Anasse Kazib : un révolutionnaire candidat aux élections [analyse d'interview]

ok c'est bon bon bah bienvenue du coup comme disait j'espère que vous allez bien donc du coup ce soir petit live ça va pas durer très longtemps je pense jusqu'à 22 heures quelque chose comme ça je vais pas forcément poussé beaucoup plus on va juste regarder bam du coup une interview de dan à ce quasi black qui date d'il ya je sais pas je crois une 10 15 n 2 jours et puis et puis voilà ce sera déjà ce serait déjà ça on va un peu comme monter ça et tout il ya d'autres sujets sur lequel je suis en train de travailler en ce moment mais bon comme j'avais déjà dit là sûrement les précédents j'ai j'ai eu pas mal de petits problèmes de santé tout ça donc ça m'a beaucoup retardé dans mon travail et donc je sais pas forcément pu faire tout ce que je voulais mais ça va venir est bon je l'avais déjà teasé aussi l'autre fois mais je le redis du coup la prochaine émission en classe c'est bon c'est confirmé ce sera sur le le programme de jean luc mélenchon et pour la première fois je ne serai pas tout seul sur mon stream il y aura quelqu'un d'autre je vais inviter du coup un ancien un ancien responsable de campagne de la france insoumise qui avaient participé notamment aux campagnes des législatives en 2017 avec qui bah du coup on va pouvoir un peu parlé du programme donc lui qui va vraiment venir entre guillemets pour pour le défendre et pour entre guillemets appelé à voter mélenchon et france insoumise aux présidentielles et puis moi je vais un petit peu essayé de lui un peu de lui poser des questions ou un peu de contre argumenter là dessus aussi pour voir quelle serait peut-être les failles les critiques les choses à améliorer là dedans donc voilà c'est un peu le but de la prochaine émission et puis après j'aimerais bien refaire des sujets de fond un peu pas juste commenté de l'actualité politique et donc ça sans préparation donc comme je disais là c'est sûr normalement et donc l'émission encore après celle là ce sera sur la place des des classes populaires dans les médias et puis après la suite on verra voilà en gros un peu le programme des semaines à venir mais du coup là je vous propose qu'on se lance qu'on se lance tout de suite la sueur sur un as kazim juste en deux mots pour pour les gens qui peut-être ne le connaîtraient pas du tout vraiment pas vraiment je vais faire une présentation rapide on va on va leur en on va le découvrir à travers l'interview aussi mais pour le pour le positionner en deux secondes en gros comment dire c'est un basset un candidat à la présidentielle donc ça c'est officiel c'est confirmé qui vient à la base de du npa enfin lui en fait il sait il est bio npa depuis quelques années mais il s'est fait connaître à la base un petit peu dans les médias et tout ça en 2018 pendant la la réforme de la sncf en france puisqu'il y avait il ya eu une grosse mobilisation du coût des cheminots est donc lui travaille à la sncf il est il est aiguilleur et il est syndicaliste chez chez sud rail donc du coup on tente enfin de en tant que syndicaliste il a aussi été mis en avant pendant conflit social à diverses reprises on l'a vu passer sur des plateaux télé c'est de défendre bah voilà les intérêts des travailleurs face et des usagers aussi face aux réformes qui sont passés d'ailleurs à l'époque et suite à ça il a eu en aussi une autre tribune médiatique c'est que du coup il a été invité pour être chroniqueur chez les grandes gueules enfin c'est assez le sait les missions qui me semble c'est sur rmc une émission qui est quand même plutôt bien orienté bien de droite et c'est donc lui il était un peu là souvent tout seul à 1 en tant que représentant de d'extrême gauche quoi à défendre un peu ses idées et tout ça et il l'a plutôt bien fait dans un cadre pas facile quoi je crois qu'il affine et finalement je crois qu'ils auront fini ils ont fini par le par le viré de son poste de chroniqueur bout d'un moment bref et donc voilà et donc il est comme je disais avant il est au npa depuis quelques années mais il vous savez dans be happy souvent dans les courants politiques de gauche enfin dans les partis politiques il ya différents courants à l'intérieur et lui fait partie d'un courant qui s'appelle révolution permanente qui vient justement de quitter le npa ya peu de temps et donc il a une c'est une candidature qui est autonome qui est hors npa est donc ouais révolution permanente c'est quand même je crois qu'il ya quand même pas mal de militants dedans je crois qu'il ya quelque chose comme un millier de personnes je rejouerai pas dire de conneries mais non c'est peut-être pas autant jacques bon quelques centaines en tout cas ils ont aussi un syndicat étudiant qui s'appelle le poing levé et ils ont une organisation peu féministe qui s'appelle du pain et des roses donc voilà c'est quand même une organisation qui qui a acquis à ses réseaux qui a pas mal de militants de terrain etc et ils ont un site qui est chouette je voulais je voulais je mets dans le chat si ça vous intéresse qui s'appelle révolution permanente point fr tout simplement site d'actu d'actu politique a forcément avec une vision balle voilà deux d'extrême gauche en c1 c'est un mouvement qui est trop de ce kyste mais voilà je trouve qu'ils font du bon taf ils font vraiment une grosse revue d'actualité donc c'est assez assez intéressant vrai voilà j'ai baissé un peu le son je vais je vais lancer l'émission du coup on va commencer tranquillement là dessus si vous avez des questions n'hésitez pas allez je lance d'ailleurs je vais couper même complètement la musique si je mêle à la vidéo sinon ça va être la merde peuple et c'est parti c'est une émission qui est sûre s'appelle interdit d'interdire ces sur rt france avec comment il s'appelle le frédéric taddeï voilà bon rt france on en pense qu'on en veut fin il invite vraiment tous des gros phares comme des gens bien de gauche donc forcément quand il invite des gros flou des complotistes etc on n'est pas super content mais quand même cette émission est pas mal fond je n'ai pas regardé on est celle ci précisément mais tu as dis c'est que je trouve que c'est un bon interviewer qui connaît bien ses sujets qui posent des questions intéressantes donc je pense que ça va être ça est plutôt sympa dans le château de 10 révolution permanente c'est nationale je pensais que c'était qu'à lyon non c'est nationale et d'ailleurs je pense pas que c'est basé à lyon c'est plutôt basée à la fin je pense qu'ils sont plutôt sur paris 1 le gros de l'organisation à mon avis enfin paris et banlieue quoi mais mais ouais je pense que leur centre de gravité c'est plutôt là bas voilà bon on va commencer l'émission du coup [Musique] maman générique un peu long d'avoir accepté mon invitation ne connaissez le principe on va parler politique ce qui m'intéresse c'est de comprendre pourquoi vous dites ce que vous dites pourquoi vous faites ce que vous faites mais commençons par vous présenter vous êtes choqué ce que vous entendez bien cale de sud rail c'est pendant les grèves de 2018 que vous êtes devenue une figure médiatique comme on dit aujourd'hui vous avez même intégré l'équipe des grandes gueules sur rmc pendant deux ans ah bah voilà il fait même de son pea le nouveau parti anticapitaliste qui suis partie du courant communiste révolutionnaire baptisée révolution permanente vous avez fait scission en juillet 2021 vous êtes partis avec quelques centaines de militants pourquoi pourquoi l'extrême gauche at elle toujours la tentation du groupuscule dès qu'il ya 2000 amer d'adhérents up ya scission qu'est ce qui motive est celle ci qu'est ce qui distingue aujourd'hui révolution permanente vous avez conservé le nom du nouveau parti anticapitaliste de lutte ouvrière du coop c'est sain c'est intéressant comme première question juste pour poser un petit point de contexte faut quand même voir que le le npa c'est quand même un parti qui qui encore si on regarde le ses membres qui va pas bien c'est à dire que quand c'est fondé en 2009 il avait quasiment dix mille dix mille membres adhérents donc des gens qui m'ont milite plus ou moins activement mais en tout cas qu'ils adhèrent dont ils paient une cotisation et aujourd'hui ils sont tout juste un millier je sais plus combien ils sont exactement révolution permanente mais au moins trois ou quatre cents donc qui vient de se barrer juste là donc c'est quand même effectivement un mouvement qui qui est un peu en train de se disloquer faire un parti qui est un peu en train de se disloquer qui çà et là ça va être intéressant de voir comment ils se positionnent de 8 par rapport à ça effectivement c'est quand même ouf un truc enfin bon je sais pas du tout s'il aura ses ces signatures là il en est un peu moins de 200 il y en faut 5 cents je sais pas si philippe poutou leur a aussi je pense que nathalie arthaud de lutte ouvrière normalement je pense qu'elles les orale ses 500 signatures mais s'ils les ont tous les trois c'est quand même ouf c'est que je pense ça doit pas existe dans beaucoup de pays du monde où on aurait trois candidats effectivement qui sont trotskiste aux élections présidentielles quoi bon alors certes trois candidats qui vont probablement faire des tout petits chiffres mais quand même ça veut c'est assez au froid les communistes français ou même de la france a soumis la presse je ne sais pas si la france insoumise se qualifier à l'extrême gauche cheikh dans les médias on les qualifie souvent à l'extrême gauche moi je joue plus nuancé il faut aussi dire que ça il pense que les vrais gauche moi je considère que c'est un parti réformiste en fait il cherche pas une rive est une révolution même s'il souhaite changer changer certaines choses non pourquoi l'extrême gauche est pourquoi le npa cette attitude en fait tout simplement parce que moi j'ai porté ma candidature avec les camarades de ma tendance révolution permanente à l'époque en interne où tout ne voulais pas y aller il ne puis on voit quand il est interviewé ne veut pas y aller il n'a pas envie il a expliqué déjà plusieurs fois sauf que le problème c'est que les batailles de chapelle on va dire pour garder les mains sur sur l'appareil fait qu'on a contraint philippe poutou à rempiler pour une troisième fois c'était même peu qui arrêtait pas de dire c'étaient deux candidatures max ne la laisse qui dit bon je dis entendu on parlait plusieurs fois bon ça c'est les critiques font mois pour je ne suis pas au sein d'une pme je ne sais pas je ne sais pas ce qui se passe en interne mais ça fait un moment en tout cas que enfin il ya eu plusieurs fois en tout cas des des militants qui se plaignent du fait que la direction impose ses choix aux militants etc et notamment donc c'est aussi pour ça que les gens de révolution permanente voulait séparer c'est que le choix de philippe poutou aurait été imposé par la direction avant tout et qui ne sera pas forcément été débattu en interne quoi simone et puis finalement on a expliqué il explique de cette manière là que ce qui fait qu'ils ont décidé de demander à philippe routeau de faire une nouvelle candidature c'était par crainte des parrainages la réalité c'est que je crois qu'il ya une quinzaine de parrainage qui nous sépare comme quoi ré sauf que nous on n'a pas la tradition de la lcr de krivine de besancenot de philippe routeau on part d'une feuille totalement même pas blanche comme jeudi mais une feuille transparente parce qu'on n'a pas donc là juste la lcr c'est la ligue communiste révolutionnaire c'était le parti qui en gros existait avant le npa avant 2009 en fait donc si ça date des années 70 80 en gros c'est ce qui veut dire effectivement là je sais pas où on époux tout mais ils sont quasiment au même nombre de parrainages et l'idée c'était de dire enfin la strate fin l'idée de la direction c'était de dire philippe poutou sa tête on la connaît déjà il a fait deux élections présidentielles il a déjà été médiatisé du coup les maires voit mieux qui sait ils lui donneront plus facilement une signature en gros c'est un peu l'idée de base quoi père qu'il fallait aller revoir qui nous ont parrainé ya cinq ans et au final on est à plus de 150 parrainage aujourd'hui et je crois en eux ils sont autour d'eux des 170 d'après les derniers calculs qu'ils ont fait donc comme quoi si on avait mis la force de l'appareil du npa plus notre force à nous je pense qu'aujourd'hui on serait même au delà du nombre de parrainages que cas philippe routeau quoi donc donc voila moi je le déplore je suis pas pour la j'aime pas la division de manière générale on n'aime pas la division préfère être unis on préfère lutter ensemble on a beaucoup de similarités dans le programme dans nos prix avec lutte ouvrière il convient avec le temps de rire aussi mais mois avant que je vais nommer ne peuvent même pas ce que c'était le npa non plus donc je suis pas venu à adhérer au npa moi je suis pas venu pour le npa je suis venu parce que des camarades de révolution permanente m'ont convaincu en 2016 au moment de la loi elle conneries de cette logique du marxisme de cette logique du 3 2 6 mhz moi je dis souvent pour déconner c'est la première fois que les camarades sont venus me dire nous on est trop de ski je leur ai dit cassez-vous de la enfin moi je veux rien savoir avec vos histoires de goulag de machin etc parce que pour moi jeune de 34 ans la fois où j'ai entendu parler de trotski la première et dernière fois que j'en ai pas j'en ai entendu parler c'est pour le prouver le brevet des collèges quoi c'est une demi page dans les livres de fernand nathan où il ya écrit staline trotsky lénine les goulags et c'est hitler machin et du coup on a une vision sanguinaire en fait alors que le marxisme léninisme trotsky et caetera et riche en fait de deux lectures des situations et 2016 c'est aussi mon analyse de ce qu est ce que ce que je trouve intéressant justement là de ce qu'il est en train de dire quasi ben là c'est que en fait ce que j'aime bien aussi mois chez lui c'est que c'est quelqu'un entre guillemets c'est pas c'est pas le gars qui a le discours révolutionnaire marxiste pur bien comme on dit avec tout les rêves qui sortent tout le temps un peu plus on voit un peu plus par an peut à lutte ouvrière quoi et que le gars aussi il explique vraiment que bas il ya quelques années il n'était pas là dedans et qu'en fait c'est quelqu'un qui sait aussi politisé à travers la lutte et que c'est pas quelqu'un qui est arrivé à travers tout un bloc théorique qui l'auraient déjà ingurgité d'abord et tout et ça c'est ça je trouve que ça c'est plutôt intéressant aussi comme genre de profil entre guillemets et juste voie qui est dans le chat s'il ya des des interrogations on me demande est ce que tu penses qu'il y a des points communs entre anaska zip et la france insoumise de quel autre candidat pourrait-il se rapprocher le plus non non je pense vrai mais je on va voir je suppose que la question va être posée fin chez pas en fait si vaste qu'il va s'exprimer sur mélenchon pas mais n'ont pas déjà de base en fait de base déjà le npa ils ont déjà une distance avec la france enfin ils ont déjà tout un tas de critiques notamment sur la personne de mélenchon et de comment il a une inspiration à l'incarnation du pouvoir enfin même dans le fonctionnement de la france insoumise etc ils sont assez critiques de sa et justement révolution permanente un des points de clivage profond avec le npa est un des points qui a fait que ça aussi il ya eu de la tension entre les deux en fait c'est justement que eux ils étaient contre la stratégie de faire des listes communes avec la france est soumise sur certaines communes municipal par exemple philippe poutou c était le cas il a été soutenu par la france 1 soumise à bordeaux est il du coup les et alors il est élu conseiller municipal d'opposition et donc ça c'est quelque chose que la révolution permanente veulent pas faire parce que ils veulent avoir une séparation très nette avec la france un soliste donc justement non pour le coup je il n'y a pas trop de rapprochement à ce niveau là quoi et on eût dit dans le chat c'est dingue le nombre de camarades que nous a offert l comrie merci à elle ouais c'est vrai que ça a été une période de politisation je pense intense la période de 2016 avec la loi de travail et c'est aussi parce qu'en fait la première partie du quinquennat hollande c'est un peu ronronner notamment parce que c'était un président qui était dit de gauche et du coup je pense qu'il ya un peu plus de temps à se mettre en place une opposition franchement net etc et puis du coup c'était quand même un gros mouvement social que le mouvement de lutte contre la loi travail à la même époque aussi à une nuit debout alors nuit debout c'est un peu contestée parce que à raison on dit souvent qu'une mine de boucé il y avait quand même un entre soi de d'étudiants de centre-ville enfin avec souvent pas mal de gens qui ont quand même beaucoup de capitales culturelles et que c'était pas si populaire que ça bref mais il ya eu aussi ce truc là à ce moment là et puis 2016 fin ce moment là c'est aussi le moment où il ya eu mine de rien un changement dans le dans la doctrine du maintien de l'ordre c'est à dire que alors là les violences policières ça existait bien avancé en manifestation évidemment mais il ya eu vraiment un une pique d' escalade qui est passée et est en fait d'aller tranquillement manifester une fois est en fait de manger du gaz pendant trois heures et ben en fait ça énerve plein de gens il ya pas mal de gens finalement qui se sont radicalisées ou qui se sont politisés a traversé ces mouvements là moi j'en fais partie 1 clairement j'avais pas fais beaucoup de manif avant avant 2016 et ça fait c était pour ma part en tout cas autant de politisation et je sais que je sais que ça a été le cas pas mal de gens rêvent bonjour je relance un peu la suite de l'interview était la social démocratie moi j'ai voté hollande en 2012 sa seule fois où j'avais voté dans ma vie au deuxième tour je me suis dit bon le changement c'est maintenant mon ennemi c'est la finance etc je me suis bon anna ça mérite quand même que tu te déplaces met un bulletin en plus sarkozy le jeune que j'étais à 18 ans qui a connu la mort de zyed et bouna a été très impacté par parce qu'a été le sarkozy et son quinquennat je me suis dit bon je vais vous disiez de zyed et bouna c'était c'était les deux jeunes je sais plus en quelle année c'était bon et c'était 2005 en fait je crois c'est les deux jeunes qui avaient été pris en chasse par la police croit qu'il était chez plus ils étaient à pied on secoue touchez pas quoi et il me semble que comme il était chassé il était allé se cacher dans un transformateur électrique et qu'ils étaient morts comme ça du coup et si je dis pas de bêtise j'ai vérifié je veux pas dire de bêtises mais il me semble que c'est le début des émeutes de 2005 dans les quartiers ce qui était vrai c'est ça ouais c'est ça qui sont qui sont morts à clichy sous bois et qui avait genre 15 ou 16 ans à peine et donc ça ça a été un élément de baky politique de ouf à ce moment la fin ça a provoqué du coup une réaction bon alors c'était entre guillemets la goutte de trop parce que sans fin ça illustre et aussi je pense la vie de plein de de plein de gens banlieue qui avait un rapport compliqué avec les flics avec les contrôles permanents avec des violences policières qui était banques encore nettement moins dénoncé qu'aujourd'hui et c'est quoi ôter aux langues parce que pour moi c'est ça lagos et a toujours été le parti socialiste je suis né à sarcelles mon maire c'était dominique strauss kahn je dis souvent il venait faire des jongles avec nous à la sortie de l'école pour faire en sorte qu' on puisse on demande à nos parents d'aller voter pour lui à la mairie de sarcelles et dans ma lecture ça a toujours été ça la gauche était le ps et avec beaucoup aussi de d'illusions sur les directions syndicales et vous comprenez quand je suis arrivé en 2016 que je comprends pas pourquoi il ya un parti au pouvoir qui s'appelle parti socialiste qui met en place une loi comme la loi comme riz avec le 49-3 qui auparavant essayé la déchéance de nationalité et les polémiques sur le sur le burqini et que j'ai en face de moi philippe martinet je me rappelle toute ma vie place de la république à nuits de goût tu dit martinez c'est le sait le secrétaire national de la cgt qui dit j'ai pas le bouton pour la grève générale est comme moi je suis déjà plus de 30 jours de grève reconductible à un moment donné je me dis c'est quoi mon avenir moi qui ai deux enfants en fait et qui considèrent que ce que j'ai en face de moi ces 107 me représenter et quand j'ai ses camarades là qui viennent et qui me donne un texte de trotski sur les grèves de 36 où il a écrit une phrase ou qu'ils disaient la cgt n'a que la lance à incendie pour appeler à la grève elle ne fait que dire chut chut aux ouvriers plutôt que les appeler en fait à aller plus loin eh ben je me suis dit merde ce gala dont je ne connaissais l'existence que à l'époque de troisième j'ai l'impression qu'il est derrière moi dans la manifestation il a la même les et c'est la première fois que j'entends parler de bourgeoisie de bureaucratie syndicale d'antagonisme de classe je commence à identifier en fait que moi à l'époque je pouvais dire élites oligarchiques hommes peuvent dire certains gilet jaune et certains gens aujourd'hui d'en bas qui font leur première expérience et je me dis merde en fait moi je pensais que j'étais français je pensais que c'était la citoyenneté je pensais que j'avais des intérêts communs avec bernard arnault avec dry & company et tous les milliardaires français je pensais que on était pareil en fait on étaient égaux en droit et c est au final bas le marxisme voilà je pense qui force un peu le trait mais bush a un peu sauvé je me suis dit mais en vérité je comprends en fait pourquoi il ya tout ça pourquoi il ya des lois qui font en sorte que ben les classes populaires souffrent autant qui fait qu'aujourd'hui ça les arrange bien aussi qu'on s'abstienne ça les arrange bien que les classes populaires en fait se désintéresse aussi des élections et qu'au final il ya des mouvements spontanés qui émergent et qui commence à les inquiéter et puis aussi dans cette présidentielle je peux venir pour être aussi modestement une boussole en fait de classe à toutes ces gie par l'entente je fais des petites coupures mais c'est vrai que c'est vrai que quand même ce moment-là de 2016 fin mais je pense que ça a été aussi la révélation enfin il ya un certain nombre de gens qui étaient peut-être modéré qui croyait un peu la social démocratie et tout et qui sont à mon avis quand même senti déçu et trahi et ça ça dû quand même ça a dû quand même radicalisé pas mal de gens je pense à cette période air comme moi je dis dans les meetings redonné espoir aux gens qui ont perdu espoir en fait perdu espoir dans cette vie dans l'avenir et perdu espoir dans la capacité en fait de faire de la politique et de leur dire que je m'appelle anas kazim je suis cheminot j'ai 34 ans j'ai pas fait des grandes études j'ai pas fait l'ena j'ai pas des grands milliardaires derrière moi je fais des fautes de français je fais des fautes de grammaire mais qu'on est capable de mettre à l'amendé ministre de mettre à la demande des députés en face à face sur leurs propres projets de leur démontrer et je pense que vous l'avez dit à l'heure en deux notamment 2018-2020 la réforme de le voir céder moment où justement je pense que j'ai participé aussi à une forme une forme de fierté un peu ouvrir de se dire on est ouvrier on est capable aussi de faire de la politique on est capable de faire ça et si ma candidature au moins elle peut servir à ça donc ce qui vous distingue on pourrait dire dans cette élection si vous allez jusqu'au bout si vous avez les parrainages c'est que vous êtes un ouvrier vous êtes révolutionnaire mais vous êtes aussi un descendant de l'immigration postcoloniale moi je dis souvent moi je suis petit fils de tirailleurs marocains qui a fait la seconde guerre mondiale mon grand père mon père il est venu bon ben là je laisse passer je commenterai un peu après quand on va commencer à parler des sujets directement je vais accélérer un tout petit peu je mets des gens sains dispense un 15 nous dit si c'est trop rapide en tant que travailleur marocain en fait il a travaillé chez simca à l'époque après qui est devenu chrysler et puis il est resté quelques années chez simca et puis il est rentré au chemin de fer il a fait passer partie du procès des travailleurs marocains les fameux chibani comme on les a appelés qui ont condamné la sncf pour discrimination raciale et c'est parce que pendant 40 ans de carrière il n'avait pas les mêmes droits alors que sur leur contrat de travail avait écrit qu'ils avaient le droit aux mêmes aux mêmes conditions de travail et de salaire que les ouvriers français et puis ils ont ils ont sacrifié leur vie passé des nuits entières sur les chantiers et puis au final ils se sont battus là dessus et puis oui je suis je suis issus de l'immigration faire et je pense que lorsqu'il ya des dés et moore aujourd'hui lorsque il ya il ya des discours de plus en plus réactionnaires lorsqu'on regarde la primaire de la droite où moi je dis c'est la surenchère de la xénophobie à 20000 places de prisons lotis les pour 30000 le filet pour un guantanamo un il est pour eux reposent rejeté l'ensemble des immigrés des possibles -de 10 des cas une condamnation ces retours au pays et qu'on voit en fait tout ça on se dit mince et c'est ça c'est incroyable et je pense que y'a rien de plus subversif que dans cette présidentielle dans un des pays les plus puissants et un pays qui a une histoire impérialistes la france à l'échelle internationale ça veut dire quelque chose quand vous allez en palestine quand vous allez en syrie au liban peu importe vous allez notamment dans le moyen-orient et le maghreb la france ça veut dire quelque chose et moi j'ai un une fois j'ai échangé avec un un camarade algérien il ya au mois d'août et m'a dit anas tu te rends pas compte en fait de ce que ça veut dire pour nous algériens mais pour tous les autres deuxièmes de demain peut-être y aura un ouvrier issus de l'immigration qui a la même gueule que nous et qui va venir dénoncer en fait l'histoire coloniale de la france face à macro en face à le pen etc et je pense que l'extrême droite le sait mieux que nous et c'est pour ça que notamment extrême droite m'attaque m'attaque beaucoup depuis depuis le début parce qu'ils ne veulent pas de ça ils veulent pas qu'un quinquin qu'un jeune comme moi issus de l'immigration maghrébine puisse être là et puisse leur contester le aussi la parole politique et la lecture de d2 de la situation la lecture de l'histoire c'est clair que il est coté il est courageux quand même enfin et je pense faire en plus sa campagne est loin d'être finie mais il en est déjà pris pas mal plein la gueule il était beaucoup bah harcelée sur les réseaux sociaux par l'extrême droite il a déjà reçu plein de menaces de mort et tout donc enfin c'est enfin juste parce qu'ils représentent effectivement ça rend déjà ouf des gens alors un prix en plus il tient un discours qui est typiquement le discours des colonials ça ça rend ouf les identitaires qui prend part illicites et zemmour e zemmour il n'arrive pas à supporter le fait qu'on puisse critiquer un chapitre de l'histoire de la france et il ya beaucoup de gens comme ça quand ils sacralise le la nation et l'histoire la nation etc et quand une vision de une vision du monde qui est celle du choc des civilisations forcément ils peuvent le voir que comme un ennemi et donc ouais il écrit il est quand même bien courageux de faire ce qui fait je trouve parce que je pense qu'il n'a pas fini d'en subir en plus des attaques quoi coloniale de votre candidature mais d'abord sur l'ouvrier révolutionnaire le marxiste la dictature du prolétariat ouais je suis pour la dictature du prolétariat mais dans son sens le plus simple comme moi je dis ça fais moi la première fois ça m'a fait peur aussi quand j'ai dit oh la la c'est quoi ces histoires de dictature du prolétariat mais ça c'est ça c'est vrai que je trouve que c'est la complexité vraiment de dire enfin bon je sais pas je sais pas si c'est le cas ce genre de sujet que vous abordez mais quand on se dit communiste quand on quand on est confronté à des gens qui n'ont pas forcément creusé que ça veut dire politiquement que le communisme et c'est en fait c'est vrai que c'est toujours la même chose c'est toujours les mots qui font peur c'est à dire staline le rss le goulag et et quand tu es tu vois dictature du polisario les gens ils entendent que le terme dictature sans reprendre le contexte historique la stratégie tout mais je pense que je vais le laisser lui donner sa définition de ça et je pense qu'il va savoir défendre le terme mais et puis bah quand on apprend et qu'on lit on comprend que c'est ni plus ni moins qu'une démocratie ouvrière au seul coup la dictature oui-oui ou vous de considérer aujourd'hui par exemple on dira jamais qu'on est dans une dictature du système capitaliste mais de la même manière on pourrait le dire c'est à dire que l'ensemble des institutions et l'ensemble du pouvoir est régi par une classe bourgeoise en fait qui domine l'ensemble des institutions et il n'y a pas de pays aujourd'hui on peut s'entendre sur le fait qu'aucun pays qu'ils soient sous contrôle ouvrier en fait tous les moyens de production sont entre les mains de deux des classes populaires en général quand on instaure la dictature du prolétariat ce sont les intellectuels et les membres du parti qui en héritent c'est rarement les ouvriers bail dans dans l'histoire avons là deux choses différentes ouais donc dans l'idée de alors on dit plus simple je sais pas plus sain à quoi du coup mais où est donc dans la dictature du prolétariat c'est effectivement dans la dans le contexte où il ya une bourgeoisie qui est qui contrôle toutes les institutions politiques et c'est à dire un moment donné on va imposer un temps politique ou en fait non c'est la classe ouvrière en tout cas la classe travailleuse qui va qui va prendre le pouvoir mais plutôt dans l'idée de pouvoir briser briser le la le système de classes en fait de faire en sorte que la bourgeoisie n'existe plus enfin ça veut pas nécessairement dire tuer les bourgeois mais ça veut dire les heureusement ça veut dire les les déposséder de l'appareil de production qui l'utilisent enfin dont il tire l'aspect lucratif pour que cet appareil là ils soient gérés par qui est une propriété du coude usage des travailleurs et que du coup chaque chaque personne qui occupe l'appareil de production et son mot à dire sur comment ils fonctionnent et et qui lui appartient de la même façon que les autres et donc par conséquent au final c'est un système qui est nettement plus démocratique que ce qu'on a ou aujourd'hui dans les entreprises en fait [Musique] il ya eu peu il ya eu la dictature du prolétariat de la révolution d'octobre 1917 après après mon problème n'est pas les intellectuels en vrai moi je respecte et je pense qu'on a besoin aussi d'intellectuels comme on a besoin d'ingénieurs de fonctionnaires et autres mais de savoir vers qui ils mettent leurs intérêts c'est un peu ce à quoi le prolétariat à vos yeux à une vertu que n'aurait pas les caches moyenne où la bourgeoisie l'averse je ne sais pas si c'est uniquement une question de vertu mais je pense que c'est une question stratégique avant tout c'est à dire que je considère que la classe ouvrière aujourd'hui elle a entre les mains la possibilité par le nombre et par l'implantation où elle est au coeur en fête de la machine capitaliste la possibilité en fait de retourner les choses c'est à dire que tout comme disait marx l'histoire contemporaine et que l'histoire de la lutte de classe et j'en suis profondément convaincu quand je vois ne serait-ce qu'en france sur le siècle qui vient de s'écouler en fait tous les moments d'avancées politiques ou de recul sont liées à des moments de lutte de classes soit lorsque la classe ouvrière a été forte soit lorsqu'elle a été réprimée par la violence et le sang et elle a perdu derrière et à tout niveau en fait je considère que oui la classe ouvrière est la seule à même à pouvoir porter un processus allant jusqu'au bout lénine disait aussi s'est il ya deux classes qui peuvent faire la révolution c'est soit la bourgeoisie on a vu l'exemple par exemple en 1789 et dans d'autres processus où le prolétariat avec l'exemple de 1917 et que la classe moyenne elle joue un rôle central il n'y a pas de révolution sans classe moyenne sauf que la classe moyenne ldl fait elle défait les révolutions en fonction de comment l e le trotski disait cette phrase magnifique il disait au moment de vous y présenter dans un livre magnifique s'appelle où va la france y présenter l'arrivée de du fascisme et de pétain il disait attention parce que la classe moyenne elle est comme le malade de la grippe elle peut se pencher du côté gauche comme du côté droit ces deux-là dire qu'elle suit pour dire de la manière la plus simple elle suit la force salaire si elle considère que dans les mains du du prolétariat il ya la possibilité en fait de défendre ses intérêts et d'aller chercher quelque chose de fort elle suivra le camp de la classe ouvrière mais si elle considère que le camp du prolétariat est en train de la balade et est en train de se [ __ ] de sa gueule pour dire de cette manière là elle va elle va à l'extrême droite alors ça c'est un peu plus compliqué des non sens où en fait de parler simplement de deux classes ouvrières des classes moyennes c'est pas suffisant c'est à dire que et même de bourgeoisie c'est que en fait ils sociologiquement il ya plein de blocs différents au sein de ces différentes strates typiquement quand on parle de classe moyenne on peut pas juste dire les classes moyennes sont de droite ou sont de gauche il ya des il ya des catégories de la classe moyenne typiquement les les commerçants par exemple où les agriculteurs ou les petits patrons et ses terrasses et c'est une sociologie qui est sur toutes les études et depuis quand même pas mal de décennies d'aidés plutôt des électeurs de droite alors que par exemple la classe moyenne code type les profs ou la petite bourgeoisie intellectuelle est généralement plutôt à gauche par exemple enfin et ça c'est depuis très longtemps et après fodé ça dépend des périodes et ça dépend plein de choses et donc je trouve que c'est un petit peu maladroite de dire de parler juste de classe moyenne après il ya gramsci qui était un ancien leader du parti communiste italien s'est parlé des deux coeurs sociologique de la gauche qui était bas du coup le prolétariat les ouvriers et c est justement une la classe la petite bourgeoisie intellectuelle et kenzy quand c'est quand ces deux camps c'est enfin la classe moyenne on va dire une certaine partie de la classe moyenne les étudiants voilà l'épreuve les fonctionnaires etc quand ils convergent c'est là que la avec de la gauche des fortes généralement dit je ne savais pas que trotsky avait écrit un livre qui s'appelle où va la france mais c'est intéressant par rapport à l'entretien de macron de cette semaine qui apparemment était à destination des gens de gauche et dont l'entretien avait pour titre où va la france sacrée troll ce m'apprendre est décidément moi non plus je savais pas qui a écrit ce bouquin après ça met fin en tout cas trop ce qui c'était quelqu'un qui était très intéressé par ce qui se passait dans le monde de façon générale et qui croyais vraiment que pour que la révolution advienne il fallait qu'elle soit mondiale et que en fait il fallait parce qu' il fallait pas s'arrêter à ce qu'ils sont en train de faire en russie mais qu'il fallait être le fer de lance de la révolution mondiale et donc soutenir les autres pays dans leur effet les autres classes les autres classes ouvrières des autres pays pour renverser la bourgeoisie partout quoi et c'est enfin notamment avec ses idées d'internationalisme et c est bon après bassin pour ce qui concerne je m'accroche je vais pas forcément commenté maintenant parce que j'en aurai pour un moment mais ouais c'est assez pathétique ce qu'il a fait pour le coup comme émission voir le front populaire en 36 en france le front populaire espagnol où vous avez des agriculteurs et des paysans espagnol qui disait au front populaire vous nous avez promis les réformes agraires vous nous avez promis de nous donner les terres ça fait huit ans qu'on y est on est avec vous dans le processus révolutionnaire on ne voit toujours rien du tout en fait et c'était de la même manière pour salvatore allende en 73 ans chili où il y avait des décors donne industrielle où il y avait des ouvriers qui faisait tenir la balle à la baraque 24 24 pour que le chili ne baisse pas face à aux impressions de la cia et des patrons les gens oublient la cia sait même pas complotisme même panier dans le complot c'est vraiment historique la cia financer les patrons chiliens pour mettre en grève les entreprises pour empêcher qu'on puisse se dire une seule seconde il est possible de mettre un état socialiste en fait là bas au chili et au final eh ben les ouvriers quand ils ont vu que le dialogue le réformisme etc n'était pas possible et bien un moment donné lorsque il ya un putsch on se retrouve décimée et puis derrière c'est celui qui a été le général de salvator allende pinochet qui a pris qui a pris le pouvoir et ses terribles en fait on doit apprendre de l'histoire c'est sinon les condamné à la revivre quand on parle encore de classe ouvrière en fait il ya moins d'ouvriers aujourd'hui qu'il y en avait auparavant enfin d'autres fois c'est qu'il prend l'intérieur pour vous aujourd'hui non moi je jouis sont ces travailleurs que vous vous souhaiteriez le gouvernement bat déjà qu'on déjà qu'on se dise quelque chose oui de fait on n'est plus dans la l'époque post industrielle en fait tous où le prolétaire il avait dû camp bouyer sur les joues même si on a encore beaucoup aujourd'hui encore dans la métallurgie dans dans les usines et autres mais moi je dirais simplement que c'est la classe ouvrière au sens large c'est-à-dire celle celle qui pour dire de la manière la plus simple à que la force de de ses bras pour pouvoir vivre quoi si c'est à dire qu'elle n'est pas rentière elle mérite de rien du tout c'est à dire le jour où elle arrête de travailler que cal un accident du travail qu'elle retrouve handicapé ou haute si elle n'a pas quelques aides ou un peu de famille pour pour les pollens à neuvy de rien du tout pour moi c'est ça le prolétariat et ça ce sont des aides soignantes ce sont des cheminots ce sont des agents de la ratp mais ce sont aussi des professeurs de l'éducation nationale qui certains ont fait des départs fois cinq années d'études et et qui se retrouvent à gagner 1600 1700 euros c'est toutes celles et ceux qui vivent du fruit de leur travail s'ils se réveillent pas le matin s'ils vont pas gagner leur croûte en fait sinon pas faire en sorte de remplir leur frigo ils vivent de rien et pour moi la classe ouvrir c'est celle là c'est dans le sang ce plu cette définition il ya beaucoup de gens qui rentrent à tous les gens qui vivent de leurs salaires c'est bon car oui oui on sait pas que vous allez vous accepter dans la classe et après j'ai ya pas y'a pas de ya pas de limite mais par exemple admettons si vous demain vous vous décidez de mettre votre votre votre énergie votre savoir vos connaissances et votre positionnement au service de la classe voit quand on regarde la gueule sous trotsky ou d'autres enfin ils n'ont pas étés c'était pas des prolétaires dans le werder mais ils ont mis ils ont mis de l'énergie en fait à se dire que nous on a envie de se servir de notre position pour faire en sorte que ça soit celles et ceux les exploiter les opprimés qui qui qui réussissent là il a loupé un truc quand je pense que quand même important hélas quand il parle de classe ouvrir ses plus fins et web c'est ce qu'on appelle le prolétariat donc c'est ce qu'ils feront que leur force de travail pour vivre qui sont par entier qui n'ont pas de qui ont pas d'appareil productifs qui sont pas héritier qui qui n'ont pas mouiller ta part tu qu'ils vont louer et c'est donc effectivement ça fait ça fait beaucoup de gens mais après ouais il y attend dans le lot pendant très longtemps les beaucoup de luttes sociales bas un des fers de lance c'était vraiment pour le coup la classe ouvrière donc c'est à dire typiquement le travailleur ou la travailleuse du sinn quoi et en fait cette classe la fin c'est ce groupe sociologique là aujourd'hui il est en partie il a en grande partie des cimes f1 donc déjà il y à il ya beaucoup beaucoup moins il ya beaucoup beaucoup moins de d'ouvriers qu'avant en proportion de la population parce que eux il y en a toute une partie qui ont qui ont perdu leur emploi du à la délocalisation il y en a énormément qui ont perdu leur emploi du à la mécanisation d'un certain nombre de tâches etc et du coup aujourd'hui c'est plutôt le le monde du tertiaire aussi qui va faire bosser beaucoup de gens mais en gros pourquoi aussi à un moment donné ces grosses usines là il y avait il y avait 1 comment dire il y avait il ya c'est un terreau de luttes sociales c'était parce qu'il y avait énormément de gens de concentration de personnes au même endroit qui vivaient la même chose et donc il ya aussi la conscience de faire partie d'une classe quoi et ça ça c était depuis pas mal de décennies beaucoup attaqué par le néolibéralisme il ya un livre qui est super de de grégoire chamayou alors je me souviens plus du titre attend des jeux je vous le trouve tout de suite s'appelle qui s'appelle la société ingouvernable c'est ça bon alors il parle de plein de choses notamment de comment à travers les années il ya eu un affaiblissement des syndicats etc etc en tout cas je vous conseille ce livre il est chouette mais il ya en tout cas il ya quelque chose qui kiêu fait c'est typiquement la le néolibéralisme en fait ils éloignent les individus les uns des autres vis-à-vis du travail par exemple a aujourd'hui les nouveaux prolétaires que sont les livres à rubber c'est déjà en fête qui sont bas maintenant que ces mêmes des auto-entrepreneurs donc c'est eux leurs propres patrons enfin officiellement évidemment bien sûr qu'en fait c'est juste des exploités comme les autres mais en fait tu peux pas enfin c'est difficile de faire corps parce que déjà tata aucun lieu pour te retrouver tes chacun face à ta ta ta galère etc il n'y a pas de collectif quoi hélas il y a plein d'autres boulots qui sont attaqués par part ça notamment il ya beaucoup de boîtes kim qui sous traitent tout un tas de choses et donc en fait à travers la sous traitance c'est le déplacement dans une myriade entreprises de plein de tâches qui vont être confiés à droite à gauche et c'est avec des gens qui vont jamais être en lien ensemble alors que pourtant il bosse entre guillemets pour le même en pire je ne sais pas par exemple vous prenez vous prenez un magasin carrefour bon alors vous avez les caissiers les caissières les magazines et ma gazinière eux ils sont employés par carrefour mais par exemple la société de nettoyage ça va être honnête nettoyage les agents de sécurité ça va être une boîte de sécu qui va les recruter les gens qui vont livrer les courses chez à domicile c'est encore une autre boîte de livreurs qui va bosser et donc du coup comme ça en fait on a et le problème c'est que ils ont tous des des conditions de travail qui sont bons qui sont toutes pas bonne mais qui sont toutes différentes avec pas les mêmes responsables hiérarchiques avec pas les mêmes conventions collectives dont ils appartiennent même pas forcément aux mêmes branches syndicales et caetera et donc il n'y a pas de possibilité de faire du commun et je pense que c'est fondamentalement ça qui fragilise les gens c'est que en fait on a du mal à concevoir des intérêts de classe à travers une organisation du travail qui est aussi éclaté et puis aussi à travers autant de de précarité de de chômage de [Musique] dedans d'emploi à larache hyper précaire ça aussi c'est un truc qui comptent forcément si vous bossez une usine que vous allez rester 25 ans dans la même usine que yahvé vos parents avant et qui aura vos enfants après vous allez vous investir différemment dans les luttes pour les conditions de travail et de salaire de cette usine que si vous savez que de toute façon dans six mois votre cdd les fini et que vous allez faire un autre cdd ailleurs et encore un autre ailleurs et encore un autre ailleurs et donc du coup vous avez pas vous dîtes à quoi ça sert de se battre de faire des sacrifices financiers parce que quand même on oublie souvent mais quand on fait grève on perd de l'argent etc ou de faire juste de militer de prendre des risques même parfois juridique alors que alors qu'en fait on n'est pas sûr d'être là demain et ça c'est aussi une attaque très forte du néolibéralisme qui a été de 2 enfin de fragiliser la durée de l'emploi dans un endroit et d'ailleurs on nous vante beaucoup la modernité du travail comme à mais de toute façon on va changer plein de foire les flexibles on passe de l'un à l'autre et c'est quoi ce qui arrange au final beaucoup plus les patrons que les salariés même si je peux comprendre que parfois on a juste envie de nouveauté quoi bref j'ai fait une longue 1,6 on se relance dans l'interview désolé non expliquez-vous anas kazim que en dépit des inégalités je sais pas si elles sont plus criantes qu'autrefois à mon avis non mais en tout cas on y est plus sensible on va dire en dépit de ces inégalités l'extrême gauche ne n'a pas l'air de l'emporter dans l'est dans les esprits on parle de droitisation voire d'extrême droite isation de la société on parle pas de gauchisation d'extrême gauche isation moi je suis en désaccord avec ceux avec cette analyse je considère qu' il ya une droitisation que je pourrais qualifier de super structurel c'est à dire au niveau de la parole politique de la parole médiatique ça je pense qu'on peut tous accordé juste à regarder la gueule des médias de plus en plus une chaîne comme ses new skies pour moi la pointe avancée de ce discours réactionnaire derrière bolloré ce qu'il a fait à europe 1 avec presque 300 journalistes qui ont dû quitter le navire en fait pour mettre à la place des sonia mabrouk des coq et etc je suis à leur poste j'étais ado je suis tout je vous ai toujours vous savez même pas que vous m'aimez génocidaire la réalité c'est que dans dans les médias et dans la parole politique il ya une droitisation et ça vient même pas spécialement que de l'extrême droite quand vous avez arnaud montebourg ne considère pas qu'arnaud montebourg est un est un fou ou qu'il a un moment donné il a eu un moment d'absence je pense que c'est calculé lorsqu'il le fait se dresser sur les transferts d'argent vers les pays qui n'acceptent pas de récupérer les les immigrés en occuper âge je considère qu il sait ce qu'il fait lorsque roussel va manifester avec zemmour bardella philippot et c'est avec les policiers avec les syndicats de policiers mais tout en sachant ce qui fait je considère que lorsqu'il a fait une sortie en disant que ceux qui n'ont pas vocation à rester légalement sur le territoire doivent repartir chez eux c'est aussi c'est assez terrible donc je pense que il ya une droitisation à tous niveaux mais je considère cependant qu'il ya une gauchisation si je peux dire de cette manière là de la société des idées qui est assez incroyable en fait parce qu'on sent avant qu'ils partent sur le la gauchisation je suis assez d'accord avec son analyse sur le fait que que je feins je pense que c'est difficile de nier que effectivement il ya des beaucoup de gens qui bascule à droite ou vers l'extrême droite et qu'il était peut-être moins avant mais je pense vraiment et c'est ce que dit kazim et je suis d'accord avec lui que c'est c'est quelque chose qui vient d'en haut ça fait déjà pas mal de décennies clé reste pour sa politique et il drague enfin ils tiennent des discours de plus en plus hardcore sur les questions sécuritaires d'identité etc et ça va toujours plus loin toujours plus loin toujours plus loin je pense qu'il ya vraiment des digues qui sont passés à partir de sarkozy qui est parti fort là dessus et après on a eu on a eu manuel valls aussi et pas de quitter au ps quand même et aujourd'hui en a plein d'autres et effectivement dans la bourgeoisie médiatique il y à un raidissement à droite s'est ces dernières années qui est qu'il est terrible et ça je il y à il ya des gens qui disent aussi que c'est parfois quand la bourgeoisie comme ça enfin devient de plus en plus conservatrice réactionnaire etc c'est quand elle sans qu' il ya un terreau dans la société qui menace leurs intérêts de classe et que c'est aussi une façon d'amener le débat ailleurs quoi et je pense que les jours on va voir ce que dit kazim -le m j'ai du mal à dire qu'il ya une gauchisation dans le sens où je pense que il ya il n'y a pas forcément une analyse enfin politique structurelle de gauche et d'extrême gauche qui dont beaucoup de gens s'emparent par contre je pense qu'il ya beaucoup de colère et face à des situations sociales qui sont bas injuste en fait face à de l'exploitation au travail face à la pauvreté etc il ya plein de gens qui ont quand même conscience de ça qu'ils sont énervés je suis pas sûr qu'il se se structure vraiment avec un corpus idéologique gauche mais en tout cas il ya une colère populaire qui existent et qui pourrait menacer des intérêts bourgeois et je moi ma lecture c'est que les bourgeois e temps de tendre le discours vert du sécuritaire vers des questions d'identité nationale etc pour que le débat ne les concerne pas eu sur leur dominance et leur domination économique on va voir ce que lui ont dit se droitise ray vis-à-vis l'immigration mais on serait on se gauchise vrai on assiste à un plan social non droitise on droitise au niveau politique sur tous les aspects mais pour moi il ya quand vous prenez ne serait-ce que les cinq années qui viennent de s'écouler enfin un moment donné on parlait de macron comme d'un thatcher à la française d'un cécile cornudet disait dans les colonnes des échos elle disait au début c'était un bulldozer on parlait de lui comme jupiter moment donné jupiter il a eu quand même une grosse pierre qui a commencé dans dans la chaussure qui a été la sphère benalla ensuite ça s'est enchaîné avec avec le mouvement des gilet jaune vous avez eu des mouvements importants autour du climat de l'écologie les mouvements autour de blake lively matters à l'appel du comité justice et vérité la dame à la réforme de le voir le système par points qui a mis après des années d année enfin la grève la plus longue de l'histoire de france quand même si on peut au moins remercier maquereau dans ce quinquennat là c'est de nous avoir mis le mouvement le plus subversif de l'histoire de la vème république avec le mouvement des jeunes souvent je rappelle aux gens dans les meetings que le 8 décembre on apprend qu'un hélicoptère qui est dans la cour de l'elysée prex filtrer emmanuel macron que les renseignements généraux avait vu dans les groupes facebook des gilets jaunes des plans d'évacuation des égouts vous imaginez le niveau de d'inquiétude de la bourgeoisie pour penser que des hommes et des femmes 1 1 avec un gilet jaune allait passer par les égouts de l'elysée et on apprend que du coup brigitte macron fait nettoyer le pc jupiter le bunker de l'elysée et on mai 2005 senges gendarmes et crs un moment donné si ça ce n'est pas de la peur en fait du pouvoir je sais pas ce que c'est et derrière on met un million et demi de personnes le 5 décembre contre la réforme la réforme de le voit donc cette nouvelle génération elle est là c'est vrai que le coc vide a mis un gros stop à tout ça mais mais on va au moins deux en gros depuis depuis la loi travail là en 2016 il ya eu une quantité de mouvements sociaux en france qui est assez énorme quoi quand même avec plein de sujets de revendications différents plein de sujets de colère et bon après je skie ce qui ce qui fait mal à tout ça c'est que il y en a aucun qui termine victorieux quoi à la limite si on peut dire en fait la réforme des retraites est toujours pas passé certes le coc vie d'amy un stop à ça mais aussi parce que la mobilisation a fait retarder l'échéance de ouf quoi mais encore une fois et en plus ça ce qui est triste c'est que ses fins et mobilisation là ont une bonne partie c'est en réaction à l'agenda gouvernemental c'est à dire que on se mobilise contre une loi mais on a très peu de mobilisation qui sont pour pour pour une nouvelle mesure pour je ne sais pas la réduction du temps de travail pour en fait on est on est quand même sur des mouvements sociaux qui sont type défensif globalement avant tout baroin le mouvement des gilet jaune quand même a fait remonter beaucoup de revendications maintenant que j'y pense quand même sauf que elle ne s'incarne dans aucune et là je suis entièrement d'accord donc une force politique institutionnelle parce que pour moi quand je parle de la gauche institutionnelle ce n'est pas uniquement les partis c'est pas europe écologie les verts et la france a soumises au vote c'est aussi les directions syndicales parce qu'aujourd'hui quand on voit l'ensemble des mouvements qui émerge ce sont des mouvements qui viennent d'en bas ce sont des mouvements spontanés de la base qui échappe totalement au contrôle au contrôle des kindle sont dans aucun parti d'après ce que vous avez les ateliers dont on ne connaît pas les intentions de vote et on ne sait même pas s'il vote qui ne sont pas dans les syndicats tels qu'on les connaît et donc ça veut dire que effectivement ils ont probablement un certain poids mais où si on parle de poids est ce qu'on parle d'eux le problème c'est que je pense qu'on a souvent tendance à parler de points uniquement électorale et je pense que c'est une erreur en fait de considérer que le seul rapport de forces est la seule force politique ne peut être qu'une force politique institutionnelle c'est soit ce mouvement qui a existé ce qu'on disait notamment avec la france insoumis si vous vous souvenez au moment des européennes on a dit à vous regarder voyez les jeunes c'est pas des gens pour la france insoumise ils n'ont pas voté pour les gilet jaune mais ça va pas voter non plus pour marine le pen par contre le bloc bourgeois il s'est resserré autour de macron il a dit il faut pas le lâcher lui il faut quand même donner des gages à la république en marche cependant quand vous avez des gens qu'un minimum chante pour l'honneur des travailleurs mois ci à bien des gens que je considère qu'ils ne votent pas l'extrême droite et qui sont pas en train de faire la chasse à l'immigré et chivu qui chantent pour l'honneur des travailleurs ça veut dire ça veut dire quelque chose quand vous avez des mouvements je disais au tour après la mort de georges clouzot avait plus de cent mille personnes à l'appel du comité à damas qui était une famille de victimes de violences policières c'est pas sos racisme s'est pas mitterrand le parti socialiste et ses les gros syndicat derrière qui appuient c'est un groupe d'une d'une famille de victimes de violences policières qui arrive autour notamment de la figure dassa traoré à trouver le tempo juste pour mettre cent mille personnes dans la rue à ce moment là assa traoré qui est d'ailleurs qui soutient la candidature danas kazim qui a fait plusieurs de ses meetings etc et notamment ces gens là ils se retrouvent pas dans le système institutionnel mais alors pourquoi vous vous présentez vous voulez vous vous présenter à l élection présidentielle puisque c'est pas là que ça se passe bajeux très sincèrement enfin c'est moi je dis ce n'est pas suffisant certes le système institutionnel n'est pas n'est pas suffisant qu'on le veuille ou non moi j'ai pas une lecture gauchistes en fait de l'élection présidentielle je considère que c'est un moment politique important qu'on soit abstentionnistes convoi de blanc qu'on vote peu importe pour lequel candidats c'est un moment dans lequel les gens au l'arize toutes les discussions politiques des impôts permet aussi aux militants révolutionnaires que je suis de pouvoir aussi dialoguer plus largement que simplement des logiques ouvriériste pour le dire de cette manière là et c'est un peu ce que le reproche que je peux faire notamment à lutte ouvrière ou au npa c'est d'avoir une logique très ouvriériste en fait plus sur le côté de l eau avec un peu une une continuité avec ce qu'a été le pc des années vous savez des années 50 60 et c'est beaucoup ou par exemple quand marianne va parler de ma personne va dire un as kazim c'est le marxiste qui s'acoquine avec les des coloniaux parce que pour eux le marxisme c'est le pour le dire de cette manière là le cégétiste qui luttent contre la réforme des retraites le cégétiste qui lutte contre l'oppression faite à une femme qui porte le voile c'est plus le marxisme c'est la coquine miracle c'est vrai que lutte ouvrière ils sont vraiment vraiment eux ils sont vraiment à l'ancienne quoi tu as l'impression que ils ont le même enfin la même grille de lecture sur et le même discours que les communistes 10 à 50 ou 60 ans sans prendre en compte le fait que bas il ya plein de changements qui a eu lieu dans la société il ya plein de courants d'idées qui émerge de deux communautés qui s'affirme et caetera et ils ont ils ont du mal à prendre car ils ont du mal en pis à prendre en compte ces questions là quoi coloniaux et donc je considère que parfois on a tendance en fait à avoir qu'une qu'une mono couleurs en fait de discours le grand capital le grand patronat etc et que moi je dis au contraire le moment politics si le moment on peut parler des droits de gbt hisser moment on peut parler des violences sexuelles c'est que si ce fait aux femmes ces moments on peut parler d' impérialistes moi dans mes meetings je parle de ce qui se passe actuellement avec avec halle 6 6 7 cette révélation de odyssée sur sur l'egypte actuellement enfin c'est moi je fais des grèves les gens ne connaissent à travers les grèves mais moi si je viens vous voir dans une grève je vais vous parler de notre organisation je vous parlais de 15 degrés je vais vous parler de démocratie ouvrière mais si vous vous êtes grévistes à la ratp je vous dit frédéric taddeï regardez la palestine ou ceci ou cela vous allez me dire normalement maire d'arette de m'emmerder avec ton histoire de de violences sexuelles ou palestine là je suis dans ma grève parle moi de comment je fais pour gagner et du coup je considère que les moments aussi de d'élections présidentielles comme celle-là permet de pouvoir balle et un certain nombre de sujets en trois meetings on a rassemblé presque mille trois cents personnes mais dont aucune grève suis capable en trois ans 3 moment de parler à 1300 personnes de deux sujets aussi vastes que l'écologie que les violences sexistes que la question de l'anti racisme anti impérialiste et c'est qu'il ya les débats télévisés là il ya des gens ça va être la seule fois de l'année où ils vont regarder un débat politique il ya des gens qui normalement s'intéresse jamais à la politique de l'année mais bon là quand même 11 i bon là c'est les élections présidentielles des gens qui vont pas forcément toujours voter aux élections intermédiaires et qui disent bon quand même c'est les présidentielles je vais voter parce que les présentiel c'est tout ça restera toujours le faire depuis depuis des décennies c'est sélection avec le taux de participation le plus élevé et donc les gens disent bon bah quand même je vais prendre cinq minutes au moins pour écouter un petit peu ce que ça dit pour battre pour pour savoir ce que je veux tu et effectivement que là si un mec comme quasi bhl à ces signatures et à l'occasion à tenir le discours qui tient dans son meeting et bat sa parole là il ya des gens qui n'y avec céderons jamais hors de ce moment précis la cua et là dessus je suis pour moi les présidentielles bien au delà du résultat des élections c'est aussi un temps de bataille culturelle importante en fait de est ce que tu vas arriver à imposer ses idées dans le débat est ce que tu veux arriver à faire passer des idées aussi aux gens et c est bon forcément le contexte médiatique est extrêmement défavorable à la possibilité de poser le débat avec des questions comme ce que lui veut aborder quoi ça c'est sûr je regarde tout cela dans le chat on dit ce qu'il me dit ça me rappelle un échange hier sur france inter où le chroniqueur catégoriser les candidats de gauche comme ceux des débats d'idées alors que ceux de droite serait présidentiable c'est triste oui alors ça c'est un truc qui est qui est classique et qui existe depuis maintenant très longtemps en fait c'est un argument de la droite qui utilise tout le temps c'est de dire nous non mais on est pragmatique non les réalistes et vous vous êtes des utopistes et en fait souvent les libéraux qui vivent dans un vide dans une société où aujourd'hui ils ont l'hégémonie politique c'est à dire que c'est leur idéologie qui domine dans notre société qui fait c'est comme ça que fonctionne l'économie c'est comme ça que fonctionne la politique etc en fait eux ils peuvent se poser comme étant entre guillemets plus neutre et juste intéressés sur des questions techniques alors que forcément si tu tiens un discours qui est différent si tu tiens un discours de rupture autres catégories ce plus facilement comme étant idéologisé est en fait y'a pas de mal à être idéologisé tout le monde l'est en fait le problème c'est qu'il ya une partie des gens qui nient leur idéologie en fait de tout tout ce blog de bourgeois un peu modérer ou même même d'une droite un peu plus dur se pose comme les les candidats du du concret de la réalité ça arrive tout le temps quoi ils vont ils vont juste vous dire non mais moi c'est juste c'est la réalité des chiffres c'est comme ça alors qu en fait derrière les chiffres il ya des choix politiques qui sont faits et ces choix politique c'est pas juste des choix techniques c'est des choix qui sont qui sont le fruit d'une idéologie d'une façon de concevoir le monde et il ya des valeurs que tu vas mettre en avant plutôt que d'autres et y'a rien de mal à ça mais on donnait faut l'assumer effectivement il ya toujours ça qui est qui est donné et même typiquement la jambe tout à l'heure j'ai écouté une interview de olivier faur le le porte-parole fin le le premier secrétaire du parti socialiste qui disait ainsi se distinguer du reste de la gauche en disant oui mais nous au parti socialiste on a un parti dont est répartie qui s'est frotté à l'exercice du pouvoir on a un parti de gauche de gouvernement les autres en gros ils agitent des idées mais il serait pas sérieux quoi effectivement ça a toujours été un truc pour disqualifier les candidats mais c'est juste une astuce rhétorique 1 c'est tout tu dis j'aime bien le format de son émission taddei mais bon il place quasi comme quelqu'un très utopique comme ce qu'il disait était hors sol ouais je sais pas j'ai pas trop senti ça mais peut-être on va voir la suite ok je relance la suite je pense que c'est une richesse et juste pour conclure là dessus je considère que néanmoins ma candidature même si elle est on va dire elle ne cherche pas à considérer que l'issue serait institutionnels et serait à travers le fait de plier un papier le mettre dans l'urne mais néanmoins si modestement je peux te permettre de donner une boussole politique dans la période à celles et ceux qui ne savent plus où donner de la tête considère que c'est soit on se met en dehors et puis on fait son petit boulot et puis on se préoccupe de rien mais moi j'ai envie de dire que c'est pas ça le l'issue finale c'est nos luttes c'est tout ce qu'on a fait est qu'au contraire essayer de donner un peu plus de clarté à ce qui est en train de se passer et aussi de redonner de la fierté ouvrière à celles et ceux qui luttent et de se dire que peut-être que oui on peut on peut on peut changer les choses si vous permettez juste une dernière phrase une pause mais à part ça on vous dira que c'est même pas une histoire de 2,2 anastasie bout de marque 6 il y avait un sondage atlantico qui a été réalisé par ifop en avril 2019 au moment de la au coeur du mouvement des jeunes juste quelques semaines après la fameuse scène du fouquet's 39% des sondés des français sondés considéré qu'il fallait une révolution dans le pays pour pouvoir changer des choses c'était 20 points de plus que nos homologues allemands et les sociologues canaliser sa 10è c'est un chiffre incroyable en fait de considérer que les 40% des français qui considèrent que le système institutionnel ne va plus en fait et qu'il faudrait une révolution dans le pays pour que les choses aient la chance et moi ça me donne du baume au coeur aujourd'hui en tant que révolutionnaires 2 peut-être dans cette élection présidentielle venir avec ce discours là un discours révolutionnaire déterminé à pouvoir changer les choses on fait une pause on se retrouve juste après moi j'aime bien quand même et je le trouve en plus fin le 2 secondes j'aime bien le fait que effectivement là ce qu'ils disaient c'est que le coeur de son de son discours ça reste sur la question de s'arrêter un discours bas communiste révolutionnaire anti capitaliste etc mais il met quand même une belle part dans ses meetings et dans son discours à d'autres formes de lutte et par exemple dans son meeting il fait venir donc je disais ah ça traoré sur la question des violences policières il ya aussi des des des militants et militantes lgbt qui sont hyper fin qui ont une place dans ses discours qui dans ses meetings qui ont le temps de donner des discours etc il parle des questions d'écologie fin je trouve ça je trouve ça assez riche en fait ce qu'il fait et c'est de créer une convergence des luttes sociales alors juste je passe la pub pour l'autre émission tak tak et or l'enfant aussi un lot drama desk on l'a compris ades quasi buzz est un ouvrier un révolutionnaire marxiste mais qui défend aussi le droit des croyants à pratiquer leur religion c'est plus le club du peuple la religion est l'opium du peuple enfin presse sur la définition elle et elle et elle est différente moi je défends le fait on est une organisation at et donc c'est pas notre problème il n'est pas de défendre une religion plus qu'une autre ou quoi que ce soit mais il est dire simplement que non participa à l'oppression d'une catégorie en fait peu importe que ce soit une liées à sa pratique religieuse que ce soit son genre son origine ou hot & co âge à aucun moment le marxisme a participé à une forme d'oppression d'une catégorie religieuse est souvent le l'opium du peuple quand on lit c'est aussi lié aussi à ce qu'a été l'église au moment de marque c'est ce que pourrait l'être l'islam dans d'autres pays que le dos et dans d'autres pays c'est vrai que sur certaines nuances enfin moi par exemple je dénonce notamment le rôle que peut avoir un pays comme l'arabie saoudite le fait d'eux des transactions des achats de rafale est haute pour bombarder pour bombarder le yémen de ce que on disait juste avant autour de la politique de al sisi qui fait un putsch qui tue près de mille opposants au moment de la prise du pouvoir qui est décoré de la légion d'honneur aujourd'hui et qui se sert des renseignements elle si si ils ne sont que c'est le prêt je connais pas très bien la faire mais je crois que c'est le président égyptien je vais regarder ça en deux secondes j'avais pas comme si ces cris c'était comme ça ouais c'est ça c'est le président égyptien avec qui et on a eu des relations diplomatiques il ya pas longtemps effectivement qu'on aura ils disent les gens d'honneur apparemment je vais pas suivi ce nom mais française pour bombarder des contrebandiers on a trouvé du tabac et du riz moi j'ai ce que vous imaginez si par exemple vous frédéric taddeï pour vous prendre en exemple vous traversiez la frontière de andorre avec deux cartouches de clopes en plus il y avait un rafale qui viennent qu'au dessus qui bombardé en plein milieu de l'autoroute la voiture de frédéric taddei et ça dérange personne on se dirait cdc des partenaires qui s'échangent des bons il est au service c'est un moment donné on doit aussi avoir la clairvoyance de dénoncer c'est dans ces pays là parce que qu'on le veuille ou non ils sont ils font partie aussi de la classe dominante que sa chérie la religion pouvoir il ya des milliardaires algériens qui ont essayé de ne participer à la répression à la répression populaire du lte donc le moi je dis ni plus ni moins que le rôle aussi des révolutionnaires des marxistes c'est aussi d'être aux côtés des opprimés et lorsqu'on opprime une catégorie et notamment je pense aux femmes qui portent le voile dans ce pays on essaye de leur faire porter tous les maux de l'humanité soit disant derrière une forme d'universalisme des lumières etc etc etc on a toutes ces nouvelles figures qui ont qui sont racisées comme je dis qu'ils servent aussi de faire valoir à tout un discours réactionnaire c'est pas spécialement l'extrême droite qui a sorti l'islamo gauchisme c'est tout le secteur autour notamment du printemps et républicains c'est lui qui a eu le très offensif le walkie sme c'est pas bardella ou ou zemmour qui en a parlé le premier le wac isme c'est ça vient de la bouche des naulleau ça vient de la bouche de tout cet cette pseudo gauche qui se revendique un peu duval 6 mais tu sais comme avait dit valls il ya deux gauches irréconciliables et à la gauche qui soutient l'islamo gauchisme et nous on serait la vraie gauche et ces gens là mais je suis tout à fait d'accord avec lui le printemps républicain c'est une organisation qui était créé parent gros des membres des gens qui gravitaient autour du ps etc et baky enfin en fait qu'ils sont justement sur la ligne de valve ce qui bat qui ont de gauche que le non en fait je sais enfin je comprends pas en fait commencé genre arrivent à se considérer de gauche enfin sur quels critères un mec comme vacances par exemple ce juge de gauche mais enfin bon bref mais est en tout cas qui ont un qui ont un discours sur le respect de la république de la laïcité est en gros en fait c'est la façon polie et convenable d'afficher leur islamophobie en fait et je suis je suis je suis tout à fait d'accord avec le hamas khalid sur la question de mois typiquement je suis athée je supporte pas les religions spécialement dans mon coeur mais en fait si on n'arrive pas considérer qu'en france aujourd'hui être musulman ses deux victimes de discriminations bain et on se met le doigt dans l'oeil quoi est ce qui est quand même particulièrement hypocrite c'est que les gens qui s'attaquent le plus aux femmes voilées c'est souvent quand même des effectivement il ya le camp printemps républicain etc et puis après il ya le camp carrément extrême droite tous les éditorialistes un peu réac il adore faire ça et c'est au nom du féminisme mais par contre sur toutes les autres questions féministes ils sont ils sont toujours contre enfin c'est à dire que dès qu'il ya typiquement les gens qui vous disent qu'ils sont contre le voile pour le féminisme pour les questions féministes quand vous leur parlez de mythes ou des choses comme ça c'est des gens qui seront qui auront une position à nouveau en votre chien de garde complètement en opposition deux mouvements de libération de la parole des femmes des marci passion sur la question de d'un plus juste équilibre dans les foyers et c'est surtout ça ils se rencontrent mais alors quand il s'agit de pouvoir taper sur des arabes en se faisant passer pour progressiste là y'a pas de problème quoi en sachant que si vraiment si vraiment il considère qu' une femme parce qu'elle porte le voile elle est opprimé mais tu ne t'attaques pas elle tue pas si elle est opprimé s'est battu la considère comme une personne qui est victime tu vas pas te prendre en plus à elle comme typiquement il ya eu je sais plus quel élu de du rassemblement national qui avait exigé qu'elles sortent d'un qu'il ya une femme qui était venu assister avec ses enfants au conseil municipal et il l'avait forcé à sortir de la salle de l'amérique parce qu'elles étaient voilées c'est typiquement tu t'attaques à elle directement si tu as envie de l'aide la libérer entre guillemets il faudrait s'attaquer à la personne qui la contraindrait à la portée même si évidemment je ne nie pas le fait qu' il ya forcément des personnes qui ont été contraintes à le porter mais on a aussi plein qui sont libres de le faire et en fait il faudrait juste le relâcher un peu la grappe quoi bref on va voir ce qu'il continue à nous dire participent aussi à ce discours là ultraréactionnaire notamment contre les femmes qui portent le voile ce qui c'était cette publicité là du conseil de l'europe les premières être 7000 vent debout c'est tout le site où ce secteur là en fait qui est qui qui arrive frontalement et qui participe à user et à détourner et comme je dis c'est uniquement face aux femmes qui portent le voile qui redécouvre le marxisme et cette femme fameuse phrase de l'opium du peuple par contre pour tout le reste ils en ont rien à faire du marxisme mais puisque vous vous le dites vous même vous vous sentez proche du mouvement des colonials vouloir emprunter un certain nombre d'idées vous vous considérez comme un rat 6 et vous même vous pensez qu'il ya un racisme d'état est-ce que moi puisque vous avez pris en exemple koné - exemples inverses que vous voyez comme un blanc est-ce que je vous vois comme un blanc vous êtes blanc de fait j'ai pas besoin de vous voir comme un blanc après le mont problème n'est pas que vous soyez c'est quoi cette question j'ai jamais entendu ce blanc très sincèrement enfin moi je n'ai pas jeu par exemple le concept qui peut parfois être entendu de wight privilèges etc moi je sais tu pas un concept que qui me parlaient que j'utilise moi je suis pour l'unité de ma classe c'est à dire que je considère que c'est bien ce qui se passe quand vous parlez d'universalisme c'est ce que revendique qu'il faudrait fermer les yeux de mon dire de cette manière de fermer les yeux quand fait n'y aurait pas de racisme d'état ignorer c'est autre chose ouais alors juste en deux secondes bon je trouve la question de taddei bizarrement on va voir que où ça mène juste en deux secondes mais la question de l'universalisme c'est typiquement ce qu'on voit dans les lignes de marianne le journal qui se dit de gauche enfin moi je trouve enfin typiquement je trouve que c'est un truc un peu rouge brun quand même aujourd'hui marianne parce que des fois il flirte vraiment avec l'extrême droite sur certaines questions mais bref donc en fait ils vont dire non et univers on est universaliste on voit pas les entre guillemets on ne voit pas les couleurs en fait on s'en fout des couleurs en fait la république c'est quoi c'est on est tous égaux en droits donc en fait on devrait pas avoir à parler de ça et en fait ces gens là quand ils disent en fait ils font passer les personnes qui parlent de leur vécu de personnes racisées vivent des discriminations comme des gens qui sont des communautaristes parce que il se définirait que à travers leur identité alors que c'est pas ça il peut en avoir peut-être mais la plupart des gens ils disent en fait simplement que l'égalité de qui est inscrit dans les textes elle n'est pas appliquée dans la vie c'est tout typiquement si vous êtes une femme voilée vous avez eu moins de chance d'obtenir un logement que les autres avec le même dossier ça a été prouvé par plein d'études plein de testing etc vous avez moins de chances de trouver du boulot vous avez plus de chances d'être insultée vous avez plus de chances d'être agressés et c'est dans votre vie juste pour ça donc en fait l'égalité prôné dans des paroles et dans des dans des écrits ne s'implique pas dans les faits et c'est ça que les gens enfin que les militants anti racistes etc dénonce ait eu en fait qu'est-ce qu'on leur a on le redit comme réponse mardi moi je suis républicain je suis universaliste je pensais moi je fais je fais abstraction de ta couleur or est on s'en fout de toi en plus c'est qu'est-ce que les structures de la société fin vivre aux gens bon ben voilà c'est comme ça et donc il s'est toujours à côté de la plaque cette question des bons on va voir où on veut aller taddei avec sa question je ne comprends pas où il va ma mère me disait on dit pas l'épicier arabe ont dîné et couché y'a pas d'aram de parabènes voilà aujourd'hui ça semble très tout à fait dépasser comme anti racisme on finira au contraire si si si je suis arabe toi tu es blanc et c certains pensent qu on ya perdu qu'au fond il ya l'antiracisme 10h nous voulaient tous pareils l'antiracisme d'aujourd'hui non mais c'est vrai donc vous vous prévalez nous veut tous différents le problème au fond c'est qu'est ce que c'est vrai est-ce que effacer les ter - est-ce que effacé de deux heures esprits ce qu'on voudrait ne pas être du racisme systémique est ce que ça c'est pourtant vrai jamais les noirs et les arabes ont été opprimés à votre époque quand vous étiez jeunes que vous que qu'on dise l'épicier arabe ou pas ça ne change pas l'oppression que a vécu et que vivent aujourd'hui encore les arabes et les noirs c'est même pas des statistiques d'un groupuscule de gauche ou je ne sais quoi ces sont des statistiques de 2 d'organismes connu des états unis d'angleterre et d'ailleurs et parfois même de france sur comment il ya un dernier sondage là qui était une enquête énorme je croise l'express où les échos sur l' embauche avec avec un nom maghrébin sur le cv etc qui montre encore aujourd'hui en 2021 que ben lorsqu'on est noir ou arabe et ben pour l' embauche c'est plus compliqué les contrôles au faciès sont toujours présents pour avoir les contrôles au faciès ça c'était un une enquête de qui avait été menée par le défenseur des droits quand vous êtes noir et arabe et vous vivez en quartiers vous avez 20 fois plus de chances d'être contrôlé par la police un contrôle aléatoire un contrôle d'identité classique que quelqu'un d'autre et j'avais vu aussi une enquête là-dessus où il y avait enfin y avait des il y avait eu des enquêtes auprès de jeunes je sais plus des 2 16 16 24 ans un truc comme ça où leur demander si il veut à des gens qui étaient consommateurs de cannabis ou autres s'ils se sentait à l'aise ou pas aussi il s'autoriser à sortir dans la rue avec de la drogue sur eux et il y avait beaucoup beaucoup plus de blancs qui se permettait de sortir dans la rue avec delà de la drogue dans leur poche que d'arabes et de noirs parce que ils avaient peur en fait d'être deux bases co contrôlé parce que arabes ou noirs et donc du coup se dire de toute façon si j'ai mon pochon de deux bleus dans ma poche il ya une chance sur deux que je tombe sur un flic et qui me fouiller que je le perde quoi et donc du coup une certaine opprimait impunité naturel en avoir faim moi personnellement j'ai eu des années bon c'est plus le cas mais c'était des années consommateurs de cannabis je n'ai jamais été contrôlé de ma vie je n'ai jamais eu la peur une seule fois de me faire fouiller mon sac et quand on retrouve de quoi consommer quoi donc bon voilà ce genre de chose quoi bref je revenais à juste je voyais une caisse à un truc dans le tchat le problème c'est aussi que raciste voudrais que les gens oublient leurs origines et la différence de leurs cultures oui voilà que les races et se veulent ça oui ça c'est là l'image de l'assimilation c'est à dire que les gens pensent qu' il n'y a qu'une seule façon enfin il ya ya ya une partie des gens de droite en surtout qui pense que la façon de créer de gérer les immigrés c'est que les personnes adoptent tous les us et coutumes et l'intégralité de la culture française etc sinon ça voudrait dire que c'est pas des bons français que alors qu'en fait juste c'est normal de garder un certain nombre de pratiques culturelles qui était propre et c'est pas grave en fait à partir du moment que tu respecte la loi et autrui en fait bref je vais pas m'étendre sur cette question j'aurais plein de trucs à dire mais je parle beaucoup et on perd le fil avec l'interview donc je me calme un logement c'est aussi la croix la bannière et qu'au final cette catégorie sociale aussi elle et elle est opprimé après moi je fais pas spécialement plus une fixette sur le terme de 2 sur les termes qui peuvent être utilisés je considère que oui un racisme systémique et que c'est comment on apprendre comment on lutte donc est ce que vous considérez parce que c'est souvent ça qui fait peur aux blancs ce qui les blancs vous savez ils se considèrent pas comme blanc qui considère que tous les autres sont différents mais eux ils se voient pas comme un groupe et c'est nouveau qu'on les regarde comme un groupe alors ils ont du mal à s'y habituer et et surtout ils s'inquiètent très souvent en disant mais est ce qu'on va me considérer comme comme porteur des crimes qu'on pu commettre les loups blancs parce que les futurs les blancs pas toujours été exemplaire c'est le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils avaient du pouvoir est souvent plus de pouvoir que les autres au cours des derniers siècles noms qui n'ont pas toujours été exemplaire est ce que on va se retrouver de porter des crimes voit la catégorie 6 mois en je vouvoyais entendent l'arabe et je me disais qu'il est porteur de tous les crimes des arabes alors à la fois il est le descendant des victimes de la colonisation do kids il va avoir de revendre testé en tant que tel mais en même temps il va pas accepter que je lui dise qu'il est aussi le descendant des arabes qui ont colonisé l'espagne pendant cette semaine pendant un an mais qu'on s'entende bien il ya du racisme aussi et pas que chez les blancs je pense que bouteflika était profondément aussi raciste à sa manière je pense qu'il ya plein d'autres présidents et rois et autres qui sont qui sont aussi profondément raciste et peut-être des prolétaires qui du fait des discours réactionnaire insiste au quotidien qu'ils entendent et parfois combinées avec une certaine misère sociale qu'on n'arrête pas de dire que un salarié de bridget sloan que son problème c'est pas le patron de bridget sloan qui a pris 3,8 millions de cice mais que son problème c'est mamadou à côté qui risque de lui piquer son boulot je pense qu'à un moment donné quand on est dans une misère sociale profonde ses discours réactionnaire il pénètre aussi la classe ouvrière n'est pas imperméable à tous les discours l epa immaculée de 2,2 to de toutes les meilleures choses il ya parfois des choses qui pénètre aussi la classe ouvrière comme on dit la pensée qui domine c'est aussi la pensée de la classe dominante a martelé ces discours là mon problème il n'est pas celui de jean-pierre de bridgestone c'est pas lui qui est responsable du colonialisme ans en fait en algérie au maroc en tunisie c'est pas lui qui est responsable de ce qui s'est passé de la traite négrière où est mon problème il est ce système depuis des années et des années et puis ces grands hommes parfois qu'ils peuvent est idéalisé par par eric zemmour que ça soit bonaparte et c'est en faisant fi de ce qu'a été la traite négrière de ce qu'ont été les lois contre contre notamment les juifs de ce qui a été tout le passé colonial de la france de faire parler de la grandeur de la france sans jamais parler de d'où vient cette puissance aussi économique et parfois même à gauche lorsque j'entends quelqu'un comme mélenchon qui va expliquer que la france ait deuxième puissance maritime mondiale moi j'ai beaucoup de respect pour nos pêcheurs que ça soit marseille en bretagne ou ailleurs mais c'est pas les côtes françaises de l'hexagone qui font que la france est deuxième puissance maritime mondiale faut faut qu'on puisse le dire ça faut qu'on puisse dire grâce à quoi la france que va chérir et ai parlé eric zemmour de toute sa grandeur de tout ce passé impérialiste sans dire que c'est grâce à aux anciennes colonies qu'aujourd'hui s'appelle aux territoires d'outre-mer que la france arrive aussi à être deuxième puissance maritime et il faut qu'on puisse oui c'est ça c'est clair chez plus plutôt dans le chatt l'oeil avec quelqu'un qui me posait la question sur la possible proximité idéologique entre entre par exemple anastasie b la france et insoumise c'est assez typiquement des questions sur lesquelles il ya un clivage qui est massif quoi là justement pour ce qui est pour les personnes qui étaient là la fois dernière j'avais analysé enfin j'avais discuté d'une d'une interview de jean luc mélenchon que celui qui est d'ailleurs plus disponible sur youtube malheureusement parce qu'à cause de droits d'auteur ça fait un peu chier fin de brefs et donc mélenchon quand il parle des de l'outre-mer lui est ok pour donner plus d'autonomie aux différents territoires mais il est pourri l'est pas forcément pour que si elles ont envie et elles sortent complètement du de ba de l'espace économique français notamment lui parce qu'en plus il a des il a un programme d'économies de la mer sur lequel repose beaucoup aussi ces territoires là et et mélenchon alors heureusement pas du tout de la même façon qu'un zemmour mais a aussi les discours de glorification de la france que moi je trouve parfois pénible en fait où ils valorisent vachement le sentiment national et ces choses qui abat titre personnel mais ça ça me parle pas du tout en fait enfin j'aimerais qu'on arrive à un moment donné a dépassé ce que c'est que enfin qu'on arrive à dépasser la frontière du national et qu'on puisse se dire aussi que en fait le concept de nation enfin de patrie c'est un concept qui peut être dépassée comme plein d'autres c'est un concept qui étaient construits en fait un socialement construit ça veut rien dire en fait la france c'est à dire et le pire je trouve c'est typiquement à zemmour qui parlent entre guillemets d'une france éternelle d'une certaine âme française qui existerait depuis toujours et qui existera et c'est alors qu'en fait juste il ya deux siècles personnes parlaient la même langue sur le territoire enfin les us et coutumes et évolue en permanence c'est quelque chose de mou en fait sam bref et parfois effectivement à la france insoumise etc il ya il ya une certaine il ya une certaine fierté d'être français qui souvent martelé pas rentrer dans l'est dans les discours de mélenchon et ça vous les retrouverez pas forcément ce discours plus à gauche que lui quoi ils ont les gens parleront plutôt des camps d'être enfin typiquement un quasi bout poutou arthaud elle parlera du camp des travailleurs des travailleuses parlerons uniquement clivages de classe et pas forcément clivages nationaux quoi bon bref je m'égare un peu on continue se dire ces choses là et donc mon problème et cette catégorie là elle est pas moi mes collègues je lutte avec eux je lutte avec eux c'est à dire jamais dit attends attends toi tu es blanc alors attends demain matin moi déjà je lutte avec les noirs les arabes j'ai jamais fait aucun prix ni de genre ni de religion ni de couleur ni quoi que ce soit je considère qu'au contraire malheureusement ses discours il vise à 6 aussi à nous diviser le discours ambiant de droitisation il vient il n'est pas anodin il n'est pas anodin tout à l'heure je vous disais ce fameux sondage d'atlantico mais quand vous regardez le cevipof quand vous regardez l'ensemble des enquêtes de défiance vis-à-vis du pouvoir à un moment donné quand il reste une des cartes c / en bas c'est un moment donné se met aussi la zizanie moi je cite ce cette grève de bergame c'est une usine qui a fermé dans le 91 et il ya un reportage qui est passé dans c dans l'air et un moment donné c'est l'annoncé de la liquidation judiciaire ils disent les syndicalistes qui disent c'est terminé ils ne veulent pas accepter de repreneurs l'usiné va fermer il ya une travailleuse blanche pour dire de cette manière là est une travailleuse qui portent le voile et les deux quand elle parle ensemble la travailleuse lens n'est pas en train de dire ça à cause de toi avec ton voile les deux elles disent mais en fait c'est le système comme ça qui est qui qui nous broie elle dit est inédit c'est le système capitaliste elle dit ça fait 40 ans 50 ans tous ces politiciens tous en fait ils ont tout fait pour les patrons ils ont rien fait pour nous et je trouve que ces gens là ne sont pas marxiste non plus peut-être aucun livre de l'histoire révolutionnaire mais ils ont cette lucidité et cette clarté en fait politique à comprendre qui sont les ennemis les gilet jaune pour beaucoup on a dit c'est cette france périurbaines en fait qu'ils étaient très éloignés de la politique qui au demeurant mener sa vie très tranquillement et quand vous écoutez les gilet jaune vous voyez que il visait quelqu'un il visait ils disent l'oligarchie les élites etc mais aujourd'hui mais on a l'impression que tout le monde vive quelqu'un c'est à dire que que tu nommes me prendre en exemple puisque en tant qu homme hétérosexuel français n'ayant pas ils ont ils un peu le bouclage les chercher prochain aux éditions le mettre dans la classe ouvrière je me sens le potentiel ennemis de plein de genre de la lutte des classes je puis peut être désigné comme ennemi à responsable de l'exploitation anne héritier de l'impérialisme de l'impérialisme français que vous dénoncez j'aurais pu bénéficier même pas m'aimer baisieux mais tout simplement mois par le fameux privilège blanc ou en tout cas en tant qu'héritier d'un système c'est de ce fameux domaine maritime mondial vous dites vous même on le doit à cette époque là je peux être aussi accusé d'être responsable du patriarcat donc de la culture du viol donc de l'homophobie je peux être accusée aussi alors d'être responsable évidemment de l'islamophobie et de l'antisémitisme et c est finalement je me pose toujours la question on est responsable de quoi puisque on va me dire aussi que si si j'ai fait de bonnes études c'est parce que j'avais un bagage en fait le gars il confond en fait y fait une petite a dit on dit dans la presse et ça en fait le gars qui parle de responsabilité mais en fait les mécanismes anti décrit typiquement le patriarcat et cetera c'est une scéne site c'est une situation de domination donc lui profite s'il est dans une situation il est dans une position de dominant à vue son contexte effectivement c'est un mec ça un homme blanc riche qui a une exposition médiatique qui a probablement aussi un pas mal de liens dans les médias et autres etc donc oui les il a une position de dominant c'est évident après est-ce qu'il est responsable de ça non en fait il ya il ya un il ya des il ya un système qui fonctionne une certaine façon qui fait que lui peut se retrouver dans cette place-là après qu'est ce qu'il en fait de sa situation de 2000 ans et ce qu'ils en profitent pour exercer des oppressions ou est-ce qu'il se remet en question et ils écoutent ce qu'on lui dit il fait attention c'est ça en fait la question tu deviens responsable à partir du moment où tu as été exposés maintes et maintes fois des discours qui montre le fait que ta situation de domination peut créer de l'oppression chez les autres et que tu lui en tient pas compte et que tu continues à mener ta vie tels que tu l'entends enfin tel que tu l'a mené avant et que tu continues à faire perpétuer à perpétuer ces oppressions là après que qui c'est pas de sa faute si les blancs est riche et que c'est un mec quoi je vais je trouve à côté de la plaque enfin je ne sais pas si caricature volontairement ou pas bon je suppose que kaz il va savoir le répond mais purell que j'ai hérité et si j'ai fait une carrière on ne dirait que c'est grâce à mon réseau social donc en fait responsable d' absolument rien de ce que j'ai fait je vous rassure aucun diplôme c'est vraiment un exemple qui n'est après bon si lui y croit que y m'ont appris il ya un problème c'est que il ya des gens qui croient au mérite quoi partir d'un moment faut comprendre que hba ta situation si que tu as hérité tubes à turin a hérité pas têtu l'a pas mérité ça veut rien dire le mérite en fait un bref mais on dirait que je suis responsable de rien de ce que j'ai fait que je suis responsable de tout ce qu'ont fait les autres noms mais la question l est pas il faut essayer de de dépersonnaliser aussi les choses parce que oui mais le problème il n'est pas moi mon ennemi il est sain c'est un ennemi de classe et dans cette classe il y à des catégories parfois qui vont au plus réactionnaires comme peut être peut être et moore aujourd'hui peut être incarné à travers zemmour mais mon ennemi lénine disait une phrase magnifique qui disait notre seul ennemi est celui qui vit du travail d'autrui qui vit du travail d'autrui c'est à dire celui qui ne crée rien du tout mais qui vit de l'exploitation des uns et des autres après derrière que vous vous soyez né et que votre pays dans lequel vous êtes né bénéficier profite aujourd'hui de de richesses et de choses qui ont été accaparées dans l'histoire le problème il est pour moi la limite il pourrait se poser si vous vous en êtes fier en fait c'est à dire que vous revendiquez cette chose là par contre vous pouvez avoir bénéficié de ces choses là et de vous dire je trouve que c'est pas normal je reconnais c'est aussi qu'on peut être fier de son pays pour de tout autres au réseau et tout le monde est celle que vous incriminez m'aimait tout le monde tout le monde dans n'importe quel pays a une fierté de son pays les les jamaïquains vous allez leur demander vous le dire je suis fier de la jamaïque le belge il va dire tu faire du et au final qu'est ce qu'on fait ça sert à quoi à quoi ça sert tout cette fierté incommensurable que chacun pour son pays orwell disais cette phrase magnifique là où il ya le patriotisme il ya la guerre moi je considère que comme je disais au début je pensais que ma citoyenneté mon lien direct il est avec bernard arnault ou drahi ou peu importe mais aujourd'hui je dis en tant que militant révolutionnaire en tant que militant internationaliste que mes intérêts communs ils sont avec le prolétaire polonais le prolétaire camerounais sénégalais brésiliens etc et il n'est pas en fait dans ces genres dans une dans une patrie c'est ce qu'on reproche aussi aux riches aujourd'hui on dit qu'ils ont fait sécession qui n'ont plus de solidarité que l égard de leur propre classe 10 éliminés au tour de la planète vous les voyez comme ça aux maisons certitude c'est une certitude quand on a des intérêts diamétralement opposées qu'ils défendent la preuve en est que ça les dérange pas de voyager partout dans le monde on parle par exemple on parle de libéralisme protectionnistes et un terme qu'utilisent notamment eric zemmour c'est à dire en gros il faut du protectionnistes façon trump et autres mais bolloré qui soutient eric zemmour dans sa candidature bolloré la plupart de son chiffre d'affaires il le fait il le fait à l'étranger donc il dresse ce patriotisme bolloré il a fait sa fortune sur la françafrique un pour le coup donc économique à la française etc l'important c'est de chez de payer ses impôts ici là où c'est un oui mais il n'est jamais que vos impôts si vous entreprises ou les exploiter mais puisque je vous donne un exemple les déchets nationale française elles ne sont pas résidentes spécialement français nommé rond les impôts par rapport à l'école c'est plutôt content d'en avoir en général n'ont pas vous mais moi je suis pas un anti travail qu'on s'entende bien je considère que au contraire moi je veux que les gens il travaille je veux même partager le temps de travail entre tous les bras disponibles pour sortir justement pas non plus anti entreprises en général les ouvriers c'est pas je suis qu'est ce qu'on entend et qu'est ce qu'on met derrière l'entreprise si l'entreprise derrière ce terme là que peu utilisé patronat savoir que c'est un homme ou une femme qui donne à manger à 1000 familles cinquante mille familles ou autre comme parfois on peut entendre que tel patron en fait il fait nourrir c'est un millier de familles moi je dis non c'est les ouvriers qui font nourrir qui nourrissent le patron lorsque vous avez carlos ghosn qui pendant quasiment un an et demi elle disparaît de renault est-ce que les usines renault arrêté de tourner non elles ont eu leurs ingénieurs leurs cadres leurs ouvriers cetera leur manager de 2,2 sur les chaînes de montage qui ont fait en sorte que renault continue à foncer padilla mince îlots le patron peut plus rien faire par contre à linverse mettait tout en taule tous les salariés et tous les ouvriers de renault edit à carlos ghosn bah tiens montre nous toi maintenant qu'il fait une qui nourrit 10000 20000 famille montre nous toi comment tu fais mais il est qu'il est capable de rien du tout et c'est une réalité en fait c'est à dire comme on dit on à un patron il gagne 17 millions d'euros par an ça fait un an et demi il a disparu mais il ya des voitures qui continue et à des twingo et des peugeot qui continuent à être vendue à droite et à gauche a donné on doit se poser on doit se poser les bonnes questions et savoir quelles qu'elles sont nos ennemis et oui de fait pour moi le protectionnisme dans deux économique est un leurre parce que quand vous avez patrick pouyanné patron de total qui réorganise et qu'ils aient fait un plan social à la raffinerie de grandpuits 700 emplois en moins qu'on met des grands panneaux change même le logo total énergie on met des publicités avec des panneaux photovoltaïques et contient un battant c'est bien comme une raffinerie de pétrole la transition écologique toile gauchistes et quand même pas pour qu'on continue à polluer et que derrière vous apprenez que ce même patrick pouyanné il va raser sur 1500 km un pipe line qui vient raser les villages entiers en ouganda que ils sont en train de chercher à exploiter le gaz de schiste en dessous du désert algérien est fracturée en fait notamment toute la nappe phréatique algérienne lorsque vous voyez ça vous dites mais attendez ces îlots ce protectionnisme économique en fait y'a pas de protectionnisme économique parce que ces entreprises à elles s'enrichissent et souvent ceux ci c'est toujours quand enfin le ca c'est toujours quand ça les arrange c'est à dire mais ça en manageant fin j'aurais déjà parlé sur l'émission j'ai fait une émission consacrée au protectionnisme et l'internationalisme je vous mets le lien dans dans la description enfin dans la description je mets le lien pardon dans le chat c'est celle-là tac effectivement le protectionnisme c'est toujours à sens unique c'est à dire quand tu as une entreprise française qui vient se faire concurrencer sur ses marchés par des chinois ou je sais pas quoi alors là c'est bien par contre pour aller récupérer pour aller pourrir les marchés d autres enfin où aller récupérer les denrées ou je sais pas quoi il n'y a pas de soucis quoi c'est assez rigolo quand même deuxième ça un effet inverse le protectionnisme économique c'est que pour les autres pour soi on ne veut pas demander aux vendeurs de beaujolais et de épinards dites-leur battant tu comprends bien que l'on veut plus personne ventes chez nous et efface et on veut mettre la priorité nationale à la vente tu comprends bien que le chinois ou où le canadien il a le droit aussi de faire la même chose donc du coup ton pinard tu vas plus le vendre par contre nous on va être content on va dire à regarder le vin français se vend super bien en chine le parfum regarder lvmh c'est une fierté le luxe français s'exporte partout mais par contre toi le [ __ ] pour dire vulgairement tu rentre pas chez nous tu rentres pas en français que moi je pense que c'est une connerie en fait faut arrêter vraiment s'il ya bien quelque chose qui pour moi doireau doit nous aider à rompre avec cette idée nationaliste protectionnisme c'est bien déjà d'une part la crise climatique à quoi servent les frontières lorsque vous avez la tempête alex qui vient ravagé le var lorsque vous avez des plus de grêlons de la taille de balles de golf quirky qui détruisent des récoltes d'agriculteurs qui sont à la gorge entre les huissiers et et le changement climatique et la sécheresse à quoi servent les frontières lorsque vous avez le coc vite 19 et le nouveau variant qui arrive toujours de la même manière du sud des pays qui ont été les moins vacciner qui sont les moins bien munis de manière sanitaires et qui derrière nous mais dans cette situation vous avez 50 mille cas en france actuellement peut-être qu'on sera confiné chez même pas d'ailleurs pour la campagne présidentielle comment ça se passe et comment ça se passe si demain on est confiné et que l'on doit aller chercher les parrainages on va toquer chez qui on voit toqués où on fait comment on sait pas tout ça donc il faudrait qu'on puisse comprendre que les frontières elles ont été bâties par les hommes après des guerres après des conquêtes et autres et qu'elle vise à séparer à séparer les gens et moi je pense que on devrait commencer à les ouvrir et commencer à considérer que les gens sont libres d'aller où ils veulent parce que frédéric taddeï anastasie demain s'il décide de me remplir une valise et d'aller dans n'importe quel pays cela leur suffit juste d'un peu d'argent d'aller sur le site d'air france et de se dire est ce que frédéric tu as envie qu'on aille en thaïlande ou au japon est bon on va y aller ensemble on ira ensemble et on va on va arriver à la douane on va passer notre valise à la limite on va lui même devant simplement pour les vacances pas plus mais déjà ne serait-ce que les sont rentrés les gens pour les vacances on laisse même pas rentrer pour les vacances bah oui pourquoi pas mais le problème c'est systématiquement le même c'est qu'un français c'est un expatrié lorsqu'il va s'installer dans un pays étranger c'est un expat ses fashion c'est pour faire rayonner la boulangerie société la boulangerie à san francisco qui vont des croissants ou ce restaurateur qui met derrière les noirs et les arabes c'est pour la cmu et la caf fait si j'avais si chiches et où les laisse vous avez remarqué des africains ou un algérien qui va investir en france il ya droit c'est de venir ils travaillent et où on leur vie mais de les y préférer travailler chez eux je vous assure un nom mais je par les multinationales et oui oui mais c'est les travailleurs juste une date à question puisqu'il n'aurait très pns lisible la grève les manifestations vous aurez fait beaucoup est ce que c'est encore opérationnels et cg impression ça fait partie une mythologie de gauche faut passer par là c'est les combats et puis alors les manifestations après on va se plaindre des violences policières et ont manifesté contre les violences policières on en oublie même pourquoi manifester au début au moment avant l'été gérer policière voici un petit non pas du tout bois déjà il faudrait s'interroger des violences policières et non pas les simples well avons parlé des violences policières ouais c'est vrai enfin pour coup quand même il pose une question personnel je moi je me la pose souvent pourquoi enfin pourquoi on continue toujours avec des trucs alors qu'on perd tout le temps faim tout à l'heure je parlais du fait que quand même depuis 2016 on a eu un des mouvements sociaux vachement intense en france quand même entre entre la loi de travail la réforme du rail léger les jeunes la réforme des retraites les mouvements climat les mouvements anti violences policières etc etc il ya eu quand même beaucoup de choses qui ont été faites et force est de constater que ça ne marche pas aujourd'hui en tout cas en tout cas face à des gouvernements qui veulent rien céder ça ça fonctionne pas du tout alors autant moi la manifestation jeu j'y crois assez peu je suis enfin je la manifestation tant que tel je suis pas sûr que ce soit un outil politique très très puissant bon la greffe jcrois déjà un peu plus par exemple vous avez probablement dû entendre de très récemment il ya eu il ya eu 1 [Musique] comment ça s'appelle il ya une grève de la sncf l'a d'ailleurs on nous a dit à attention la sncf prennent en otage noël ils vont priver noël de famille les familles de noël etc c'est méchant tout ça tout ça bon bah au final ils ont eues on leur a accordé six ans balle de primes pour les conducteurs et 300 bals de primes pour les contrôleurs est contrôleuse et c'est donc bon alors forcément c'est une semi victoire parce qu'ils avaient des revendications qui était plus dans le long terme que juste des primes et tout ça mais on voit quand même que la grève ça reste un outil utile pour poser un rapport de force et pour pouvoir être en mesure de l'obtenir au moins un petit peu de gain de cause quoi mais mais c'est vrai que ça c'est une question c'est une question très complexe de quel est ce que faudrait pas revoir les moyens de lutte il ya plein de débat qui se pose là dessus il ya un sociologue et philosophe qui s'appelle geoffroy de la gagnerie qui a écrit justement un livre là-dessus je me rappelle plus du nom du libre je regarde vite fait [Musique] qui se lit assez facilement si jamais vous voulez pas le lire vous pouvez réécouter des interviews de lui [Musique] je sais pas comment il s'appelle son dernier bouquin sortir de notre impuissance politique voilà justement il pose une critique un peu de ça de ces mouvements-là qui marche pas forcément à merde je vous ai mis un lien google bon bref en tout cas vous pouvez retrouver le vous pouvez retrouver le livre si ça vous intéresse et puis moi je pense pour traiter de cette question ça vous intéresse probablement à mes futurs live je sais pas trop encore quant à mon avis ce sera pas avoir un petit mois parce que j'en ai d'autres de près du helmand mais j'aimerais bien moi faire un live où on se pose la question de s que est-ce que c'est plus efficace d'être violent ou d'être non violent en tant que manifestants tant que que porte porter aux porteuses d'une revendication sociale etc sur entre guillemets l'utilisation politique et éthique de la violence ou ou pas c'est une question que je ne m'intéresse pas mal et je pense je ferai une émission consacrée à ce bon jeu je remets la fin là on va voir ce qui répond le mans les condamnés de se dire pourquoi elles sont là pour vous mais vous m'avez compris les jeunes et jolies au début il avait des revendications c'est la police woods 15 jours on a oublié leurs revendications parce qu'il n'était plus là que pour ça c'est super caricatural parce que pour le coup elle et gilet jaune ils ont fait des cahiers de ils ont fait des cahiers des assemblées et c où ils ont ils ont fait jeu c'est plus une vingtaine ou une trentaine de revendications qui sont numérotées qu'ils ont placardé partout pendant des mois donc ça pour le coup c'est déjà c'est faux si dîner sur ces caricatures je veux dire par là que j'ai l'impression que c'est toujours pareil c est que et j'ai l'impression que c'est vous je sais pas si ça a été efficace à l époque j'ai l'impression que ça l'est moins voilà très sincèrement tout à l'heure je vous parlais de cette grève qui a duré plus de 60 jours contre la réforme des retraites par écouter aujourd'hui ce que la route la réforme de le voit est passé non alors que parme de jouer vous pensez que c'est simple c'est le co vide qui a passé les deux basses et les deux parce qu'en fait la réforme elle serait passée peut-être même avant le cowitz y avait pas eu deux mois de mobilisation non bon pense que il ya eu ce qu'on vide mais la réforme contre l'assurance chômage ou n'y a pas eu un seul jour de grève ça n'a pas empêché de passer les choses que s'il avait pas un seul jour de grève contre la réforme des retraites macron n'a que faire du corps et d'un c'est un texte on envoie à l'assemblée ça passe ça passe à l'as donc heureusement qu'il ya eu ces grèves là après il peut dire 2022 etc mais c'est défensif tout ça seillier as sa défense si ça je suis entièrement à la gauche aller vers des choses progressiste là dessus d'un vraiment moche et ça s'est joué ça ça vous prêcher un convaincu là dessus sur ça moi je suis profondément convaincu qu'il faut rompre profondément avec cette logique de lutter pour rester simplement haut niveau dans lequel on était sa demande d je vous avais dit cette phrase tout à l'heure de trotski où on est on n'a pas envie de faire d'énormes sacrifices en fait pour peu de résultats et la réalité c'est qu'aujourd'hui encore faire 60 jours de grève juste pour dire laissez moi comme j'étais c'est les gens ne veulent plus faire ça ils sont près par contre à des grèves offensive typiquement aujourd'hui on est dans la période qui aurait cru qu'une entreprise comme leroy merlin dans laquelle jamais grève décathlon auchan cfoa on s'éloigne avec carrefour vent souvent il ya plein de grève partout qui ont lieu c'est assez chouette vous avez énormément d'entreprises cette fameuse première ou deuxième ligne peu importe comment on l'appelle il ya plein de boîtes en ce moment il ya des conflits sociaux comme ça il ya aussi d'ailleurs un secteur qui se met jamais en grève en temps normal qu'ils aient le secteur de l'animation sociale savez les les animatrices les animateurs périscolaire ceux qui font les s'occupe des enfants pendant les vacances ou les mercredis etc il ya plusieurs ça fait plusieurs fois la qui à la grève depuis quelques semaines avec plein de revendications hyper varié autant sur la reconnaissance des statuts que sur que sur l'ailé les revenus enfin les rémunérations qui sont hyper base que sur les conditions de travail français c'est assez chouette en tout cas là il ya une fin d'année un peu plus mouvementé ça fait du bien aussi de voir ça mais qui étaient là durant la crise du duc au vide qui a été là durant le confinement cas alors je fais est juste une pause parce que je vois là qui a détecté tu dis je pense pas que la violence physique soit la bonne solution c'est trop facile pour les détracteurs de faire passer ces mouvements pour des mouvements terroristes ou juste discréditer un mouvement web ça c'est clairement un c'est clairement un argument il ya un autre argument qui est de dire bah en fait le fait d'employer la violence physique ça permet aux pouvoirs de justifier des mesures liberticides ou sécuritaire etc mais ça vraiment enfin en tout cas il ya plein d'arguments pour est contré et en tout cas moi je préparais une émission spécialement consacré à cette question là dessus en tout cas à travailler qui a tenu comme on dit l'humanité ses promesses et caissières qu'on a applaudi à la caisse alors qu'avant on méprise on leur disait dépêche toi fais vite elle met trop de temps et au moment de la crise on les applaudit à tout cette ligne là qui en a vendu du rêve on leur a dit vous inquiétez pas on va prendre en considération ce que vous faites on a vu votre pénibilité la pénibilité du travail il y avait notamment un un éditorialiste que je cite de temps demain qui s'appelle dominique ce qui est sûr sur d'autres chaînes dominique seux il a fait un billet au moins deux ans au mois de d'avril 2001 économistes qui parle beaucoup sur france inter notamment et sur les échos aussi un whisky s'appelait virus de classe et disait jamais on n'a vu autant en fait les antagonismes de classe et disait cette prime qu'annonce le gouvernement paraît dérisoire et c'est bien une revalorisation des salaires qui va falloir entamer rapidement après parce que tout le monde a vu que ces prolétaires ses ouvriers et la quantité dominique seux c'est que normalement c'est un pur libéral donc c'est étonnant qui pose une position comme ça et ça soit chez auchan dans les transports chez dès l'hiver ou autres sont mal payés et aujourd'hui plus que jamais il se mobilise pour l'amélioration de leurs conditions de travail et de salaire donc oui la grève ça et que ça existe et ça a été démontré par plusieurs reprises je pense que peut-être une des erreurs des gilet jaune ça a été justement que le samedi même avec toute la radicalité n'est pas suffisant parce que si le samedi vous êtes là radical n'est que le lundi vous êtes en train de faire tourner la machine à économie ça va passer je pense que ce qu'il aurait fallu et c'est pas et je jetterai jamais la faute au gilet jaune pour conclure là dessus je pense que le rôle des directions syndicales a été primordial qu'ils ont préféré regarder ailleurs parce qu'il voulait pas participer à la déstabilisation de ce système là mais que si les directions syndicales avaient dit les cheminots la ratp les raffineurs l'énergie etc la propreté tout le monde avec les gilet jaune on paralyse le pays on va je suis hyper d'accord avec lui je pense que les directions syndicales ont vraiment loupé un coche à l'époque des gilet jaune après il faut savoir qu'il ya plein de gens de la base des militants de fin des syndiqués à la cgt sud solidaires et c'est dans les gilets jaunes y avait plein qui sont allés en mai mais les directions ils ont ils ont tergiversé ils ont hésité alors pour plein de raisons certaines je pense par par comment dire par modération entre guillemets il y en a après je pense aussi que typiquement à syndicats comme la cgt ils ont très peur en fait un mouvement comme les gilets jaunes c'est un mouvement qui est très hétéroclite il ya de tout dedans il peut tout se passer est en fait la cgt quand ils font des manifs quand ils font des trucs il aime bien avoir le contrôle sur ce qu'ils font en partie parce que sinon ils ont toujours peur que ce qui se passe on leur impute est aussi typiquement il comment dire il y à il ya aussi l'idée de dire que la cgt ils ont pris très cher médiatiquement parfois parce que sur tel ou tel endroit tour tel ou tel piquets de grève ou tel machin il y avait techniquement des gens des partisans du fn qui étaient là à côté d'eux là par exemple récemment j'avais vu une vidéo il ya quelques semaines sur une sur une manif anti passe sanitaires ou du coup tu avais un type de la cgt qui étaient là au micro qui est un peu en train d'animer un temps et tout et puis il passe la parole à un gars est en fait le gars commencent à tenir un discours hyper fachos et tout et après en fait ils ont très peur d'être amalgames et à des trucs comme ça et comme justement les gilet jaune il ya on n'y a pas de ligne politique directrice et qu' il ya plein de gens avec des idées différentes qui sont dedans je pense que la cgt avait déjà peur de ça avait en fait m aussi gérer un mouvement m le diriger 1 quand même faut dire est que ça c'est un mouvement qui était complètement incontrôlable qui était très spontané et c'est aussi ça qui en a fait sa force il devrait un petit peu peut-être parfois en prendre conscience typiquement la cgt ils vont jamais dérogé du parcours qui est donné par la préfecture le par contre manif ils font exactement le parcours prévu par la manif toujours alors que typiquement les gie les genoux de sa part tout le temps en manif sauvage bon ben voilà ça il ya des choses comme ça c'est compliqué pour eux et je pense que c'était une grosse erreur de leur part en tout cas de ne pas avoir rejoint venu comme ça me donnait pas frappé la forte on va aller jusqu'au bout et on va pousser des revendications et autres je pense qu'on aurait été dans une autre dans une autre situation que simplement les cds gilet jaune se battre se battre tout seul chaque samedi c'est toute cette émission avec nous merci de nous avoir suivis ouais en fait on est finie j'ai cru qu'il restait quelques minutes bon ben je vais pas pousser forcément beaucoup plus l'émission parce que je vous avoue que pas mal de fatigue en ce moment donc je me sens pas forcément si j'avais été motivé je vous aurais peut-être trim une heure de lecture de programmes etc je vais juste vous le mettre dans le chat quand même pour ceux que ça intéresserait ou celle que ça intéresserait qu'est ce que vous en pensez vous moi je veux je suis pas arrivé neutre je les aime beaucoup j'avoue c'est pour moi c'est l'autre enfin moi c'est le candidat à la présidentielle sur lequel je me sens le plus proche dans les îles et je vous mets le lien de son site où il ya tout son programme si ça vous intéresse ou si vous voulez soutenir sa campagne on donne en outre alors je regarde le chat alors il ya oliver tu me demande tu as déjà regardé le documentaire ni dieu ni maître l'histoire de l'anarchisme qu'aimes tu regardé comme chaîne youtube switch politique qui allait ton bac bronn ouais j'ai déjà vu le documentaire ni dieu ni maître il est chouette il est super intéressant d'ailleurs on parlait des questions de de tout à l'heure un peu plus tôt de violence etc c'est intéressant d'ailleurs de voir une époque l'anarchisme qui a utilisé des méthodes genre ben ali du terrorisme etc etc et ce à contrebalancer des mets des mesures hyper liberticide suite à ça enfin bref bonne pour les gens qui connaîtraient pas ce documentaire et il est vraiment hyper intéressant je vous le mets en ligne [Musique] tac comment s'appelle déjà ni dieu ni maître de nadia très bon documentaire et alors tu me demandes qu'aimes tu regardé comme une chaîne youtube et twitch politique alors c'est marrant twitch au final je regarde assez peu mais en fait je regarde enfin je regarde et witcher il souvent en redif je suis pas je je vais rarement en direct mais ba bon bah forcément enfin moi je conseille toujours j'aime beaucoup usuels je trouve que tu fais du bon taf de vulgarisation des idées politiques etc moi j'aime beaucoup sur youtube de les chaînes chaîne d'histoire histo niche pas si vous connaissez c'est super hop c'est lui ai fait des chaînes de vulgarisation historique c'est excellent c'est super il ya quoi d'autre sur youtube il ya deux sites s'imitent l'oci que j'aime beaucoup sur les questions de philosophie des idées politiques c'est vraiment une super sean voilà après mois sur l'actualite beaucoup le monde diplomatique mediapart voilà je sais pas faire plein de trucs en fait je m'informais aussi beaucoup avec le fil twitter là j'ai pas j'ai pas réfléchi avant je n'ai pas eu beaucoup d'idées pour proposer des trucs mais bref trop line où tu me demandes petite question pour conclure est ce que tu penses qu'un ralliement de putuo à kazim est envisageable non je pense pas du tout non non non je pense pas je peins je veux ils sont pas des idées suffisamment différentes c'est pas assez passer à la question non c'est que je pense qu'il ya un conflit qui a été bien amorcé entre la direction du npa et révolution permanente c'est que je suis pas sûr que ça va se régler mais après voilà moi je je connais pas les histoires en interne mais après si jamais il y en a qu'un seul des deux qui arrive à avoir ces candidatures c'est pas impossible c'est pas impossible mais sinon non j'y crois pas trop bon abondamment vous partiez les gens juste je vous fais le le teasing que j'ai déjà fait plusieurs fois mais de mon prochain live qui aura lieu normalement lundi prochain le 27 du cou où on va parler du programme de la france insoumise et le livre programmatique là ça a duré un bon moment là je vais essayer de faire une émission on va essayer de parler de plein de sujets de fond et pour la première fois j'aurai je serai pas tout cela stream et j'aurai un invité qui est quelqu'un qui était membre de la france insoumise et en 2017 il était chargé de campagne pour un candidat aux législatives donc il connaît bien le programme la structure interne du parti etc même si entre temps il a quitté part par manque de temps et par obligation professionnelle tout ça et donc on en parlera avec lui donc lui qui va venir plus tôt pour défendre le programme et moi je le critiquerai un peu même s'il ya des trucs il ya plein de trucs sympas que je trouve dedans aussi et donc je pense ça va être vraiment sympa on a très hâte de faire ça tous les deux ensemble on va essayer de vous préparer ça je pense que ça va être chouette et puis après à la rentrée la fin après en janvier je sais qui bat en fait il veut pas que je dise son nom parce que enfin c'est pas quelqu'un de connu c'est pas du tout quelqu'un hypers qui allient père élevé dans alfie simplement un cheveu ah mais oui non mais toi tu sais qui c'est je suis content j'avais pas vu qui c'était qui écrivent et toi tu sais qui c'est mais il veut pas que j'écrive son nom pas je pense qu'il aurait des conflits d'intérêts que son travail actuel peut-être donc bref voilà donc voilà la prochaine mission c'est ça a priori je referai plus des émissions de fond voilages comme je vous avais dit déjà une émission prévue sur le lien entre enfin la place qu'ont les classes populaires dans les médias notamment je vais faire une émission du coup comme sur la question de la violence comme arme politique et puis je pense que au cours du mois de janvier ou de février je sais pas quand j'aimerais bien lancé ainsi que des missions historiques sur des questions d'histoire j'en ai déjà écrit une sur le les changements du travail au 19ème siècle alors si on me dira on veut des live histoire sur le moyen âge alors je suis pas du tout caler sur le moyen-âge donc ça c'est mort mais donc du coup par contre sur justement sur les l'histoire du mouvement ouvrier il y en aura il y en aura à venir donc ça c'est sûr je vais en faire une sur l'évolution du travail dans l'industrialisation je vais en faire une probablement aussi sur la révolte des canuts sûr sûr sûr la commune et c'est donc plein de choses plein de choses plein de choses qui viendront je finis par un peu de pub s'il ya des gens qui sont pas encore abonnés n'hésitez pas je suis à un abonné des 150 donc n'hésitez pas allez vous abonner à ma chaîne youtube où je mets toutes mes rediff il manque juste une ou deux qui c'est pas de ma faute c'est que youtube ne les a enlevées pour des questions de droits d'auteur donc là j'ai contesté la terne de ma dernière vidéo là sur mélenchon ils l'ont enlevée j'espère pouvoir la récupérer j'ai envoyé un mail de réclamations mais honnêtement j'ai des doutes parce que j'ai une chaîne tellement petit que je pense qu'ils vont pas se faire chier pour moi si vous n'êtes pas encore follower de la chaîne sur twitch bas n'hésitez pas venez et je vous envoie aussi ma page facebook où je préviens des date exacte de l'arrivée des sujets parce qu'il ya beaucoup de changements j'ai du mal à maintenir un calendrier exact d'autant plus que ces dernières semaines j'ai eu pas mal d'événements qui m'ont un peu bousculé mon quotidien donc c'était un peu compliqué je vous mets mon twitter aussi voilà donc vous avez tous voila je pense que je vais pas tarder arrêté de stream mais si vous avez deux trois questions vous voulez discuter un truc je veux bien moi je t'avoue que je t'ai connu via la vidéo de bégaudeau mais je sais qu'il y en a plein qui ment je sais pas pourquoi cette vidéo j'ai beaucoup plus de vue que les autres à mon avis c'est juste que le débat était pas trouvable sur youtube en temps normal à mon avis c'est ça je sais qu'il ya beaucoup de gens qui m'ont découvert comme ça [Musique] bah tant mieux bienvenus j'espère que ça t'a plu depuis que tu es l'actu vous n'êtes pas je t'ai vu plusieurs fois donc je suppose que ouais mais ouais en vrai c'est vrai que là je vous avoue que moi j'aime bien faire des vidéos là comme je fais aujourd'hui c'est à dire bon de commentaires etc mais c'est pas forcément ce que je trouve le plus qualitatif là je fais ça en ce moment parce que j'ai du mal à avoir un gros rythme de travail vu les circonstances mais je préfère avoir plutôt un [Musique] comment dire plutôt du travail de fond c'est-à-dire d'étrave ddd stream que j'écris quasiment de a à z avant de stream typiquement là moi je suis assez content de ces deux vidéos qui sont le langage des dominants sur le patronat et la politique j'aimerais plus tendre vers des live comme ça où des live histoire voilà après je sais pas si tu witch est toujours le meilleur outil pour parce que ça peut faire des lives voulons avec peut-être pas toujours beaucoup d'interactions mai mais voilà en tout cas moi j'aime bien quand même le faire en life même si a pas beaucoup d'interaction en a et c'est cool donc voila un petit peu bossi a pas trop d'autres d'autres messages d'autres réactions je vais je vais vous souhaiter bonne soirée et puis à bientôt passer des bonnes fêtes ou si vous faites pas la fête bat continuer bien votre semaine on me dit j'ai regardé la redif cet aprem du langage des dominants c'est super album merci ce gentil bonne soirée way et puis vraiment je vous donne rendez-vous à normalement lundi prochain invite kazim sinon bah ouais moi j'aimerais bien j'aimerais bien je suis pas sûr qu'il va venir pour moi d'ailleurs ouais voilà c'est ça le dernier truc que je voulais vous dire quand même là dessus je l' ai déjà dit plusieurs fois mais et notamment là je lui dis aux gens qui me regardent peut-être sur youtube en fait j'ai plusieurs personnes que je pourrai invité alors certes pas des gens comme un as kazim des gens moins connus mais des gens intéressants notamment que j'ai rencontrés dans mon parcours militant etc qui pourrait être super pertinent sur plein de questions et que j'aimerai beaucoup interviewer mais c'est vrai que j'ai peur d'inviter quelqu'un écueil est et que quelques personnes sur twitter et qu' il n'y ait pas beaucoup de questions dans le chat alors que l'idée ce serait aussi de pouvoir faire remonter des questions du chat donc voilà si vous voyez cette vidéo en replay sur youtube n'hésitez pas à venir on sur les directs sur twitch pour pour interagir pour donner notre avis pour poser vos questions voilà notamment régime je pense que je ferai des interviews sur sur le syndicalisme parce que je connais quelques personnes qui ont un parcours syndical intéressant par exemple voilà ce genre de choses l'ag a jamais j'ai hâte de faire tout ça mais c'est vrai que j'ai aussi besoin que entre guillemets la chaîne grossistes pour que ce soit intéressant pour les invités aussi quoi papa que pour pour moi et pour les quelques personnes qui me suivent et qui sont déjà très cool bref voila voila merci en tout cas celles et ceux qui étaient là ce qui ont interagi c'est chouette bonne soirée des bisous [Musique] e