COP26 : quel bilan de la conférence internationale ? Corinne Lepage au micro d’Ilana Ferhadian

pendant près de deux semaines à glasgow en écosse dirigeants financiers négociateurs ont discuté discuterons jusqu'à vendredi âprement des moyens à mettre en oeuvre pour lutter contre le réchauffement planétaire sous le regard critique des militants du clae du climat alors que peut-on retenir des premiers jours de la coop 26 et bien pour en parler nous sommes en ligne avec corinne lepage en direct également sur facebook live rendez vous sur la page facebook de radiologie pour nous regarder avec corinne lepage donc avocate ancienne ministre de l'environnement présidente du parti cap21 bonjour bonjour merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation alors vendredi déjà les militants pour le climat faisait un bilan plutôt mitigé en deux sets comme 26 d'abord en terme d'organisation selon plusieurs ong des milliers d'experts n'ont pas pu assister aux négociations recalé à l'entrée victime d'un long et complexe processus de contrôle sanitaire pas d'accès également pour les personnes à mobilité réduite comme on l'a vu dans le cas d'une dune ministre israélienne est ce que ces problèmes déjà d'ordre organisationnel alors la question peut paraître un petit peu simplette mais est ce que ce n'est pas aussi symptomatique peut-être d'un désintérêt des grands de ce monde pour la cause climatique le fait qu'ils aient autant de problèmes des gens je vais vous dire j'ai participé en tant que députée européenne est autrement d'ailleurs à 8 coop la plupart d'entre elles c'est à dire la plupart d'entre elles les ong et les experts étaient pas mal traités en un seul mot mais maltraités en deux mots parfois même ils étaient même pas admis sur le site de la coop home à doigts en 920 d'août 2012 2013 je ne sais pas exactement de castres est souvent des problèmes d'organisation là en plus je crois que le coût de l'hébergement était délirant de ce que j'ai vu l'équipe du simple café à 3 euros 50 à l'intérêt de la fin de la réunion elle-même ide on cherche voilà donc tout ça est quand même la trace de ce qu'on n'a pas fait ce qu étaient les plus demandeurs les plus exposés les plus fragiles puissent participer de manière corée oui c'est vrai que cette première semaine a mis en lumière les difficultés rencontrées par les petites délégations des pays du sud dans les pays du pacifique ya beaucoup de pays qui sont quand même fortement impliqué dans les problématiques de réchauffement climatique qui n'ont pas pu assister à à 7 comme 26 c'est assez déroutant quand même bah vous voyez les gens de ce qu'on appelle l'aosis c'est-à-dire qui regroupe les petites îles vous avez peut-être vu une prise de parole d'un premier ministre dans l'eau ainsi vous avez vu cette image ouais bah oui parce que eux ils savent qu'ils disparaissent donc la question des réfugiés climatiques de saisie là elle est immédiatement posée c'est pas seulement une question de réfugiés climatiques c'est aussi toute une un mode de vie toute une civilisation qui disparaît ces gens là effectivement leur a pas fait une grande place et se joue à partir de hier et ce qu'on appelle le segment ministériel c'est à dire la la la première semaine est une semaine plutôt technique la seconde semaine est une semaine beaucoup plus politique avec une représentation ministérielle le premier sujet qui est sur la table c'est les pertes et dommages c'est à dire comment est ce qu'on est démise les gens qui n'y sont pour rien et qui sont déjà très touchés ou qui vont être encore beaucoup plus touchés par le dérèglement climatique alors on va perdre ces épineux parce que c'est également le sujet des 100 milliards ont été décidés à copenhague en 2009 ils ne sont toujours pas sur la table en 2021 ils sont peut-être sur la table en 2023 donc si vous voulez les pays en développement quand même le sentiment que les prix au co2 alors justement on va parler des enjeux de cette coque 26 on a beaucoup entendu parler déjà en 2015 lors de l'accord de paris pour le climat de l'objectif de contenir l'élévation de la température moyenne de la planète est nettement en dessous de deux degrés celsius par rapport aux niveaux pré industriels idéalement sous les 1,5 degré celsius ça se rapproche plus apparemment selon les dernières discussions de la coop 26 des degrés celsius on en aurait en tout cas besoin pour survivre c'est ce qu'a dit la première ministre de la barbade qui l'a rappelé vendredi est ce que l'on vous selon vous cet objectif est viable j'aimerais qu'ils le soient au cd voyons le verre à moitié plein sud on a du verre à moitié vide le verre à moitié plein c'est que les choses s'améliorent les engagements qui avaient été pris à la coop 21 ça nous mettait à 3° 6 les engagements tels qu'ils étaient avant le début de l'accord était autour de 2 degrés 6 il semblerait qu'avec les derniers engagements qui ont été pris nous soyons autour de 1 degré 8 donc on voit bien que les engagements ont beaucoup progressé c'est très bien ça c'est le verre à moitié plein le maire à moitié vide maintenant c'est que dans la vraie vie ces engagements ne sont pas apparemment suivi d'effet je donne un exemple beaucoup d'engagement sont pris pour après 2030 on arrête le charbon après 2030 2035 on arrête de déforester après 2030 ça veut dire que jusqu'en 2030 on continue ce qui veut dire qu'alors qu'il faudrait baisser de 45 % nos émissions de gaz à effet de serre d'ici 2030 on va les augmenter 15 cents ça c'est la vraie vie aucun il ya un vrai sujet est par ailleurs les outils de contrôle parle même pas des sanctions n'y en a pas puisque les accords de paris ne sont pas contraignants doc a pas de sanction mais même les contrôles c'était la surveillance de ce qui est réellement et demi est tout à fait sujet disque est donc beaucoup d'engagement qui sont prix bas ne sont pas tenues d'où l'importance du phénomène de ce que l'on appelle la justice climatique dans lequel de plus en plus de tribunaux condamnent les états et même les entreprises avec une décision qui a été rendue aux pays-bas entre la société shell en juin 2021 à réduire leurs émissions avec des injonctions à l'appui c'est le cas a été le cas aux pays-bas c'est le cas en france avec le conseil d'état c'est le cas en allemagne avec la cour de karlsruhe et dans beaucoup d'autres pays du monde alors intéressant de se pencher aussi que lepage sur le cas de la chine la chine qui apporte un soutien diplomatique et économique à certains pays très pollueurs des régimes surtout autoritaire qui dépendent de pékin aussi est ce que la chine pourrait justement là peut-être avoir un rôle à jouer dans la lutte contre le réchauffement climatique et si oui de quelle manière les un rôle majeur c'est comme toujours avec la chine c'est ambigu la chine aujourd'hui c'est le premier producteur du monde de panneaux photovoltaïques oui c'est un pays qui en même temps si j'ose dire ouvre des centrales à charbon et en même temps densifie de manière considérable son réseau d'énergie renouvelable c'est un pays effectivement qui pratiquent la diplomatie économique et qui donc est très active pour vendre des panneaux solaires au peigne du nord pour vente du charbon aux pays du sud pour acheter les ports dans les pays européens pour bloquer les routes de la soie tout ça fait partie d'une stratégie et d'une stratégie globale donc évidemment si la chine décide comme elle l'a annoncé de ne plus financer de centrales à charbon à l'extérieur son pays ce serait plutôt une bonne nouvelle est ce que l'idée fait cela il sait pas alors il ya aussi de nombreuses critiques en lors de cette coop 26 sur la présence hypocrite je cite de certains pays plus gros émetteurs de gaz à effet de serre le brésil le congo l'indonésie le brésil par exemple qui s'étaient engagés à éradiquer la déforestation illégale sur son sol en 2015 et qui ne l'a toujours pas fait aujourd'hui clairement est ce qu'on peut espérer quelque chose de ces pays quelque chose de vrai de positif des pays peut-elle de leurs dirigeants actuels non oui il faut dit les deux premiers ce qui s'est passé avec les etats-unis états unis et trump et les états unis bein c'est pas la même chose bolzan arrow est une catastrophe pas seulement pour le climat mais notamment pour le climat et les chiffres annoncés par le brésil sont fous brésil fait partie des neuf pays dont les engagements ont été revues à la baisse palaos et part du marché ils sont faux parce que le il présente toujours là masoni comme à plus de carbone en malheureusement la masoni n'est plus aujourd'hui à plus de carbone l'amazone y rejette co2 elle m'emmène alors selon le daily mail puisqu'on revient aux questions d'organisation 400 ged privés ont atterri à glasgow pour la coop 26 à bord des dirigeants des personnalités des milliardaires comme jeff bezos le fondateur d'amazon qui est quand même très pollueurs également ce n'est plus une conférence sur le climat c'est un festival de greenwashing des plus riches une célébration du 'business as usual' c'est ce qu'a dit greta thannberger à la militante suédoise écologistes qu'est ce que vous pensez de ces déclarations est ce que vous les partager greta tune berck moi j'ai beaucoup d'admiration pour cette très jeune femme ça peut choquer certains que je dis ça je sais pas ce qu'elle énerve beaucoup de gens mais je pense gens parce qu elle dit des choses qui sont assez profonds et qu'elle représente un courant de la jeunesse qui est extrêmement inquiet pour son avenir et je les comprends complètement on s'est un peu excessif mais c'est pas fou c'est excessif parce que sans le transformation de la finance sans les nouvelles technologies sans la reconversion de l'économie on n'y arrivera pas c'est une évidence et d'un autre côté c'est vrai que c'est insupportable que paradoxal de voir les milliers de tonnes de co2 qui sont déversées pour venir assister à une conférence qui n'est destinée précisément à les réduire c'est aberrant aberrant évidemment à l'or mondial une dernière question corinne lepage je voulais aussi revenir et puisqu'on parle beaucoup de réchauffement climatique finalement mais on oublie aussi l'humain dans tout ça le droit humain c'est vrai que finalement la question et peut aborder aussi dans les médias par rapport à cette coque 26 on parle de la déforestation du méthane des énergies carbone mais les droits humains et par extension les enjeux sociaux semblent être l'angle mort des politiques climatiques et environnementales qu'est ce que vous en pensez que peu que peuvent faire les nations justement pour faire face à ce problème il faut bien comprendre que ce qu'on appelle transition écologique est en fait une transformation de la socié c'est pas une transition parce qu'on ne sait pas où on va premièrement la transition applique d'aliens point à un autre deuxièmement c'est pas quelque chose de doux ça va être quelque chose de violent et de brutal et deuxièmement ce n'est pas que l'écologie qui concerne évidemment c'est toute la société concernée l'économique le social la gouvernance par voie de conséquence si on ne pense pas le problème globalement dans les rapports nord-sud de dans une plus grande égalité dans une prise en charge pas les pays riches des difficultés des pauvres dans l'accompagnement au sein de nos sociétés andreu ça acceptable est souhaitable ça ne marchera pas donc il faut avoir une vision globale puis j'ajouterai que la question des droits du mail quand même abordé notamment par les collectivités territoriales qui sont très présentes et j'aurai le plaisir de participer en virtuel le 11 novembre à 15h30 à une réunion est organisée par site et groupements locaux unis qui recourent 240 mille villes dans le monde la plus grosse organisation de ville pour parler de la déclaration universelle des droits de luminy et je promeut donc vous voyez le sujet n'est pas totalement absent merci beaucoup corinne lepage d'avoir répondu à nos questions je rappelle vous êtes avocate ancienne ministre de l'environnement et je suis sûr on aura l'occasion de se reparler très bientôt sur radio j merci à bientôt