"On sent depuis plusieurs années la banalisation de ce racisme" (Gilles Leproust)
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 82 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00FerméeRéponse partielle
Est-ce que les élus de gauche comme de droite étaient réunis ?
- 0:43OuverteRéponse directe
Est-ce que cette fracture là, vous avez pu la ressentir ?
- 3:17OuverteRéponse directe
Est-ce que vous partagez l'analyse sur le lien entre banalisation des discours et passage à l'acte raciste ?
- 4:43OuverteRéponse partielle
À 6 mois de l'élection présidentielle, le maire de Trappes va-t-il peser dans la campagne ?
- 5:53ComplaisanteÉludée
Rappel sur la formation Génération.s et son positionnement politique.
- 6:36OuverteRéponse directe
Qu'en pensent les membres du Rassemblement national ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:17Gilles LeproustFait
« On le sent depuis maintenant depuis plusieurs années la banalisation de ces de ces exclusions de ce racisme qui divise oppose. »
- 3:59Gilles LeproustFait
« Je crois qu'effectivement on ne peut pas supporter que des femmes et des hommes parce qu'ils seraient d'une couleur différente, parce qu'ils auraient une religion ou pas d'ailleurs différente serait dans la ligne de mire d'un d'un grand d'un certain nombre de personnes. »
- 3:59Gilles LeproustFait
« je suis complètement d'accord avec la responsabilité de Rassemblée nationale, elle est immense dans cette dans cet état d'esprit ainsi d'ailleurs que un certain nombre de médias, notamment ceux de Boloré qui véhiculent des idées, des expressions de haine. »
- 6:36Fait
« une plainte pour association de malfaiteurs va être déposée contre Jordane Bardella et Marine Le Pen. »
- 7:19Alexandre VarotFait
« c'est absurde. Voilà, c'est absurde. Je suis obligé de dire à mon confrère que ce qu'il dit est absurde. »
- 8:46Alexandre VarotFait
« Trap, Sandy, monsieur Babayoko euh le maire de Trap euh qui sont des gens qui d'ailleurs ne représentent pas toutes leur ville mais enfin représente la majorité puisqu'ils ont été élus malheureusement. »
- 10:54Alexandre VarotPromesse
« nous avons été les premiers à le demander euh qu'il soit condamné sévèrement et qu'il ne qu'il soit allé en prison et qu'il n'en sorte pas. »
- 13:04Gilles LeproustFait
« il y avait aucun éureassationale euh sur place alors qu'il y en a dans ce département »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 1,1 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
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Et nous sommes en ligne avec Gill Leproust. Vous êtes maire Parti communiste d'Alon dans la Sart. Vous êtes également le président de l'association des maires Ville et banlieu de France. Tout à l'heure à 18h, vous avez organisé un rassemblement euh dans votre ville en soutien à Trappe. Je vais vous poser une question toute bête. Est-ce que les élus de gauche comme de droite étaient réunis ? Bonsoir. Euh nous avions fait effectivement un appel à l'ensemble des habitants des élus de la ville et au-delà d'ailleurs. Les élus de gauche étaient effectivement présents dans leur grande diversité, y compris que surtout avec la population, ce qui était plus important.
Nous n'avons malheureusement pas noté de d'élus de notre opposition municipale. Alors, vous avez eu l'impression parce que on a vraiment vu ce clivage avec ces élus de la droite et aussi du bloc central à la verrière et ses élus de gauche, même si la gauche a du mal elle-même à trouver son unité, attrape. Est-ce que cette fracture là, vous avez pu quelque part la ressentir tout à l'heure dans votre ville ?
Bah sur la présence autrement euh les gens qui étaient présents euh devant euh la mairie d'Alog sur l'Espagne Mondela étaient euh dans leur diversité euh culturelle d'histoire euh euh d'âge y compris euh un rassemblement je dirais rempli d'émotions parce que effectivement ce qui s'est passé à trappe à la verrière est très grave pour notre République et comme les élus que nous sommes où il y a son nomie marqué liberté égalité fraternité nous devons dans nos diversités faire vivre cette République. Effectivement, j'appelle moi chacune et chacun a fait notamment les les élus de leur diversité à faire acte de responsabilité et de rassemblement dans cette période.
Alors vous restez en ligne avec nous Gill Leproust le maire communiste d'Alon dans la Sart. On va écouter le maire de Trappe qui a haussé le ton lors de cet hommage rendu aux victimes de l'attentat raciste. Alabé a désigné une nouvelle fois le Rassemblement national. Il mett aussi en cause la responsabilité de certains responsables de certains euh partis politiques mais aussi de certains médias. Écoutez, nous sommes ici chez nous.
[applaudissements]
Nous n'avons aucun pays de rechange. Vous êtes bien plus français, bien [acclamation] plus français que celles et ceux qui par leur discours et leurs actes trahissent chaque jour les valeurs de liberté, d'égalité, de fraternité.
[applaudissements]
Ne leur laissez [acclamation] pas la France. Ne leur accordez pas cette victoire. Sur la table de chevet du terroriste, les enquêteurs ont trouvé un exemplaire de M Campf dans un tiroir des autocollants à la gloire de ses inspirateurs du Rassemblement national. Que faut-il de plus pour ouvrir les yeux ? Qui osera prétendre encore que ce parti a fait sa mu ? et a abandonné son projet raciste. Le Rassemblement national a assuré la transmission de la haine à travers les décennies. Euh Gill Le Prus, le message que l'on entend depuis maintenant une semaine que nous délivre le maire de Trapp, c'est qu'il existe un lien entre la banalisation de certains discours et le passage à l'acte raciste.
Est-ce que vous partagez cette analyse ? Je partage complètement ce qu'a dit Anab d'ailleurs qui est aussi membre de l'association des maires de villes Banton de France. On le sent depuis maintenant depuis plusieurs années la banalisation de ces de ces exclusions de ce racisme qui divise oppose. Euh c'est insupportable effectivement les mots à un moment donné peut-être eux ne tuent pas mais ce qu'il génère effectivement conduit certains et certains comme on l'a vu malheureusement en fin de semaine dernière attrape à la verrière qu'il passe aux actes avec des conséquences terribles.
Donc je crois qu'effectivement on ne peut pas supporter que des femmes et des hommes parce qu'ils seraient d'une couleur différente, parce qu'ils auraient une religion ou pas d'ailleurs différente serait dans la ligne de mire d'un d'un grand d'un certain nombre de personnes. Et de ce point de vue-là, je je je suis complètement d'accord avec la responsabilité de Rassemblée nationale, elle est immense dans cette dans cet état d'esprit ainsi d'ailleurs que un certain nombre de médias, notamment ceux de Boloré qui véhiculent des idées, des expressions de haine. Euh je me tourne, vous restez en ligne avec nous Gill Lopus, je me tourne vers vous. Iliat Maman.
Finalement, à 6 mois de cette élection présidentielle, est-ce que le maire de Trappe que l'on voit de plus en plus sur les médias et dont la parole est de plus en plus forte, est-ce qu'il ne va pas peser dans cette campagne ? De toute évidence, s'il est en effet en train de devenir un symbole à gauche, on voit également qu'il est particulièrement connecté avec les recompositions politique que l'on peut voir à gauche avec Oui, parce qu'il est pardon, je vous interromps, il est élu sous l'étiquette génération mais pour le moment il n'est affilié voilà, il ne s'est prononcé en faveur d'aucun candidat de gauche.
Officiellement, il me semble que vous l'avez reçu la semaine dernière et qu'il n'a pas encore souhaité dire pour qui il allait se diriger à la prochaine élection présidentielle et peut-être pour faire la petite histoire du parti Génération. Alors d'ailleurs, je crois qu'on a pas encore véritablement décidé si on disait génération génération.s Exactement. Parce que euh le la graphie est légèrement particulière. Exactement. Non, mais c'était juste pour rappeler, c'est donc la formation qui a été fondée par Benoît Amont à la suite de sa campagne présidentielle qui ne s'est pas très bien passé au Parti socialiste en 2017.
On va dire donc l'année suivante en 2018, il a créé cette formation politique. Aujourd'hui, elle est chapautée par Benjamin Lucas et on va dire que cela forme un ensemble d'ailleurs qui ne siège plus avec les socialistes à l'Assemblée nationale hein, mais qui siège avec les écologistes à l'heure actuelle. Ça forme un ensemble qui n'est pas le plus anti Léfi dans la gauche française à l'heure actuelle. Je crois même que sur un certain nombre de dossiers, ils sont plutôt éléfis compatibles.
Euh leur participation au groupe écologiste à l'Assemblée nationale d'ailleurs rappelle qu'ils étaient parmi les plus grands avocats euh du front élargi de gauche aux dernières législatives, celle de 2022, celle de 2024 du PSN NFP. Et donc on comprend que c'est en effet un univers idéologique qui est assez spécifique et qui correspond manifestement à l'évolution que prend le centre de gravité de la gauche à l'heure actuelle en France. Alors, une plainte pour association de malfaiteurs va être déposée contre Jordane Bardella et Marine Le Pen. Notamment, c'est ce qu'annonçait tout à l'heure l'avocat de l'une des victimes de l'attentat de trappe.
Écoutez, cette plainte vise euh trois personnes euh dont deux personnes physiques, une personne morale, à savoir Marine Le Pen, Jordan Bardella et la société C News. Pourquoi ? parce que nous considérons que ils ont participé à une association de malfaiteurs en vue de la préparation d'un crime terroriste. Les mots qu'ils ont prononcés, les discours qu'ils ont tenus, les paroles qu'ils ont eu pendant plusieurs années et récemment encore sur la ville de Trappe ont été repris et ont il apparaît clairement qu'ils ont motivé et endoctriné les actes du tueur. Ce sont très exactement les mêmes mots. Voilà, une plainte à l'encontre. notamment de Jordan Bardella et Marine Le Pen.
Qu'en pensent les membres du Rassemblement national ? Nous étions tout à l'heure sur France Info en ligne avec Alexandre Varot, avocat et député européen. Ce sont des propos polémiques. Euh je j'ai toujours du mal à penser qu'un avocat peut dire des choses euh aussi euh malfondé. Enfin, c'est absurde. Voilà, c'est absurde. Je suis obligé de dire à mon confrère que ce qu'il dit est absurde. Euh et lui dit est évidemment n'a aucun sens. Voilà. Euh donc euh c'est désolant. Euh c'est un militant politique plus qu'un avocat. Euh et j'en j'en suis euh euh j'en suis vraiment confondu euh de de de voir de voir qu'il se se laisse aller à ce genre de choses.
Alors on va reprendre aussi parce que Alibé, le maire de Trappe, a tenu à rappeler les propos tenus par Jordan Bardella il y a quelques années. La ville aurait été transformée en repoussoir dit-il. Et Trap avait été qualifié par Jordan Bardella de République islamique miniature capitale européenne du djihad. Est-ce que ce ne sont pas des mots qu'il faudrait peut-être bannir des discours du Rassemblement national ? Bah il y a des villes qui ont on ont décidé d'être extrêmement violente à l'égard de la France. Euh oui, c'est une certitude.
Trap, Sandy, monsieur Babayoko euh le maire de Trap euh qui sont des gens qui d'ailleurs ne représentent pas toutes leur ville mais enfin représente la majorité puisqu'ils ont été élus malheureusement. Euh et donc euh [grognement] leur répondre avec franchise euh peut-être avec dureté, pourquoi pas ? Euh n'est pas interdit. Et euh et c'est c'est euh ces gens se sont se font les les les militants euh d'un d'une idéologie qui n'est pas la nôtre et qui n'est pas celle des Français d'une manière générale.
Mais Alexandre Varot, lorsqu'on entend République islamique en miniature, capitale européenne du djihad, est-ce que ce ne sont pas des propos qui pourraient aussi attiser la haine dans l'autre sens comme le dit aussi le maire de Trappe ce soir ? Mais non, mais chacement absolument pasatiser la haine. Nous voulons euh la paix euh la euh que que tout se passe bien dans notre pays. Euh j'ai l'impression que si quelqu'un cherche et puis à mon avis, personne ne pense autre chose. Si quelqu'un cherche la haine actuellement dans ce pays, c'est la France insoumise, ce sont tous ces relais et ils sont nombreux.
Ils n'ont aucune chance d'arriver au pouvoir mais ils sont suffisamment nombreux pour faire parler d'eux. Voilà ces gens-là. Excusez-moi, Alexandre Varot, vous vous citez la France sououmise, vous êtes d'accord pour dire que euh le tireur qui est toujours enfin qui qui a été mise en examen, le tireur euh ne fait pas partie de la France insoumise, il était mu par la haine. Bien sûr, bien sûr que oui. Et qu'il était mu par la haine. Et bien sûr qu'il faut qu'il soit mis en prison et qu'il y reste le plus longtemps possible. Euh je vous rappellerai que nous avons été les premiers à le demander euh qu'il soit condamné sévèrement et qu'il ne qu'il soit allé en prison et qu'il n'en sorte pas.
Voilà. Donc ça c'est la c'est la la chose la plus évidente pour quelqu'un de cette nature, il va en prison et il en sort pas. Voilà. Il y a donc il y a il y a absolument aucun problème. Euh après, on a raconté n'importe quoi, qu'il avait des tracts du Rassemblement national dans son sa voiture. Euh ce qu'a raconté le monde qui a été un mensonge qu'ils ont fini par avouer. Euh le donc voilà, tout ça est faux. Euh l'enquête finira par déterminer ce type ce type ce type, soyons clair, ce type est un un dingue et doit aller en prison. Voilà.
Dernière question, on a vu des élus de gauche notamment se rendre à l'hommage à cet hommage en victime de cette attentat raciste àrappe et puis on a vu des élus de droite, Édouard Philippe notamment et puis ceux du bloc central se rendre à la verrière. ni à Trappe ni à la Verrière, on a vu d'élus du Rassemblement national. Pourquoi ? Pourquoi il y avait pas d'élus là-bas ? Je je je ne sais pas, enfin je comprends je comprends pas bien votre question. Euh si ma question elle est simple, c'estàd que le pays a été traumatisé par cet attente. Nous avons nous avons été à tout moment à à la réponse sur tous ces sujets euh présents. Euh voilà.
Alors euh on on peut on peut pas dire qu'on a qu'on a pas été présent et qu'on a pas répondu sur tous ces sujets et qu'on n pas condamné ce crime ignoble. Voilà. Euh donc il y a il y a aucun moment on peut dire qu'on pas condamner ce créle. Gill Leproust maire communiste d'Alon dans la Sard vous êtes toujours en ligne avec nous. Je crois que vous avez écouté la réaction d'Alexandre Varot.
Est-ce que je vais vous poser la question aussi bêtement, est-ce que tout à l'heure parce que vous avez organisé un rassemblement dans votre ville en soutien donc à Trappe et aux victimes de cet attentat raciste, est-ce qu'il y avait des élus de tout bord et notamment du Rassemblement national sur place pour condamner cet attentat ?
Non, bien sûr qu'il y avait aucun éureassationale euh sur place alors qu'il y en a dans ce département, y compris dans la circonstruction sur laquelle je Alon se situe euh non, il y avait 250 personnes, beaucoup d'habitants, citoyens, euh jeunes et moins jeunes euh de différentes cultures qui étaient là parce que il y avait ils avaient senti l'urgence de quelque part de défendre la République pour que chacune et chacun puisse y vivre correctement, d'y être respecté tout simplement quoi. Et quand j'entends encore ce cette intervention de ce député européen du RN, c'est ça fait froid dans le dos, sincèrement. Il y a une forme de négation de ce qui se passe.
Il y a il y a la la y compris la non prise en compte de tous leurs appels, les ce que vous avez rappelé d'ailleurs les déclarations des uns et des autres qui sont des en permanence des appels à stigmatiser celles et ceux qui sont différents notamment de couleur et et de confession musulmane. C'est pas acceptable. C'est pas la République des Lumières. Je crois que nous devons y compris avec toutes celles et ceux qui euh qui qui le sont qui le souhaitent, ils sont très très nombreux.
On a vu le succès des rassemblements à travers la France et notamment le rassemblement de trapes et bien que nous organisions que nous que nous que nous organisons, il y compris la la résistance, la riposte pour faire vivre la République dans tous nos territoires qu'il soi aussi bien urbain dans nos cités populaires que dans le dans le dans le secteur rural parce que là aussi les questions elles sont posées. Voyez donc moi c'est ce qui m'anime ce soir. Moi j'ai pas envie de polémiquer je pense à à ce cet homme qui est mort à ces ces ces personnes qui ont été baissées. Donc cette jeune fille de de 12 ans. on peut pas accepter cette situation et ça tombe pas comme ça dans de par hasard.
C'est le résultat, le fruit de de mois, de mois et d'années de de de oui de propos raciste, stigmatisant, de division. Voyez, oui, je suis à la fois un mère qui qui est engagé contre ce ce racisme et qui veut travailler, construire avec toutes celles et ceux qui sont qui sont disponibles. Et ce soir, nous à l'un d'ailleurs, nous avons c'était contre les victimes aussi bien attrapes qu'à la verrière. C'est-à-dire qu'on a on n pas fait de choix.
on on prend tout euh ce qui ce qui arrive pour être plus efficace parce qu'on est plus fort ensemble que chacun dans dans son coin et se supporte et défend notre association des maires de ville de France qui d'ailleurs rassemble des maires de diverses sensibilités à l'exclusion du RN. Euh je me tourne cette fois-ci vers vous Elliot Maman est-ce que la présence est-ce que la condamnation mais la présence surtout d'un élu du Rassemblement national pourrait peut-être contribuer à un certain apaisement ? On l'a dit, il y a eu des condamnations qui qui sont unanimes. Il y a eu les mêmes mots à droite comme à gauche, mais on voit bien que l'unité, elle a du mal à se à s'afficher.
On voit aussi que l'unité, s'agissant de la possibilité d'intégrer le Rassemblement national à des rassemblements comme cela est plus ou moins refusé par une partie de la gauche. Alors, on entend évidemment leur discours qui consiste à dire que le climat et notamment les informations sur lesquelles ils auraient peut-être pu venir à la verrière. On on imagine que bien évidemment il ne serait pas allé àrappe. D'ailleurs, on peut se demander dans quelle mesure l'intégralité des élus de droite qui ont décidé de faire cet autre rassemblement à la verrière n'aurait pas pu également aller à trappe.
C'est vrai que le symbole en tant que tel est assez désastreux de voir que à la suite d'un attentat, on a une classe politique qui ne parvient pas au moins à trouver les mêmes lieux de rassemblement pour exprimer leur désarrois par rapport à ce qui s'est passé. Parce que ce à quoi ce que l'on oublie, j'ai l'impression un tout petit peu dans cette étape en France, c'est que condamner quelque chose qui s'est passé, ce n'est pas nécessairement dire que l'on partage tous absolument les mêmes explications, ni bien sûr encore moins les mêmes solutions.
En revanche, l'étape de la condamnation, surtout à la suite d'un attentat, je pense qu'il est assez important d'avoir un moment solennel qui permette à l'intégralité des forces politiques françaises, les des forces politiques d'un pays qui est touché par un événement comme celui-là, de dire que ce n'est en effet pas quelque chose qu'elles acceptent.
Vous avez raison, l'intégralité des forces politiques françaises l'ont dit dans le discours, mais on voit en revanche que lorsqu'il s'agit de passer à une démonstration plus symbolique, il y a une véritable difficulté, que ce soit quand il s'agisse euh quand il s'agit de trouver un lieu ou même à l'Assemblée nationale cette semaine, au Sénat également, même si ça a été beaucoup moins tendu au Sénat, on voit que la minute de silence, moment solennel s'il en est, n'a pas ensuite contribué à apaiser les esprits puisqu'on a assisté à une séance de question gouvernement qui a été parmi les plus tendu de la législature. Donc c'est aussi ça qu'il faut tout de même remarquer.
Euh très très vite, une dernière question avec Gillrous. Alors face à cet attentat raciste, on a vu cet après-midi que la gauche et la droite ne semblaient plus capable de faire front commun. Comment vous l'expliquez ? Peut-être que la proximité des élections présidentielles dans 6 mois fait que chacun veut jouer dans son couloir. Parce que je vous l'ai dit, je le répète, quand on nous sommes maire dans une ville, nous sommes maires de tous les habitants dans leur diversité, y compris au-delà du vote qu'ils ont émis.
Donc notre responsabilité face à cette oui ce racisme qui qui remp mais y compris avec des actes comme on a vu la semaine dernière nécessite que les uns et les autres on se mobilise pour rejeter toutes ces cette division cette stigmatisation ces discriminations qui qui se font aussi leur liste sur beaucoup d'injustice et je pense notamment au au quartier populaire. Moi je me flic que ce soir à il y avait il y avait des jeunes qui étaient présents à ce rassemblement. Ça veut dire que ça aussi c'est un signe d'espoir que un signe d'espoir desmobilisation des lycéens et des étudiants ces dernières semaines.
Voilà, je suis plutôt là finir sur une note un peu plus optimiste mais j'ai compris un appel un appel à faire vivre la République. Ville et banlieu le dit souvent la banlieu n'est pas le problème et la solution. Faisons République ensemble. Et bien oui, faisons République ensemble. M.