2008 on écoute emmanuel macron et jean jacques bourdin sur cette question de l'islam après emmanuel macron c'est bien beau de nous dire mais non c'est pas moi c'est non non c'est un constat vous fait un constat mais moi j'ai des réalités mais est ce que vous avez entendu déjà dans les réalités monsieur bourdin et moi dans un éther bien beau comme vous dites non mais vous allez nés dans la même veine les éléments je voudrais finir sur l'islamisme radical je vais vous dire pourquoi alors je reviendrai à l'islam oui oui oui tu reviendras l'islam après emmanuel macron c'est bien beau de nous dire mais non c'est pas moi c'est d'abord un constat vous fait un constat mais moi j'ai des réalités mais est ce que vous avez entendu déjà dans les réalités monsieur bourdin et moi dans un éther bien beau comme vous dites non mais vous allez dans la même réunion mais l ai dit voilà excusez nous pour excuser moi pour les erreurs de manipulation c'était intéressant une passe d'armes la plus coût entre jean-jacques bourdin edwy plenel tout à fait j'aurais gourdin du pnl je sais pas quelles sont leurs relations personnelles en revanche au niveau professionnel ils sont très peu habituée à travailler ensemble et très peu c'est un euphémisme puisque c'est la première fois qu'ils travaillent ensemble c'était assez inédit comme format d'interview que le président la république en exercice soit interviewé par une chaîne d'info en continu et un site d'investigation et n'étaient jamais vu je suis patient a priori on pourrait le revoir l'année prochaine puisqu'il en a pris tous les cas nous on est prêts à faire l'exercice avec emmanuel macron sur figuerola est tout à fait si emmanuel macron on veut se rendre sur figaro live il est le bienvenu et jean paul eut lancé l'invitation espérons qu'ils répondent chiche comme ça a été le cas pour bfm rmc mediapart fort mouvement cette parenthèse refermée les gens j'en ai fait avec toi et sans concession c'est le style de figure le style de la maison et jean jacques bourdin répond d'une manière un peu sèche à edwy plenel sur l'extrait combien de voir et puis juste derrière emmanuel macron avait embrayé la question une somme portée sur la responsabilité de la république mais le maquereau en 2015 et à l'époque ministre de l'économie on au lendemain des attentats de novembre 2015 emmanuel macron explique que la république est responsable du terreau sur lequel a prospéré le djihadisme au lendemain des attentats du bataclan de paris et de fins de paris et saint denis emmanuel macron 10 as avait d'ailleurs poussé manuel valls à se désolidariser de lui en disant que expliqué le terrorisme s'était déjà revenir à l'excuser on se souvient des grosses divergences entre les deux la divergence est toujours valable aujourd'hui oui c'est ça je vois ce que vous connaissez bien justement les deux les deux hommes il est donc est ce que maintenant que quand même manuel valls avec beaucoup de sacrifices mais se rapprocher des mamelles macron sur cette question là la divergence demeure la divergences demeurent emmanuel macron ce soir idia nouveau que la jbic a échoué à un moment d'intégration intégral a vu lui qui a échoué dans l'intégration de certains de ces jeunes donc emmanuel macron remet le couvert sur la responsabilité la république il le il ne formule pas comme ça mais c'est ce qu'il avait dit en 2015 était que la république avait une part de responsabilité dans le terreau sur lequel le djihadisme a prospéré donc il redit en creux la même chose manuel valls lui reste très ferme sur ses positions voire et continue de plus en plus à affermir sa position et la divergences demeurent entre les deux à tel point que la semaine dernière en fin de semaine sacha oublier l'ancien vice-président de l'assemblée l'un des cofondateurs des jeunes avec macron donc un proche des manuels macron aujourd'hui député la république en marge de la vienne donner une interview au figaro dans laquelle il expliquait que manuel valls de par ses positions sur la laïcité soto exclus et de la rubrique en marche donc là divergences demeurent et la république en marche et loin emmanuel macron a fortiori de s'aligner sur la position de manuel valls alors sur la question du terrorisme on rappellera quand même que emmanuel macron a dit qu'il était bien sûr défavorable à des rétentions sur les fichiers s je dis bien sûr parce que c'est une proposition qui est faite par notamment laurent wauquiez et pas par par les républicains mais on avait entendu quand même déjà beaucoup de dire enfin beaucoup d'opposition à cette mesure si je puis dire de la part de la république en marche tout à fait d'ailleurs été faite par manuel valls et propositions qui au lendemain de l'attentât de trèbes et de carcassonne et sa compta de l'aude a formulé cette demande interdiction du salafisme et rétention des fichiers s les plus dangereux emmanuel macron il à edouard philippe avait déjà adressé une fin de non-recevoir depuis l'assemblée et bien macron avait redit la même chose ils l'ont redit ce soir il n'en est pas question à la fois parce que selon emmanuel macron aidant philippe c'est incompatible avec le droit et ce serait en plus inefficace selon les deux têtes de l'exécutif et d'un philippe la semaine dernière à l'assemblée emmanuel macron aujourd'hui sur bfm tv/rmc mediapart si une française est condamné à mort en irak lui demander jean jacques bourdin qu'est ce que ferait la france emmanuel macron a répondu que dans ce cas-là paris interviendrait pour demander que la peine soit commuée en une peine qui soit conforme aux valeurs et au droit français on imagine lorsqu'elle a que c'est une peine de perpétuité a priori de la prison à perpétuité est juste un autre une autre question je reviens sur l'islam [Musique] emmanuel macron était quand même très bousculée par jean jacques bourdin sur c'est sur ces questions là et notamment sur la question du voile vous disiez justement que emmanuel macron a été assez presque assez assez assez peu précis sur la question assez assez évasif notamment parlant de la question de de la civilité et jean-jacques bournat a quand même insisté en disant que les moeurs islamique bouleverse notre société emmanuel macron on a convenu le maquereau on a convenu tout à fait il a expiré il a réaffirmé que l'islam était la religion qui progresse de plus en plus d'importance numérique dans le pays qu'il a été très descriptif en effet été très descriptif que la religion se développer dans le pays sur la question du voile il s'est dit favorable à la loi interdisant la burqa revanche il a dit qu'il était contre une loi qui interdirait interdirait pardon le voile dans la rue et puis il à dire en effet un quelque chose d'assez nouveau c'est que à titre personnel il était assez inconfortable avec le voile de manière générale mais que si c'était dès lors que c'était que cela relevait du choix d'une femme que de le porter il n'avait selon lui pas à intervenir dans la législation concernant le voile on jette un oeil sur un des derniers extraits de cette de cette interview fleuve c'est celui qui concerne l'europe même si emmanuel macron s'est plaint donc qu'on n'ait pas pu parler d'europe et d'écologie au cours de cette de cet entretien on a un peu parlé d'europe on a parlé également des migrants emmanuel macron d'ailleurs avec ont confessé avoir lu le livre de stephen smith qui raconte le caractère inéluctable de l'arrivée de d'africains en masse sur les territoires européens et qui reprend des d'ailleurs les la thèse de dinde un ancien haut fonctionnaire français qui s'appelle serge michailof qui s'appelle ça et le livre s'appelle sa élit ce temps et on recommande aussi je vous recommande le livre de stephen smith sûr l'autre question sur ces questions les migrants juste un point peut-être arthur et macro finalement est plutôt du côté de la ligne d des plannings des députés lrm qui sont sur la ligne dure aux essais le dr c'est tout le sens de la loi asile immigration c'est donc solidarité avec gérard collomb sur la caisse de solidarité avec gérard collomb qui est l'un des plus proches des manuels macron donc c'est là tout le sens de la loi asile immigration humanité et fermeté humanité avec ce qu'ils sont en droit de deux territoires pardon fermeté avec ceux qui sont ici de manière irrégulière où il légal qui doivent être conduits dans des délais plus courts vers vers leur pays d'origine on écoute donc un des derniers extraits sur la question justement de l'europe et qui est lié à la question des migrants puisque emmanuel macron justifie certaines la fermeté de certaines positions par rapport à la façon dont évolue l'europe et en particulier l'europe centrale on regarde moi je vois en europe en quelque sorte des démocraties où les peuples se sont installés dans une fatigue on leur dit on peut pas vraiment réformer on reste attaché aux choses des démocraties qui s'habituent à la faiblesse qui s'habituent aux injustices aux inégalités et de l'autre côté des démocraties libérales qu'ils y voyaient ces gens là sont faibles alors nous respectons plus la démocratie affranchissons nous de l'indépendance de nos magistrats allons de l'avant la pologne la hongrie certains en roumanie alors là emmanuel macron fait coup double à la fois il dénonce viktor orban est le président duda en pologne et en disant moi ont beau on me dit que je suis hyper présidentiel macron bonaparte mais je ne suis pas comme eux et puis il le il dit si je ne suis pas un peu fermé on aura macro et on aura des urban français ou des d12 de france tout à fait cet extrait il fait écho à un autre extrait de l'émission lors duquel edward gourdin je me souviens plus duquel les deux apostrophe emmanuel macron lui expliquant qu'il avait été élu par défaut et non pas adhésion on rappelle qu'il a 18 % des inscrits du rappel à edwy plenel emmanuel macron macron s'en émeut en disant je suis le seul candidat à la présidentielle pour lequel on ne souligne que le nombre d'inscrits ventura nombre de votants le nombre de votants s'étaient 24 % pour ceux qui ne le savent pas donc il est arrivé en tête du premier tour avec 24% devant marine le pen et puis l'a battu au second tour avec 65 35 doc emmanuel macron qui est apostrophé donc c'est pas avec de plenel tout à fait qui me dit qu'il a été élu par défaut et non par adhésion lui répond qu'au contraire il a selon lui été élu par rupture avec ce qui a été appelé par lui par ses proches l'ancien monde et que donc il lui incombe et de réformer et de faire ce qu'il avait dit ce pourquoi il avait été élu donc première réponse d'emmanuel macron la deuxième c'est kim mccraw il a installé ce schéma des eurosceptiques et des européens est venu macro il ya est élu il a voulu déplacer le clivage durant la campagne là dessus sur les populistes et ce qu'il appelle les populistes et les autres donc c'est assez peu surprenant de voir aujourd'hui s'opposer à or ban et consorts au sein de l'europe merci beaucoup merci arthur s'il ya un moment que vous retenez dans cette dans cette interview c'est lequel assez compliqué d'isoler un moment si vous l'essayez deux secondes pour réfléchir je pense que dans toute la première heure il doit y en avoir plusieurs et eu un moment assez assez fort quand même c'est lorsque emmanuel macron a directement s'en est directement pris à edwy plenel lorsqu'il était interrogé sur la fraude fiscale en apparaître sur l'optimisation la fraude jean jacques bourdin parler d'évasion fiscale pour résumer les 2 et 12 plenel a violemment attaqué manuellement sur ce sujet là on est parlant de son ami bernard arnault et puis emmanuel macron lui a répondu en rappelant que mediapart avait subi un redressement fiscal d'un peu plus de 4 millions d'euros en 2015 pour ne pas s'être plié au taux de tva qui qui lui corresponde à savoir celui des médias de presse écrite et d'avoir payé celui des sites web et qui leur fait quelque chose qui était typiquement dans les méthodes brésilienne c'est à dire d'avoir finale ont transgressé une règle mais en transgressant cette règle a obtenu la modification puisque on a appelé ça ensuite l'amendement mediapart edwy plenel a tout à fait et de pnl a expliqué que c'était pour un combat qui l'avait pas payé et non pas pour s'en affranchir simplement réponse d'emmanuel macro on peut on peut mener des combats sans s'affranchir des règles et c'était effectivement un moment très fort les autres moments vous les retrouvez dans cet article qui est juste derrière nous qui se trouve donc sur le site du figaro vous avez également ce qu'il faut retenir donc de tous et de tous et de tous ces échanges pardonnez moi je fatigue à feu et puis vous avez cette question pour l'instant pour l'instant vous êtes 61% à avoir été convaincus par l'interview d'emmanuel macron on en reparle demain de cette interview notamment demain soir à 17h10 ici à finir live avec guillaume roquette est incertain et ses invités dès 10h30 4 vous avez rendez vous avec le buzz tvc jamy gourmaud vous savez celui qui a créé c'est pas sorcier qui est invité et puis yves thréard soit à midi jacques maire qui est le vice-président lrm de la commission des affaires étrangères on reparlera bien entendu de la syrie d'ici là un grand bravo aux équipes du figaro.fr sous la houlette de frédéric picard julien boudisseau damien du père et autres variétés naines pagezy et marie amélie putallaz et valentin pilate qui ont assuré ses lives tout au long du week-end notamment sur les frappes syrienne hier et puis ce soir sur cette interview d'emmanuel macron merci au service politique et avoue arthur d'être venu commenter avec précision est plein d'informations ces deux mises en perspective c'est trois heures de débats ces deux heures 45 plus exactement 2h45 d'interviews qui nous ont semblé être trois heures de débats et puis on retrouve bien entendu votre article les cinq échanges les plus tendues merci aux équipes également de figaro life julien leclercq charlotte darche grâce à qui vous avez pu voir ces extraits qui ont été choisis avec discernement et qui ont été rapidement mises en ligne bien sûr voulais retrouver sur lefigaro.fr et merci également à quelqu'un qu'on voit pas mais grâce à qui on a pu faire ce live c'est jean-pierre vanhelder directeur technique de figaro live un véritable magicien on le salue on vous donne rendez vous très vite sur lefigaro.fr et sur figaro live merci nous avons suivi et je pense on peut vous le souhaiter bonne nuit