Thomas Soulié : “Le plan, c’est qu’il n’a pas de plan”

C'était compliqué. Après, première instance en février 2023, appel aujourd'hui en septembre 2025. Ca a été accéléré.

C'était compliqué, parce qu'il fallait trouver un mois. Ca fait 2 ans et demi. Le temps judiciaire n'est pas le temps journalistique. - A.-E.Lemoine: Le record de M.Barnier est battu.

Déjà 20 jours que S.Lecornu a été nommé à Matignon et n'a toujours pas formé son gouvernement. Quand "Le Parisien" demande s'il n'est pas pressé, il répond qu'il est au travail avec méthode et sérieux, qu'il repart d'une feuille blanche sur le budget, ce qui explique ce délai.

Une feuille blanche, pas tout à fait. Il écarte l'hypothèse d'une taxe Zucman et d'un retour de l'ISF, de quoi faire bondir la gauche et faire redouter aux observateurs une nouvelle censure. - N.Saint-Cricq: S.Lecornu est secret.

Ses camarades du socle commun ne savent pas où il veut en venir. - Il semble vouloir ouvrir des portes, mais quand on regarde entre les lignes, il en ferme. - Il ferme des portes à la gauche. - Les socialistes n'attendaient pas des paroles, mais des actes. - Le plus semblable, moins improbable, c'est que S.Lecornu doive affronter une censure. - A.-E.Lemoine: Bonsoir, T.Soulié.

Vous êtes grand reporter au journal "Le Parisien-Aujourd'hui en France". Vous avez interviewé le Premier ministre à Matignon. Il n'avait pas pris la parole jusque-là.

Là, c'est un coup de maître. Il fait beaucoup réagir, mais il ne s'attendait peut-être pas forcément à cette levée de boucliers, notamment de la gauche. - T.Soulié: Moi non plus.

A l'interview, on ne savait pas ce qu'il voulait dire. J'ai été surpris par le fait qu'il n'y ait pas de vraies concessions faites à la gauche alors que c'était la feuille de mission donnée par E.Macron.

Durant l'interview, je me demandais ce qu'il était en train de faire. Je ne comprenais pas très bien. Il choisit de fermer des portes dès le début.

Ca crée une levée de boucliers à gauche et une menace de censure. - A.-E.Lemoine: Aussi une certaine incompréhension dans le socle commun? - T.Soulié: Plus que ça.

Ils sont furieux que S.Lecornu n'ait pas fait de geste vis-à-vis du PS pour plusieurs raisons. J'ai passé 3 jours à L'Isle-sur-la-Sorgue ce week-end.

Les gens du MoDem étaient furieux en se disant: "S'il ne tend pas la main à la gauche et qu'il est censuré, il se passe quoi, après?" Ils trouvent que ce que S.Lecornu est en train de faire est dangereux.

Ils ne comprennent pas. Certains se demandent pourquoi il fait ça. Moi non plus, je n'ai pas compris. ... avec une ultime discussion avec les ténors du PS.

Si ça se passe mal, dès lundi, le PS pourrait voter une motion de censure? - T.Soulié: Oui.

Il y a 2 options. Soit il se dédit, il fait de vrais gestes au PS et pourrait éviter une censure, soit il confirme ce qu'il nous a dit et on ne voit pas comment le PS n'appuie pas sur le bouton rouge. - P.Cohen: Est-ce que le bouton est rouge? - T.Soulié: On ne sait pas.

Il est gris. - P.Cohen: Si le RN ne vote pas... - A.-E.Lemoine: Ca met le RN au centre du jeu. - T.Soulié: M.Fesneau disait ce week-end: "On ne veut pas revenir dans les mains du RN." La veille, G.Attal a dit qu'il fallait négocier avec le PS et pas avec l'autre camp.

Si le RN sauve S.Lecornu, ça va être compliqué de l'avaler pour ses alliés. - A.-E.Lemoine: Constitutionnellement, S.Lecornu ne peut pas être renversé tant qu'il n'a pas formé de gouvernement. - E.Halphen: Il y a encore un débat sur ce sujet, mais ça ne va pas se passer.

Il devrait y avoir un gouvernement d'ici à dimanche soir. Jeudi soir, quand le président sera de retour de son voyage au Danemark et avant de repartir en Allemagne, ou samedi ou dimanche, il devrait y avoir un gouvernement. S.Lecornu n'était pas pressé.

Il a dit qu'il était là pour faire le budget et que tout ce qui était gouvernement, il verrait après. E.Macron, selon nos informations, lui a dit en tête-à-tête jeudi dernier: "Attention.

On ne va pas donner le sentiment d'une vacance du pouvoir trop longtemps. On va accélérer." - A.-E.Lemoine: A-t-il un plan, S.Lecornu, pour obtenir un accord sur le budget? - T.Soulié: Ce week-end, on me disait que le plan, c'est qu'il n'y en a pas.

C'est un fin politique. Il adore négocier en coulisses. Il a négocié un budget très difficile pour les armées.

Je vois 2 options. Soit il n'a pas de gouvernement et il tâtonne, soit il se dit que le plan est qu'il est sauvé par le RN à la 1re censure et qu'il donne des victoires au PS ensuite. A la fin, il est sauvé par le PS.

Là, on me dit que ce n'est plus un trou de souris, mais en trou d'épingle. On n'en est pas loin. - P.Cohen: Les choses avancent au fur et à mesure de la discussion budgétaire.

Vote par vote, le budget se construit avec les majorités et les forces à l'Assemblée nationale. Ca redonne, pour une part, la main à la gauche, mais ça risque d'accoucher d'un monstre qu'on ne connaît pas à l'avance. - A.-E.Lemoine: C'est un aveu de faiblesse ou un aveu de lucidité face à la situation? - T.Soulié: C'est plutôt un bon coup de communication.

Il dit aux députés: "Je suis très faible politiquement. Si ça échoue, ce sera vous. Vous avez le pouvoir." Les députés sont très sensibles à entendre "c'est vous qui avez le pouvoir et ce n'est plus moi qui négocie de manière verticale".

Il dit même qu'il est sous tutelle de l'Assemblée. - E.Tran Nguyen: Ca surprend.

Cette Assemblée n'a jamais autant ressemblé à... - T.Soulié: Je trouve ça plutôt malin politiquement, mais en disant qu'il est faible, il dit aux manifestants dans la rue, qui seront là jeudi, qu'ils ont le pouvoir aussi.

Ca peut doper la rue et les manifestants. - E.Tran Nguyen: On parlait du RN.

On va en reparler à l'Assemblée. Ils vont renouveler les postes-clés. La présidente, Y.Braun-Pivet, estime que tous les groupes doivent être représentés, mais il y a encore de la résistance forte à gauche pour ne pas voir le RN à ces postes-clés. - T.Soulié: Il y a eu une réunion cet après-midi, où ils se sont mis d'accord de ne pas être d'accord.

La gauche ne veut pas que le RN ait accès au moindre poste-clé ou à responsabilité. Sauf que le socle commun, le bloc central et Les Républicains veulent donner des postes au RN en disant qu'ils ont été élus par les Français. Ils ont 140 voix de tête et des députés, donc il faut leur donner des postes.

Ca va être un test pour les alliés de S.Lecornu mercredi et jeudi.