"L’état d’urgence peut être pris comme un excès d’autorité, voire d’autoritarisme" (Erwan Benezet)

Le gouvernement joue donc la carte de la fermeté à 3 jours d'une nouvelle journée de mobilisation à l'appel de gilet jaune notamment les couvre-feu sont reconduits dans plusieurs grandes villes à Paris à Lyon ce soir et pour samedi alors que il y a donc cette nouvelle journée de manifestation qui est prévu le gouvernement promet une présence policière massive écoutez le chef de l'État Emmanuel Macron qui condamne la violence c'était ce midi depuis le Qatar. On a eu trop de gens ambigus trop de gens pour expliquer qu'il y avait des violences légitimes. Non, il y a aucune violence légitime aucune. Vous les avez interviewé vous les avez dans vos antennes. Donc aucune violence n'est légitime aucune ni verbale ni physique ni contre

les biens ni contre les personnes. Le début de la violence c'est la justification du reste en démocratie il y a rien qui est justifié la violence. Emmanuel Macron qui condamne les violences et en plus des couvre-feu on a des premières interdictions de manifester qui tombent ce soir manifestation d'étudiants interdits donc demain à Lyon et à Paris au regard et je cite la préfecture de police de Paris au regard de l'incapacité de l'organisateur à éviter les exactions. Est-ce que c'est révélateur Nathalie Morer d'un exécutif qui a une peur bleue de ce qui pourrait se se passer ? Je sais pas si l'exécutif est à une peur bleue en tout les cas l'exécutif a la pression et il doit impérativement agir pour que les scènes auxquelles on a

assisté samedi dernier et dimanche ne se reproduisent pas. Donc pour ça il a plusieurs leviers il a effectivement une présence annoncée des forces de l'ordre comme massive par le Premier ministre. Il aura cette fois-ci l'aide des syndicats on l'a vu puisque même si la CGT n'appelle pas à à manifester en tout cas les forces de l'ordre de la CGT qui sont quand même très capés seront là. Euh militants s'y rendre à titre individuel aussi. Voilà, euh et puis comment comment dire cette fois-ci ils savent à à quoi s'attendre. Donc moi un ministre que je voyais ce matin me disait que sans doute euh samedi ce serait euh des

manifestations importantes mais euh sans doute avec moins de mobilisation, il tablait là-dessus euh sur les vacances scolaires qui sont à la fois les les vacances des étudiants et des lycéens. Euh aussi il tablait aussi sur la peur d'un certain nombre de manifestants puisque il y a quand même eu des euh des des des heures qui ont qui ont rafraîchi certains. Euh après euh leur inquiétude l'inquiétude du gouvernement c'est pas tant sur euh la semaine prochaine, c'est sur le 5 dont on a parlé en en première partie d'émission. Euh là le le 24 l'objectif du gouvernement c'est que ça se passe pas trop mal pour essayer ensuite de de de d'avancer vers vers le 5 novembre. Erwan Bénezit en tout cas on a un ministre de l'Intérieur, un Premier ministre qui ne cesse de dire que le

dispositif sera massif samedi. En gros on nous dit que les leçons auront été tirées du fiasco de samedi dernier. Alors oui il faut se faut se souvenir de ces quasi excuses, faut pas oublier que Laurent Nunez a présenté sa démission au président de la République qui l'a refusée et le lendemain alors il est apparu un petit peu voilà vraiment il il se disait responsable de ce qui s'était passé et puis ensuite on l'a vu euh au Parlement en question euh au gouvernement là il était plus offensif et il il il a défendu un petit peu le le la la la doctrine sécuritaire. Il y a il y a un petit côté euh un peu en même temps euh je trouve euh qu'on avait un un petit peu oublié euh dans dans ce qui est présenté là parce que il y a quand même des couvre-feux, c'est la la troisième il y a eu la

troisième nuit de couvre-feu dans plusieurs villes dont Paris euh place de la République et et au Halles. Il y a des manifestations qui sont interdites hein, c'est pas toujours et puis à côté de ça bon pour l'instant euh le le président de la République se refuse à décréter un état d'urgence mais donc on on a l'impression quand même qu'ils sont encore entre un peu entre entre de deux euh entre deux choses quoi entre deux deux doctrines euh simplement oui effectivement ils ont suffisamment avoué avoir minimisé euh les ce qui s'est passé euh samedi dernier pour là ne pas faire le contraire et dire on sera présent, on sera là et on va tenir les choses. D'autant qu'on est là très très regardé de l'étranger aussi, il faut faut le rappeler. Est-ce que la la réponse sécuritaire

vous paraît à la à la hauteur Thibault de ? Euh bon, je suis pas un expert des questions de de maintien de l'ordre, mais j'en j'en parlais avec un préfet qui lui euh connaît mieux ces sujets que moi aujourd'hui. Euh il y a eu deux trois erreurs manifestes samedi dernier qui ne peuvent pas se permettre de reproduire parce que effectivement ils ont une obligation de résultat hein, c'est samedi. Euh d'abord, il me disait il y a eu très peu d'interpellation d'interpellation préventive, ce qu'on fait en général dans ce genre de manifestation quand on est suffisamment bien informé, on cible. On cible pour pouvoir diminuer les effectifs dangereux et et ça ça peut avoir un effet déjà même psychologique intéressant. On fouille les sacs par exemple et et et et on saisit euh les les les armes,

enfin les les objets euh dangereux et voir même ce qui peut être considéré comme une arme. Voilà. Et et on Oui, on procède à quelques interpellations ciblées. Ça se sait très vite, ça par voilà, bon. Deuxièmement, il y a eu très peu de communication aussi. Or, il y a une guerre de l'image dans ce genre de sujet, on doit dire ce qu'on va faire, c'est ce qu'ils font cette semaine. Ils vont ils ont annoncé un dispositif assez massif avec disent-ils la présence notamment de statique hein, mais de l'armée via les sentinelles sur les bâtiments publics qu'il faut protéger. C'est c'est c'est de la com aussi, mais c'est pas que de la com. Enfin voilà, ça peut être dissuasif. du RAID. Je me permets de dire d'ailleurs à certains policiers que le RAID n'est pas du tout euh

Il y a la BRI, il y a le RAID et le GIGN qui vont être déployés, alors que effectivement, ce n'est alors ça sera probablement pas pour du maintien de l'ordre, mais c'est c'est pour la présence d'une présence psychologique importante avec une une doctrine qui est réemployée qui est celle du préfet Lallement sur la réactivité, c'est-à-dire les fameuses de police de Paris. de Paris exactement qui avait créé ces fameuses brigades mobiles, les brigades M. Et là, on va au contact. C'est une doctrine de contact pour faire des interpellations massives et judiciariser euh les les les interpellations. Doctrine très décriée d'ailleurs par une partie de la classe politique. ouais ouais très décriée qui et qui a pas toujours montré son efficacité avec ses limites aussi parce que on engorge

très vite les commissariats et les tribunaux. Bon voilà c'est mais mais c'est c'est c'est là-dessus c'est sur ça qu'ils partent. Et enfin et enfin il y a il y a quand même un sujet qui a sur lequel samedi dernier il y a eu une vraie faillite c'était celle du renseignement. Évidemment on l'a vu ça a été dit notamment renseignement auprès des banlieues. C'est ça c'est un vrai trou dans la raquette dans le dispositif. Depuis 2023 et et l'affaire Nahel vous vous souvenez-vous le gouvernement ne dispose pas des remontées terrain dans les banlieues suffisantes pour pouvoir prévenir ce genre de manifestation et de violence. Là là-dessus les renseignements territoriaux sont beaucoup plus faibles qu'ils ne le sont par exemple sur l'information concernant l'ultra-gauche ou l'ultra-droite.

On l'a abordé il y a quelques minutes les syndicats n'appellent pas explicitement à manifester samedi mais la patronne de la CGT a dit qu'elle souhaitait qu'il y ait des des gilets rouges donc avec la couleur de la CGT qui soit présent pour encadrer le dispositif. Écoutez le patron de la CFTC Cyril Chabannier syndicat des travailleurs chrétiens qui appelle au calme justement pour samedi. Il y a des revendications qui sont tout à fait légitimes et qu'on peut soutenir et qu'on reprend. Évidemment on leur demande de le faire dans le calme parce que je crois que les images de samedi ont choqué ont choqué tout le monde et et on on demande l'appel au calme on demande aussi aux services de sécurité de pouvoir protéger les manifestants de pouvoir protéger les commerçants. Mais en tout

cas la CFTC ne sera pas samedi dans la rue. S'il y a des personnes et des militants qui veulent y aller en tant que citoyens on les laisse y aller mais pas avec les drapeaux CFTC. Nous on se consacre sur la manifestation du 5 et sur la thématique du du pouvoir d'achat. Est-ce que les est-ce que les syndicats peuvent t'aider à à calmer le jeu Erwan Beneze avec notamment ces ces militants de la CGT qui qui seront présents et qui et qui savent faire on va dire il Il un service d'ordre de la CGT dans les manifestations. de voir euh le le le rôle que ces syndicats et les gros bras des syndicats euh pour avoir couvert différentes manifestations euh euh ils ont eu longtemps et ils ont encore un rôle euh de de qui permet de contenir parfois euh

les les euh des les débordements. Jusqu'à un certain point puisque dans les manifestations dites traditionnelles, il y a aussi souvent des incidents en fin de en fin de cortège. ce qu'il faut voir aujourd'hui, c'est que quand même la manière dont se déroulent les manifestations euh ont extrêmement évolué, la réponse des forces de l'ordre notamment depuis les années 2010 milieu des années 2010 a euh là aussi évolué, s'est durcie. Euh il y a une forme presque de guerre hybride. Alors pas au sens où on l'entend aujourd'hui avec euh la Russie notamment, mais au sens où on l'entendait dans les années 90, c'est-à-dire vous aviez euh des armées euh classiques face à des milices, des groupuscules euh sur certains théâtres de théâtres de guerre, Pierre Servent

qui est un un spécialiste défense avait écrit des des ouvrages là-dessus et on retrouve aujourd'hui euh ces sortes de guerre hybride entre bah des policiers, des gendarmes qui sont là et qui font leur travail de maintien de l'ordre et aujourd'hui des des des factions, des euh euh de de de de d'extrême gauche, des groupes extrêmement mobiles, extrêmes euh qui communiquent entre eux euh et et et donc qui se dispersent pour se regrouper plus loin et ça euh complexifie énormément euh ce travail du maintien de l'ordre. Donc pour répondre à votre question, est-ce que là euh le maintien de l'ordre enfin ou en tout cas les gros bras de la CGT par exemple euh seront en capacité peut-être de contenir euh d'éventuels ? C'était oui avant, mais face à ces nouvelles façons de

manifester, ça risque d'être compliqué. Alors en tout cas à ce stade euh couvre-feu localisé, oui, mais pas d'état d'urgence décrété malgré les demandes répétées du chef des Républicains euh Bruno Retailleau. Écoutons Emmanuel Macron euh toujours depuis le Qatar qui assume euh ne pas avoir annoncé l'état d'urgence dimanche soir à la télévision. N'a pas besoin de l'état d'urgence. On a des dispositifs dans notre droit qui permettent à nos préfets, en raison regard de la de la situation locale, de prendre des couvre-feux, d'interdire des regroupements. Nous avons en parallèle, évidemment, le les enquêtes qui se poursuivent, des premières décisions de justice sont tombées. Et donc ça, nous irons au bout avec la plus grande fermeté. Donc tout ça ne requiert pas l'état d'urgence.

Évidemment, si la situation le justifiait, pourrait être pris. Mais l'objectif que nous poursuivons, c'est un retour au calme par la fermeté, par les mesures d'ordre et pour les demandes légitimes, par le dialogue. Bonsoir Thibault Mulier. Bonsoir. Vous êtes constitutionnaliste, maître de conférence en droit public à l'université de de Paris Nanterre. On voulait avoir votre expertise euh ce soir sur cet état d'urgence. C'est vraiment le dernier recours dont dispose le président pour établir l'ordre euh avant les pleins ? Euh alors, euh je vais je vais Les pleins pouvoirs, c'est quelque chose qui revient à chaque crise qui est souvent sous forme de ballon d'essai ou de fantasme, c'est quelque chose de très enfin de gravissime. Et donc je crois que c'est pas très sérieux, ne serait-ce

que d'en parler comme une hypothèse, surtout si les sources ce sont d'origine gouvernementale. Euh l'état d'urgence, c'est un état d'exception euh législatif qui euh a une une histoire, il est créé au moment de de la guerre d'Algérie et euh il permet de de donner des des pouvoirs assez exorbitants à l'administration pour déroger aux règles de droit commun et notamment pour porter atteinte à un certain nombre de droits et libertés. Et il peut être euh il peut être euh déclaré en par décret en Conseil des ministres dans deux catégories d'hypothèses, quand il y a un événement qui euh présente le caractère de calamité publique, ce qui a pas l'air d'être trop le cas dans notre hypothèse sécuritaire, ou en cas de péril imminent résultant d'atteinte grave à l'ordre

public. Et euh je crois que malgré euh tout ce qu'a pu dire le président Macron qui était relativement euh euh sécuritaire comme discours, euh il n'y a pas un besoin d'état d'urgence euh à moins de considérer que les manifestations à venir créeraient un péril imminent euh du fait de d'atteinte grave à l'ordre public. Mais c'est un outil euh euh autoritaire euh prévu par le droit qui donne des des des des des des marges d'action plus importantes à l'administration, un contrôle juridictionnel euh moins impor- enfin moins moins resserré sur le juge judiciaire et plus sur le juge administratif qui euh permet eh bien à l'administration de de porter atteinte

euh à la liberté d'aller et venir des individus euh à la liberté de circulation donc, euh à la liberté de manifester, voire à des assignations à résidence, voire à faciliter un certain nombre de de blocages de sites internet. C'est c'est vraiment un état d'urgence qui a une une histoire certes, mais qui euh ces dernières années a surtout été utilisée dans le cadre de la période terroriste post-2015. Euh sur ces couvre-feux euh qui sont en cours dans plusieurs grandes villes, euh est-ce que ça peut se se reconduire comme ça à ? Parce qu'on voit qu'il y a des euh manifestations qui sont interdites. Tiens, à l'instant, le préfet de la Seine-Maritime qui annonce que les manifestations sont interdites samedi à Rouen et et au Havre. Euh ça pose quand même des des questions sur le

le respect des libertés publiques. Ah oui, ça ça pose des questions et surtout sur le le le le la faiblesse euh des autorités de l'État pour gérer un un phénomène euh qui n'est pas sans doute qui ne justifie pas euh un un état d'exception. Alors là, ce qu'on appelle les couvre-feux, ce qui est en fait des interdictions ou des suspensions de la liberté de circulation, euh eh bien, on est sur des mesures de police administrative qui sont du ressort euh potentiellement d'un maire, d'un préfet, voire du Premier ministre, mais là en l'occurrence, c'est surtout les les préfets qui sont euh concernés. Euh c'est quelque chose qui peut être réutilisé euh de manière localisée, hein, euh mais euh dans le temps, je veux dire. C'est bien évidemment euh euh ça ça c'est étant une mesure de police

administrative qui a une vocation à restreindre au nom d'un impératif le maintien ou le rétablissement de l'ordre public mais qui a tendance à restreindre une ou des libertés et bien bien évidemment euh euh le le contrôle juridictionnel sur ces lignes peut s'envisager et le juge euh s'assurera euh de la nécessité, de l'adaptabilité et de la proportionnalité euh de la mesure notamment de regarder sa durée, son intensité, sa géographie. Justement, on avait un avocat tout à l'heure sur sur France Info Radio qui disait que ces euh ces arrêtés de de couvre-feu tombent à chaque fois en fin de journée pour le soir même et que du coup et bien on n'a pas le temps de saisir la justice administrative euh et donc qui ne peut pas se prononcer sur la la proportionnalité si je puis dire de de

la mesure. Nathalie Moray, ces manifestations qui donc commencent à être interdites euh dans plusieurs villes là pour les les prochains jours euh est-ce que vous pensez que les les Français peuvent être sensibles à l'argument qui est de protéger les commerces face aux risques de ? Ou est-ce que certains vont peut-être se dire aussi qu'on bah qu'on empêche tout simplement les gens d'aller manifester et d'aller euh bah scander des des slogans sur le pouvoir d'achat par ? C'est une interrogation euh parce qu'il faut pas oublier que euh samedi dernier, il y avait encore une fois entre 550 et 800000 personnes dans la rue, c'est colossal. Euh 100000 à Paris, j'ai pas les chiffres du Havre mais Le Havre, il y avait il y avait peut-être aussi euh 3 ou 4000 personnes.

J'ai les chiffres de Rouen, il y avait entre 9 et 20000 personnes selon la CGT. et la police. euh ne ne pas donner la possibilité à euh 15000 personnes euh de manifester euh euh dans le calme puisque la plupart des manifestations se sont quand même con passées de façon très très très très pacifique, c'est un risque pris effectivement. Euh je voulais revenir 2 secondes euh si vous le permettez sur ce qu'a dit le le président de la République ce matin en en en justifiant le fait de ne pas euh prendre d'arrêtés de couvre-feu enfin pour pour faire le le le euh l'état d'urgence, oui. euh il parle effectivement aux Français mais aussi beaucoup à l'étranger parce que c'est une possibilité qui a circulé toute la journée

de de de dimanche avant l'intervention du chef de l'État et je pense que vraiment été envisagé par le président de décréter l'état ? Moi je suis pas dans la tête du président mais c'est effectivement quelque chose dont on a beaucoup entendu parler toute la journée de dimanche donc si nous on en a entendu parler ça veut dire que plein de gens en entendent du parler et notamment pourquoi pas l'étranger encore une fois Emmanuel Macron ce matin a eu des propos très durs vis-à-vis de certains dirigeants étrangers Donald Trump qu'il n'a pas cité euh Oui des des des dirigeants qui font campagne euh sur le dos de la France a-t-il dit. imaginez donc clairement il il ciblait et Netanyahou et Donald Trump

euh imaginez ce que ces gens-là auraient pu en faire d'une instrumentalisation euh comme l'état d'urgence décrété en France je pense que ça aussi ça a été euh ça a été pris en compte euh et l'objectif du président ce matin c'était de dire que euh on avait les outils pour permettre quand même de garantir la sécurité en France. Thibault de Roquemaure. Oui juste c'est un marqueur très fort l'état d'urgence et il y a aussi cette cette crainte de la réaction des marchés je veux pas financiariser tout mon propos mais mais il y a eu cette interrogation qui a été qui a été posée notamment par Bercy et qui s'est inquiété d'une réaction des marchés au moment précisément où les agences de notation vont devoir se prononcer en fin

de semaine ça ça donne quelque chose ça craint quelque chose vis-à-vis de voilà de de ce de ce monde-là aussi. J'avais juste aussi une question à à à poser à votre expert il me semble que l'état d'urgence aussi est encadré par par le Parlement au-delà d'un certain temps et donc là je crois que c'est 10 à 12 jours mais vous me le confirmerez Thibault Mulier. [raclement de gorge] Oui. Et et et donc c'est c'est décrété en conseil des ministres et au-delà de 12 jours c'est une prorogation ce qui veut dire que il faut que le Parlement par par d'une loi se prononce sur une date butoire. Et dans l'état actuel du Parlement, euh la division parlementaire qui existe et que ça il y aurait jamais eu la possibilité de trouver une majorité euh sur ce sujet-là, si on s'embarque dans

l'état d'urgence, voilà, c'est on sait pas jusqu'où on peut aller. Mais en tout cas, le Parlement peut peut peut peut l'arrêter. Donc ça ça ça aurait été un peu compliqué à gérer pour le gouvernement aussi. Erwan Bénezet, est-ce que le fait d'interdire les les manifestations n'est pas un aveu d'échec aussi de la part du ? Le le fait qu'il il reconnaît finalement qu'il ne peut pas sécuriser, qu'il n'est pas en capacité de sécuriser les cortèges et donc il décide, en tout cas, les préfets décident d'interdire purement et simplement les les rassemblements. Je souris parce que je je me dis que vous avez vu mes notes. Parce que c'est exactement ce que j'ai ce que j'ai écrit, voilà. regardé au-dessus de votre épaule. Je plaisante, mais aveu d'échec, oui, c'est c'est un risque. Effectivement, je

pense que c'est à prendre en compte. Et puis Thibault a dit quelque chose qui était intéressant, il a rappelé quand même que ça a été utilisé notamment après la je cite hein la période post-terroriste 2015. Et là, on parle quand même de mouvements qui sont nés euh d'un de qui est qui est parti des étudiants. Décréter l'état d'urgence face à un mouvement de contestation des jeunes, c'est effectivement, ça pourrait être pris comme un aveu d'échec et comme un voilà, comme un excès de de d'autorité, voire d'autoritarisme. Et puis il y a le Vous avez rappelé un petit peu le président Macron a a a effectivement suggéré sans le nommer Donald Trump mais également Poutine ou Netanyahou hein qui

affirme avoir vu le Hamas dans dans les rues de Paris et quelque part devenir aussi autoritaire que ceux qu'il essaie de de critiquer, enfin en tout cas à qui il répond, ça ça renverrait un message effectivement pour répondre à ce que vous disiez tout à l'heure, un message de de de faiblesse quelque part. Euh sur le plan économique en tout cas, on s'attend à une journée quasi morte hein dans les commerces de centre-ville samedi, on voit de nombreux commerces qui font installer euh bah des des panneaux en bois pour se pour se protéger. Euh ça va forcément entraîner une une perte de de chiffre d'affaires et là aussi ça va créer de la colère Nathalie Moray. Ah oui, non mais la colère elle est déjà là. Je veux dire je je sais pas s'il peut y en avoir

davantage mais objectivement nous c'est quelque chose qu'on voit presque quotidiennement régionale mais depuis la rentrée parce que là on a pas c'est les étudiants mais rappelez-vous il y a un mois de ça le gouvernement pensait que c'était le la hausse du prix de l'essence qui pouvait mettre l'étincelle sans mauvais jeu de mots à la colère des gens. Donc la colère elle a pas baissé. Les Français ils ont toujours autant de mal à remplir le plein d'essence. Le gouvernement en proposant rappelez-vous en rachetant un certain nombre de stocks le fait de le prix de du litre d'essence va baisser de 18 centimes début novembre, il pensait naïvement que ça allait faire baisser euh

l'angoisse et la colère des Français. C'est pas vrai. Là objectivement on est sur un point où C'est c'est toujours la même chose mais à partir du moment où il y a une manifestation, deux manifestations, ça devient quelque chose de très je dirais épidermique dans le pays et c'est ça qui est difficile à contenir. C'est à partir du moment on n'est plus dans la raison mais dans une émotion très forte. Thibault Mulier d'un mot pour que pour qu'il y ait état d'urgence en France, il faudrait vraiment que la la violence franchisse encore un cap ou deux ce weekend. Il faudrait une défaillance qui qui ne soit pas simplement localisée de la part de de l'appareil policier et au regard de des annonces qui sont faites, ça semble quand même difficile à

envisager mais on est dans un habitu dans un étau assez sécuritaire, on confond des situations extraordinaires comme celle qu'on a vécu, c'est-à-dire quelque chose qui est inhabituel mais qui est ni imprévisible ni terrifiant qui ne renvoie pas une logique d'ennemis comme une logique terroriste et on considère que tout est exception et on recourt d'ailleurs à des dispositifs d'exception attentatoires aux libertés et exception la base latine veut dire euh à l'idée de hors de contrôle euh hors de prise. Or, euh si jamais on bascule dans un état d'urgence, alors l'État, enfin les autorités de l'État admettent dans une certaine mesure, eh bien, qu'elle ne euh la situation est hors de prise. Alors, je sais qu'il y a des atteintes à l'ordre symbolique et que la réaction

sécuritaire est assez importante et il y a sans doute des des carences hein dans les choix de l'administration et les choix du politique, mais ça montre un état de d'affaiblissement de l'autorité qui euh en répondant par des processus encore plus autoritaires est particulièrement inquiétant euh euh dans le cadre d'une d'une démocratie et d'un d'un État de droit libéral. Merci d'avoir été avec nous en tout cas Thibault Mulier euh constitutionnaliste euh maître de conférence en droit public à l'université Paris Nanterre. Merci à vous. J'ajoute que Sébastien Lecornu recevra les partis politiques demain. On verra ce qu'il en ressort et samedi il y a aussi le Congrès du Rassemblement National à Orléans. Plusieurs dizaines de milliers de manifestants de contre-manifestants attendus euh d'après

Laurent Nunez, on aura également l'occasion d'en euh reparler. Comme chaque soir, nos informés vous font prendre un temps d'avance avec une info qui va marquer l'actu euh des des prochains jours. Euh Thibault Dromard et Erwan Beneteau, vous avez eu la la même idée. Vous voulez mettre en avant la même info. Alors, je sais pas qui commence euh Thibault peut-être sur euh les prix du gaz qui vont augmenter dans une dizaine de jours. Oui, euh après le carburant, euh est-ce qu'on est pas encore devant un nouveau spectre ou un mur énergétique avec avec la hausse du prix du gaz annoncé le 1er novembre de 6,6 ? Et ça intervient après une série de hausses euh puisque en 1 an euh euh je crois que la la

l'augmentation se porte à 34 % ça devient colossal. Euh et ce alors que évidemment la saison de de chauffe commence pour pour tous les Français, hein. Il fait il fait nettement plus froid de depuis peu de temps. Euh donc là, il y a un un il y a une nouvelle difficulté qui se rajoute à celle qu'on a évoqué depuis le début de cette émission pour le gouvernement aussi, c'est-à-dire c'est voilà le la crise énergétique continue, elle ne s'est pas arrêtée. Alors, il y a des solutions potentiellement, il y a des solutions, on a vu l'explosion des ventes de pompes à chaleur, c'est c'est ces solutions de d'électrification des usages Comme pour les voitures d'ailleurs la crise du carburant les voitures électriques comme pour les voitures avec cette cette nécessité de sortir de la dépendance

énergétique dans lequel est notre pays. Donc géothermie, méthanisation, tout ça ce sont des éléments qu'on peut maîtriser et donc pompe à chaleur par l'électricité, on a un parc nucléaire qui nous l'autorise et qui nous le permet. Erwan Bénezet sur cette ce nouveau coup dur pour le portefeuille des des Français là dans à partir du 1er novembre. Alors, il est d'autant plus dur, j'ai travaillé sur le sujet aujourd'hui pour un article qui va paraître demain matin dans le Parisien et il est d'autant plus difficile que j'ai j'ai parlé, je sais pas si ça sera gardé, mais d'un œcuménisme énergétique. ? Parce que la caractéristique de cette crise énergétique, c'est qu'elle est là aussi, elle touche quasiment toutes les formes d'énergie. Le carburant dès dès le mois de mars juste après le début

de la guerre 28 février entre l'Iran et les États-Unis, le gaz a très rapidement en en un mois, il a il a bondi et puis il y a le fioul domestique. Le fioul domestique, ça touche encore presque 3 millions de ménages souvent en zone rurale, souvent dans des logements mal isolés qui lui a doublé. C'est-à-dire qu'aujourd'hui pour remplir une cuve de 1000 litres, il faut dépenser deux fois plus 2000 euros. Résultat, comme à la pompe à essence, les les ménages fractionnent, mais c'est très très compliqué pour eux. Et on lira votre article demain donc dans les colonnes du Parisien aujourd'hui en France. Erwan Bénezet, la une de La Croix demain Thibaud de Romar. Demain un espoir, l'obésité l'espoir d'un d'un recul avec une enquête sur ces

médicaments désormais possible sous forme de pilule et plus uniquement de piqûre. Il y a aussi des bonnes nouvelles donc dans ce monde. Merci à tous les trois Thibaud de Romar, Erwan Bénezet et Nathalie Moray du groupe Ebra. Bonne soirée, la fausse poursuite sur France Info.