Juan Branco contre Maurice Szafran et BFMTV sur les black blocks

on sort dont il safran merci d'être avec nous dit on et doit on alors je m'en sors en branco bienvenue vous êtes avocat avocat pour wikileaks avocat également de jean luc mélenchon estimez-vous et maurice szafran que la réponse de d'edouard philippe ce soir est de nature à rassurer les français qui aurait pu être un créer un cas hier et 2 explique qu'il a bien pris dans conscience de l'ampleur de ce qui s'est passé non mais qu'ils aient pris conscience de l'ampleur certainement tout le monde a pris conscience de l'ampleur quand il dit qu'il n'y a pas eu d'erreur non il ya eu erreur puisque fondamentalement les forces de police aurait dû être en mesure de prévenir ce qui s'est passé hier ce qui n'a pas été le cas donc il ya effectivement un problème de

renseignements et de fonctionnement de la police sur ces groupes qui ne date pas d'hier hier le point intéressant c'est qu'il n'était plus comme dans les manifs précédentes 3 4 500 bq ils étaient plus de 1000 et de ce point de vue là effectivement c'est inquiétant il ya deux éléments très marquants et juan branco effectivement 1200 personnes qui s'affiche organisé qui est d'ailleurs une des banderoles pour le dire et qui se trouve à la tête d'un cortège qui a quatorze mille personnes c'est soit quasiment autant que les le cortège de syndic organisée par les syndicats moi je pense que ça révèle quand même un effondrement d'une part du mouvement syndical qui est acté depuis plusieurs années mais qui là se voit visuellement et je pense que toute la panique morale

qu'il ya eu autour des dégâts qui sont en fait très limitée des manifestations qui la provoquent des dégâts à paris les 15 dernières années y aura une bombe on connaît ce qu'on est et oui qui ont été à carla par la situation moi je me souviens aux élections depuis par exemple l'élection de nicolas sarkozy où toutes les voitures entre la bastille et la gare de nyon avaient été brûlés donc sur plus d'un kilomètre enfin vous voyez ça arrive régulièrement les puits compris ce qui s'est passé hier si je comprends bien votre remarque moi je pense et des insignes céder à ces sentiments qui sont intéressants en fait qui est intéressant c'est ce que ça révèle l'effondrement des acteurs traditionnels qui permettent à l'état de négocier avec les forces sociales qui

permettent à la société de se structurer depuis l'après-guerre en fait et qui aujourd'hui en fait je suis assez représentatif et là on est dans une situation vous vous en réjouissez ou ça vous inquiète ça mais je suis surpris que quelqu'un qui était candidat la france insoumis se réjouissent de la faiblesse de ce qu'ont montré hier les syndicats de la faiblesse des syndicats mais je comprends mieux c'est assez cohérent avec toute la bataille qui est engagée depuis des semaines et des semaines ultra violente dans le fond sur les idées entre philippe martinez et jean luc mélenchon est effectivement vous vous satisfaisait qui hier une manif syndicale et était écrasée par ces incidents parce que depuis hier on ne

parle pas du mouvement social du tout on ne parle que les incidents que la france a soumise par votre bouche se réjouissent de cet état de fait ça me semble hallucinant bon ça a l'air de vous faire trembler maintenant soumise d'une part d'autre parce que je suis en train d'essayer de aurait expliqué ce que je veux dire c'est à dire tout simplement que ce qui est significatif c'est pas le fait qu'il ya un mcdo et trois kiosques qui étaient saccagés c'est le fait qu'il y ait des forces qui ne sont pas faux pas partie du monde d'hier qui ne font pas partie des forces traditionnelles qui jusqu'ici régulations et des conditions charme d'elle-même voulait confiant de l'iphone les blackberry sony ou pas condamner comme vous mais vous vous avez dans cette gauche là alors posons les

questions différemment est ce que le mouvement black block vous semble appartenir à la gauche démocratique qui peut s'exprimer comme n'importe quelle gauche c'est une question fondamentale moi ça m'intéresse pas de savoir s'il peut ou pas moi je vois les faits c'est à dire ça existe il y à ce mouvement qui aurait eu ni plus de 1200 personnes comme vous l'a dit plus de 15000 personnes autour de ça et je me dis qu'est ce qui fait que dans notre société il y ait une jeunesse qui aille vers ces mouvements qui sont en effet violents et destructeurs etc et qui fait qu'aujourd'hui on se retrouve parce qu'on n'arrive pas à comprendre ce qui se joue parce qu'on n'arrive pas à comprendre leurs pensées qui ne représentait une part qui est structuré et contrairement à ce qu'on pourrait

penser c'est des gens qui sont nourris à un série théoriciens qui sont en train aujourd'hui d'occuper le l'école normale supérieure c'est pas n'importe quel endroit des dépenses et qui sont élaborées par des gens comme agam ben etc qui sont portées à la personne par exemple du comité invisible qui ont élaboré des édifices théorique justement qui est cette structure est une pensée alternative à celle de l'état actuel autour de la commune etc et on voit que ces personnes-là essaie de construire un monde dit ren ailleurs excusez moi je veux que ce que vous nous expliquer ce soir finalement a longtemps assez peu maurice szafran donc c'est important de s'arrêter dessus qui fait passer très important et je ne sais pas vous vous que je m'adresse on entend beaucoup ces dernières heures

que ces mouvement d'ultragauche ils sont appelés comme ça ne sont structurées en rien qu'il n'y a ni aspect pyramidale ni théo une théorisation théologie en leur sein or vous nous dites vous bien sûr que celle inverse qu'il y ait une pensée et que cette pensée construite mais dès qu'il ya des penseurs et succès d'ailleurs qui veut qui a fait que vous êtes complètement tombé dans le panneau c'est à dire qu'ils ont gagné symboliquement hier à l'encontre évoquant quelques dégradations ils ont réussi à occuper complètement l'espace médiatique et a écrasé médiatiquement et visuellement les syndicats donc avec la complicité de bfm et c'est parce qu'ils ont réussi ils savent très bien ils savent très bien qu aujourd'hui la société fonctionne sur ces mêmes si james et

même si la portée du message qui est véhiculé hier dans les actions à limites elles savent bien les choses parce que effectivement vous avez raison de poser la question de l'information en boucle et de ce qu'elle provoque la formation en duo en boucle mais c'est un autre problème moi je constate je constate et je suis assez fasciné par ça que depuis quelques jours d'ailleurs parce que ça ne date pas d'hier temps philippe poutou au nom du npa qu'un certain nombre de représentants officiels ou officieux de jean-luc mélenchon depuis cet après midi sont à incapable de condamner clairement ce qu'on fait les blagues ou black blocks hier je pense que dans l'histoire de la

gauche dès qu'on ne compte pas vous mais vous êtes qui monsieur pour venir une injonction de ce championnat comme vous je discute avec bouna isin fonction moi je dis toujours de viella condamné je refuse de répondre à votre âge et je fais mon métier avec une région pourquoi la change d'un orgue rail quel que soit pourquoi la gauche démocratique n'est pas capable de condamner à un mouvement anti démocratique ultra-violents qui abîme le mouvement social dans ses profondeurs et c'est très intéressant de constater aujourd'hui que la gauche de gauche qui appartient au camp démocratique n'est plus capable de le r ça peut déranger monsieur mais c'est un constat qui existe des tas de français se posent lancieux puis hier aujourd'hui on va parfaitement capable

et je serai ravi de le faire je vais pas le faire parce que je réponds pas aux injonctions de personnes qui n'ont pas des gtv pour le faire je suis journaliste je vous pose une question c'est mon message je suis l'agent qui faire et donc la deuxième chose c'est que justement et c'est là où est votre erreur jean luc mélenchon services de me donner une leçon gujan vous me posez une question soumise justement se situe comme une alternative à cette déshérence et elle essaie de porter un projet de société cohérent qui vise à éviter que se déploie dans la société des forces qui a en effet enlevé importe des violences et son vecteur de destruction au moins partiellement et la france insoumise et jean luc mélenchon essaie comme vous l'avez entendu ce matin chez

jean jacques bourdin essaie de ramener ces personnes là en disant ne partait pas dans des aventures sans destination est au contraire essayer de construire un mouvement cohérent qui permettent de répondre au désarroi dans lequel vous vivez et donc au moi je pars c'est pour ça que je vous dis c'est pas parce c'est pas un effet de style ou quoi que ce soit je ne quand je vous dis que je parle pas au nom de jean luc mélenchon sait que ce n'est pas du tout la ligne qui est porté par jean dimanche sont celles que vous dénoncez nous caissier de l'amalgamé avec vous tous à lui faire un mauvais procès à lui qui n'a pas besoin de porte parole comme moi pour après ceux des prononcer ou pas moi je constate que dans ma génération il y à une incompréhension fondamentale de

cette société et il ya une grande difficulté à s'insérer et qu'il y avait beaucoup de personnes autour d'un autour de moi qui sont emportés vers ces mouvements qui aujourd'hui sont en train d'occuper l'école normale et c'est des personnes qui sont très fort mais très intelligent qui réfléchissent interactivement la société et qui peuvent pourtant sans porter dans ses mouvements parce qu'ils considèrent que la représentation des syndicats la représentation politique ne permet pas aujourd'hui de susciter un changement de société et sa chanson vous êtes d'accord avec moi on a le droit de répondre en bien sûr bien sûr - safran l'asile je pense qu'il ya un point qui est très intéressant c'est qu'il ya une depuis qu emmanuel macron a été élu président en art public c'est un fait il

y à une violence une violence du verbe qui n'a jamais existé avec les précédents présidents dieu c'est chacun s'en souvient quand nicolas était quand nicolas sarkozy a été et n'eut présent la république à quel point les oppositions ont été dures jamais on n'a entendu les mots qui sont prononcés à l'égard d' emmanuel macron qui est une délégitimation total de son pouvoir jamais il ya eu des scènes avec nos coeurs sarkozy ou dans des manifestations ont brûlé des effigies nicolas sarkozy et je pense que d'une certaine je ne fais aucune comparaison avec ce qui s'est passé hier je crois que d'une certaine façon ça participe de la même violence

idéologique et politique qui attaque une partie de la gauche et moi je trouve ça extrêmement dommageable et extrêmement dangereux la gauche démocratique peut avoir les plus grandes divergences entre elles une grande partie où la plus grande partie de la gauche démocratique peut considérer qu'il faut combattre macron jusqu'au dernier souffle ça c'est parfaitement légitime les mots qui sont employés la façon de le dire la façon de l'écrire et la façon de le faire est extrêmement dangereuse et elle accompagne ce qui s'est passé hier recueillir la première réaction c'est un amusement politique épisode a soufflé la première option hier de jean luc mélenchon elle est importante c'est un tweet pour dire ce sont sans doute des bandes d'extrême droite peu importe que

le fasse sur twitter peu importe qu'ils disent et et tout cas il a dit qu'il s'est trompé de williams mais je suis d'accord et vous ce que je veux dire c'est que la façon dont il réagit je parle bien de sa réaction témoigne du malaise pour lui pour l'ensemble de la classe politique syndicale mais on sait ce que tout le monde mais bien à ça ce phénomène que personne ne parvient à 15 secondes séparant joueurs du système et pour terminer ma question klaus et ils font beaucoup de bruits de casse des choses mais pour autant sont ils représentatifs de tant de gens aient le temps de chausser ça cette question et la difficulté d'apprendre et et là est la question c'est de savoir qui est représentatif dans des moments où des personnes qui justement n'appelle pas ne se considère pas forcément comme

représentatifs de quoi que ce soit sont capables de réunir autant de personnes il ya des mouvements locaux qui sont censés représenter les comprends ce que la fonctionnaire je comprends pas la fonction intellectuelle parce que à partir de ce moment là les 11 millions de français qui votent pour le front national ils sont totalement légitimer par ce que vous dites puisque le le fait de rack est ce que peu justifiées sur le fond on peut penser qu'ils ont raison c'est un autre débat mais le fait qu'ils se 15 ou qui soit 15000 ne change rien au jugement qu'on peut ou ne pas avoir sur le fond sauf que ça fait des années que j'entends la gauche moi le premier ça fait des années on explique que c'est pas parce que les électeurs du front national sont 11 millions qu'ils ont

raison c'est pas parce qu'ils sont douze mille 15000 20010 ont raisons qui peuvent être 15000 et être dans dans la faute limonetik la plus totale sauf que juger c'est très facile et comprendre la page ici mais si vous allez en train direction de la faute morale etc moi je dis je question la question c'est une peuvent l'être moi ce qui m'intéresse et erreur pourquoi ce mouvement existe et comment ça se fait qu'il ya 1200 personnes qui sont alors que c'est interdit capable de sortir cagoulés en plein centre de paris et vous prendre les risques qu'ils prennent c'est à dire d'être arrêté d'être jugés et emprisonnés et ses parts pour quoi sert qu'est ce qui fait qu'on amène ces personnes là que c'est qu'est ce qui fait qu'on n'arrive pas à route réintégrer cette société-là ses

personnages société personnes qui ne sont plus que représentative des avocats cette question vous pouvez la pause et pour n'importe lequel de vos clients que ce soit un morte que ce soit un vol que ce soit c'est une question qui reste l'étude mais il peut avoir tort ce mouvement politique dont on peut attendre mais de la gauche démocratique et ce qu'elle le constate de la essayer de comprendre comment qui a cru pourquoi est-ce qu'on a créé en mai dans masson le rival aussi parce que mêler les responsables politiques sont là pendant des heures de vol et les raisons dans sa politique intellectuel mais depuis ils ne sont pas là dernière ont demandé à faire de la politique depuis hier on ne fait que parler de la delà des pardons des défaillances potentielles des forces de l'ordre etc

on essaie de comprendre pourquoi est ce qu'on n'a pas réussi mais comment on met pas 1200 personnes en prison il n'y a pas de plagiat cas cela oui mais justement mais je veux dire si la solution 80 qu'on atterrisse oui mais la seule solution qui aurait été envisageable pour en effet éviter qui est une violation de l'état droit à cette mort à ce moment là ça aurait été de faire ça c'est pas possible pourquoi parce que dès le moment qu'on parle de mouvement de masse eh bien on est obligé de se re un mouvement de masse plus de 15000 c'est nous trouve qu'il y avait quinze mille personnes autour des blagues la préfecture non qui n'était pas dedans là rien ne prouve que les 15000 se connaît les black box pour l'instant on parle de 1200 personnes ce qui est déjà beaucoup

mais vous ne répondez pas à la question fondamentale comment la gauche démocratique dans toutes ses composantes peut et doit se situer par rapport à ce mouvement là on sent très bien dans la gauche démocratique il y avait ça va mieux et ça c'est très inquiétant merci beaucoup merci d'avoir accepté d'échanger ce soir sur ce plateau