Jean-Michel Clément : «Il manque une ligne politique à En marche!»

l'avenir de mayotte l'avenir de la corse l'avenir de la france va c'est de tout cela dont il sera question ce matin avec jean michel clément qui est député de la république en marche de la vienne jean michel clément bonjour bonjour alors on vous a entendu une voix dissidente quasiment sur le projet de loisy l'immigration du du gouvernement vous maintenez vos positions sur ce projet de loi oui tout à fait je maintiens mes positions et j'ai l'intention d'y travailler encore et vous ils vous répulse le mouret pulsé est un peu fort c'est en tout cas ce n'est pas du tout ma façon de voir les choses d'accord pareil pour cette circulaire colons qui permet d'aller visiter les centres d'hébergement je pense que c'était une un mauvais moment c'est une mauvaise circulaire un mauvais moment pour n'a pas tiré un jeu c'est bien mais j'ai demandé son retrait personnellement je me suis engagé plusieurs reprises là dessus je considère que ce n'était pas une bonne chose que de que d'avancer cette circulaire dans les circonstances dans lesquelles elle a été pourquoi c'est quand même pas inutile d'aller voir les centres du patient ce qui faut pas confondre le rôle de chacun il faut il ya les associations dont on dira jamais assez le rôle essentiel qui est le leur et l'état est bien contents de trouver leurs actions pour justement combler les trous dans l'action de l'état mais je pense que la confiance qui doit être réciproque donc je pense que c'était aussi vis-à-vis des associations un ingénieur un signe négatif qui leur étaient envoyées j'ai encore une espèce de méfiance mal placé oui et si cette circulaire n'est pas retirée qu'est ce que vous allez faire écouter la circulaire c'est une chose la loi sans doute une autre mais sur une circulaire après elle peut mourir sa belle mort par rapport justement là d'ailleurs concept paraît taillée sûr que les sujets pour la loi moi je mauvaise ailleret sur le premièrement sur la question des délais ouais qui sont de mon point de vue anticonstitutionnelle il ya la question je dirais un délai plus court d'examen des dossiers mais un délai plus long le maintien basculé lors les centres de rétention la question c'est de savoir quels moyens on se donne pour appliquer les textes qu'on est en train de voter ça fait je crois que ça sera la dix septième texte qu'on votera en 20 ans moi j'ai déjà dit que je j'étais favorable à ce qu'on ait un texte vraiment qu'il pose les vraies questions et non pas un texte de plus et je pense qu'on sera sur un texte de plus vous êtes un frondeur vous étiez un frondeur au parti socialiste vous êtes un frondeur point j'entends le mot frondeur à mon avis est obsolète aujourd'hui mais je crois qu'il faut pas le voir comme ça je crois que on le groupe en marche a aussi besoin de l'entendre toutes les expressions et j'en ai une avec d'autres collègues sur ce point et je crois qu'en la matière si on veut mettre un nom sur un comportement on se trompe vous voulez un groupe qu'ils soient plus à gauche à l'intérieur de la république en marche c'est toujours le cas je veux que toutes les sensibilités soient entendus après sur la question de la forme le sait pas d'actualité c'est pas de créer un groupe à l'intérieur du pour l'instant ce n'est pas d'actualité à n'en pas douter d'accord alors ce qui est d'actualité en revanche et là heureusement c'est la réforme pardon de la constitution oui est-ce que vous allez vous opposer au la limitation du droit d'amendement je crois que je ferai pas le seul parce que j'étais rapporteur du groupe de travail sur justement la réforme prendra l'initiative tous les groupes politiques qui ont entendu sur le sujet ont fixé comme ligne rouge la limitation du droit d'amendement c'est pour ça que dans le rapport moi j'ai proposé non pas la limitation des amendements mais le cantonnement du débat parlementaire c'est à dire que on à la procédure accélérée aujourd'hui qui est soit ils utilisés soient mal utilisées ouais qu'on pourrait ce dont on pourrait se servir autrement y compris dans le débat en commission donc je pense que en la maintenant on peut faire des progrès c'est au moins la procédure accélérée procédure accélérée c'est à la fois d'abord de lecture seulement dans l'art au sénat et à l'assemblée et le j'oubliais le temps programmé donc le temps programmé ça veut dire qu'on fixe et un quantum de temps pour débattre d'un texte de loi oui alors on pourrait pas avant tout le monde convient écoutez ça fonctionne et quelquefois dans le mandat sous le mandat précédent ça c'était la réforme de 2008 on peut parfaitement mieux appliquer ce dispositif est là il appliqué à la fois autant en commission et l'autonomie d'après vous le gouvernement il va maintenir cette histoire de limitation du droit d'amendement ça me semble compliqué parce que je crois qu'il ya un de plusieurs petits problèmes qui surviennent se greffer là-dessus qui va arbitrer sur le fait de dire on ne manqueront pas on prend pas il ya un problème de contrôle je crois que le conseil constitutionnel ne laisserai pas passer d'accord donc et un article spécifique pour la corse vous êtes d'accord avec ça mais coûter jusqu'à demander nationalistes corses à ce n'est pas sûr d'avoir annonceurs je crois que la question de la corse a été posée l'autre jour lors de la visite du président de la république en corse je crois que d'abord il faut dire l'accord dans la république ouais je pense que c'est la première chose la deuxième chose c'est de dire ce qu'il y à une singularité des singularités corse qui nécessite que l'on écrive quelque chose là prévaut dans la constitution moi me semble je pense que si c'est écrire pour l'écrire c'est qu'on n'ait pas de contenu derrière on se sert à rien s'il écrire pour préciser très content très concrètement ce qu'on veut y faire ça serait il faudrait que le débat aille plus loin mais j'ai l'impression qu'on fait un demi pas bon sur la limitation du nombre de mandats dans le temps moi ça ne choque pas du tout la bouche ou par non comment alors tout ne relève pas d'une réforme constitutionnelle oui dans ce paquet on va dire il ya certaines dispositions oui bien sûr est ce que le président de la république doit passer par référendum sur ces dispositions à écouter tout va dépendre des éléments de cette réforme vous savez il ya des éléments qui ressortent de la constitution de la loi organique est d'autres d'un homme ordinaire ouais après quels seront les sujets qui vont faire débat entre le sénat et l'assemblée parce que je pense que c'est d'abord à ce stade là qu'il faut discuter pour avoir une majorité des trois cinquièmes il faudra bien que le sénat soit sur quatre sujets notamment il doit avoir la majorité des trois cinquièmes et je pense qu'il y aura des ja la fois la limitation du nombre de parlementaires le zaï n'est pas obligé de passer par un conseil et non la non mais si oui c'est exact mais je pense que je vous dis c'est un tout seulement c'est à tous et quelque part on voit bien qu'un vote si on passe en force dans un dispositif on peut avoir un blocage de l'autre donc pour moi c'est pour ça qu'il faut je pense que le gouvernement pas le choix il faut passer par un congrès je pense que ce serait pour l'ensemble du paquet oui je crois que le congrès s'est d'abord moins risquées et que de passer par un référendum est classique parce qu'on sait bien ce qu'il en est des et question que l'on pose et des réponses à la porte je crois que président on est bien conscient de tout ça et puis je pense qu'il faudrait pas manquer je dirais sur le rendez vous de cette réforme au motif de vouloir passer en force sur certains sujets mais donc il faut passer par le congrès et on met tous au congrès n'ont pas spécialement mais s'ils voulaient je crois que yaya ce qui ressort du congrès qui ressort de l'organisateur ordinaire oui mais je pense que dans les discussions le vote de la emportera les décisions sur les autres d'accord ok on voit que vous est réservé sur certains aspects de la politique du gouvernement c'est le cas aussi sur la politique économique je puttais sur la politique économique il ya un ensemble de réformes que ni la droite ni la gauche n'était en capacité de faire ou d'avoir fait oui donc moi je suis reconnaissant au président de république d'avoir engagé des réformes de fond notre pays a besoin pour la réforme de la sncf par exemple alors seule la question de la réforme de la sncf je crois que tout le monde acte aura que je crois qu'on est le dernier pays à avoir touché à la réglementation en la matière il ne reste plus que certains de choses à voir au niveau de l'ouverture du marché mais je crois qu'on confond de choses dans le débat il ya l'état de la liste n cf d'abord et le statut des cheminots on y pense que sont sont deux sujets différents et il faut y toucher au statut des cheminots pour les cheminots qui seront embauchés à l'avenir un faux acte la fin de mon point de vue il faut actualiser le je dirais le cadre collectif d'exercice du métier la situation d'aujourd'hui on me semble-t-il il n'y a pas de réforme qui ne peuvent être mal comprise oui je crois que les cheminots eux-mêmes en conviennent il ya un ensemble de points sur lesquels il faut revenir parce que on est au 21ème siècle le statut date il ya plus de 50 ans je crois qu'il ya des choses qu'on peut parfaitement comprendre qu'il fallait revenir vous redoutez un printemps chaud justement autour de ces réformes économiques qui bouscule quand même pas mal les habitudes françaises c'est pas possible c'est pas impossible que un sujet émergent plus que d'autres lequel vous pensent que la sncf pourrait être pourrait cristalliser des jeux le poil à gratter oui le gouvernement songe à et bien rétablir la désocialisation et non pas la défiscalisation des heures supplémentaires d'ici à 2020 il y aurait plus de charges patronales et de charges salariales vous êtes d'accord avec ça je pense qu'il fait personnellement ça me choque pas je crois qu' on en discutait l'autre jour avec ma collègue brigitte bourguignon et j'avais été surpris par sa déclaration mais lorsqu'on à se montrer dans le détail je pense que oui il peut y avoir du positif derrière ça d'accord là alors mayotte île française de l'océan indien qui bouillonne beaucoup d'insécurité des problèmes d'immigration comme on en connaît nulle part ailleurs d'ailleurs métropole est ce que la méthode employée par le gouvernement qui est une méthode plutôt sécuritaire d'abord est la bonne je connais bien mayotte pour pour être avoir visité cette île et avoir déjà mesuré ya deux ans ce l'ampleur des problèmes l'explosion d'aujourd'hui était prévisible je crois que tous ceux qui sont allés raisonnablement on avait les mêmes conclusions on a deux deux éléments il ya urgence que demande la situation que demandent les mains des mahorais et puis il y as je dirais des problèmes de fond mais qui rapproche propres ou peut-être du débat sur l'immigration un cirque aujourd'hui qu'est-ce qu'on fait pas aujourd'hui dans l'océan indien il ya des choses qui devraient ils doivent être faites à mon avis sur les comores on vous donne elle-même est plutôt que d'imaginer une extra territorialité qui va être difficile à faire en guest il faut dire aux comores et un mois je pense qu comment on peut peut-être moi je suggérais un de dire voilà quelque part on a peut-être à faire une maternité à aux comores on arrête à faire des écoles aux comores et puis on a peut-être à fixer des règles justement par rapport à cette immigration mais les comores c'est pas la france aussi c'est pas la france mais on peut faire virer financer tout ça peut faire du développement des pratiques de développement je pense que vous savez le coup aujourd'hui du fonctionnement du rapatriement des gens comprend le matin à quoi renvoie le soir mais quand on additionne à la fin de l'année combien ça a coûté je pense que si on le mettait dans des maternités ou dans des écoles d'abord ça changera de caser ce serait mieux madame girardin s'y prend bien le dialogue écouter ou géant couilles je l'écoutais hier soir je pense qu'être fait c'est pas simple ouais mais oui oui je crois que d'accord il a penché choses correctement vous avez dû le monde daté d'aujourd'hui avec une cave ue de françois hollande oui critiquent la façon dont la france conduit sa politique avec la russie c'est avec la syrie au centre du jeu en disant on va très bien là il ya des lignes rouges à ne pas franchir il est la règle et russes les franchissent c'est une attaque directe à la politique de emmanuel macron vous comprenez président de l'ancien président la république oui oui moi je comprends cette position là parce que je pense que c'est une position à laquelle il dit sur les bases et sur laquelle il était depuis donc ça veut dire que la politique actuelle du président de la république c'est pas celle qui vous convient je dirais pas exactement cela je dirais qu'aujourd'hui les circonstances ont aussi changé compte tenu de l'évolution sur le terrain avec la lutte je pense que la lutte contre l'état islamique condesse ne justifie pas tout et je pense qu'à un moment donné il ya des lignes à ne pas franchir on est trop complaisant avec moscou oui je le crois cet indicateur pour vous poutine c'est une question que j'ai entendu ce matin je crois poser à la radio non je dirais pas que c'est un dictateur mais c'est un c'est un personnage dont les russes eux-mêmes attendent justement qu'ils expriment cette cette puissance là cette autorité c'est à dire que les je pense que les russes ont peur de d'une alternative qui aimerait qu'il ne voit pas et donc ils en acceptent c'est une espèce de protection est donné par une autorité src plus en plus importante d'autorité que d orienter la réélection de la divers poutine dimanche non je redoute pas parce que les tec à des actifs en france par avance mais on est sur un régime autoritaire c'est les mêmes choses qui se passe en chine aujourd'hui on n'a pas la bonne attitude face à ça je pense qu'il faut aussi se montrer un peu plus faire parce que sinon c'est celui donné aussi hors de ses frontières conseils que vous donnez à évaluer les malouines à fait d'accord ils vous convient emmanuel macron quand même comme président oui c'est votre président c'est mon président mais il n'empêche que pour qu'elle soit mieux encore mon président j'ai envie de lui dire les choses que je pense on continue on continue avec jean michel clément député de la vienne de la république en marche et julie coulon provisy nous a rejoint dans le studio [Musique] bonjour julie bonjour y et poser vos questions c'est vrai alors on a une question qui vient d'arriver sur le chat du figaro donc c'est hocine qui dit critiqué le 49-3 pour ensuite systématiser le passage en force avec je pense qu'il parle des ordonnances utilisé par emmanuel macron pour les différentes réformes est ce que ce n'est pas hypocrite je ne sais pas si noah est hypocrite en tout cas je partagerai assez volontiers les l'analyse de six parlementaires bce n'aime pas qu'on le décès 6 de son pouvoir de deux parlementaires c'est la constitution désormais tout à fait mais pour autant en abuser ça veut dire quelque part c'est réduire au silence il à l inverse le mystère on a n'utilise beaucoup mais à mon sens c'était utile de les utiliser pour la sncf par exemple je ne suis pas sûr je pense que autant pour le c'était nécessaire parce qu'il fallait effectivement après le dialogue avancé je pense que sur la sncf on pouvait aussi pour est reparti you tombent d'accord aux questions de jean qui dit frondeur dans l'ancien gouvernement et puis ensuite en départ à la république en marche est-ce que c'est compatible mais jamais des frondeurs de l'ancien gouvernement quand il va falloir qu'ils réalisent les informations on a une autre question donc les résultats des dernières élections législatives partielles sont en défaveur de la république en marche avec notamment un premier tour difficile dans garonne et il ya aussi quelques doutes maintenant oui parce qu'elle n'était pas le cas dans en guyane mais qui était le cas par contre dans le val d'oise et dans le territoire de belfort il ya quelques temps est ce que c'est le signe d'un essoufflement de la mobilisation d'abord moi ce qui me frappe c'est l'abstention donc déjà et une amplification du phénomène essentiel et fréquente un non merci c'est fréquent mais c'était fréquent c'est important aux dernières consultations sa dette encore plus là l'amplification est importante et qui et je dirai aussi un mécontentement qui s'exprime par le vote dans ces consultations n'est pas non plus originale est ce que votre parti celui auquel vous appartenez aujourd'hui ils suffisamment offensif constitué est ce qu'il ne tire que par emmanuel macron ce parti d'abord j'ai envie de relever un mot le mot parti ouais c'est pas c'est un mouvement c'est un mouvement donc c'est toute la différence je crois entre le appartient à un parti que vous êtes moins enrégimentés c'est ça la question du mouvement comme son nom l'indiqué c'est quelque chose qui est un qui bouge et quelque part je pense que les flux les futures échéances exigeront qu'il y ait une ligne politique qui soit clairement défini ce qui manque à mon avis aujourd'hui donc que davantage partisane alors tout à fait donc vous regrettez que ce soit de toute façon écoutez vous êtes un observateur du monde politique de moins longtemps et je suis certain que vous partagerez cette idée avec moi que demain lorsque nous arriverons une prochaine échéance il y aura forcément une lecture partisane de déformation de consultation d'accord donc il faut que la république en marche je muscles tout acte complètement voulzy vous y employer personnellement je m'y emploie ma modeste participation après nous verrons bien lorient avant que les choses se plaignent que prennent part alors en 2017 les créations d'emplois salariés sont au plus haut niveau depuis 2010 est est ce que ça veut dire que macron peut tenir sa promesse de passer en dessous des 7 % de chômage d'ici la fin du quinquennat écoutez moi j'ai cru entendre l'autre jour qu'il avait évoqué l'idée d'un 9% structurelles je me suis réjouis quand il est passé à 8,6 en disant ben voilà finalement que les mesures qui avaient été prises dans le mandat précédent ont trouvé alors écho là aujourd'hui si on va 7% évidemment je m'en réjouis un objectif qui était affiché encore prêt à dire oui mais je dirais le chiffre 9 % chômage structurel a été aussi évoqué un 1 mois de novembre dernier donc moi je sais pas si on arrivera à cela mais et ce que je constate surtout c'est que le chômage frappe inégalement nos concitoyens et que autant il ya une france qui gagne qui va se sortir gagnante de des moments que nous passons et puis une france qui souffre et qui elle reste à l'écart cette facture que vous évoquez c'est une fracture qui passe entre les villes et les zones rurales ont complètement oui c'est tourné dans une vraie fracture donc la lecture du président de la république est une bonne lecture de la france écoutez moi je pense qu'aujourd'hui nous sommes face à un décrochage des territoires et que décrochage des territoires et décrochage des gens qui vivent sur ce territoire ça peut être compliqué pour le président de la république je le pense sincèrement je le pense parce que les mouvements populistes auront forcément un écho face à la désespérance que certains certains connaissent la question alors vous en avait déjà parlé tout à l'heure vous avez été assez critique vis-à-vis de certaines mesures du gouvernement comme la politique en matière de l'immigration oui et la réforme des institutions que récemment donc on à anaky demande pourquoi être allé à elle à la république en marche si vous n'êtes pas d'accord avec les propos seraient bonnes questions c'est une bonne question je suis pas sûr que c'est une bonne question veut que je pense que si il s'agit d'être le doigt sur l'album sur le pantalon pour dire voilà ce que proposait bon moi je suis mange pas je participe que nous devons construire ensemble quelque chose la loi sur l'immigration telle qu'elle est présentée pour moi n'est pas bonne je suis pas le seul à le dire et je le répète la réforme des institutions c'est quelque chose qu'on construit que je sache le premier ministre l'a bien dit l'autre jour devant un haut-lieu groupe départ députés godillots nom annonce je veux ni godié honey honey frondeurs très bien c'était la conclusion de député de la vienne merci d'avoir répondu à nos questions à vos questions sur internautes merci julie merci à vous [Musique]