Palestine : Nous ne nous tairons pas !

bonjour mathil Panau bienvenue vous êtes président du groupe la France insoumise à l'Assemblée nationale et vous-même élu du Val de Marne alors nous y étions là à la frontière nord d'Israël au sud d'Israël il y a la bande de Gaza le sort des Palestiniens alors qui était au cœur de la conférence qui devait avoir lieu à l'Université de Lille conférence tenue par Jean-Luc Mélenchon et votre numéro 7 sur la liste des européennes Rima Hassan alors cette jeune femme elle est juriste elle est syrienne d'origine n dans un camp de réfugié palestinienon il devait évoquer ce ce sujet l'Université de Lille a fini par dire non parce que les conditions n'étaient plus réunies pour que la la conférence se tienne dans de bonnes conditions Jean-Luc Mélenchon a condamné sa décision avec avec fermeté vous le faites aussi j'imagine bien sûr parce que je je crois qu'on est là sur une atteinte fondamentale à la démocratie aux libertés académiques et universitaire et ce n'est pas la première fois qu'une de nos conférences est annulée dans une université encore la semaine dernière à Rennes pour un simple mail qui avait été envoyé pour menace avec une préfecture qui était d'accord pour sécuriser l'événement et l'université qui a refusé devitter des démocrates parce que lestiques contribuent au débat d'idé parce que l'université est un lieu justement où on doit débattre affuter son esprit critique avoir justement des avis contradictoires qui peuvent s'exprimer et donc moi je suis scandalisée de la manière dont à la fois des responsables d'extrême droite jusqu'au Macron et jusqu'à certains du Parti socialiste ont réussi à faire annuler une conférence qui ne vise qu'à une chose à nous faire taire et à faire taire l'ensemble des voies pour la PAI parler de du du droit à la contradiction enfin il est fondamental mais par exemple dans certains amphithéâtres c'était le cas à Paris des des élèves juifs des étudiants juifs sont vu interdire l'entrée pour si c'est faux mais vous le savez si c'est faux le Premier ministre s'est rendu sur place sur quelque chose qui depuis a été révélé comme étant faux puisque l'étudiante elle-même a admis qu'il y avait des personnes de l'Union et des étudiants juifs pour la paix qui était dans cet amphithéâtre donc c'est faux en fait j'ai pas dit qu'aucun ne pouvait y entrer ah oui non j'ai dit que certains s'étaient vu refuser l'accès non une a pu rentrer et ensuite on lui a demandé de partir parce qu'elle photographiait les personnes qui étaient dans cet amphithéâtre et qu'elle mettait leurs photos sur les réseaux sociaux sans leur accord point ce n'est rien d'autre que cela donc je non mais je le dis d'autant plus rendez-vous compte de dans quel état est le débat politicoé alors justement pardonnez-moi sur un détail qui est très très important parce que c'est tout ça fait en détail c'est ce qui a conduit notamment à l'annulation pour partie de cette conférence c'est le logo de l'organisation qui organisait cette cette conférence on va peut-être pouvoir le montrer il prend l'ensemble des territoires de la région je le dis à descin donc bande de Gaza Israël 6 Jordanie et les amis de la même couleur et dessus il a marqué liberté Palestine si je dis pas de de de de bêtises ce qui fait dire à libre Palestine voilà ce qui fait dire à certains qu'en fait c'est une négation de l'État d'Israël est-ce que peut-être en régie vous pouvez le trouver est-ce que vous pouvez trouver le logo de alors le logo était mis à la demande de l'université sur la conférence mais est-ce que vous pouvez me trouver euh le logo de l'Union des étudiants juifs de France qui a exactement le même logo c'est-à-dire le logo de la région et pourtant je ne crois pas monsieur Bourcier que vous allez dire que l'Union des étudiants juifs de France souhaite supprimer Israël nous sommes d'accord j'ai pas dit non plus cette association souhaitait supprimer Israël je dis que certains mais certains politiques disent que oui enfin cette polémique est ridicule quand je vous parlais du débat politico-médiatique on a à la fois des des fausses nouvelles sur lequel vous avez même un Premier ministre qui va jusqu'à se déplacer alors que des étudiants veulent juste manifester leur volonté d'un cesser le feu pour le peuple palestinien on a ensuite donc des étudiants qui se font réprimer des conférences qui se font annuler alors que nous devrions avoir l'ensemble de nos intelligences collectives autour de quelle question de savoir comment est-ce qu'on évite la régionalisation de la guerre avec ce qui se passe avec l'Iran avec ce qui se passe au Liban alors que nous devrions tous utiliser nos intelligences collective pour savoir comment obtenir le cesser le feu immédiat et inconditionnel à Gaza madame P madame P la difficulté de ce de ce débat et vous le savez pertin par exemple on pourrait parler de ce qui se passe au Conseil de sécurité de l'on aujourd'hui où l'adhésion des Palestiniens à l'ONU qu'estce qui n pas certain certains certains pourquoi prenez-vous ce sourire non je vous certains de vos opposants disent mais pourquoi est-ce que la France insoumise a toujours refusé d'utiliser le terme terroriste et vous dites à chaque fois non mais ce sont des crimes de guerre mais crimes de guerre ne s'applique pas à des organisations terroristes il y a une forme de légitimation vous disent certains de vos opposants politique aux actions terroristes menées par le Hamas et ensuite des conférences vous êtes d'accord vous bougez de de choses vous êtes d'accord que nous ne voulons pas la suppression de l'État d'Israël et que nous avons toujours porté la solution des résolutions de l'U avec la solution à deux états maintenant vous bougez sur un autre débat qui est la question de l'organisation terrorist tout participe du même débat faites pas semblant de de ne pas le cro je répond aux arguments les uns après les autres on les Balay bon l'Organisation des Nations Unies croyez-vous que l'Organisation des Nations Unies légitime l'action du Hamas pardon que les Nations Unies légitiment l'action du Hamas quel est l'objet de cette question compr pas bien parce que les Nations unies par exemple n'utilisent pas le terme d'organisation terroriste pour le Hamas de même que amnestie internationale pourquoi avons-nous fait cela Monsieur monsieur Bourcier parce que nous savions ce qui allait se passé et je rappelle que Emmanuel Macron lui-même pendant un court instant je vais vous expliquer pendant un court instant avait pensé à relancer une coalition comme celle qui avait été faite contre daesh contre le Hamas et donc nous savions que nous mettions le doigt dans ce que veut nous faire faire comme vision l'extrême droite c'est-à-dire la guerre des civilisations et la guerre du bien contre le mal ou le droit international n'existe plus nous ne voulions pas caionner cela et je vais vous dire nous ne sommes pas contrairement à ce que disent tous les médias dans une guerre contre entre Israël et le Hamas nous sommes dans un risque génocidaire qui est avéré par la Cour internationale de justice contre le peuple palestin pardonnez-moi déjà il ne faut pas dire tous les médias de la même façon que vous n'apprécieriez pas que je dise tous les politiques puisque typiquement dans cette émission nous avons expliqué que Israël violit le droit international avec ses colonies en 6 Jordanie parur que tous ceux qui pensent que ça a commencé le 7 octobre commettent une faute politique et morale mais ça veut dire que vous niz qu'il y ait une guerre entre Israël et le Hamas euh non je pense que il y a une une guerre de colonisation qui à court maintenant depuis plusieurs décennies et que nous ne sommes pas dans contrairement là aussi à la vision que veut nous imposer l'extrême droite dans une guerre de religion qui est dévastatrice si on le prend comme cela mais quand nous sommes dans une guerre de territoire et quand vous avez 1,5 million de personnes qui sont bloquées à Rafa sans eau sans électricité sans nourriture sans possibilité de fuir alors le risque génocidaire qui a été avéré le 26 janvier par la Cour internationale de justice se précise de plus en plus et nous sommes peut-être face au premier génocide du 21e siècle je vous le dis monsieur Bourcier parce que tout à l'heure la question était posée de savoir si c'était électoraliste ou non et j'étais intéressée par ce que disait le svipov qui disait ça correspond à des convictions de long terme sur de de la France insoumise de Jean-Luc Mélenchon sur l'égale dignité des êtres humains je je le dis nous c'est notre honneur de continuer à porter à porter ce combat là d'autant que nous ne pouvons pas à la fois dire il y a un risque génocidaire et ne rien faire derrière ce n'est pas possible et donc le bulletin pour la paix le 9 juin c'est celui de la liste conduite par Manon obri la liste de l'Union Populaire est-ce que c'est porteur politiquement est-ce que c'est porteur électoralement pu ce que vous dites ça m'intéresse je vous pose la question directement est-ce que ça vous porte et bien en tout cas moi je je crois que dans partout dans les peuples du monde qui manifestent contre l'extrême droite de netaniaou pour dire ce massacre et ce génocide doivent cesser y compris en France les gens ne sont pas d'accord pour le fait qu'on massacre des enfants qu'on utilise la famine comme arme de guerre et donc je crois que justement la position pour la paix qui est compliquée à tenir dans notre pays parfois tant les voix pour la paix se font flétrir et bien la position pour la paix est aujourd'hui majoritaire dans notre pays et il faut aller maintenant vers des actes reconnaître l'État de Palestine arrêter l'accord l'association entre l'Union européenne et Israël le suspendre puisque vous le savez l'Union européenne est le premier partenaire commercial de de de l'État d'Israël il faut faire un embargo immédiat sur les armes et je n'ai toujours pas eu de réponse de la part d'Emmanuel Macron avec les 115 parlementaire pour lequel nous avons écrit à Emmanuel Macron pour demander l'interdiction de vente d'armes à Israël bref il faut poser des actes et je vais regarder attentivement ce qui va se passer aujourd'hui au Conseil de sécurité de l'ONU puisqu'il était question de nentoursetteérend bien juste à unreit pour làdessus pourquoi est-ce que vous souhaitez le faire dans des universités parce que la question de l'interdiction ne se pose pas vous pourriez le faire dans un café dans une salle que vous lourez pourquoi une université mais nous le faisons aussi mais je crois qu'il est intéressant d'aller dans les lieux de savoir avoir des discussions vous savez dans les université il il y a un grand intérêt pour ce qui est en train de se passer dans le monde et donc je trouve qu'il est intéressant d'avoir par exemple notre vision que nous apportons à la contribution au débat directement dans ces universités là et puis nous le faisons tout simplement parce que des associations étudiantes nous invitent enfin il faut quand même remettre les choses à leur place il y a des associations étudiantes c'est le cas de euh l'association à Lille qui nous avait invité qui est agréée par l'université et donc c'est uniquement par des pressions on me dit qu'on a le logo de l'UEJF alors je sais pas si auquel vous faisiez allusion mais on a un logo de l'UEJF donc regardons ça al non alors vous avez celui-là mais vous avez sur beaucoup de leurs documents vous verrez c'est exactement le même je va vous je vais vous le fourir ça c'est sur ça c'est sur le site officiel de l'UEJF voilà et bien oui mais vous verrez sur beaucoup de leurs documents qu'ils ont exactement la même carte de la région et que l'UEJF je crois vous ne direz jamais que l'UEJF veut la disparition d'Israël moi je l'ai pas dit pour l'autre association non plus et bien ça tombe bien ils ne veulent pas la disparition d'Israël et ils l'ont dit dans un communiqué que je vous invite à lire madame pano Raphael gluxman est loin devant sur les voies de gauche pour les pour les Européens en tout cas loin devant votre votre liste vous qui à un moment donné avez été évidemment un des grands acteurs de la promotion de la de cette nupess de C voie de gauche qui devait s'unir pour gouverner à terme comment est-ce que vous regardez ça cette voix du du PS qui est de place publique qui est en train de de prendre ses distances avec vous alors la première chose c'est que une élection se fait le jour de l'élection c'est pour ça je parle d'aujourd'hui c'est l'honneur de notre mouvement d'être les seuls à faire de l'inscription sur les listes électorales puisque l'État refuse des campagnes et est même en train d'obliger les gens à se connecter via France Connect pour pouvoir juste vérifier leur situation électorale et leur inscription alors que 12 millions de gens sont nom est mal inscrit dans ce pays et vous pouvez vous inscrire jusqu'au 3 mai je crois que c'est important de le redire ça c'est la première chose deuxième chose dans les sondages généralement la la chose qui va faire la différence je ne ni pas qu aujourd'hui peut-être nous sommes en dessous de Raphaël gluxman et de d'autres listes notamment pour plusieurs raisons d'abord la question de la mobilisation se pose évidemment si nos électeurs ne se déplacent pas parce que ils ont été ils ont l'impression peut-être que l'élection européenne n'est pas une élection importante je le je le redis quand même à tout le monde c'est la seule élection nationale entre la réélection d'Emmanuel Macron en 2022 et l'élection présidentielle de 2027 c'est pas une élection qui vise à se prononcer sur la politique intérieure française he bah on va dire que par exemple quand on nous annonce des plans d'austérité comme on est en train de le faire non c'est lié mais ça n'est pas politique ce n pas une élection c'est le seul moment où vous pouvez envoyer un message au pouvoir pour stopper des choses au moin vous dites avec honné ah oui bien sûr je ne l'ai jamais caché de même que de renforcer le camp de la paix c'est ce que je disais tout à l'heure sur le bulletin mombri le 9 juin donc la question c'est celle de la mobilisation des électeurs si nos électeurs ne vont pas se déplacer évidemment nous serons faibles si par exemple la moitié des gens qui ont voté pour Jean-Luc Mélenchon en 2022 et le programme l'avenir en commun se déplace aux élections européennes nous ferions environ 20 % c'est ce que nous avons calculé donc c'est à ce moment-là et je le redis nous nous avions milité pour que il y ait une liste unique de la de laanupes avec nous avions même donné la tête de liste hors un soumis et bien nous nous continuons autour du programme de l'anupes ceux qui veulent le défendre peuvent voter pour Manon auri contre les diviseurs merci beaucoup madame P être avec nous ce matin en direct