Destitution d'Emmanuel Macron : le RN ne la votera pas parce qu'"on sait qu'elle n'aboutira pas"

[Musique] Bonjour Thomas Ménager. Bonjour. On commence avec l'actualité de la nuit et l'agence SNP, agence de notation qui a dégradé d'un cran la note souveraine de la France.

Il y a quelques minutes sur France info, Roland l'escure. Le ministre de l'économie a appelé suite à cette décision, chacun a la responsabilité, le gouvernement comme les parlementaires alors que les discussions sur le budget démarrent lundi. Ce serait quoi être responsable selon vous ?

Bah, je l'appelle lui à la responsabilité parce que ce qui est aussi condamné dans dans cette décision de Sandarden pour c'est la trajectoire budgétaire. C'est un budget qui continue d'augmenter les dépenses. C'estàd le budget qui est présenté par le gouvernement actuellement, c'est une augmentation de plus de 28 milliards des dépenses et aussi des hausses d'impôts massives qui vont en fait être néfastes pour l'économie.

C'est très bien expliqué notamment par le conseil aux finances publiques. C'estàd que en augmente qui permettent de contenir justement l'économie, le déficit et c'est plutôt la tendance que souhaite le problème c'est que il y a il y a il y a des mauvaises dépenses et il y a pas d'économie structurelle. C'est-à-dire que ce qui va être reproché, c'est que ça va être des coûts de rabot et des coûts sur le pouvoir d'achat qui vont en fait dégrader la croissance avec des personnes, des Français, des particuliers qui vont avoir moins les moyens pour investir, pour acheter, pour consommer et donc on se met dans un cercle vicieux négatif.

La suspension de la réforme des retraites que vous soutenez. Mais non, je je pense que il y a un plan d'ensemble qu'il faut avoir avec des économies. C'est pas en prenant une mesure séparément.

C'est sûr que si il y a que la suspension de la réforme des retraites et qu'il n'y a pas des économies en face pour pouvoir permettre un équilibre budgétaire, vous avez raison. Mais il y a une vision, une vision globale qu'il faut avoir et aujourd'hui la vision de ce projet de budget qui a été déposé n'est pas la bonne pour preuve puisque standard réponse dégrade notre note. On va revenir he sur vos mesures d'économie mais avant ça vous avez fait un trait sur la dissolution après l'échec de vos motions de censure.

Je le pense pas. Je pense que c'est c'est juste déporté, décalé de quelques semaines parce que cette situation ne tient pas. C'est-àdire que aujourd'hui euh pour qu'il y ait le vote du budget, il faudra soit que les socialistes acceptent toutes ces hausses euh notamment euh euh d'impôts, euh ses baisses euh de soins, c'est-à-dire ces doublements des franchises médicales, euh toutes ces mesures qui vont être néfastes pour les classes populaires et classes moyennes ou que les républicains acceptent de voter la suspension de la réforme des retraites.

Donc, on va arriver dans quelques semaines à un point de blocage de nouveau et qui mènera je le pense, à une dissolution. Ce qui va arriver aussi très vite à l'Assemblée nationale, c'est une nouvelle motion destitution d'Emmanuel Macron déposée par la France insoumise. Vous ne la voterez toujours pas ?

Non, parce que on ne veut pas mentir aux Français. La précédente a été bloquée, he je le précise, par l'abstention notamment des députés de votre parti politique au bureau de l'assemblée exactement comme la suspension de la réforme des retraites. On fait croire aux français que c'est fait.

Alors que non, ce n'est pas fait. ça n'auraisemblablement pas lieu parce que il y a un certain nombre de blocages constitutionnel de blocages vis-à-vis des démarches à l'Assemblée nationale et au Sénat qui vont faire que ça n'arrivera pas. Mais vous pensez pas comme Philippe que la solution passe peut-être aussi par le départ d'Emmanuel Macron ?

Laissez-moi expliquer parce que faut faut être précis, faut pas être dans le slogan. Bien entendu, on est d'accord pour la suspension de la réforme des retraites et on serait très heureux que Emmanuel Macron démissionne. Juste il faut qu'il y ait un vote des 2 tiers du Parlement, c'estàdire Sénat plus assemblée pour que la destitution arrive au bout.

Aujourd'hui, vous connaissez les équilibres de l'Assemblée et du Sénat qui sont majoritairement pro Macron ou du moins du bloc central refusant la démission du président de la République ou sa destitution. Donc on fait croire à des Français qui n'en peuvent plus qu'on va lancer une procédure alors qu'on sait pertinemment dès maintenant qu'elle n'aboutira pas. Il faut arrêter de faire des fausses joies aux français parce que ça crée des ressentiments.

De la même manière que moi j'ai des personnes qui dans ma circonscription m'ont dit "Je suis très heureux, je vais pouvoir partir un peu plus tôt à la retraite. Ouf ! Ouf de soulagement parce que j'en ai rbol et au final dans 3 mois on va leur dire mais au final tout ça était d'une fumisterie et ça crée clairement des ressentiments et un dégoût vis-à-vis de la classe politique." Vous êtes persuadé que ça n'arrivera pas à cause d'un blocage constitutionnel ?

Ça c'est aujourd'hui aujourd'hui pour qu' la suspension, il faut qu'il y ait déjà un amendement qui soit voté. cet amendement du gouvernement. Mais après, il faut qu'il passe les fourches codines du conseil constitutionnel.

Euh monsieur Schuttle, ancien secrétaire général du conseil constitutionnel exprimé cette semaine, ça serait vu comme ce n'était pas dans le texte initial un cavalier. C'estàd c'est quelque chose qui n'étant pas dans le texte initial sera refusé, retoqué par le Conseil constitutionnel. Il aurait fallu pour pouvoir que ça marche un projet de loi adoc voter en amont de tout cela.

Pour en revenir un peu à l'état des des forces en présence à l'Assemblée comme au Sénat, euh la motion de censure que vous aviez présenté n'a récolté que 144 voix cette semaine. C'est quatre voix de plus seulement que votre groupe allié à celui d'Éric Siotti. Est-ce que ça ne trahit pas une forme d'isolement dans l'hémicycle du RN ?

Non, ça ça trahit euh ça trahit le le sectarisme notamment des groupes de gauche qui souhaitent soi-disant la censure mais euh qui ne vote pas toutes les motions de censure. Nous, on vote l'ensemble des motions de censure parce que vous savez si les oppositions qui se combattent sur tous les sujets ne votent pas ensemble un texte de censure, on narrive pas au 289 voir qu'il est faut obtenir. Donc nous on est cohérent, ce n'est pas des alliances, donc il faut voter toutes les motions de censure.

Voilà, juste la gauche est dans son sectarisme. C'estd si nous nous agissons de la même manière, à aucun moment il y aurait la possibilité de voter et d'obtenir la censure de ce gouvernement. On est intelligent.

Eux, ils sont dans une logique bête et méchante, très partisane. Pardon, mais ça trahit aussi une différence au minimum stratégique de la part de la droite. On voulait vous parler un peu de cette union des droites dont on parle, on entend beaucoup parler ces dernières semaines.

D'un côté, on a entendu votre collègue et ami Jean-Philippe Tangui traiter Bruno Retaillot sur une autre antenne de salot. De l'autre côté, cette semaine, c'est votre allié Ericoti qui propose au président des républicains une union sincère. Alors, vous êtes plutôt la droite, céder Salot ou alors une union sincère avec eux ?

Ben, en fait, dans la droite, il y a de tout. Euh, c'està-dire que si c'est la droite qui soutient Emmanuel Macron, qui rejoint le gouvernement comme tous ceux qui ont accepté d'y retourner, contrairement en fait même à la directive du parti, les ministres qui sont aujourd'hui au gouvernement, absolument pas. Aprèci, c'est avec des députés, des individualités, des cadres, des élus sincères, des militants qui veulent couper avec le macronisme et veulent travailler avec le Rassemblement national sur un projet patriote de bon sens, sincère qui baisse les impôts.

Voilà. Et puis de la même manière, si c'est pour avoir ceux qui comme monsieur Barnier avait augmenté de 30 à proposé augmenter de 30 à 40 milliards les impôts, ça sera non. Voilà.

On voulait justement vous faire écouter François Xavier Bellami. Il était à votre place cette semaine. Il répondait à Agath Lambré sur l'Union des droites.

Il suffit d'écouter ce que dit Marine Le Pen qui dit "Je ne suis pas un parti de droite. La suspension de la réforme des retraites, c'est le programme de Jean-Luc Mélenchon, c'est le programme d'Olivier Fort, c'est le programme de Marine Le Pen. Si nous sommes les seuls à défendre la rationalité nécessaire pour sauver les retraités de ce pays, pour sauver les travailleurs de ce pays, pour sauver les jeunes de ce pays.

Alors, on entend euh l'eurodéputé, les Républicains, chefs de fil des Français de droite à Bruxelles euh parler de vos différences. Vous votez déjà parfois avec lui à Bruxelles, il a voté par exemple la motion de censure que votre groupe a déposé contre Ursula Vererlen cette semaine. Vous pensez qu'un chemin est possible avec François Lavier Bellami par exemple ?

Ah, ça lui faut poser la question. C'estàd que moi je vois des contradictions, je vous le dis par rapport au budget ou ce que peut porter parfois les Républicains sur la question budgétaire. C'estàd qu' ils disent qu'ils souhaitent baisser les impôts, mais le dernier gouvernement et premier ministre de droite, c'était monsieur Barnier.

Il a augmenté les impôts. Ils ont soutenu le gouvernement de monsieur Bairou et ils étaient au sein notamment monsieur Retaillot du ce gouvernement Bairou entre madame Borne, monsieur Rsamen qui est socialiste et aujourd'hui surtout on a des républicains qui cette semaine alors qu'ils disent que c'est un budget socialiste tenu par les socialistes ont à quelques exceptions prè, vous l'avez dit, refusé de censurer ce gouvernement. Donc à un moment, ils peuvent pas crier, hurler que c'est un gouvernement tenu par les socialistes, mais ne pas prendre les dispositions.

Donc s'ils n'ont pas le courage d'agir dans le sens de leur prétendue conviction et du moins de ce qu'ils défendent devant les Français, on aura pas de capacité à travailler ensemble. Il y a un sujet sur lequel vous ne pouvez pas vous unir ou à l'erre justement, c'est la fameuse suspension de la réforme des retraites qu'on qu'on évoquait puisqu'ils y sont opposés. Pour vous, même si on a bien compris que vous n'y croyez pas, ça reste une victoire aujourd'hui.

C'est pas une victoire puisque il y a rien. Il y aura rien. Vous l'aviez défendu.

Si si dans 6 mois, si dans 6 mois, il y a si dans 6 mois euh mes électeurs et les Français peuvent partir à la retraite euh avant une nouvelle réforme parce qu'il faudra procéder à une réforme de notre système de retraite et il faudra travailler pour pouvoir équilibrer notre système par répartition, ça sera une victoire. Aujourd'hui, c'est que du vent et c'est une escroquerie. euh en fait monter entre les macronistes et les socialistes pour pouvoir permettre aux socialistes de rester plus longtemps en poste peut-être avant une éventuelle dissolution.

Hier à votre place, il y avait ici Ami Resat Figi, le président de la commission des petites et moyennes entreprises, la CPME. Il disait, je le cite, que cette suspension est un mauvais signal. Vous entendez aussi ces critiques, j'imagine.

J'en j'entends les critiques parfois du du patronat, mais après je les appelle aussi à à regarder la situation. Il y a un retraité, une personne sur deux qui arrive à la retraite en étant au chômage. Donc il y a aussi un problème de vis-à-vis de l'emploi des seigneurs dans notre pays et de reporter indéfiniment l'âge de départ à la retraite n'apporte que peu aux finances publiques.

On l'a vu, c'est pour ça que le système par répartition est toujours en déficit dans les années à venir. Malgré la réforme bord. peut ou prou queil y ait l'abrogation ou non, c'est toujours déficitaire parce que il y a un problème, c'est que quand vous dépassez un certain âge, vous êtes dans une situation euh où vous ne trouvez pas d'emploi ou vous êtes tellement euh fatigué, usé que vous êtes sur d'autres branches de la sécurité sociale en en accident du travail, en maladie professionnelle, au chômage.

Pardonnez-moi ménager mais vous parlez de finances publiqu aujourd'hui cette suspension elle coûte 2,2 milliards d'euros votre réforme des retraites. Elle coûterait 9 milliards d'euros selon vos calculs, 34 selon le calcul de l'Institut montagne. Comment vous la financez ?

Alors on a on a toujours été transparent sur le fait que nous c'était un choix société. Donc si certaines années il y avait un déficit, on le compensait par d'autres économies sur d'autres c'est tout le plan d'économie de 100 milliards sur 5 ans qui est proposé par Jordan Bardella qui sera redillé qui sera redillé cette semaine puisque jeudi prochain notamment autour de Jean-Philippe Tanguy, il y aura un contrebudget qui sera proposé qui fait des économies très claires mais sur l'ensemble des items que l'on cible et qu'on je vous ai expliqué la dernière fois que j'étais déjà venu que sont notamment la question du train de vie de l'État des agences 80 milliards d'euros par an pour ces agences sur sur lesquelles nous souhaitons mettre un coup de frein les supprimer justement allons dans le détail l'office français de la biodiversité l'OFB l'Agence de la transition écologique l'ADEM c'est beaucoup d'agences environnementales notamment vous savez ce que ça fait l'B c'est pas que mais c'est pas que des agences environnementales et après les actions de l'OFB les actions de l'ADEM certaines seront maintenu c'est juste que plutôt j'imagine que lutter contre la pollution de l'eau, le braconnage la destruction d'espèce protégée c'est important y compris pour vos électeurs dans madame Diog, ça existait même avant qu'on crée ces agences. C'était en administration centrale, c'était au sein des préfectures.

Nous, on croit que notre corps préfectoral, les agents qui sont aujourd'hui, les fonctionnaires qui sont dans les préfectures pourront grâce à un certain nombre d'agents qui seront redéployés, moins en moins nombreux, certains seront redéployés directement. Mais derrière quand vous créez des structures, vous avez des coûts de structure. Vous avez un directeur spécifique dans ces structures qui est souvent un ancien député, un ancien ministre avec des salaires euh souvent à 8000 10000 par exemple que vous citez l'ADEM que vous citez par exemple reverse 95 % de son budget de ces 3,5 milliards d'euros aux entreprises, au collectiv.

Ou alors après, il y a aussi des dérives d'un certain nombre de ces agences. Cette agence LAAD, c'est un bon exemple. C'est une agence qui a euh lancé euh et ça avait fait un peu parler parfois des études sur des sujets qui ne sont pas directement utiles pour les Français.

Quand l'ADEM sort un rapport pour vous dire combien de fois par semaine vous devez changer votre soutiengorge, votre culotte ou votre pull, à un moment il faut aussi se restructurer et aller sur les vrais sujets. Mais dans tous les cas, bah si c'est déjà 5 % si il y a pas évolution consommation, excusez-moi, mais d'expliquer d'expliquer aux Français à quel rythme ils doivent nettoyer leurs fringues. Clairement, je pense qu'il y a d'autres priorités pour lutter contre le réchauffement climatique. qu' y a d'autres mesures pour lutter contre le dérèglement climatique et le réchauffement climatique qui est un vrai problème et un vrai enjeu.

On va justement peut-être en parler. On va parler aussi des autres économiques. Vous envisagez dans votre propre budget Thomas Ménag et porte-parole du RN député du Loirée.

Vous restez avec nous. On vous retrouve après le fil de Dian Ferschit à 8h46. La France perd son double A.

Sa note souveraine devient à plus pour l'agence de notation SNP. C'était déjà le cas avec l'agence FIT. Il y a un mois.

La France rétrogradée en raison d'une incertitude budgétaire malgré son nouveau gouvernement. C'est un appel au sérieux et à la responsabilité. L'agence nous dit qu'il va falloir des efforts réagit sur France info le ministre de l'économie Roland l'escur.

Face à l'expansion de la dermatose nodulaire bovine, le gouvernement suspend pour 15 jours les exportations d'animaux vivants. Un coup de massu pour les éleveurs dénonce la FNSEA qui parle d'une décision sans concertation. Washington pousse pour un accord pour mettre fin à la guerre en Ukraine.

Donald Trump estime que les forces en présence doivent s'arrêter là où elles sont à la ligne de front actuel. Sinon, cela deviendra trop compliqué, insiste-t-il le président américain qui a renoué le dialogue ces derniers jours avec Vladimir Poutine. Les dirigeants russes et américains doivent se rencontrer dans les prochaines semaines.

La 8e journée de Ligue 1 de football, le PSG et Strasbourg font match nul. Trois buts partout. Aujourd'hui, Nice accueille Lyon à 17h, Monaco se déplace à Anger à 19h.

Enfin à 21h, Marseille affronte le Haf, ce sera au vélodrome. France info le 830 France info Benjamin Fontaine Camille Vigon Leat. Thomas Ménager, porte-parole du Rassemblement national, vous êtes toujours avec nous sur France.

On parlait de vos mesures d'économie, notamment l'un de vos thèmes principaux, c'est notamment l'immigration. Euh vous comptez euh faire quelles économies à hauteur de combien ? Alors euh ce qui est aujourd'hui euh précisément indiqué dans notre contrebudget, euh ça va être d'abord la question des prestations non contributives.

Nous, on considère que un étranger qui est en France légalement et qui travaille euh il a le droit aux prestations contributives, c'est-à-dire quand il cotise, il a le droit bien entendu, comme tout à chacun, comme un système assurentiel, d'obtenir des aides équivalentes à ce qu'il a cotisé. Par contre, il y a ce qu'on appelle les prestations non contributives, c'estàd celles que vous avez en tout état de cause. Sur celle-ci, nous ce que l'on souhaite mettre en place, celle que vous avez sans voilà, bah c'est question du RSA, c'est d'autres types de mesures.

Voilà, c'est pas comme par exemple le chômage où là vous cotisez et vous avez sur votre fiche de paye un certain nombre d'euros cotisés qui vous donnent droit à des droits équivalents. C'est celle-ci en fait on ce que l'on souhaite c'est avoir 5 ans d'équivalent temps plein de travail. Si vous avez travaillé pendant 5 ans, même si après vous avez un accident de la vie et que vous êtes sur le sol français, vous pourrez les toucher avant.

Ça cela permet d'économiser 18 milliards d'euros parce que aujourd'hui certains arrivent sur notre sol, travaillent pas forcément, ne trouvent pas de travail et coûtent à l'ensemble de notre système social. C'est une question de justice, de droit et de gens en situation régulière. Comment on parle de gens en situation régulière ?

Oui. De gens en situation régulière bien entendu. Après, il y a la question de l'aide médicale d'État, donc la 18 milliards.

L'aide médicale d'État, on souhaite la transformer en une aide médicale durant. Combien l'aide médicale d'État ? Vous m'avez dit le comment combien coûte par an l'aide médicale d'État ?

On est 1 milliard et demi. Enfin, en fonction des années. 1 milliard 16 en 2024.

Oui, enfin 1 milliard 2 1 milliard et demi, ça dépend. Mett mettons que vous récupériez la moitié en limitant au très très strict besoin de de survie, je crois que c'était vos termes. Ça fait 500 millions d'euros, 600 millions d'euros par an.

C'est on est vraiment sur de l'anecdotique par ou vous savez si on récupère 500 millions ou presque 1 milliard en fonction du panier de soins qui est aujourd'hui qui sera aujourd' ça coûte 18 € par an et par français hein. Oui. Enfin c'està dire c'est 18 € par français qui va aujourd'hui pour soigner des personnes qui sont rentrées illégalement qui sont situées illégalement dans notre territoire qui n'ont rien à faire sur notre sol.

Excusez-moi quand quand en même temps le Vigol Coat on propose euh de doubler les franchises médicales, qu'on propose de c'est dans le budget de fiscaliser les indemnités journées des personnes qui sont en infection de longue durée. C'estàdire quelqu'un qui a un cancer qui touche une infection de l durée parce que elle doit faire ses traitements, être en chimio, on va les taxer. Pardonnez-moi de vous dire que je considère que les clandestins qui sont dans notre pays doivent avoir les soins minimum parce qu'on peut pas par humanité bien entendu laisser des personnes dans une situation de santé qui se dégrade de manière trop forte mais à un moment la balnéothérapie ou le recollement des horaires ça c'est plus possible si on entend le corps médical les médecins sont unanimes.

Ils disent c'est pas une question de soin de confort plus l'AME permet une charge une prise en charge précoce de pathologies qui sont surreprésentées parmi les ceux qui touche l'AME la tyoberculose le le VIH les troubles psychiétriques et grâce à l'AME on évite des hospitalisations longues qui sont beaucoup plus coûteuses. Est-ce que vous entendez cet argument qui est un argument de rationalité économique également ? Je l'entends pas parce que dans tous les cas ces personnes après on sont doivent retourner dans leur pays.

C'est ils n'ont pas à coûter au système social. Et je ne l'entends pas parce que on regarde ce qui se passe dans les autres pays. Euh quand on regarde ce qui se passe en Allemagne dans les autres non, ils ont pas ils ont pas le même panier similaire.

Non non non non, vous allez en Allemagne, c'est c'est un panier de soin qui est très très réduit et à ma connaissance, il n'y a pas plus de cas de tuberculose ou je ne sais quelle maladie grave vis-à-vis des clandestins et de la population générale dans d'autres pays européens. Donc à un moment c'est c'est un coût que nous ne pouvons plus supporter. J'aimerais être généreux.

J'aimerais être peut-être comme vous l'êtes un bigogne généraux en vous disant il faut soigner tout le monde mais aujourd'hui la situation ne nous permet plus de maménager on va se projeter un petit peu pour ces dernières minutes puisqu'il y aura l'an prochain des municipales il y aura peut-être des législatives si nouvelles distribution il y a puisque vous y croyez encore visiblement vous êtes en charge vous de la sélection des des candidats au sein du RN est-ce que vous allez arriver la prochaine fois à évacuer ces fameuses brebis galeuses dont on a tant parlé Alors moi je suis un membre de la commission nationale d'investiture et je suis en binô avec mon collègue Julien Houdou en codirection de campagne pour organiser ces futures élections. On a tout mis en œuvre pour que l'ensemble des candidats, ce qui était le cas de 99 % de nos candidats, mais il y a eu et nous l'avons assumé, c'est le rôle d'un parti qui se veut, un parti de gouvernement d'assumer quand il y a des erreurs, des erreurs de casting et nous faisons tout aujourd'hui en auditionnant nos candidats en vérifiant nos candidats pour être certain qu'il soient sur la ligne du rassemblée. demandera un casier vierge.

C'était la demande bien entendu ça l'ensemble des casiers judiciaires voilà sont demandés après ce qu'il peut ce qu'on peut demander hein. Moi je je peux pas lutter contre la nature humaine si quelqu'un m donne un mauvais document un casier judiciaire mais aujourd'hui ça dépend après concrètement quel quel est le cas qui est ciblé dans une condamnation disqualifiante pour mais après ça c'est une décision qui est souveraine de la commission nationale d'investiture et s'il y a des cas s'il y a des cas vous savez on n pas une grille non mais je vous demande je vous pose la question parce qu'il y a un maire à Camaré sur le Vlus Philippe de Beau regard qui a été condamné en 2018 pour conduite sans permis en récidive 2020, il est de nouveau arrêté par l'argendie, toujours sans permis selon la presse locale. Est-ce qu'il vous reste est-ce qu'il doit rester candidat du Rassemblement national en 2026 ?

Je précise qu'il est aussi membre du bureau national du décision, je vous le dis, de la commission nationale d'investiture. On regarde, on écoute les personnes, on n'est pas, c'est pas stalinien, c'estàd c'est pas décidé tout seul dans un bureau, on dit ce gars-lui coupe la tête, on écoute les personnes, il y a des situations, on a le droit à la seconde chance, on a le droit à avoir une deuxième chance, on a le droit dès lors qu'on a purgé sa peine en en France de pouvoir de nouveau avec un cier éventuellement, on a besoin de connaître le casier judiciaire pour voir éventuellement s'il y a eu des condamnations et après prendre une décision. C'est pas une décision stricte qui sera euh prise euh simplement parce qu'il y a quelque chose sur votre quasi judiciaire parce que vous avez le droit d'avoir purgé votre peine et de recommencer à vous engager dès lors vous avez changé.

Merci Thomas Ménager, député RN du Loiré, porte-parole du Rassemblement national, le 8:30 est à retrouver en intégralité sur la page YouTube de France info. Merci Camille, on se retrouve demain. L'info continue sur France info. [Musique]