Invités: Jean Bizet et Ronan Dantec - 24H Sénat (15/10/2014)

bonsoir à tous et bienvenue dans cette nouvelle édition de 24 heures sinon voici les titres le budget 2015 arrive au parlement et le promet 21 milliards d'euros d'économies et les discussions s'annoncent serrés pendant deux mois sous la double pression de la commission européenne qui milite pour plus de rigueur en france tandis qu'une partie de la majorité en voudrait - le recadrage de manuel valls après les propos de ségolène royal la ministre de l'écologie a lancé l'idée d'une gratuité des autoroutes le week end inenvisageable a répondu le premier ministre qui était devant le groupe ps du sénat ce matin pour affiner la seconde lecture de la réforme territoriale dont l'examen débute à la hausse à la haute assemblée le 28 octobre la transition énergétique adopté par les députés le texte prévoit la baisse de la part du nucléaire de 75 à 50% dans la production électrique française à l'horizon 2025 le jour où s'ouvre la première édition au bourget d'un salon du nucléaire est qu un rapport sénatorial estime qu'il faut davantage de moyens pour la sûreté nucléaire on en parle avec nos invités ce soir à la fin de ce journal la cour des comptes tire à la sonnette d'alarmé sur les finances des collectivités territoriales le déficit des administrations publiques locales a été multipliée par deux et demie en un an pour atteindre 9,2 milliards d'euros en 2013 une tendance très préoccupante pour les sages de la rue cambon cc6 au les collectivités locales de nouveau dans le viseur de la cour des comptes pour la deuxième année consécutive les sages de la rue cambon pointent du doigt leur mauvaise gestion des finances locales la situation financière des collectivités territoriales s'est dégradée en 2013 avec des dépenses qui ont augmenté plus plus vite que dès que des recettes et à l'heure où tout le monde se serre la ceinture régions départements communes et intercommunalités apparaissent comme les mauvais élèves en un an leur déficit a été multiplié par 2,5 passant de 3,7 milliards à 9,2 milliards résultat les collectivités pèseraient pour un tiers dans le retard pris dans la réduction des déficits l'apport des collectivités territoriales au redressement des comptes public n'a pas correspondu aux attentes des textes qui ont été votées par le parlement selon les magistrats ce qui coûte cher aux collectivités ce sont les dépenses liées au personnel hausse des salaires embauches la masse salariale ne cesserait d'augmenter principalement dans le bloc communal une critique trop facile pour les élus locaux la critique est facile mais que par les temps qui courent l'art est très difficile il faut savoir que les charges de personnel augmentent de manière automatique en fonction de décisions de négociations qui sont faites en dehors des communes au niveau national au niveau de la fonction publique territoriale masse salariale mais aussi rythmes scolaires ou encore emplois d'avenir pour les élus locaux c'est l'état le principal responsable de la hausse de leurs dépenses manuel valls a devant le groupe ps du sénat ce matin le premier ministre est venu rassurer avant le retour de la réforme territoriale en séance sera le 28 octobre géant brasier c'est sa première visite à une gauche sénatoriale désormais dans l'opposition à la haute assemblée et même si manuel valls n'y a plus de majorité il promet d'écouter ce que les sénateurs socialistes ont à lui dire moi je compte beaucoup sur le sénat pour faire avancer un certain nombre de textes dont je compte bien sûr sur le groupe socialiste notamment pour ce qui concerne les collectivités territoriales plus d'une heure des changes largement dominé par la réforme territoriale et à la sortie les déçus ne sont pas repartis plus convaincu le premier ministre considère qu'il faut définir où commençait à poser des règles avant les sélections départementales et moi je considère qu'il n'y a pas d'urgence à la matière qu'ils gagnent cause là dans cette réunion ce qui égale cause moi je suis pas premier ministrable mans président du conseil général de l'oise et modeste sénateurs voilà car c'est la seule confirmation de cette réunion le texte arrivera bien fin décembre début janvier au sénat avant les élections cantonales prévues au mois de mars et le premier ministre viendra dès le 28 octobre clarifier sa vision de la réforme devant les sénateurs un geste qui s'ajoutent aux aménagements déjà concédé près le ministre est là depuis quelques temps fait les ouvertures sur l'intercommunalité à 20000 qui sera qui sera discutée sur les compétences qu'ils resteraient dans certains départements sur les conseils généraux qu'ils resteraient je pense maintenant place au travail parlementaire un travail parlementaire qui n'avaient pas pu aller à son terme lors du premier volet de la loi de décentralisation faute de majorité avec un sénat désormais à droite pas sûr que la tâche du premier ministre soit plus aisée mais qu'elle va mettre nous rejoint sur ce plateau bonsoir michael alors avec vous on va revenir sur ce qui ressemble à un nouveau couac dans la communication gouvernementale avec l' annonce ce matin par ségolène royal la ministre de l'écologie de rendre les autoroutes gratuites les week-ends aussitôt démentie par matignon quel est votre avis quoique ou pas quoi que l'on sait jamais avec eux en tout cas elle affirmé tout à l'heure je garde ma liberté de parole et de toute façon le dossier est sur la table et cette phrase on n'a pas arrêté de l'entendre depuis des semaines le dossier est sur la table oui car peu importe car le débat est lancé c'est une hypothèse de travail mais à force de multiplier ses ballons d'essai que nous avons tous appelés des couacs et bien est-ce que c'était peut-être devenue la méthode de travail du gouvernement aussi les sorties de françois rebsamen d'emmanuel macron sur la réforme de l'assurance chômage était simplement l'occasion finalement de lancer des débats c'est l'ex ministre de l'ecologie cécile duflot qui le dit très très clairement dans un livre qu'elle a sorti à la rentrée qui connaît très bien françois hollande elle théorise la triangulation verbal vous allez voir c'est très simple c'est un coup de barre à droite un coup de barre à gauche et une décision au centre bref la synthèse version françois hollande alors regardez bien comment se passe en général les couacs on a appris tout cela on le voit quasiment toutes les semaines le scénario est très clair un sortie d'un ministre à thème ou à dire x2 réactions ulcérées du premier secrétaire du parti socialiste nous avons des totems nous n'avons pas de table 3 recadrage de l'elysée 4 le premier ministre relance le débat est souvent il dit son verre à ça dans des négociations futures et on le voit effectivement dans des négociations futures les rôles sont très bien distribué chacun connaît sa partition françois hollande rassure les français calme le jeu sur le rythme mais il insiste sur les réformes manuel valls lui rassure bruxelles s'ils ont la volonté de son gouvernement de faire des réformes jean-christophe combats lit lui il est totalement dans son rôle car il ménage et l'électorat socialiste et les ministres bien les ministres eux il essuie les critiques bilan des courses pour les français c'est souvent le brouillard par contre pour françois hollande ça a l'air de fonctionner car il reprend quelques couleurs dans les sondages par contre pour le gouvernement en tout cas c'est beaucoup moins beaucoup moins visible mais est ce vraiment la priorité de françois hollande merci beaucoup à michael pour ce décryptage nicolas sarkozy y dégringole dans l'opinion des sympathisants ump selon un sondage ipsos dévoilé hier soir l'ancien président de la république perd 9 points et avec 31% d'opinions favorables se retrouvent tancé par le maire de bordeaux alain juppé qui engrange une progression de quatre points avec 76% d'opinions positives sa mère déchire c'est un peu sa revanche alain juppé l'homme qu'on disait fini en 2004 fait aujourd'hui figure de favori pour la primaire ump les derniers sondages lui donnent 12 points d'avancé sur nicolas sarkozy une course qui se joue pour l'instant moins sur les programmes que sur la personnalité et c'est d'abord là que se trouve la clé de son succès face à saint nicolas sarkozy jugé hyperactif bling bling et surtout trop clivant qu'alain gp dans le sentiment d'être calme peut être posée d'avoir la stature d'homme d'état et de donner le sentiment également face à une france qui a le sentiment d'être relativement divisés de pouvoir rassembler assez fortement la société française rassemblés et surtout élargir au centre c'est l'autre clé du succès juppé quand nicolas sarkozy séduit davantage le noyau dur de l'ump je n'ai pas à juger au sein de l'ump qui sera privilégiée par les uns ou par les autres mais en tout cas ce qui est clair c'est qu'on a un vrai partage d'idées une valeur sur les questions écologiques et sur notre vision d'avenir de la société si la montée en puissance d'alain juppé fait de l'ombre à nicolas sarkozy c'est aussi l'autre candidat françois fillon qu'elle pénalise avant qu'alain juppé monte en puissance le duel annoncé serait sarko et fillon maintenant qu'il est cette montée en puissance de l'annoncé sarkozy et juppé alors ces choses là peuvent encore bouger mais la vraie difficulté pour françois fillon à mon avis c'est que françois fillon a pris un positionnement très en pointe de thatchérisme à la française ce positionnement est minoritaire à l'intérieur même de la droite mais françois fillon paix sur le soutien d'une centaine de parlementaires et nicolas sarkozy a toujours la confiance des militants mieux que personne alain juppé c'est que les sondages peuvent s'inverser d'ici à 2016 au sénat reprise des travaux en séance depuis le basculement à droite de la haute assemblée avec l'examen d'un projet de loi qui modifie la désignation des conseillers prud'homaux objectif pour le gouvernement qui entend légiférer par ordonnances faire des économies dans un contexte budgétaire restreint les explications de thibaut perret et stéphane gaujard c'est une élection qui coûte cher trop cher l'élection des quatorze mille 500 conseillers prud'homaux est trop coûteuse pour l'état en période d'économie il n'apparaît pas judicieux de persister dans un système électoral qui coûte près de 100 millions d'euros et qui a vu son taux de participation chuté de 70 à 20 % en trente ans pour cette raison le gouvernement écarte l'élection et propose la désignation des conseillers par et en fonction du poids des organisations syndicales nous espérons surtout qu'elle va permettre d'améliorer le fonctionnement de la juridiction des prud'hommes qui manque aussi sérieusement de moyens et de et de possibilités de développer une bonne une bonne justice en direction des salariés chez les sénateurs communistes réunis ce matin au sénat la réforme ne passe pas selon le c'est un recul considérable de la démocratie en supprimant l'élection tel est son projet il affaiblit la juridiction prud'homale qui nous semble être quelque chose à la fois ancienne qui est ancré dans la révolution française mais qui est une juridiction tout à fait moderne par son fonctionnement qui permet aux plus faibles de faire valoir leurs droits et de faire respecter le droit du travail à l'entreprise une inquiétude persiste l'épuisement des conseillers qui voient leur mandat passé de 5 à 9 ans en attendant l'entrée en vigueur de la réforme en 2017 et puis l'autre texte qui était examinée cet après midi en séance à savoir le projet de loi permettant au gouvernement de légiférer par ordonnances pour se mettre en conformité avec le code mondial antidopage a été adoptée à l'unanimité à l'exception des communistes qui se sont abstenus sur dix et on titre à l'examen du projet de loi de finances a débuté à l'assemblée nationale et les parlementaires front de gauche entend de batailler contre un budget qui je cite va aggraver les injustices selon eux à députés et sénateurs front de gauche ont présenté lors d'un point presse les amendements identiques à ceux des écologistes et des socialistes frondeurs notamment pour s'opposer à la baisse des dotations aux collectivités territoriales bruno retailleau nouveau président du groupe ump du sénat était l'invité de preuves par 3 l'émission politique de la rédaction de public sénat et léa et bien réagi aux propos de jacques toubon le défenseur des droits tenue hier sur notre antenne à qui prônait la reconnaissance des enfants nés par gpa à l'étranger bruno retailleau lui n'est pas tout à fait d'accord on écoute ceux qui prétendent que aujourd'hui ces enfants sont eux en dehors du droit se trompe il y à un cadre maintenant alors lorsque des papiers dont vont les voitures la qualité reconnue et à 18 ans il vole ils choisiront d'être il n'ya pas il n'y a pas de souci ils se sont pas ces personnes là ces jeunes enfants sont pas en dehors du roi en revanche admettre et régularise et si j'ose dire une infraction à la loi un détournement de ce qu'on appelle de l'ordre public moi je n'y suis pas favorable à l'or pour être clair on il ya une ligne on s'y tient preuve par trois nations à revoir sur public sénat ce soir à partir de 22h45 24 heures c'est là tout de suite le débat vote solennel des députés sur la transition énergétique aujourd'hui parmi les mesures phares de ce texte la réduction de la part du nucléaire dans la production électrique française alors que le débat sur la fermeture de la centrale de fessenheim est loin d'être clos la plus ancienne centrale nucléaire de france pourrait ne pas fermer ces deux sites s'avère plus dangereux et plus coûteux à remettre aux normes de sécurité pauline dame l'avenir de la centrale de fessenheim se décline à nouveau en pointillés si le candidat hollande s'était engagé à fermer le site en 2016 cette perspective semble aujourd'hui plus qu'incertaine la ministre de l'énergie se veut réaliste j'ai une vision très pragmatique des choses et donc on regardera quelles sont les propositions d'edf en partenariat bien évidemment avec l'état la noce passe mal dans les milieux écologistes en pointe contre le nucléaire greenpeace veut encore croire au démarrage du processus de fermeture des centrales aujourd'hui ça traduit surtout que le gouvernement laisse à edf le choix d'adapter la politique énergétique a sa propre politique industrielle faudra fermer fessenheim de toute façon on peut commencer par d'autres il faut enclencher une dynamique de fermeture et développement les énergies renouvelables troll sur des restes la sécurité du parc nucléaire que le sénat veut renforcer michel berson soit une nouvelle taxe acquittée par les exploitants d'installations pour donner plus de moyens à l'asn et ali rsn en charge de la sûreté nucléaire trop à 35 millions d'euros à peu près le le montant de ce qui est nécessaire pour que ces deux gros organismes puissent assumer leurs fonctions dans des conditions qui permettent à notre filière nucléaire de rester compétitive la france compte aujourd'hui 58 réacteurs en activité selon un rapport commandé par greenpeace la prolongation de la durée de vie des réacteurs au-delà de 40 ans pourrait coûter à edf jusqu'à 4,5 milliards d'euros par réacteur cette année la centrale alsacienne de fessenheim fêtera ses 36 ans d'activité et on ouvre le débat de ce 24 heures senard avec nos invités ce soir jean bizet bonsoir vous êtes le nouveau président de la commission des affaires européennes il file au sénat merci d'être avec nous vous êtes également sénateur ump de la manche avec nous également sur ce plateau ronan dantec bonsoir sénateur europe ecologie les verts de la loire atlantique alors ronan dantec est ce que n'est pas un paradoxe de la part du gouvernement à vouloir à la fois réduire de 25% la part du nucléaire dans la production électrique française c'est ce qui a été voté dans le texte sur la transition énergétique par les députés tout en continuant les atermoiements autour de la fermeture de cette centrale de fessenheim oui reste un tabou c'est le tabou c'est comment on débranche la centrale c'est tabou de la fin de vie du nucléaire en france donc on voit bien qu'on tourne autour mais enfin on voit quand même quelle est la tendance aujourd'hui elle est très claire au niveau international la part du nucléaire en dix ans a baissé dans le mix électrique mondiale de 17 à 12 % globalement y semer en chantier moins d'une dizaine de centrales par an c'est une industrie finissante aujourd'hui dans le même temps le développement du renouvelable est extrêmement massif à l'échelle mondiale 34 gigawatts de plus connectés cette année donc il est temps que la france rentre dans le monde réel dans le monde d'aujourd'hui et investissent massivement y compris structure massivement son industrie autour des renouvelables nucléaire quel est votre avis oui bof c'est pas du tout la vie qui est le mien tout simplement parce que la france a une expertise mondialement reconnues en la matière et ça me choque profondément d'entendre ce type de propos précisément quand on sait que l'année 2013 a été une année où l'émission de gaz à effet de serre a dépassé tout je dirais les énormes jusqu'ici constaté or nous avons une énergie moins chère que les autres nous avons une énergie particulièrement respectueuses de l'environnement regard justement de l'émission de gaz à effet de serre et sur lequel la france a une expertise mondialement reconnu donc moi je trouve quand on voit la situation économique de notre pays je trouve suicidaire de vouloir précisément supprimer une activité et où on est précisément par le réduire je suis également content quand on veut également que la transition énergétique à marche forcée de l'allemagne de la part des allemands un non sens économique quand on pressent également et quand on voit des délocalisations demain de comment dirais-je des activités industrielles qui risque de quitter l'europe non plus en direction de l'asie comme autrefois pour un problème de coût de main d'oeuvre mais en direction des états unis parce que justement là il y a une énergie moins chère je trouve que c'est une erreur de procéder ainsi alors ça veut pas dire je suis pour les énergies renouvelables mais on en reparlera cela tout le temps visés ronan dantec c'est une plaisanterie 110 euros le mégawatt c'est ce qui a été négocié en angleterre sur un contrat de 35 ans aujourd'hui il y assure le marché de l'éolien amorti à 45 euros trois fois moins cher c'est à dire qu'aujourd'hui le nucléaire n'est plus compétitif la france une partie des lobis en tête et ne veulent pas le voir nous on dit pour l'avenir l'emploi en france pour l'avenir effectivement de l'économie française il faut se diversifier très rapidement c'est une question de survie pour nous le nucléaire est extrêmement cher tous les chiffres qui sortent aujourd'hui sur le coup de prolongation de centrales avec un risque augmenté deviennent totalement astronomique nous n'aurons même pas les moyens de renouveler le parc nucléaire pour le passé de 40 à 60 ans heureusement dans la loi justement nous avons mis un coup d'arrêt avec le fait que l'asm devra décider si les centrales peuvent dépasser les 40 ans je pense qu'il s'agit maintenant d'être économiquement sérieux de regarder la réalité des chiffres la réalité des chiffres c'est ce qui se négocie dans le monde écrit hier s'expose aujourd'hui au bourget a tardé ne se vend pas le marché des renouvelables à l'échelle mondiale c'est des dizaines et des dizaines de milliards d'euros sur lequel l'industrie française aujourd'hui est marginale alors qu'on a des savoir-faire en recherche développement il faut créer un outil industriel maintenant il n'a échappé à personne que il fallait faire des choix ne lui ont pas les moyens de tout donc la loi aujourd'hui dit il est temps de structurer nos filières économiques autour du renouvelable parce qu'à l'échelle mondiale c'est là qu'est la demande moins de dix réacteurs mis en chantier en 2013 c'est très très peu et c'est epsilon par rapport à ce qui est investi aujourd'hui dans le renouvelable à l'échelle mondiale je ne suis absolument pas d'accord et ça c'est les chiffres non je ne suis pas d'accord vous fait dire ce que vous voulez dire à certains financer le problème il est suivant c'est que nous avons une puissance pratiquement installé au niveau européen de 3500 térawattheures alors que nous ne consommons que trois militaires à water alors moi je suis pour les énergies renouvelables sauf que les hernies rue les énergies renouvelables surtout l'éolien et le photovoltaïque sont frappées de ce qu'on appelle l'intermittence il ne marche que 14 à 20 pour cent du temps en fonction en raison du vent c est du soleil tout pendant qu'on n'aura pas réglé le problème de l'intermittence il nous faudra une énergie entre guillemets de base qui puisse fonctionner l'énergie nucléaire il yad'autres et 6 et d'autres énergies bazin mais l'hydraulique mes mails hydraulique mais l'hydraulique nous sommes arrivés au maximum en france on peut pas en faire davantage puisque votre âge on a des capacités de stockage et tout pendant que nous aurons pas régler le problème de l'intermittence nous pourrons pas aller plus loin sur le renouvelable alors investissons en r&d massivement pour essayer de trouver des solutions en matière d'internet or il y en a au travers de la fabrication d'hydrogène et c'est assez complexe est assez onéreux leur écoute et son baiser je comprends si je comprends bien quand le texte va arriver au sénat sur la transition énergétique vous allez vous opposer à 7 position qui concerne la baisse de la part du nucléaire je suis pour la transition énergétique non mais elle ne doit pas se faire au détriment justement de l'envelope nucléaire parce que c'est précisément avec le nucléaire que nous pourrons faire de la transition énergétique les allemands sont tout à fait conscients et c'est précisément aussi avec le nucléaire et avec des coopérations renforcées avec l'allemagne avec l'angleterre et avec la pologne que nous pourrons avoir une robe de l'énergie j'entends notre ami dantec parler d'eux comme on dirait d'économies ça me surprend un petit peu parce que jusqu'à maintenant les écologistes et les volatiles koné l'uqtr set après un jeu nucléaire nous a données réseaux économiques mon jeu que je serai effectivement de ce qui se passe outre rhin alors on rappelle que l'allemagne a décidé au lendemain de la catastrophe de fukushima est bien de sortir du nucléaire d'ici à 2022 finalement ça coûte quand même très cher les allemands ont été extrêmement volontariste à aucun moment aujourd'hui dans le débat public allemand il y à la question de relancer le nucléaire il ya des questions effectivement de mise en oeuvre de la de la planification et je pense que la loi et jean bizet devrait soutenir nous avons aujourd'hui besoin de planification à l'échelle européenne et à l'échelle française je m'aperçois que le lobby nucléaire s'est battue s'est arc-bouté contre la planification contre le fait que l'état reprenne la main et ce ne soit plus les opérateurs et lobby nucléaire qui est la main sur la politique énergétique français il faut de la planification il faut tirer des lignes il faut beaucoup plus d'interconnexions ce qui règle une partie de l'intermittence y compris le grand éolien la mer du nord peut par moment servir dans le sud le photovoltaïque du sud peut servir dans le nord c'est ce marché global cette vision planifiée qui aujourd'hui qui a du sens et je m'aperçois que aujourd'hui en france il y à un conservatisme terrible c'est le même sur l'écotaxe ce pays ne veut pas se moderniser ce pays et dans un autisme quand on le compte quand on compare à ce qui se passe ailleurs et si les allemands effectivement ont des difficultés dans leur propre planification il s'agit pas dire que tout va bien par tous les allemands sont en retard par rapport leur production éolienne du nord et la descente des câbles vers le sud mais ils vont régler ça dans les dents les prochaines années à aucun moment en tout cas ils remettent en cause leur choix c'est ça qui est tout à fait frappant après on compare ce qui n'est pas comparable exemple le prix de l'électricité en allemagne et plus cher mais il ya énormément de taxes locales différentes ils n'ont rien à voir et le prix de production donc on mélange un petit peu tout moi je constate quand même que les belges a réduit nucléaire les allemands ont arrêté les suisses les italiens on est un petit peu en cercle et il faudra quand même se poser la question savoir raison je pense que il est difficile d'entendre des propos de ce type parlé d' autisme et de conservatisme à l'adresse d'une activité aussi intellectuellement et techniquement aussi d'avant-garde la limite de 6 anti xa vous que quand on regarde bien et j'invite mon collègue à lire le rapport que nous avons fait en commission des affaires européennes sur le couple franco allemand en matière énergétique les allemands sont allés à marche forcée dans cette direction ils ont été obligés pour assurer la couverture énergétique du peuple allemand qui n'en peut plus de payer une énergique et deux fois deux fois et demie plus cher qu'en france ils ont été obligés de développeurs le charbon résultat quand effectivement les éoliennes pas vrai nous marge marche aussi libéralisé on a nos nombreux centrale quand même française à et bien souffre d'un de vieillissement alors est-ce que ce coût est bien de vieillissement va être intégré au cou et bien de toute façon d'électricité il est vrai que les 58 centrales ont été globalement conçu pratiquement en même temps et ça ne posera un énorme problème il faudra écouter avec beaucoup d'attention l'avis de l'autorité de sûreté nucléaire de façon à voir comment planifier soi quand on ne la retrouve pas de la planification normalement il avait promis avant 2016 nous attendons l'avis de l'asn et voyons avait également avec l'opérateur parce que ça ne se décide pas comme ça c'était une promesse électorale eh bien ce ne sera pas la première que françois hollande sera obligé je dirais de retirer vous en pensez vous à titre personnel il faut fermer fessenheim et ben moi j'attends l'avis de l'asn c'est tout c'est pas une histoire de la vie politique ou de promesses politiques attendons l'avis de l'asn et cantat a dirigé la production d'énergies renouvelables en allemagne si l'allemagne n'était pas entouré précisément deux pays qui fournissent avec le nucléaire précisément de l'énergie quand ils en ont besoin mais c'est dans une situation quand on les productions jour pèse pas l'hiver en france avec notre système électrique enfin on peut pas continuer de dire quelque chose qui sera déjà ça c'est le fossile que les allemands ne consomme pas au même moment que les français est ce qu on nomme en france l'hiver on a besoin on a besoin d'importer il y a des interconnexions et des sécurités en matière d'interconnexion en europe qui sont nécessaires oui mais quand mecs entre la production d'énergie éolienne je dirais se développe en allemagne à certaines pointes de la gironde à certaines heures de la journée et bien les allemands ne peuvent pas assurer précisément l'évacuation de cet électricien des passes qui mélange zéro infection donc on va être d'accord pour aller plus vite sur la déconnexion faut tirer les câbles on est d'accord tous les deux mais mon mari sur le milliard d'euros l'allemagne ne peut plus les réaliser c'est faux ça soit on planifie son plaignants me va l'allemagne tous les arguments roues pour demander au juge pas mais il faut bouger gens visés il faut aller vite faire bouger les choses moi je crois je crois qu'elle fait bouger les choses et moi j'attends beaucoup je me suis beaucoup battu là dessus pour que la ppe la programmation pluriannuelle de l'énergie qui arrivera fin 2015 dans la suite de la loi disent clairement comment on fait entre aujourd'hui et 2020 3 puisque la ppe est tragique mais moi je veux un état stratège je veux de la planification je veux qu'on sorte des fausses vérités les allemands le charbon il repart pourquoi parce que les allemands firme leurs centrales à gaz c'est pas le nucléaire c'est le gaz pourquoi parce qu'il n'y a pas de taxe carbone aujourd'hui en europe donc gens visés par du climat mois le climat c'est quelque chose vous le savez qu'ils m'apportent extrêmement donc on est d'accord avec jean bizet pour une taxe carbone avec une taxe carbone le charbon c'est fini tout de suite on remet du gaz dans un premier temps et ce avec le gaz posez la question aux partenaires aux internautes ronan dantec aux internautes du nouvelobs.com le nucléaire est il encore une énergie d'avenir et bien la réponse va plutôt dans votre sens saint ronan dantec l'état zanotto répondu non à 61% oui à 35% sur des bases bien pour rien la question autrement demandé aux français ce sera l'objet d'un autre débat intelligence et des jouets peluches et dans l'inventaire en fait c'est le plus cher c'est le merci ça l'objet d'un prochain débat merci à tous et la fin de cette édition merci à vous de l'avoir suivi à 22h vous retrouvez sonia mabrouk bonne soirée et demain bon