Comores : le président Assoumani "demande à Macron une pause dans l'opération Wuambushu" à Mayotte

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bonjour et bienvenue sur France 24 et sur Radio France Internationale notre invité aujourd'hui et azali à soumani c'est le président de l'Union des Comores et c'est aussi le président en exercice de l'Union africaine et avec moi pour cette interview Christophe Boisbouvier de RFI monsieur le Président bonjour bonjour monsieur le Président le lancement par la France de l'opération wambushu à Mayotte visant à expulser des immigrants illégaux aussi à combattre des banques criminelles a provoqué de vives tensions avec votre pays vous avez notamment refusé d'accueillir les expulsés de Mayotte qui n'ont plus de papier d'identité sur eux c'est-à-dire leur immense majorité disons les choses clairement c'est une crise grave entre la France et votre pays d'abord merci beaucoup de m'avoir invité vous dire question crise mais pas grave parce que la France c'est le Comores ont toujours en tenue de football relation depuis je parle pas d'avoir l'indépendance mais depuis l'indépendance qui s'est posé depuis 75 parce que l'indépendance était à côté sur le plan international au 4 île et c'est la France qui a décidé de garder Mayotte pour l'Algérie mais sur le plan international les Comores C4 on y va bon par rapport à cette question effectivement c'est quand même dommage parce que d'abord je dois préciser que si on parle de délinquance à Mayotte de quoi quoi qui est responsable qui est coupable mais en tout cas la France gère maillot depuis 47 ans donc elle est responsable pour ne pas dire coupable si on parle de n'importe quoi je ne suis pour rien je suis responsable pour ce qui se passe dans le transil mais ce qui se passe à maïs je ne suis pas responsable c'est des enfants il faut les éduquer il faut le mettre à l'école s'il y a d'autres à qui il faut sanctionner pourquoi pas mais je dirais pas qu'on m'a dit me dirait qu'il faut le tuer parce que la France a aboli la peine de mort depuis 80 alors monsieur le Président dans le plan wambushu il y a le volet lutte contre la délinquance mais il y a aussi le volet expulsion la France souhaite expulser 10000 Comoriens en situation irrégulière dans les semaines à venir vous dites ne pas avoir les capacités pour les acc mais si la France vous fournit un soutien financier comme par exemple les 150 millions d'euros proposés en 2019 est-ce que vous seriez prêt à revoir votre position je dois rectifier dans cet accord là effectivement comme je l'ai dit on a toujours discuté on s'est mis d'accord que les gens qui meurent à la mer entre un juin et Mayotte comment faire en sorte de cesser parce qu'effectivement moi comorien même si je dis que Mayotte est-ce que j'ai un intérêt qu'un comorien aille à Mayotte pour mourir dans la berge donc là on a dit que dans l'accord qu'on a signé comment faire en sorte pour ne pas laisser les jeunes aller à Mayotte ça c'est l'accord de 2019 monsieur le Président mais là je vous parle de 2023 est-ce que vous seriez prêt moyennant un soutien financier à accueillir des personnes en situation irrégulière qui reviendraient au Comores je ne suis pas prêt parce que la France est un pays de droit les gens qui sont en France ce ne sont pas de trois îles il y a des Malgaches il y a des Rwandais il y a des bourdes des droits aux gens qui sont là donc les gens qui les gens de trois îles qui sont à Mayotte mais ça la France de les gérer maintenant effectivement dans un cadre puisque aujourd'hui il y a des Comores qui sont des docteurs des professeurs à Mayotte dans un cadre concerté qu'on fait ça pour que les gens qui viennent à Moroni effectivement ils aient quelque chose à faire c'est une option qui va falloir approfondir mais je vais pas accepter qu'aujourd'hui les trois îles les comoriens qui sont là-bas ils sont exceptions ou nos Boston de l'argent c'est pas ça il faut excluer cet aspect là on achète pas ça néanmoins on est prêt à discuter dans le cadre des relations entre la France et le coma alors s'il n'y a pas d'accord vous semblez appeler à un accord est-ce que vous craignez pas des représailles de Paris financière ou alors par exemple le gel de la délivrance des visas aux Comoriens déjà eu un précédent en 2018 si jamais Paris franchissent pas gel par exemple les visas quel serait votre réaction je vous vois sourire je souris parce qu'effectivement moi ça fait mal qu'on fasse un peu chantage à cause du visage c'est quand même pas à la maison d'un pays comme la France elle l'a déjà fait pourtant justement il l'a fait et ça n'a pas donné des bons résultats c'est pourquoi vaut mieux qu'on se discute pour voir effectivement qu'est-ce qu'on peut faire pour qu'on puisse mettre une ses relations que la France en a grand besoin est nous aussi parce qu'effectivement ce que la France est en train de vivre dans toi en Afrique au Sahel un peu partout en Afrique il n'a pas intérêt à ce que ça se passe à la fin de l'est donc nous on a aucun intérêt donc effectivement ce chantage moi franchement je ne sais pas en chantage mais je discute vous avez votre intérêt je le mets mais on regarde comment on peut capitaliser donc effectivement ça soit de discuter ça je suis convaincu qu'on trouvera un chemin monsieur le comment est-ce que vous avez échangé ces derniers jours ou ces dernières semaines avec votre homologue français Emmanuel Macron tout à fait on a échangé au téléphone par deux fois bon moi effectivement je dis l'opération tel qui a été lancé ça c'est seulement parce que franchement je sais pas ce qu'on a gagné c'est une question à laquelle on peut s'asseoir comme c'est assez pour résoudre comment aujourd'hui on annonce au Vieux Sud de tout le monde tous les caméras du monde se trouve Mayotte pour dire que maintenant on expulse des comoriennes ça je dis monsieur le Président je suis pas d'accord néanmoins si on fait une pause si cette opération là on est prêt à discuter que ça soit entre vous et moi ou que son premier ministre pour essayer de trouver une solution vous êtes à Paris en ce moment vous allez vous voir avec votre homologue français c'est une possibilité c'est une hypothèse mais le plus sûr c'est que les ministres vont se voir et puis avec le président Macron bon mais on va commencer par le téléphone donc à chaque fois je vais essayer de la con c'est pas une possible qu'on peut se voir donc votre Ministre de l'Intérieur et le ministre Darmanin justement nous on a dit que c'est entre gouvernement et gouvernement parce qu'on veut pas jouer son problème de Mayotte et de France en tant que intérieur nous a dit c'est le gouvernement parce que le média défense n'est pas disponible est le mythe de l'interder qui viendront pour les commentaires leur homologué et puis de trouver une solution ce problème là monsieur le Président que répondez-vous à ceux qui disent que vous faites une sorte de chantage aux migrants un petit peu comme la Biélorussie avait pu le faire avec la Pologne ou comme la Turquie a pu être accusé de le faire avec l'Union Européenne j'ai pas compris la question quel chantage les passeurs qui laissent les gens aller à Mayotte c'est pas moi c'est les gens qui sont en Mayotte qui laissent les gens aller qui gagnent de l'argent pour ça moi au contraire j'ai tout fait pour empêcher le commode d'aller mourir Ahmed beurre donc le problème pas on va parler un petit peu de l'actualité internationale la plupart des pays africains se sont abstenus lors des votes à l'Assemblée générale des Nations unies sur l'Ukraine mais pas les Comores vous avez d'ailleurs vous-même condamné l'invasion russe alors est-ce par principe ou est-ce que c'est parce que vous pensez que c'est plutôt l'Ukraine qui va gagner cette guerre par principe parce que j'imagine un pays comme les Comores si aujourd'hui on a été agressé lui il a le moyen de résister mais nous son intégraissait comment on peut résister déjà la France qui a pris Mayotte on n'a pas les moyens de résister il y a des pays qui ont résisté et c'est pourquoi c'est par principe qu'on a condamné mais aussi effectivement parce que on sait que il y a des gens maintenant qui compte dans ce principe là donc nous on pense à ce lien là et sont des gens qui croient à la démocratie comme ça de droite donc on est à leur côté pour espérer qu'un jour ils seront à notre côté pour que Mayotte retourne dans son Gironde vous avez parlé il y a quelques jours avec le président ukrainien volodi mirzuelinski notamment pour évoquer un sommet mondial pour la peste et la première fois que vous lui parliez est-ce qu'on peut franchement sérieusement imaginer monsieur Poutine et zeninski dans la même conférence est-ce que c'est réaliste rien impossible à condition qu'on s'est investissent réellement donc moi je suis l'ambassadeur de Russie ameroni j'ai discuté avec présidentielle et je dis à opé dans le ski que j'ai condamné en latérature je dis même à l'ambassade de Russie que si je condamné la guerre c'est pas parce que nous on a des relations on a une ambassade une ambassadeur atlanti donc la Russie et le Comores on est amis mais on condamne la guerre et j'ai répété ça à zellowski et je dis en tant que président africain je vais donner tout ce qu'il faut tout ce que je peux donner à ce qu'on puisse tenir ce sommet pour essayer réellement de trouver une solution à ce problème et que ça soit aussi une leçon pour les autres guerres états ou intra-etat qui se passe entre le monde entier alors votre président de l'Union africaine a commencé en effet récemment et la crise du moment c'est évidemment le Soudan alors est-ce que vous pensez réellement qu'un cessez le feu est possible on a déjà vu plusieurs tentatives toute voie à l'échec je pense d'ailleurs adjuda va se tenir aussi des assises ou de belligenda de représentants pressés de trouver une trêve donc je salue une Sative des États-Unis et de l'Arabie Saoudite les départements acceptés et j'espère que ça va donner des résultats pas qu'il y a beaucoup des prises malheureusement ça n'a pas une des résultats et j'espère que va donner des résultats en tout cas moi je suis en contact permanent avec le déjeunero on discute bien pour essayer de les convaincre à ce que à un moment donné d'abord il y a une trêve un couple humanitaire parce qu'effectivement ce qu'on vit au Soudan c'est quand même terrible a pour essayer de cesser un peu et puis deux étapes comment on peut mettre en place un mécanisme de dialogue entre les deux parties maintenant tout ce qu'on fait je le redis c'est la consentement de vous deux pour qu'on puisse arriver mais monsieur le Président est-ce que c'est pas quand même un petit peu gênant pour l'Union africaine pour les Africains plus généralement que l'initiative en cours ce soit l'Arabie Saoudite et les États-Unis bon pour une trêve c'est pas jeune parce que la crève votre maman moi je l'ai rappelé les gars de la rappeler il y a la télé moi je pense que effectivement comme les deux les deux que eux ils veulent que la fraction soit la fraise à la une Africaine soit le leader on l'a accepté mais pour la question de la trêve celui qui peut arriver à trouver une trêve pour cesser les autorités pour arrêter les morts je pense que cela on ne peut pas là on peut pas la on peut pas le refuser maintenant effectivement s'asseoir pour la suite des négociations pour trouver une solution qu'on pense être pérenne effectivement d'une africaine doit prendre le devant parce que c'est un problème africain et là la solution ne peut venir que ce soit africaine mais vous qui êtes militaire est-ce que vous ne craignez pas que chacun des deux protagonistes le général le bourrane et le général émetti pense l'emporter par les armes est-ce qu'on n'est pas au début d'une une longue guerre d'usure merci pourquoi pour avoir appelé les gens que je suis militaires bon c'est vrai je suis militaire on peut y penser mais ce que je constaté très sincèrement très sincèrement les contacts que je vis avec eux même demain je vais avoir des contacts ils sont disposés à aller vers la trêve et son disposés maintenant à liane dialogue mais maintenant comment les convaincre et comment essayer de trouver un système qui fait confiance aux deux parties pressé de mettre en page système pour aller de l'avant merci monsieur le Président de nous avoir accordé cet entretien et merci à vous de nous suivre sur nos deux chaînes France 24 et Radio France Internationale moi aussi je vous remercie beaucoup

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