Législatives : turbulences politiques pour Macron

marine le pen maintenant avec 89 députés c'est la validation de sa stratégie de normalisation un score historique qui fait du rassemblement national le premier parti d'opposition à l'assemblée la députée du pas de calais réclament donc la présidence de la très stratégique commission des finances emmanuel macron petit lui donner le présent la république voulait affaiblir les extrêmes c'est raté marine le pen première opposante jean luc mélenchon ne le supporte pas il propose donc à ses alliés de constituer un groupe unique à l'assemblée idées à peine évoqués et déjà retoqué par les verts les socialistes et les communistes la nuque peut-elle survivre à ces divisions ce sera l'un des enjeux des prochaines semaines beaucoup de leçons à tirer vous voyez beaucoup question à poser également c'est parti pour 90 minutes de sens public on commence par le rappel voyez de cette majorité introuvable et le résumé des faits majeurs de cette journée avec cécile 6 à son arrivée à l'assemblée gérald darmanin garde le sourire le ministre de l'intérieur est élu mais la majorité présidentielle et subit une grosse défaite avec ses 240 saint-siège ensemble n'a pas obtenu de majorité absolue il va devoir composer avec d'autres politiques pour gouverner nous travaillerons à construire une majorité d'actions il n'y a pas d'alternative à ce rassemblement pour garantir à notre pays la stabilité et conduire les réformes nécessaires en ligne de mire les 61 députés et l'eire qui vous fermez la porte cet après midi à tout pacte ou coalitions nous conduirons comme nous l'avons toujours faire une opposition responsable c'est à dire en étant force de proposition sur chacun des textes qui seront proposés et et nous présenterons une série de propositions sur les différents sujets qui sont les sujets de préoccupations des français face à la majorité présidentielle la surprise vient du r'n avec 89 sièges le parti de marine le pen revendique la première place d'opposants et promet de jouer son rôle meetic parce qu'eux mêmes à croire pour faire ce qu'il veut non la réponse est non clairement ce matin c'est non et tant mieux c'est à dire la retraite à 65 ans je pense que c'est une réforme enterrait ainsi que toute une série d'autres mesures que souhaitait mettre en place emmanuel macron et qui en réalité étaient toxiques pour les français jean luc mélenchon veut aussi pesé comme principal opposant et propose de transformer la nuque qui a obtenu 131 sièges en un seul groupe politique à l'assemblée que chacun peut faire sa rentrée des classes comme il veut à l'assemblée nationale mais le signal qui sera envoyé au pays c'est un bloc nous sommes un bloc nous sommes une alternative une alternative est déclinée par ses alliés socialistes écologistes et communistes emmanuel macron et la majorité introuvable voilà le thème de notre tout premier débat est finalement le le sujet combien devoir de celle ci dessous pause on arrange sentiment que le temps médiatique le temps politique va de plus en plus vite c'était le cas avec cette journée particulièrement riche catherine tricot directrice de la revue regards bonsoir bienvenue catherine frédéric potier expert associé à la fondation jean jaurès auteurs de ce thriller politique la menace 732 c'est publié aux éditions de l'aube jean philippe dugoin vous êtes directeur d'études à l'institut de sondages ifop bonjour bienvenue à vous et matthieu croissandeau éditorialiste politique bienvenus mathieu 86 alors on va pas commenter les résultats d'hier si évidemment mais il s'est passé quand même pas mal de choses aujourd'hui qu'est ce que vous retenez de cette journée mon 4 in one savoir qui va être le leader de l'opposition et est-ce qu'on est dans une situation qui est nous nous conduit au chaos et donc je pense que c'est un peu les deux questions qui sont qui se joue moi je ne crois pas que les élèves resteront sur une position de fermeté de fermeture en fait leur programme on a bien vu que valérie pécresse n'a pas convaincu parce qu'elle était trop proche au fond idéologiquement et programmatiquement d'emmanuel macron donc je ne vois pas qu'ils mettent le pays dans une situation de grave difficultés et tension donc aujourd'hui font monter les enchères et ils finiront par trouver un accord avec avec emmanuel macron reste qu'il faut construire des oppositions parce que dans démocratie faut des alternatives et donc là du coup se joue la question de qui sera la première force d'opposition mais c'est vrai que marine le pen a fait une entrée en force tracas senti hier donc la gauche maintenant et au défi de s'organiser face à cette situation jean luc mélenchon fait une proposition c'est peut-être pas la seule possible oui on verra et ce sera l'un des thèmes de notre débat forcément ferrique potier y ait beaucoup de voix qui se sont exprimées aujourd'hui sauf celle d' emmanuel macron c'était peut-être trop tôt mais évidemment tout le monde attend ce qui va faire quelle peut être sa sa stratégie sa réponse à ce qui est quand même on peut retourner dans tous les sens une très lourde défaite je me disais en titre une lourde défaite un tremblement de terre qui sera suivie probant de petites répliques au gouvernement à l'assemblée nationale d'abord au gouvernement parce qu'à un remaniement qui se profile va falloir remplacer les trois ministres matthew y avait un certain nombre de portefeuilles qui étaient laissés vacants sur le logement sur le numérique les anciens combattants et donc il y aura peut-être un premier pas une première stratégie consistera à élargir un tout petit peu cette majorité peut-être en allant débaucher des élus divers gauche divers droite désunie mais il n'arrivera pas à une quarantaine de sièges ou les 45 qui vont me manquer donc après il aura deux stratégies war 3 l'alliance des l'air moche pas forcément convaincu par le ralliement des leurs mais bon on verra une autre stratégie qui est passé par le 49-3 mais on sait que c'est un usager l'inité puis maintenant les limites y maintenant limitée elle n'était pas à l'époque michel rocard lors d'une dernière situation civile de forme de passage en force une fois par session et puis la dernière stratégie c'est la godille c'est à dire sur chaque texte et se trouver des soutiens à gauche à droite donc évidemment ça va pas être un long fleuve tranquille jean philippe duboux je commence par la question désagréable ensuite je serai que sympa avec vous il ya 89 députés du rassemblement national et aucun institut de sondage les les avait placés si haut il y avait donc un vote cachée du du et rennes nous on a eu sur ce plateau et vous en soucier partie des représentants des instituts qui était toujours prudent sur les projections en sièges c'est aussi une demande des médias de faire des projections en ciel mais mais comment vous expliquer le décalage quand même or pour répondre très rapidement ce que vous n'étiez pas d'entrée un vote cacher est non aujourd'hui on ne se cache plus de voter pour le rn même pas encore reconquête d'eric zemmour le vote cacher vu comment nous recueillons la parole des individus c'est à dire par internet sans enquêteurs sont personne qui va vous jugé finalement fait que leur cachet n'existe plus alors comment on est la nôtre le décalage maintenant les projections comme vouliez sont un exercice extrêmement périlleux et puis ensuite il ya un examen à faire de nous mêmes et j'ai envie de la manière de vous de dire de la manière dont on conçoit la politique c'est à dire que en tant qu asus sondage notre métier c'est 2 recenser tous les futurs possibles finalement en matière politique c'est un peu je faire une petite référence de cinématographique mais c'est un peu comme dans avengers quand le docteur strange scan absolument toutes les tous les futurs possibles et celui qui va marcher c'est un peu notre métier là dedans et donc des futurs possibles ou le rassemblement national aurait pu tutoyer les 100 sièges je vous dire très franchement c'était envisagé est envisagée mais eu égard au plafond de verre que le rn a toujours connu une égarons comportement jusqu'ici il restait des bribes de forêt de front républicain cela fait donc que les hypothèses que nous avons mis sur la table était un arn au maximum à 50 peut-être un peu plus terre vous n'avez pas osé croire à l'hypothèse qui dit qu'ils mettaient fin à quatre années tout à fait les le vote des français d'hier a confirmé la mort clinique du front républicain tout simplement quand vous aviez des duels en marche versus rassemblement national et bien vous avez des électeurs de gauche qui pour la plupart sont restés à la maison quand vous aviez des duels nuque versus et rennes vous avez des éléments la majorité d'acteurs mars qui sont restés à la maison donc le le front républicain n'existe plus la campagne finalement été très axé sur la nuque de jean-luc mélenchon et la majorité présidentielle eut finalement on a inventé rennes qui s'est faufilé l'air de rien et à qui on n'a jamais barrer la route nir la campagne ni de religion mathieu on va ouvrir avec vous un chapitre plus spécifiques dans ce débat dans ce premier débat consacré à l'exécutif au président de la république c'est pas simplement une défaite électorale selon non c'est d'abord ce n'est pas la première défaite électorale qu'enregistre le président des républicains des municipales régionales où il a fait chou blanc en passant par les européennes où il s'est fait en rappelant de ravir la première place par le rassemblement national le président a déjà connu des échecs électoraux mais ceux ci n'y prêtait guère à conséquence pour la suite d'une certaine façon au point que certains dans l'entourage du chef de l'état parler de ces scrutins défavorables comme des vulgaires obstacle à enjamber on a enjambé le scrutin et voilà ça portait pas à conséquence d'une certaine façon cette fois ci ça n'a rien à voir car la déroute de dimanche échanges durablement la donne pour le président de par sa faculté à gouverner et à légiférer bien sûr c'est pas impossible c'est même bien plus difficile on vient de le dire avec une majorité relative emmanuel macron voulait imprimer sa marque sur l'histoire en réformant la france comme elle ne l'avait jamais été au cours de son cinquième de son second quinquennat en s'attaquant à des chantiers auquel personne n'avait osé s'attaquer ses ambitions sont là russell largement contrarié depuis dimanche puis c'est toute sa méthode toute sa façon de présider c'est-à-dire de fonctionner qui est aujourd'hui caduc un tout ne pourra plus se décider d'en haut avec un parlement qui ratifie derrière il va devoir apprendre à consulter à négocier bref à composer on ne sait pas si ça fait partie de son tempérament c'est en tout cas parce qu'il a montré depuis cinq ans il l'avait promis toutefois entre les deux tours faut le rappeler cette fameuse nouvelle méthode mais on attend encore de voir wifi là aussi il ya l'humain il a perdu des femmes et des hommes dans la bataille oui et non des moindres dans son dispositif le président des fidèles comme le président de l'assemblée nationale richard ferrand le patron de démarcheurs à l'assemblée christophe castaner son homologue du modem patrick mignola bref des rouages expérimenté à un moment où la macro n'y en aurait bien besoin et il n'est pas anodin d'une certaine façon que les parrains des macros n'y ait que ce soit edouard philippe ou françois bayrou ne siège pas au parlement alors que le pouvoir aurait besoin de figure respectée sinon craintes au palais bourbon les législatives ont aussi envoyé au tapis des ministres qui étaient dotées portefeuille qui étaient pas des portefeuilles symbolique la mise la santé c'est une priorité du quinquennat la mise la transition écologique c'est dans l'architecturé gouvernementale un rouage essentiel là encore mêmes pour ne rien arranger la première ministre qu'il est désigné il plus d'un mois par et sinon menacé pour le moins très fragile certes elle s'est fait réélire avec un score qui vient maigrissime face à un inconnu d aiton de 22 ans et puis son profil il faut le dire ne paraît pas le plus adéquat pour justement concocter ses accords texte par texte de majorité savoir un profil très politique elisabeth bande ne s'en cache pas c'est plutôt une femme de dossiers une technicienne mais enfin le plus embêtant c'est que le nouveau rapport de forces issu du scrutin non seulement modifié le paysage politique mais aussi des facto l'adn du maquereau nisme si jamais il y en avait un la présence de la massive de la nuque baisse lui ferme le couloir gauche et il va le déporter mécaniquement sur la droite bref le vieux clivage droite-gauche réapparait malgré lui contre son gré et puis du coup ça sonne le glas du et en même temps et de tout ce qui faisait l'originalité de son positionne alors est ce que vous êtes d'accord avec avec cette idée je commençais avoue catherine tricot vous l'avais un peu évoqué tout à l'heure et mal macron condamné à pencher vers sa droite oui je pense que son discours fadeur il à son électorat a basculé il a rassemblé autour de lui au premier tour de l'élection présidentielle un électorat qui venait de la droite il a conservé une partie de l'électorat n'a gauche mais il a fait le plein son score relativement élevé 28 % plus élevé qu'attendu et le faible score de valérie pécresse venait de 7,2 finalement cette confusion des identités politiques entre son programme son identité je dirais son son adn culturel général five et du monde de l'entreprise et du monde du management de promises laissent etc et tout ça ça a parlé à la droite et je pense moi que la godille ne suffira pas dans une période où quand même il ya des idées des périls difficile dans notre pays avec l'inflation les difficultés sur l' economic qui qui pointe et donc je ne crois pas qu'on va s'installer dans un système à la gaude il va falloir trouver une forme de stabilité et on va rappeler là lr est leur responsabilité à mon avis un peu dans ce débat si vous n'êtes pas d'accord avec potier pourquoi vous y croyez pas un ralliement il a parce que la ligne pour l'instant elle n'est pas de ce côté là elle est l epa trek au pays se trouve à dire la ligne je crois que catherine a raison sur l'homo taissy d'idées on voit bien qu'à une famille où deux familles politiques qui peuvent se parler et qui ont beaucoup d'atomes crochus la question qu'il faut se poser c'est quel est l'intérêt des élus et l'air on a bien vu aurélien pradié une des jeunes figures du parti des républicains fermé la porte dès dimanche soir une forme de ralliement on a bien vu aussi rachida dati se positionner en vue en perspective des élections municipales 2026 donc moi je me demande quel serait l'intérêt de ces élus et leur avenir faire ce rôle de force d'appoint on peut avoir des débauchages individuels pour devenir secrétaire d'état ministres etc une adhésion en bloc d'une soixantaine de députés dont certains sont quand même très marqué à droite je pense at your type avant moi j'y crois pas mais je crois qu'on est dans un moment de mouvement politique où tout bouge les plaques tectoniques beaucoup et très vite mais s'efforce d'annoncer au pea - sur moi mon hypothèse à moi c'est que c'est une op à ses adhérents fait compte tenu de la fragilité de la l'ensemble nom de ensemble c'est qu'en fait ils ont quand même à l'intérieur deux ensembles ya deux forces de droite déjà installés le modem et horizons qui sont quand même deux hommes politiques de droite et y aller l air et moi je la suite de l'histoire c'est eux qui ont les clés et ils font de vous dites c'est l'air qui fait alors en général dans le monde économique celle inverse un cessez le feu vers quel serait l'intérêt de l air de rester dans un groupe de soixante députés se disant par je ne sais quel hasard au miracle de la vie politique je pourrais arriver en tête à la présidentielle en 2000 en 2027 alors que nerfs siège alors il va y avoir un conflit de ligne et certains pourront prôné l'union des droites et est plutôt un accord avec leurs ascendants nationale le vieux rêve d'eric zemmour que pourrait hâter relais marine le pen et quelques sioniste confirmé mais de l'autre côté vous avez un grand paquebot vide dont le capitaine ne se représentera pas en 2027 avec toute une partie de l'appareil qui est un peu aujourd'hui dans les cordes des jeunes lisaient des figures de cette majorité qui ne figurent pas l'assemblée tenté loupé à sa serai là ça se vaut pour pour l'instant mais c'est peut-être le début d'une négociation on avait dire ce que vous en pensez pour l'instant le premier mot qui vient quant à christian jacob l'encore président pour quelques mois du parti l air les républicains il sort d'un comité stratégique si je ne me trompe pas et le premier os qui vient c'est quand même le mot opposition écoute position très claire nous sommes dans l'opposition dans l'opposition au gouvernement et à une manuelle macron nous avons combattu pendant ces élections législatives et nous resterons bien évidemment sur cette ligne donc il n'est pas question ni de pacte ni des coalitions ni quelques accords de quelque nature que ce soit en revanche nous conduirons comme nous l'avons toujours faire une opposition responsable c'est à dire en étant force de proposition sur chacun des textes qui seront proposés bon ben on pourra ressortir ses c'est cette réaction de christian jacob dans quelques semaines on verra bien ce que vous y croyez ou l'hypothèse on va dire croissandeau tricot vu ce qui a été exposé les républicains auraient tort de se priver de partir à l'abordage du vaisseau fantôme parce que c'est ce que vous écriviez ils auraient bien tort mais ça suppose si cette manoeuvre doit être fait et réussir au moins en partie ça suppose de l'accord du patron du vaisseau fantôme qui est emmanuel macron or puis on a constaté l'absence de réaction dans marche aujourd'hui hubert ben super de silence si on se réfère à ce qui a été dit hier par elisabeth board ce qu'on a vu c'est en dépit de la débâcle en dépit de la bérézina c'est une flexibilité totale de l'exécutif c'est à dire qu'aucune main a été tendue alors que la majorité plus affaiblie que jamais enfin dans l'histoire de la vème république la majorité plus affaiblie que jamais mais aucune main tendue au coq une esquisse de compromis de tentes et de composition c'est non nous restons droits dans nos bottes et nous invitons alors que nous sommes affaiblis nous invitons les autres à se rallier à nous il il y a quelque chose de du déni l'un est donc pour le moment même si on est au début des enchères et il est normal d'affiché exact chacun essaie ça c'est une négo qui des négociations des arts annonce qui démarre c'est ce que vous nous dites on est dans les postures et l air tout à fait raison de son point de vue on verra ce que donne l'histoire et s'ils font un deal ou pas et quand même un camp mais ils ont tout intérêt d'errements il n'en est pas question ils pourront dire après finalement nous en ferons preuve de responsabilité c'est comme ça que ça se passe généralement et et puis ils y feront dans le ring shopping list ses larges ou le demanderont qui sait pourquoi pas matignon pourquoi pas des ministres clés pourquoi pas lors de certains ministres qui disent à l'unisson des finances parce que s'ils sont dans l'opposition si aujourd'hui sont dans l'opposition ils peuvent obtenir la commission des finances puis puis basculer dans un accord où ira bien la dernière alors oui mais ça non mais ça veut dire que la commune il faudrait que la nuque il faut il suffit qu'ils disent qu'ils sont dans l'opposition pour pouvoir prétendre jouer mais c'est un voyou ce prix c'est un vote sur les finitions donc il faudrait que les représentants de la nulle pour la banque c'est tout non non on a un peu de mal à la clé je rebondis sur ce que vous disiez sur le côté un peu des nues tient à écouter stanislas guérini c'était ce matin sur rtl on va mettre les propositions du programme présentiel sur la table et ce seront ces propositions qui seront discutés quand il s'agira de rein l'excellent et retraite sur l'inflation quand il s'agira d'augmenter le point d'indicé pour les fonctionnaires quand il s'agira de protéger nos concitoyens pour bloquer les prix de l'énergie elle se constitue pas cette majorité avec des étiquettes politiques elle se constitue autour de textes intérêt général et donc nous parlons là de mesures très concrètes et c'est avec cette philosophie que nous souhaitons avancer oui une information que isabelle passé la rédactrice en chef de l'émission vient de me souffler dans ce magnifique outil qu'on appelle l'oreillette le conseil des ministres qui étaient prévues demain et repoussé c'est bien ça l'information isabelle hains il était prévu demain et il est repoussé ferrique petit sks que vous employez le même terme que j'enfile dubrulle est ce qu'il ya un déni pour l'instant façon choc peut-être due aux résultats ça arrive aussi dans nos vies quand on vit un drame il ya une espèce de sidération est ce qu'on peut dire qu'il ya un déni je crois qu'il ya une forme de traumatismes traumatisme l'évidence devant le choc des résultats et puis dès les fêtes après il ya peut-être aussi une part de stratégie alors la stratégie d'évitement a pas été une bonne idée pendant la campagne mais là je sens se deviner quand même forme de deux stratégies d'évitement au parlement peut-être qu'en creux il ya l'idée que et bien puisqu'on n'a pas de majorité on va moins légiférer on va moins déposé texte de loi on va les concentrer sur quelques grands textes sur lesquels ce sera difficile de voter contre notamment en matière économique de soutien au pouvoir d'achat et puis peut-être qu'il y aura quelques textes qui seront mis à l'agenda au contraire pour diviser la gauche je pense les textes peut-être sur la transition énergétique sur la sécurité sur la sécurité ou l'aller les dissensions entre les différentes familles de gauche peuvent ressurgir donc la bonne nouvelle c'est qu'il aura peut-être moins de texte la mauvaise nouvelle c'est que pour le débat démocratique c'est pas sûr que c'est une bonne chose de jouer l'idiot la main parce que quand on a 16 guérini qui libère va arriver avec nos nos propositions du programme présidentiel ce que vous êtes d'accord banon ils sont pas d'accord puisqu'ils sont présentés contre et on a obtenu un résultat qu'on sait à la mer l'opposition et notamment la france a soumis ce débat oui on est prêt à voter si jamais il ya le smic à 1500 euros si jamais le blocage des prix bas non ça marchera pas comme ça on sait bien à doc là tout le monde se regarde en chiens de faïence c'est pas comme ça que ça marchera ça c'est une stratégie du pourrissement s'est montré que c'est un blocage et qui à terme je n'ai pas tout de suite pas dans un mois pas dans deux mois mais au bout d'un an par exemple pourrait conduire le président de république à dire c'est plus possible regardez j'ai fait la preuve par l'absurde auprès des français que nous étions dans une forme de blocage politique et institutionnelle donc j'en appelle à la dissolution oui il ya ya ya vous n'êtes pas constitutionnalisme emmanuel macron il peut dissoudre quand il veut et un délai ya également ces douze mois entre deux dissolution mais un petit débat entre conscience pour savoir si l'élection menée à son terme ce quelqu'un e de diers et déjà enfin ouvre cette période ou pas c'est pas évident bon en tout cas on peut imaginer qu'il se passera du temps parce que il faut et je rejoins ce que dit mathieu catherine tricot pour proposer aux français une dissolution il faut d'abord faire la démonstration du blocage et de plusieurs blocages non non moi je crois pas que ce soit si je dis pas c'est pas le plan b mais je pense que le plan a c'est pas la dissolution c'est pas d'aller vers une crise de régime avec une impossibilité de gouverner etc je pense quand même qu'il ya des enjeux aujourd'hui qui enfin dans lequel se joue à la fois la vie des français la place de la france dans l'europe là la réponse face aux enjeux majeurs que l'on connaît enfin dont on vient de parler à l'instant climatiques économiques etc je pense qu'il ya quand même là ils vont essayer de trouver une façon dont ils jouent pas simplement d'abord dépassés ils ont ils pensent porter une politique et vont essayer de la mettre en oeuvre et vont essayer de trouver des alliés pour faire ça là je pense qu'ils gagnent du temps entre hier soir et ce matin je comprends que ça flotte un peu que madame bornes hier soir était inflexible parce qu'elle n'avait pas grand chose à dire on peut le comprendre ça veut pas dire que ça sera ça la réponse pour le mois qui vient on parlait de dissolution si dissolution il doit y avoir ces blocages qui doit y avoir mais blocage imputable à qui c'est à dire que si fin pour qu'une dissolution vaille le coup il faut que le blocage que la majorité puisse montrer clairement que le blocage est dû à l'opposition si l inverse l'opinion pense que le blocage est dû à l'entêtement de la majorité la dissolution devra que l'effet de toute élection partielle collection refaite cr confirmer ce qui a été fait avant donc voilà c'est un genre c'est un jeu dangereux ce sera un jeu dangereux et que sa dissolution et ça implique un travail d'opinion et de mise en scène de l'affrontement politique pas simple mais est ce qu'on peut imaginer des potiers des majorités j'allais dire alternative ou de circonstances c'est à dire sur un texte on va aller chercher des députés je vais dire écologistes et où socialistes pour faire passer la loi sur l'urgence écologique puis à linverse aller chercher une majorité plus à droite sur un autre texte sécurité je caricature mais est ce qu'on peut imaginer ça ah oui c'est tout à fait possible dans le texte qui est déjà sur le bureau de l'assemblée sur la sécurité qui a été porté par gérald darmanin ça sera très difficile pour les députés l'air de ne pas le voter al'inverse un texte qui porterait sur le développement durable alors peut-être que les écologistes trouveront qui va pas assez loin mais ça sera difficile aussi de voter contre donc bon il ya la part des convictions et puis après il ya le jeu de rôles parlementaires aussi mais c'est possible avec intel gap parce que là il manque il manque 40 4 des 6 et pour atteindre les fatidiques 189 quand même avec des abstentions par groupe ça peut passer moi je pense que ça marche sur des petites affaires on peut gagner un peu de temps encore une fois comme ça mais enfin bon quand il s'agit de traiter la question des retraites de l'éducation nationale de l'hôpital le budget de la france etc etc tout ça on peut pas faire ça peut pas être encore une fois pour trois mois jusqu'en septembre ça peut le faire mais ça peut pas être un mode de gouvernement de gouvernance pour la france durable il ya un projet de loi de finances rectificative pour cet été je vois mal l'opposition prêté ces voies prêté son concours à la majorité pour l'adopter le problème de ces passerelles c'est qu'on a quand même des blocs qui sont assez étanche le rassemblement national d'à côté qui est décidé à ne pas faire de cadeau et c'est pas son enjeu l'enjeu du rassemblement national pour ce pour cette législature cette respectabilité ce notabilisé faire la preuve qu'il peut être une alternative enfin crédible de l'eau du côté de la nuque baisse j'ai peine à imaginer que les insoumis accepte ben oui c'est une bonne idée où les écologistes et pourquoi pas aux tests sur le développement durable en on a bien vu dans l'est dans les salles au climat les écologistes étaient sur ce n'est pas assez enfin il y avait à l'assemblée donc c'était compliqué mais gère dans le discours en tout cas c'est le projet de loi était nulle et c'était présent d'une action climatique on va voir si moi je le dis souvent mais est-ce qu'à une majorité de playmobil telle qu'on avait caricaturé est décrite lors du précédent quinquennat va succéder une opposition playmobil qui votera non quelle que soit la question parce qu'elle a été proposée par emmanuel macron et c'est là où est ce que chacun sera capable une forme de dépassement ou est ce que chacun sera campé sur ses positions nous dit tel est le cas le plus le blocage paraît quand même assez inévitable sauf alliance évidemment et keller gros plan dans les minutes qui suivent dans ce débat sur la nouvelle union populaire écologique et sociale c'est l'une des informations importantes de cette journée on a entendu un extrait dans le sujet d'ouverture de ce journal jean luc mélenchon qui appelle à la formation d'un groupe unique pour la nuit par l'assemblée il ne veut pas laisser aux arènes le statut de premier parti d'opposition je crois que nous devons être et rester une alternative unis autrement dit la nuque devrait se constituer comme un seul groupe au parlement de manière à ce que sans aucune discussion possible il soit établi qui mène l'opposition dans le pays et que dès lors nous soyons prêts à tout moment y compris à de nouvelles élections a présenté la candidature de l'année pour catherine tricot est un peu d'arrière pensées politiques derrière cette déclaration quand même oui il veut faire mettre tout le monde dans la même dans le même groupe et puis ont gardé le contrôle puisque quand même à l'intérieur de l'aide de la gauche c'est quand même là et fille qui a la part du lion c'est lui qui a donné un peu le la dans toutes les négociations et la répartie l'imposé la répartition entre les circonscriptions il a quand même donné le cadre de l'accord même le nom on va dire un nouvelle union populaire écologique et citoyenne ça reprend le nom la campagne mélangeant une idée quand même le leader vraiment de ça et là je pense qu'il veut il propose un pas de plus ce que je trouve là c'est un piège politique ou ses alliés a été retoqué presque 100 députés de l air et on ne les a pas entendus comme première force politique d'opposition à emmanuel macron c'était bien la france a soumis qu avec ses 17 députés qui ont fait le plus de travail d'opposition donc le d'être le premier groupe d'opposition ça d'abord un ils ont prévu de se coordonner il n'y a pas de raison qu'il ne le fasse pas et ensuite ils vont devoir montrer leur capacité d'innovation de proposition et de résistance pour pouvoir mais ça ne se joue pas sur 7 sur cette alliance l'acquis pas qu'il ne peut pas passer les partis de gauche sont historiquement sont divers on ne voit pas comment ils peuvent être tous réunis dans la même maison comme ça du jour au lendemain et puis frais et petit j'y reviens le choix il est impossible pour ses alliés par lui se pose en rassembleur très bien mais soit ils disent banon on veut pas ils l'ont dit très vite donc sont les diviseurs soit il se sait venez-vous dissoudre dans dans la nuée et perdent un peu un peu beaucoup de votre identité c'est quand même le choix possible est ce que ça que ça ressent comme un gros gros piège presque trop gros pour elle et c'est un peu trop gros pour être vraiment crédible d'autant plus que je vois pas quel est l'intérêt ni au ps ni chez les écologistes ni aux parties communes français d'accepter cette proposition parce qu'un groupe ça donne du temps de parole ça donne des experts ça donne du droit d'interpellation du gouvernement et donc je comprends que cette proposition était retoqué tout de suite par valérie rabault au nom des socialistes et par d'autres et d'ailleurs on a on a vu le nombre de députés par para group est une salve de cbs c'est parce que il a deux déceptions ce matin il a pas réussi l'objectif qu'il a vendu à son électorat lisez-moi matignon non bah il peut pas y aller parce qu'il est même très loin du compte et le deuxième la deuxième déception mais c'est que la france est soumise il pensait que ça serait le premier parti d'opposition représenté à l'assemblée nationale il se fait doubler par par le rassemblement national donc du coup une tentative autour d'un troisième tour un peu interne de récupérer la mise est de se dire nous sommes la première la première force parce que pourquoi c'est pour des questions de prestige et rire de poids politique mais aussi de moyens de postes il ya la fameuse commission des finales présidence de la commission des finances qui est en jeu qui est un poste honorifique et politique de poids au parlement c'était solide en la commission la plus respectée dans le temps et sont et son président a accès à tout un nombre de données qu'elles soient confidentielles ou non sur l'état de l'économie française mais aussi sur la fiscalité sur les choses comme ça donc c'est un poste stratégique et jean luc mélenchon qui est un fin politique veut pas que ce soit leur assemblée nationale qui kills qui ramasse la mise donc il propose cet alliage un peu de dernier moment pour pour tenter de s'imposer comme comme une seule force unique mais oui mais la logique pour le parti socialiste europe écologie verts vous partie commises d'intégrer la nuque c'était de garder la possibilité d'avoir chacun un groupe à l'assemblée enfin vous pas obligé oublier l'objectif initial oui oui alors il ya l'objectif initial des partis mais on peut aussi se dire que quand même cette gauche unie elle est quand même devant une difficulté profonde et structurelle qui va lui demander de l'invention à dire que ça ne suffira pas de rassembler tout le monde sous la même étiquette pour répondre à la question qui est posée notamment par le fait que les jeunes ne sont pas venus voter et que dans les catégories populaires on a voté pour le front national donc cette réponse est question n'a qui est devant l'ensemble des forces de gauche il va falloir de la diversité de la réactivité de l'innovation des audaces etc et je ne crois pas moins qu'une seule réponse soit possible je pense que la gauche a besoin de cette diversité est d'ailleurs tout le monde y est allé aussi pour cette raison la wii est d'une certaine façon fabien roussel le candidat communiste à la présidentielle avait répondu par avance à jean luc mélenchon puisque c'était hier sur france 3 à écouter ce que dit celui qui a été élu député du nord j'ai déjà dit pendant la campagne que j'avais des différences et que je ne me retrouvais pas dans des propos qui pouvaient être tenus notamment au nom de cette alliance parce que je le sens bien chez moi là donc dans cette france rurale dans la campagne qu'il y a des propos qui heurtent les français et qui ne sont pas compris il faut que justement on arrive à rassembler l'ensemble des français l'ensemble de nos concitoyens qu'ils soient de la campagne ou des grandes agglomérations que l'on arrive à parler à toute la france aurait rejoint voit bien que l'alliance elle ne parle qu'à une partie de la france à celle des grandes villes et pas à celle de la ruralité jean-phi bible la demande d'unité elle était forte très forte chez les électeurs de gauche est-ce que les sympathisants socialistes ouvert on pour autant envie je reviens à la proposition de jean luc mélenchon de ce fonds ou dans 1 dans un parti unique quoi ou alors là en l'occurrence dans un groupe unique non très simplement parce qu'il ya encore des gens qui se définissent comme proche idéologiquement du ps d'europe écologie les verts du parti communiste est par ailleurs la france insoumise donc au sein du peuple de gauche comment comme on l'appelle il y à des sensibilités différentes elles existent donc que la nuque finalement se divise en chapelle au sein de l'assemblée nationale ne serait que logique par rapport à cette identification l'électorat maintenant il ya ce qu'on se sent comme identité et à ce qu'on veut faire le registre de l'action morts les électeurs de gauche ont été vaccinées par les différents scrutins précédents et notamment par la présidentielle ont tapé leurs voeux une union qui s'est concrétisée lancé législatives 5 m2 le premier fait ces législatives il ya lieu afin vote c'est cette union est aujourd'hui finalement l'habileté jean luc mélenchon en mettant ses partenaires dont le fait accompli en lançant ce ballon d'essai immédiatement retoquée et bien c'est faire passer ses collègues fins et ses partenaires aux yeux de l'électorat pour des fins pour les pour les réviseurs et pour les diviseurs parce que le les électeurs de gauche tous les ans par an pendant en particulier ceux qui fait pas forcément au fait d'eux des rouages de l'assemblée nationale de la constitution des groupes des moyens que ça débloque etc vous êtes électeur de gauche vous souhaitez à mener la gauche en nombre à l'assemblée et le lendemain de leur arrivée et commencent déjà à se crêper le chignon c'est extrêmement frustrant donc il ya qu un terrier il ya un espoir fort chez la gauche même si mélenchon n'a pas été envoyé à matignon il ya un sport très fort qu'il ne s'agirait pas de décevoir mathieu sk pas aussi une petite question de 2,2 de forme les alliés des filles qui veulent qu'ils aient un peu de démocratie interne ces brosses de la nuque quand on négocie avec des partenaires des alliés des amis des camarades on le fait pas par caméras interposées généralement c'est pas comme ça que ça se passe j'ai on se réunit on discute et puis ensuite on sort avec un communiqué en tout cas c'est comme ça que ça se passait dans le temps de l'histoire de la gauche quand on le fait par caméras interposées c'est qu'on engage un rapport de force avec comprend l'opinion publique à témoin et qu'on cherche exactement à faire ce que j'écrirai jean philippe du roule c'est à dire c'est la faute des autres ces malades viennent donc voilà et c'est refiler le mistigri de la défaite entre guillemets ou de l'incapacité de la france est soumise à réclamer ce poste par exemple de la présence commission des finances mais aussi autre chose en refilant le mistigri alors on en reparlera de cette logique là quand on parle à deux motions de censure tout à l'heure dans notre second débat mais je voudrais qu'on consacre la halle à la fin de cette première partie au rassemblement national je le disais en titre percée historique le parking marine le pen remporté 89 sièges steve jourdain vous devez être juste là en coulisses bonsoir steve bienvenue à vous sur le plateau de sens public qu'est ce que ça qu'est-ce que ça va changer qu'est ce que ça change pour la formation d'extrême droite ou ou presque thomas où vous l'avez dit 89 députés crainte 89 députés c'est trois fois plus qu'en 1986 date à laquelle le front national avait obtenu pour la première fois un groupe à l'assemblée nationale c'était à l'époque où scrutin proportionnel alors qu'est-ce qu'ils se changent aujourd'hui bien marine le pen va pouvoir créer un groupe parlementaire il faut 15 députés pour en former un pas de problème pour le rn qui en rafle donc 89 le parti devrait même s'imposer devrait même s'imposer comme le principal groupe d'opposition à l'assemblée nationale et ça ça change beaucoup de chose pour marine le pen écoutez nous demanderons tout ce à quoi nous avons droit tout ce qui aurait été accordée au premier groupe d'opposition à l'assemblée nationale donc la présidence de la commission des finances bien sûr et une présence bien sûr parce que le groupe que nous avons qui encore une fois le premier groupe d'opposition de l'assemblée ne transigera sur aucun des moyens qui lui est accordée par la tradition ou par les règles républicaines pour pouvoir défendre les français et puis steve concrètement quelles sont les retombées de cette réussite électorale pour leur lumière et des paillettes dans l'avis de marine le pen dans les mois qui viennent le rnb être sous le feu des projecteurs il va pouvoir imposer ses thèmes à l'assemblée nationale dans les médias quand vous avez un groupe de 89 députés à l'assemblée nationale vous pouvez prétendre à l'un des six postes de vice-présidents de la somme est sain mais nationale ou à l'un des trois postes de questeur vous pouvez demander de siéger dans les commissions permanentes ce qui permet d'avoir son mot à dire sur les textes examinés dans l'hémicycle et justement mathieu en parlais tout à l'heure en ce qui concerne ces commissions tout le monde lorgne actuellement et bien sûr la très stratégique présidence de la commission des finances et enfin avec un groupe parlementaire vous participez à la conférence des présidents c'est l'organe suprême qui organisent la vie de l'assemblée nationale et les travaux parlementaires et donc les représentants du rassemblement national seront plus visibles et on va plus les entendre au site oui ces images et sons pour marine le pen avec ses 89 députés le rassemblement national aura un temps de parole dédié ça veut dire plus de temps pour exprimer ses positions par exemple pendant les questions au gouvernement ou encore pendant l'examen des textes de loi il pourra aussi bénéficier de ce qu'on appelle un droit de tirage c'est à dire qu'une fois par session il pourra demander la création d'une commission denquête une mission d'information sur le sujet de son choix et enfin le rassemblement national pourra une fois par mois fixer l'ordre du jour dans l'hémicycle c'est à dire qu'il pourra déterminer les sujets qui sont abordés lors d'une séance on a en tête par exemple un texte de loi sur la lutte contre l'islamisme texte que marine le pen avait considéré comme la priorité numéro un de la mandature à venir bref c'est une élite mal le rn va jouer un rôle très important au parlement dans les mois et années qui viennent c'est l'un des trains des grands enseignements de ce second tour merci beaucoup style jourdain ferry potier marine le pen qui prend donc la prendre la présidence de ce groupe et rennes à l'assemblée voilà on c'est une étape supplémentaire mais majeur quand il faut employer un autre adjectif majeur crucial dans la stratégie de banalisation on y est on y est quoi on y est parce que d'abord c'est la fin d'une forme de plafond de verre avant le front national faisait beaucoup de voix dans le quart nord-est dans le quart sud-est avec quelques élus là il ya des élus en gironde il ya des élus dans leur il ya un carton plein dans les pyrénées orientales dans l'aude et donc on a un front national assemblée nationale désormais qui a implanté dans de très nombreux endroits et qui n'est plus que sur quelques bastions et à cela il faut ajouter dans les avantages d'avoir un nombre de députés importance c'est un avantage financier bien sûr a été dit mais en termes de financement public je crois que le montant sera à peu près 10 millions d'euros par an pour l'assemblée nationale donc ça va pouvoir aider grandement leur assemblée nationale qui avait quelques dettes à régler avec évidemment c'est tout sauf négligeable jean-philippe dubrulle c'est intéressant de comparer 2017 et 2022 quand on voit les duels la capacité du rassemblement national à remporter des duels ça tout à fait on le voit à l'échelle de l'assemblée donc 89 députés qui débarque contre beaucoup moins avancé déjà visibles voilà mais si on se penche sur ces duels en marche contre le rassemblement national on peut faire le compte la comparaison avec 2010 est je rappelle qu'à de maquereaux avait dit voter pour moi pour que plus jamais les extrêmes ne montent en 2017 il y avait environ 100 duel de second tour en marche contre le rassemblement national sur une centaine le front national d'alors en a gagné 7,7 sur cent cette année hier sur une centaine de duels également 107 pour être précis 50 50 au temps gagné par en marche autant gagnée par le rassemblement national donc c'est bien la preuve que 1 emmanuel macron a failli à son engagement de lui incarner le barrage ou au vote d'extrême droite mais c'est aussi la preuve que c'est un parti quand vous disiez qui s'est normalisée tout simplement c'est un parti comme un autre ressort parfaitement représenté à l'assemblée nationale d'ailleurs paul sébile de l'ifop a fait cet après midi une projection des résultats du vote du second tour qu'est ce que ça donnerait en vote proportionnel pur c'est quasiment la même chose qu'eux seront là édifiante le scrutin uninominal à deux tours n'est n'est plus un barrage pour l'extrême droite c'est on a quasiment une proportionnelle en fait l'assemblée d'aujourd'hui comme si elle est que c'est comme si elle avait été élue à la proportionnelle le front républicain catherine tricot c'est un mot du passé bah écoutez là en tout cas il a clairement explosé je pense qu'il explose sous l'action de deux éléments c'est à dire la volonté de 60% des français qui le disait dans les sondages de battre mâcon c'est à dire de ne vois là et donc du coup ils ont décidé que n'importe quel bulletin pouvait faire la faire donc le rn part dans l'arène la république en marche face à alan eu pour face au front national il était en difficulté parce qu'il y avait la volonté de battre mais la deuxième chose c'est quand même le fruit de cette campagne dans lequel on a mis la nuque comme étant le grand danger que courait la france du coup ça a laissé le front national avancer tranquillement ça à mobiliser l'électorat de droite qui s'est dit il faut surtout pas que la nuque et la majorité à l'assemblée nationale et que donc en traçant cette égalité entre deux dangers entre l'extrême gauche et l'extrême droite et en disant que finalement le danger d'extrême gauche était le plus pressant on a mobilisé su remobiliser la droite et ça n'a pas beaucoup mobilisé par contre l'électorat jeune et populaire en faveur de la nuque saleilles potier on est là aussi pour tirer les enseignements de cette première journée post scrutin marine le pen elle est sur un registre et ça rejoint ce que des auteurs très républicain c'est vraiment je disais le premier mot qui vient à la bouche de christian jacot ces oppositions marine le pen ces républiques quoi ah oui elle est dans l'extrême banalisation cerqual explique leur asthme et cela est un parti comme les autres qui a droit d'ailleurs c'est la pure vérité en droit parlementaire aux mêmes droits que les autres groupes parlementaires et donc elle vient pas pour faire la révolution à l'assemblée nationale eh bien pour s'y installer et prendre date pour l'avenir qu'est-ce que ça ouvre comme perspectives pour les prochains scrutins jean philippe duboux là évidemment je vais pas vous demander de me demande ma non c'est ce que ce que son nom mais on a dit plafond de verre brisé on 10 fin du front républicain voilà si on si on prend la logique la prochaine étape c'est quoi c'est d'arriver au pouvoir c'est si la stratégie du rassemblement sionnel fonctionner par coups de boutoir on a déjà eu deux accession au second tour avec un gain de voix phénoménale entre 2017 et 2022 là on a si on prend législatives on part de qu'une poignée de députés même pas de quoi faire un groupe à 89 voilà si on trace une courbe en effet la prochaine étape c est ce que ce sera le coup de boutoir finale qui permettra de 2,2 d'enfoncer la porte c'est ce que ça dessine mais après on y lit à 50,10 politique bien sûr bien sûr que c'est l'union des droites hier soir c'était très intéressant de voir que marine le pen a dit la recomposition politique n'est pas achevé c'est à dire qu'en fait elle est en train de reprendre à son compte la proposition d'eric zemmour me dire on va rassembler les droite souverainiste nationaliste et caetera et c'est ça qu'elle a proposé hier soir et qu'elle est en train d'essayer de faire et ce coup de boutoir qui vient d'être passée laurent possible on a déjà vu des gens d éminents dirigeants de l air annoncé leur possible vote en faveur d'eric zemmour ou de marine le pen désormais qu mathieu en a on a commencé par emmanuel macron on peut boucler sur quand même parler de claques de j de reprendre toutes les expressions de nos confrères mais dans l'échec des manèges macron il ya aussi l'échec de l'affaiblissement des extrêmes la promesse dans la willys pour deux extrêmes qui était même sa promesse de 2006 16,7 oui oui alors après ccc on va pas lui jeter la pierre à lui tout se sait pas le seul responsable est évidemment que c'est parce que je voulais dire et de même façon et je partage tout à fait l'avis de catherine tricot sur le fait qu'en désignant la nuque comme cible unique de le pouvoir a détourné le regard d'une certaine façon mais de la même façon la nuque on n'a pas j'ai entendu beaucoup à la fois pendant la campagne présidentielle jean luc mélenchon s'en prendre à marine le pen est à la fois pendant cette campagne législative la nuque hagist et le spectre d'une possible entrée en force du rassemblement national dans l'hémicycle parce que ça ne les intéressait pas le seul duel de ce2 ce2 sept de ces législatives c'était un duel mélenchon macron et donc c'est 2 à 2 2 bornes en gros qui n'ont pas vu arriver le rassemblement national au palais bourbon après oui c'est un échec personnel pour emmanuel macron qui se targuait de vouloir recomposer le paysage politique il ya un moment où ça l'arrangé et 10è mois au centre et les extrêmes parce qu'ils n'en ont jamais une majorité sociologique et donc je suis assuré moi et mon camp de conserver le pouvoir estime est il ce pari là on voit bien que il a pris un coup dans l'ailé parce que la majorité sociologique leur assemblée nationale c'est vrai était deux fois de suite au 2e tour et en présentiel il entre avec la première force d'opposition au parlement est la prochaine étape ça ne paraît plus un pouce qui était forte improbable ne paraît plus fin possible en démocratie ça dure jamais milan quand même le pouvoir ce que je veux dire c'est que le problème c'est que là on voulait des disqualifiés la gauche et en l'appelant les extrêmes regarder autour de la table on nous appelle les extrêmes enfin je veux dire pauvre pour vous des efforts quoique se retrouvent dans les extrêmes mais même mais même jean luc mélenchon à d'autres socialistes qui l'on reprochait d'avoir basculé la radicalité d'extraits mais ne s'est pas tout à fait la même chose ça peut passer à la radio personnes système mais ce que je veux dire c'est qu'on a on a du coup j'en ai perdu le fil ce que je veux dire oui c'est ça t3 à disqualifier en les appelant les extrêmes en les rejetant et donc du coup on est le modèle le cercle de la raison comme étant la seule possibilité donc mais ça ça ne marche pas ça ne marche qu'un temps il ya forcément une alternative qui va émerger le problème c'est que là elle émerge d'une façon très inquiétante merci à tous les trois d'avoir participé à ce premier débat catherine on va voir la une du dernier numéro 2 de regards qui avait été publié juste avant le second tour cet espoir de victoire des gauches nul ça peut le faire bon bah finalement ça ne l'a pas tous à la faf et voilà est quand même très loin de là la majorité à l'assemblée et puis je rappelle le titre de votre livre frédéric potier ce thriller politique la menace 732 on est aux éditions de l'aube a les joues