Cessez-le-feu en Ukraine : "Emmanuel Macron a été spectateur, aujourd'hui il compte les points"

Il est 20h10, Gabriel Clusel et Arnaud Bénedéti dans ce studio. Bonsoir. Et bonsoir.

Je reçois ce soir Sébastien Chenu. Bonsoir. Vice-président du Rassemblement national, député du Nord également.

On le rappelle, vous êtes aussi un élu de terrain, Sébastien Chenu. On a beaucoup de sujets à aborder avec vous. Peut-être qu'on va commencer par le sujet qui bouge le plus ce soir.

Il s'agit de la guerre en Ukraine puisque Vladimir Poutine a fait une proposition. Proposition négociée à Kiev. Donald Trump entre dans la danse en disant maintenant vous mettez autour de la table à Istanbul jeudi.

Il donne un ordre. La position de la France est beaucoup plus mitigé euh notamment celle d'Emmanuel Macron et Marine Le Pen s'est exprimé euh aujourd'hui. Elle accuse en substance Emmanuel Macron.

Peut-être qu'on va réécouter Marine Le Pen et après je vais vous entendre Sébastien Chenu d'être en fait d'être un guerrier. Je n'arrive pas encore à déterminer si Emmanuel Macron veut véritablement œuvrer à la paix. J'ai plutôt le sentiment depuis déjà un certain nombre de mois que il prépare plutôt la guerre.

Donc c'est c'est là où est l'ambiguité en fait de de son comportement. Mais si il veut vris sont la bienvenue pour obtenir la fin de cette guerre épouvantable. Donc je rappelle que derrière les postures des uns et des autres euh ce sont des des centaines de milliers de jeunes gens qui sont qui ont été tués, qui ont été blessés, mutilés.

Sébastien Chenu, euh est-ce que Emmanuel Macron Emmanuel Macron est un guerrier vraiment ? Oui, mais c'est c'est le le en même temps éternel d'Emmanuel Macron. En même temps, je dis un jour que je veux la paix et en même temps, je dis un jour que j'augmente les sanctions qui ont montré d'ailleurs leur inefficacité sur la Russie.

Et c'est en même temps et bien qu'est-ce que ça a comme conséquence ? Ça ne fait rien avancer. Emmanuel Macron a été spectateur d'abord pendant très longtemps.

Euh il a été assez peu efficient. Euh il a été assez peu à la manœuvre pour essayer de mettre les euh non seulement les euh les premiers intéressés mais tous ceux qui pouvaient avoir joué un rôle à jouer. Je pense par exemple à l'Inde autour d'une table et résultat aujourd'hui il compte les points.

Alors avec l'Union européenne, il y a un côté un peu euh pathétique avec madame Vleyen. Ça roule les mécaniques, ça joue les gros bras, ça dit selon vous au niveau international. Oui, quand je l'entends à chaque fois qu'il fait une déclaration, il dit c'est un moment historique.

Tout est historique avec Emmanuel Macron. La seule chose qui sera historique, c'est que la Russie, l'Ukraine avec les États-Unis, avec la France, avec d'autres se mettent autour d'une table et arrivent à négocier la paix parce que chaque jour qui passe, ce sont des gens qui tombent. Chaque jour qui passe, c'est un pays qui s'enfonce l'Ukraine et chaque jour qui passe, c'est aussi des dégâts économiques pour les pays qui comme la France ont choisi de soutenir euh évidemment l'Ukraine.

Il faut le rappeler. Tant mieux, on a choisi de soutenir l'Ukraine et c'est bien normal, mais ça a un prix. H sauf qu'Emmanuel Macron estime que la proposition de Moscou n'est absolument pas suffisante.

Il exige un cesser le feu à partir de de demain. C'est ça en fait la réponse d'Emmanuel Macron. Est-ce qu'il a Est-ce qu'il a les moyens de peser dans le débat ?

Je je pour être très honnête, c'est pas lui qui va organiser les choses. Enfin, c'est on le sait très bien, ça va jouer entre la Russie, les États-Unis et l'Ukraine parce que l'Union européenne a manqué le coche. Donc Emmanuel Macron, on est complètement sur la touche hein.

La France et l'Union européenne cour après il court après l'histoire. Quand ils nous disent c'est historique. Non, en fait Emmanuel Macron, il court après l'histoire donc il peut continuer à faire ainsi.

Je crois que une fois de plus, il nous a démontré qu'en politique internationale, il avait manqué de vision. Euh, il nous a euh mis dans des difficultés relationnelle avec beaucoup de pays euh durant toutes ces années et puis il a fondamentalement manqué de vision. C'est c'est valable sur le dossier ukrainien, c'est valable sur le dossier algérien, c'est valable sur beaucoup de dossiers.

Emmanuel Macron pour le coup n'est vraiment pas un visionnaire. Est-ce qu'il a eu raison d'aller à Kiev samedi ? Tout tout ce qui peut concourir à aller à essayer de mettre des gens autour d'une table pour aller vers la paix doit être encouragé.

Donc voilà, moi je je pense que tout ça arrive un peu tard. Il a un peu manqué les coches mais tout ce qui peut à un moment parce que il y a deux solutions. Nous quand on disait ça avec Marine Le Pen, on nous a beaucoup moqué où c'est la guerre de 100 ans et on s'embourbe pendant des années dans un conflit qui fait des morts et des dégâts.

Ou alors à un moment des gens c'est comme ça toujours que ça se termine une guerre. des gens qui se sont tapés dessus et bien grâce à par l'intermédiaire d'autres puissances sont mis autour de la même table et trouvent les moyens de faire euh cesser euh les canons. Euh donc le plus tôt sera le mieux.

Le plus tôt sera le mieux. Et peut-être et peut-être jeudi, est-ce qu'il faut continuer à mettre la pression sur la Russie sur le selon vous les menaçons de sanctions économiques ? Est-ce que c'est encore valable Sébastien ?

En tous les cas ça moi je me souviens de Bruno Lemer qui disait on va mettre à genou l'économie russe. On a vu c'est l'économie française qui est à genou. Alors, vous me direz pas uniquement avec le le conflit ukrainien, avec toutes les décisions qu'ils ont pris, mais euh les décisions qui ont été prises n'ont pas mis à genou l'économie russe.

Donc, arrêtons euh de brasser du vent, arrêtons de faire semblant euh de C'est-à-dire qu'on a pas les moyens de tenir face à la Russie. C'est ça. Non mais soutenons soutenons l'Ukraine pour qu'elle arrive.

Alors un petit pays la France Union européenne mais d'abord soutenons l'Ukraine pour qu'elle arrive en position de force à la table des négociations. Mais peut pas seul l'Ukraine seul ne peut pas gagner face à la à l'armée russe. Ça c'est une et on on l'a soutenu pour l'empêcher d'être écrasé évidemment par la Russie.

Je pense qu'aujourd'hui il faut trouver euh les voies euh d'une paix. La France qui est entendu, c'est pour ça qu'on est pas un petit pays, la France qui a des amis, je parlais de l'Inde tout à l'heure, on a une excellente relation avec l'Inde et l'Inde a des excellentes relations et avec la Russie et avec un certain nombre de pays qui seraient bien utiles. On a cette capacité à parler à beaucoup de monde.

Nous, la France de par notre histoire, Macron aurait pu se servir de ça. Bon, il l'a pas fait. Euh résultat, on compte les points.

Bon, cette semaine, l'actualité aussi marquée était marquée par un nouveau drame, ce sapeur pompier volontaire qui a tenté de mettre fin à un rodéo urbain. Il est entre la vie et la mort toujours aujourd'hui. Ça fait ça fait 48 he c'est un fléau s rodéo urbain.

Un fléau c'est rodéo urbain. la scène est épouvantable puisque non seulement ils foncent délibérément sur ce sapeur pompier mais qu'en plus il revient sur ses pas pour cracher, je dis bien cracher sur ses collègues qui essayaient de de venir de venir l'aider. Bruno Rotaillot s'est rendu sur place.

Il a parlé d'une société laxiste qui a déconstruit l'autorité et qui a engendré une fabrique de barbares. Est-ce que vous partagez les mots du ministre de l'intérieur Sébastien ? Oui, mais ce sont des mots.

Moi, j'en ai enfin j'en ai tellement ralbol d'entendre ça. À chaque fois qu'il y a un fait aussi difficile, inacceptable, insupportable. Moi, je veux d'abord penser ce soir effectivement à ce sapeur pompier et globalement à tous les sapeurs pompiers qui quand même, je pense à mes sapeurs pompiers du du nord qui parfois sont en difficulté dans les les départements.

Le département du nord n'aide pas beaucoup les sapeurs pompiers. C'est c'est moins qu'on puisse dire, je pense à ce dein douchilamine, les sapeurs pompiers se font maltraiter souvent. Donc, j'ai d'abord une pensée pour lui.

Mais euh arrêtons avec les mots de sans arrêt faire des constats. On les connaît les constats. La société est ultra viiolente.

On sait à peu près globalement d'où ça vient. On sait qu'il y a des démissions de parents. On sait que la justice n'est pas appliquée.

C'était un récidiviste. Il a été condamné à quelques jours de prison. Le le type qui a qui a commis ce MFF.

Il est convoqué le 20 juin prochain aussi au tribunal. Voilà, on connait les on connaît tout ça, on connaît tout ça. Voilà.

Monsieur ne fait pas bouger les choses parce que je lui fais même pas le le procès, j'allais dire je crois qu'il a des convictions, mais il est dans un environnement politique qui fait qu'il n'a pas les leviers, qu'il ne fera pas bouger les choses. Donc par conséquent, il faut des des ruptures avec des logiques politiques. Ces ruptures, elles sont incarnées, je crois, par des gens qui au Rassemblement national comme Marine Le Pen n'ont pas dirigé le pays et ne sont pas dans des politiques de d'éternel renvoi d'ascenseurs, d'avoir peur de froisser telle communauté.

C'est tout ça aujourd'hui qui amène l'effondrement de des autorités dans notre pays. Donc évidemment, je crois que on peut continuer à faire des constats. Tout le monde sera d'accord. 100 % des gens euh ou on va dire 90 % des gens puisqueil y a toujours l'extrême gauche qui refuse de de d'être dans euh d'avoir les yeux ouverts sur la réalité.

Euh mais une fois qu'on a dit ça, il y aura un autre rodéo demain. Le vrai miracle, c'est qu'il y a pas plus de morts euh tous les jours dans notre pays. Le vrai miracle, c'est d'éviter, c'est grâce au professionnalisme des forces de l'ordre, c'est d'éviter qu'il y ait des morts tous les jours.

Oui, malheureusement effectivement ces forces de l'ordre sont prises pour cible que quand elles s'emprennent notamment au véhicules. On avait le le porte-parole des sapeurs pompiers hier soir sur sur cette antenne à votre place, Sébastien Chenu qui expliquait qu'aujourd'hui en fait les voyou s'en prenaient à l'uniforme. En fait, c'est même pas parce que là le le sapeur pompier qui intervient qui dit "Bon maintenant, ça suffit 6h du matin, arrêtez de de de de faire les les oives sur ce parking." En fait, c'est l'uniforme qui, pardon, entre guillemets excite les voyou.

C'est valable pour les policiers, c'est valable pour les gendarmes, les militaires davantage que l'uniforme, l'uniforme en premier lieu, tout ce qui porte un uniforme évidemment est sujet à être attaqué mais je pense même tout ce qui est tout ce qui porte une image de service public. Moi, j'ai une pensée sincèrement pour les gens qui travaillent dans les hôpitaux, les êtres soignants, les personnes qui sont à l'accueil des hôpitaux aux urgences qui sont crachés dessus, insulter, euh les profs euh qui évidemment ont vu l'éducation nationale se délabrer et qui euh avec le pas de vague ont été condamnés à baisser la tête et qui prennent les premiers au visage la violence de notre société, les dérèglements comme le dit Bruno Rotaillot de notre société. Donc il y a les gens qui représentent les autorités, les gens qui représentent le service public dans notre pays, tous sont des cibles et mais et on n pas les moyens de les protéger.

C'est quand même si mais il il y a pas eu de volonté politique. D'abord, c'est la volonté politique en premier lieu. Ensuite, c'est avoir les leviers pour appliquer cette volonté politique.

Il y a pas de volonté politique au plus haut niveau de l'État. Emmanuel Macron ne fera rien. Emmanuel Macron détestait d'ailleurs les politiques régaliennes.

Souvenons-nous, il n'a jamais été très intéressé par les politiques liées à la sécurité. euh ça l'a jamais euh passionné. Euh il a jamais cru à cela.

Il a d'ailleurs là-dessus un logiciel euh plutôt socialisant. Euh et puis euh euh derrière les leviers euh n'y sont pas quand vous allez dans un gouvernement euh Madame Borne, monsieur Lombard qui voisine avec monsieur Retaillot, ça ne peut pas donner une dynamique qui arrive dans la restauration de l'autorité car ces gens-là en interne s'opposent les uns les autres, se neutralisent et donc c'est le drame finalement encore une fois de la Macron. C'estd ça va continuer comme ça au moins jusqu'à la prochaine présidentielle.

Sébastien Chenu, vous n'avez pas beaucoup d'espoir. Ah, vous dites oui. Ben bien sûr que ça va continuer comme ça jusqu'à la présidentielle.

Il n'y aura aucun changement. Euh les chiffres sont terribles. On n jamais eu autant euh de rodéo euh dans dans notre pays.

On en a jamais eu autant. On n jamais eu une société aussi violente. On n jamais eu une société aussi communautarisé.

Mais ça aussi je pense que il y aura pas de changement parce que quand on ne s'attaque pas au tabou qu'on ne veut pas traiter les questions d'immigration qui ont un lien avec l'insécurité quand on ne veut pas traiter les questions de politique pénale que quand on condamne des gens on les condamne pour protéger la société de leur violence. Ils doivent être derrière les barreaux et non pas sortir un certain temps. Mais non, tout ça n'existe pas.

Quand on a des repères qui sont tellement flous euh que des députés de du bloc central macronistes défendent la consommation de la drogue. Qu'est-ce que vous voulez ensuite que un retaillot, un garde des saut ou quelqu'un vienne dire il faut restaurer l'autorité quand le bloc central qui les soutient, vous avez des parlementaires qui déposent des propositions de loi dépénalisant un certain nombre de drogues. Donc évidemment que ça va continuer.

Bon, ça va continuer. Gérald Armanin lui a adressé une circulaire au procureur de la République pour leur demander une plus grande fermeté notamment face au à ses comportements. On parle des rodin et si on en parle maintenant c'est qu'avec le printemps ça revient, ça s'arrête pendant l'hiver à l'automne et ça recommence.

Mais le problème c'est que la population est en danger. Enfin les les les habitants vivent dans la terreur de de se faire renverser. C'est déjà arrivé cette petite fille de je ne sais plus quel âge qui s qui est 7 ans exactement qui avait été tué par par un par un malade.

Donc donc bon les préfets peuvent agir, je ne sais pas, il fautir ça enfin écoutez ça fait 8 ans qu'ils sont au gouvernement. Mainant, c'était pas la faute des autres, c'est pas la faute des prédécesseurs, ils on aussi leur responsabilité d'ailleurs, mais ça fait 8 ans euh quandmanin nous dit il n'y a pas de safe place euh d'endroit sécur dans est-ce qu'il a raison partager ce point ce point de vue ? D'accord.

Mais enfin, il répète non seulement une évidence mais enfin il n'est pas spectateur, il est acteur. Il est pas acteur depuis hier, il est acteur depuis 8 ans. Il a été ministre du budget, il pouvait lutter contre la fraude sociale et fiscale, il a été ministre de l'intérieur.

C'est il a pas eu les de résultats probants. Il est gard saut. C'est pas juste en enfermant 200 délinquants narcotraafiquants qui qu'on résout le problème.

On a voté ça. Donc je ne critique pas cette mesure là. Mais enfin Darmanin c'est un acteur de la faillite.

Donc aujourd'hui il vient constater la faillite qu'il a suscité. Bon et ben quand on est dans ces situations là sincèrement on plie les galles. Tous ces gens-là devraient rendre les clés avoir la naissance de dire nous n'avons pas réussi et nous demandons aux Français de se prononcer.

Emmanuel Macron devrait rendre les clés euh aux Français euh en leur disant "Je redissus l'Assemblée nationale, redonner une majorité avec une politique claire, lisible." H bon et ben sinon on attendra et ben sinon on attendra 202 pour je l'espère euh proposer aux Français et recueillir l'assentiment des Français sur une politique qui soit fondamentalement différente. En revanche, Emmanuel Macron sera la télévision mardi soir et on a oui dire que il allait proposer un référendum à plusieurs tiroirs.

On sait pas exactement ce qu'il y aurait à travers ce référendum. Les questions qui seraient posées au Français mais ça pourrait être une de ces de ces grandes annonces. Euh vous en pensez quoi ?

Parce que il l'avait promis hein de de faire des des référendums. Il en n'a pas fait. Bon, il a il a beaucoup promis Emmanuel Macron.

D'abord, c'est c'est un président qui a pas gouverné euh en faveur du peuple. Emmanuel Macron, c'est un président qui a gouverné toujours contre le peuple. Souvenons-nous des gilets jaunes, les les cahiers de doléance qui aujourd'hui servent à à caler les les armoires des préfectures, euh l'utilisation euh mécanique du 493, la République des experts euh pour courtcircuiter souvent les élus qu'Emmanuel Macron a toujours vu comme des empêcheurs de tourner en rond.

Tout ce qui représentait le peuple pour Emmanuel Macron était suspect. Il déteste les élus, c'est pas ce que c'est. Moi, j'étais dans dans ma circonscription cet après-midi, ce matin à Douchilémine, à la Sentinelle.

Bon, les Français ne parlent pas des référendum, hein, euh et encore moins d'un référendum sur l'utilisation des écrans. À la limite, si euh on leur demande euh quel sujet vous voulez pour un référendum, ça va être immigration ou retraite. L'idée de François Baïou, vous en pensez quoi un référendum sur le budget ?

Mais on a pas besoin d'un référendum sur le budget. On a besoin que l'État fasse des économies là où il peut et doit en faire. Euh, qu'est-ce que c'est que cette histoire d'aller quelque part se défausser ?

Puis le budget, c'est un exercice sérieux qui se construit, qui s'amande. D'ailleurs, ça s'amende tellement que si les députés du Rassemblant national n'avaient pas mis la pression aujourd'hui, ils auraient désindexé les retraites. Donc ça veut dire que c'est utile le travail du parlement.

Donc c'était une proposition farfelue de de François Baou selon vous aurait fait un homme sur le budget. Oui, enfin je comprends pas la logique de cela si ce n'est que parce qu'il est bloqué, il trouve pas de solution donc il se dit les clés quand on est bloqué. Non, mais c'est cette espèce de de de manipulation qui consiste à essayer de finter euh de courtcircuiter euh de tourner autour du pot.

Quand on n' pas de solution, on a l'humilité de le dire aux français. Mais de toute façon, ils sont pas là pour avoir des solutions. Monsieur Berou, il est pas là pour avoir des solutions.

Il est là pour durer. Si vous lui dites "Vous êtes premier ministre pendant 15 ans" à une seule condition, c'est de ne rien faire, il signe tout de suite. Il est d'accord.

C'est vraiment son unique obsession. Donc ils n'ont aucune solution. Ils ont ruiné le pays, ils refusent de s'attaquer aux dépenses manifestes de l'État.

Les agences d'État, c'est l'IFArap qui citait c'est 80 milliards d'euros d'économie possible. On va pas tout euh sabrer, on va pas tout fusionner, on va pas tout arrêter. Enfin, on cherche 40 milliards.

On a là des agences d'État qui coûtent qui coûtent 80 milliards d'euros. Est-ce qu'on ne peut pas sérieusement regarder ça ? C'est trop euh le coût de l'immigration, on en a parlé des centaines de fois.

Il y a pas une proposition pour réduire le coût de l'immigration dans les propositions budgétaires de ce gouvernement et de cette majorité. Donc continuons à ne pas regarder l'énorme vache au milieu du petit couloir et c'est les Français qui seront mis à contribution d'une façon ou d'une autre. Ouais.

Bon ça ça donc vous n'attendez rien de l'intervention d'Emmanuel Macron Bardi. Vous savez qu'il revient sur le devant de la scène là cette semaine ? Il multiplie les déplacements, je parle sur le territoire national puis qu'on l'a beaucoup vu à l'étranger.

Mais là il a décidé de de revenir sur le devant de la scène et en déplacement lundi, je crois mercredi mardi soir à la télévision alors que François Baou est auditionné dans l'affaire BRAM. Je ne sais pas s'il y a un lien de cause à effet. Peut-être je pose la la question.

En revanche, il revient Emmanuel Macron. Pourquoi selon vous ? Oui, mais les stratégies d'Emmanuel Macron et de François, sincèrement, moi me mettre mal à l'aise.

Nous, on les regarde, on va compter les points entre Beou et Macron et les Français dans tout ça et le pays dans tout ça. Moi que Emmanuel Macron veuille faire la nique à François Berou qui lui-même veuille se sortir de Betaram par des idées saugrenes. Enfin, et les Français dans tout ça et le pays dans tout ça, euh c'est dramatique.

Vous avez vu les textes qu'on a voté cette année à l'Assemblée nationale, c'était confondant, de nullité. On a fait l'interdiction des PEF, on a fait un texte sur le kemsexe, on a fait des textes mais on a légiféré sur des trucs pareils au moment où on cherche des milliards d'euros d'économie. Est-ce que un moment l'intérêt supérieur de la nation peut pas être pris en compte ? où est-ce qu'ils ont ils sont totalement déraisonnables, couper des priorités.

Ardon Beneditti, je vous vois réagir. Non, mais on voit bien que l'extrême difficulté d'Emmanuel Macron qui est qui est d'essayer de redonner du sens à un quinquena qui est complètement encalminé de sa propre responsabilité d'ailleurs en l'occurrence. Donc, il va chercher sur la scène internationale un moyen d'exister avec toutes les difficultés inhérentes finalement au moyen dont il dispose pour avoir des résultats sur la scène internationale.

Parce qu'en effet, c'est difficile de penser que la France et que même la France avec ses alliés européens vont pouvoir peser d'une manière active et concrète sur la solution de ce qui se passe en en Ukraine et que ça semble se jouer quand même sans les Européens. Et c'est bien c'est bien le problème et c'est bien un drame d'ailleurs en l'occurrence. Et puis sur la scène nationale, on voit bien que finalement la situation institutionnelle étant ce qu'elle est, c'est-à-dire aujourd'hui, on se retrouve dans une situation quand même complètement exceptionnelle sur la 5e République.

Faut le répéter mais c'est que c'est la première fois que nous avons une coalition minoritaire qui gouverne sous la 5e République, une coalition minoritaire qui l'est parce que le président de la République a fait une dissolution qui n'a pas tourné véritablement dans le sens où il souhaitait peut-être qu'elle tourne. Ouais. On verra en tout cas cette semaine.

Vous restez avec nous encore 5 minutes Sébastien Chenu. Oui, nous sommes toujours avec Sébastien Chenu euh dans ce dans ce studio avec Gabriel Cousel et avec Arnaud Beneditti. Je voudrais peut-être vous faire réagir à un fait allez à un fait d'actualité mais parce que ça a un lien avec le service public.

Est-ce que vous avez entendu les mots tirardisson hier soir sur le plateau de quelle époque ? Vaguement parce que j'aime pas trop cette émission. Ah vous n'aimez pas trop cette émission.

Regardez ce qui passe. On va réécouter les motardissons qui s'est excusé hein. Mais ce qui se passe sur le service public sans que ça n'éve à Auevit quoi.

C'est voilà c'est tout ce qu'il y a à dire. C'est fou que ce soit les juifs pas les Israéliens parce que les juifs et une partie des Israëls. Oui.

Une partie ça parce que ça commence à bouger quand même. C'est bien. Oui.

Bah oui, on nous dira mais vous le saviez ça qui est faux. Vous saviez ce qui se passe à Gaza et vous n'avez rien. Vous le saviez. nos enfants ou nos petitsenfants nous diront "Mais vous le saviez et vous faisez rien." 15 alors euh alors Sébastien Chenu euh Tirardisson, c'est excusé, l'émotion était trop forte, dit-il.

Mon propos exagéré, je prie mes amis juifs de bien vouloir me pardonner. Je précise ça, sauf que c'est une émission enregistrée, me semble-t-il qu'à l'époque comment comment un tel propos sur le service public peut-il passer sans que ça n'éme personne ? Je préfère euh mettre sur le compte de euh l'immaturité politique ou la déconnexion politique d'un tiré Ardisson ce genre de propos euh que je trouve parfaitement évidemment scandaleux.

L'utilisation euh de la CHOA dans le débat public à tort et à travers me semble être euh un véritable danger et et un véritable problème. On devrait avoir évidemment pour principe euh partagé par l'ensemble de la classe plutique de ne jamais utiliser comparer euh la choa avec tout autre événement. La choa est incomparable.

Elle ne doit pas être utilisée à tort et à travers sur les plateaux de télé par des gens qui sont quand même plus proches de clown. que d'autres choses. Et euh et je pense que euh évidemment ces propos sont intolérables mais encore une fois euh on les laisse euh passer ainsi, c'est que ça doit plaire à certains, c'est que ça doit faire plaisir à certains.

Hm. C'est le service public qui qui est pointé du doigt parce que au-delà de Tirardisson qui est revenu sur sur ses propos, pardon, c'est une émission montée. On sait vous et moi ce que c'est qu'une émission montée.

Elle a été enregistrée en avance. bien sûr Gabriel Clusel, il y a des gens qui coupent l'émission elle est coupée. Quand c'est en direct, on connait les règles.

Quand c'est en direct, les animateurs sont censés recadrés. en l'occurrence euh ça n'a pas été le cas mais en plus dans la mesure où c'était monté le principe et de dire après coup bon écoutez là ça là ça a été dit peut-être sous le coup de l'émotion puisque c'est ce qu'il dit bah il faut l'enlever et bien ça n'a pas été fait donc moi je serais intéressé par la réaction de l'arcom si si mais euh maître ganadel va saisir va saisir l'arc exactement parce que le le service public je dirais a une une responsabilité en plus supplémentaire parce que c'est le service public évidemment en principe il y a une responsabilité supplémentaire. Mais vous savez, c'est quand même intéressant.

Moi, je veux bien qu'il présente ses excuses et cetera, mais ça correspond quand même à un discours, à une petite musique cette affaire et qui est qui y a d'ailleurs du reste un continuum entre toute une petite intellectuelle artistique et cetera et puis une extrême gauche dure qui renverse l'accusation de euh de de nazification qui qui pratique la réduction à Ditler room toute la sainte journée. En revanche, quand on le lui applique à elle hein, confèt Jean-Luc Mélenchon, alors là, elle pousse des cris d'or frais, elle veut faire des procès. Et c'est quand même intéressant de voir le du reste la jeunesse de tout ça parce qu'au début, souvenez-vous, avec SOS racisme, je crois que c'est Max Gallot qui a raconté ça, la petite main jaune, elle a elle a été calquée sur l'étoile jaune.

On s'est dit voilà finalement la figure de l'immigré, les racisés, victime de racisme en France remplaçait la figure du juif. Donc c'était une forme de banalisation déjà. Et maintenant, on inverse, c'est-à-dire que euh c'est le le le Palestinien qui est qui est dans la figure du euh du juif et le juif dans la figure du nazi.

Alors, il a utilisé le mot israélien quand même, faut parce que j'ai un peu écouté pour pas euh jeter l'eau probe sur euh sur les juifs de façon générale, mais néanmoins, on voit la signification. Et ce petit discours là, on l'entend monter depuis longtemps, depuis le 7 octobre. C'est ça qui est complètement fou quand même parce que quand même revenir à la genèse de ce qui se passe aujourd'hui à Gazain hein.

Et on peut ça n'empêche nullement de de de déplorer les morts qu'il y a là-bas, les les familles qui souffrent et cetera. Mais à la base de tout cela, il y a le il y a le 7 octobre. Bon voilà et tout donc il y a une falsification de l'histoire incroyable.

Les verrous ont sauté Sébastien Chenu aujourd'hui. Oui, mais ça c'està-dire que c'est les renversements. On utilise maintenant la choa contre les juif.

C'est quand même le le sommum d'abord de l'horreur euh en terme de euh de de de discours, mais c'est un un processus qui se banalise, qui est euh utilisé par euh les mouvements euh de la France insoumise euh régulièrement d'ailleurs, mais qui est relayé aussi par une certaine classe médiatique, on le voit bien. Et après, on déplorera, on s'étonnera que la France soit le pays dans lequel les atteintes antisémites soient les plus nombreuses. Mais c'est avec aussi ce genre de discours que on nourrit un antisémitisme, que l'extrême gauche nourrit un antisémitisme.

L'extrême gauche aujourd'hui est le pourvoyeur de l'antisémitisme le plus crass dans notre pays. H h des fins électoralistes. Ardon Benedetti.

Oui, des fins électoralistes. Oui, bien évidemment. C'estàd qu'en fait plus la société se communautarise, c'est bien le problème.

Et vous avez raison de rappeler l'histoire de SOS racisme parce que finalement SOS racisme c'est une une étape importante dans finalement l'infléchissement de notre politique d'assimilation. À partir des années 80 finalement au moment où on a le choc de l'immigration de masse, il faut pas on a les effets de la politique de regroupement familial. À partir du début des années 80, la France et les élites françaises, une partie des élites françaises qui gouvernent vont renoncer à ce qui faisait notre matrice, c'est-à-dire l'assimilation.

Mais qu'est-ce qu'ils vont prenn ? Ils vont prer l'intégration. Mais l'intégration, ça veut dire quoi ?

L'intégration, c'est pas l'assimilation. C'est on accepte les différences. Il faut accepter les différences de ceux qui arrivent.

Et donc vous avez bien là dès le début des années 80 finalement le processus qui va progressivement travailler à cette communautarisation de la société française. Ensuite, bon clairement, on voit bien que si vous voulez ça pas un impact marginal malheureusement. C'estàd que ça a un impact en effet, vous avez raison de le rappeler dans les milieux politiques et médiatiques et ça a un impact dans certains segments de la population et donc c'est en cela que c'est inquiétant et que ce discours doit être combattu.

Alors quand même forcé de constater Cardisson s'est excusé ce qui est déjà quelque chose qu'il faut quand même saluer pardon pardon personne n'a réagi sur le plateau he c'est le sujet ils sont d'accord pour voulez-vous ce sont des émissions dans lesquelles il y a un consensus bien pensant soumis à la doxa de gauche sont tous d'accord et il s'étonne que des gens ne soient pas d'accord avec eux Mais on les voit nous à l'Assemblée nationale, ils vous donnent la leçon, ils vous font la leçon, ils vous expliquent non mais ils sont persuadés d'être c'est l'éternel camp du bien. Je rebondis sur ce que disait Arnaud Benedetti effectivement avec ses changements dans les années 80 mais c'est aussi le changement de matrice de de notre pays. C'està-dire que peu à peu, on abandonne le modèle républicain et influencé aussi par les pays anglo-saxons, on se dirige vers un modèle un modèle communautariste dans lequel aujourd'hui on est largement avancé et l'importation d'un certain nombre de mécaniques euh qui aujourd'hui parlent plus de l'intégration que de l'assimilation, elles sont aussi venues de modèle anglo-saxon en disant "Venez comme vous êtes et puis vous faites partie d'une communauté et on va vous donner des droit. spécifique.

Ben nous, c'est pas ça. Nous, on dit pas aux gens "Venez comme vous êtes vous aurez des droits spécifiques." On dit tout le monde ici a un certain nombre de droits et de devoirs et vous êtes comme vous êtes mais vous vous assimilez à ces droits et à ces devoirs qui ont été pensés au nom d'un idéal qui repose sur le triptique qu'on connaît.

Mais l'intégration c'est finalement quand on y réfléchit, c'est pas seulement euh une version dégradée de l'assimilation, c'est presque le contraire de l'assimilation parce qu'on inverse la charge de l'effort si j'ose dire. C'estàdire que l'assimilation, c'est vrai que ça demande un effort C'est un référendum sur l'immigration qui serait donc un projet de loi dans lequel on demanderait aux Français leur assentiment sur les conditions d'entrée sur le territoire, sur leur groupement familial, la fin de celui-ci et cetera. Et je pense qu'on en verrait donc un premier signal qui est un changement de politique en matière migratoire.

On s'attaquerait, je crois, euh au fondamentalisme religieux euh sans euh euh faiblesse. Euh c'est-à-dire que l'interdiction des frères maisons dire "Oui, mais ils n'ont pas de bureau, ils n'ont pas de vitrine et cetera." Enfin, on interdit dans notre pays et tant mieux des idéologies telles que le nazisme.

Ils ont pas de bureau, ils ont pas de vitrine. C'est interdit de se réclamer du nazisme dans notre euh dans notre pays et tant mieux et heureusement et d'en avoir les signes représentatifs. Donc le nazisme d'aujourd'hui, c'est l'islamisme.

Donc il faut interdire ces idéologies et les combattre. Je pense que tout ça effectivement serait euh euh d'ailleurs moi j'attends aussi ce gouvernement euh il devait interdire les frères musulmans. On va voir.

On attend euh le euh le le le rapport que Bruno Raillot doit doit présenter et je pense que euh il y a très longtemps que ce débat est sur la place. Moi je me souviens que Nathalie Cosco Morizet qui était quand même pas la plus à droite de la classe politique voulait interdire le salafisme. Euh ça fait 15 ans.

Pourquoi pas selon vous membre de courage politique clientélisme électoral de droite et de gauche hein parce que nous dans le nord quand on voit ce que fait Xavier Bertrand parce que Avest il l'a subventionné pendant des années avant de faire marche arrière c'était pour simplement envoyer un signal à une communauté qui l'avait aidé à battre Marine Le Pen aux élections régionales. que manque de courage politique, renvoi d'ascenseur, clientélisme, euh tabou, incapacité à regarder la société telle qu'elle est, idéologie évidemment. Bah voilà, je pense qu'on a coché toutes les cases.

Bon, merci infiniment. Merci Sébastien Chenu d'être venu ce soir sur le le plateau le studio d'Europe, vice-président du Rassemblement national. Merci à vous.

Il est euh il est 20h43 dans un instant le journal permanent et puis euh nous parlerons, tiens, j'aimerais bien qu'on parle aussi de ces agressions de cette nouvelle agression d'un prêtre euh dans son église. Ça s'est passé si si hier dans le Vauplus, quatre individus qui s'en sont pris à un prêtre qui l'ont fait rentrer dans l'église et qui ont menacé de d'incendier l'église. Euh voilà.