Marine Tondelier : "des militants d'extrême droite ont déjà bravé le couvre-feu" (BFM TV)

Marine Tolier est avec nous ce soir. Bonsoir Marine Tolier. Bonsoir monsieur Vitec. Merci d'être la candidate écologiste. À la présidentielle, une image et une carte à vous montrer. J'ai commencé les trois interviews de la même manière. Pas de jaloux. la l'image pardon image en direct de Marseille ce soir. Marseille qui fait partie des villes où les couvre-feux ont été introduits et ici donc Marseille avec ses camions de de gendarme mobile. Mais vous allez voir la carte, les couvre-feu ont essémé ces dernières heures. Ils ont été reconduits dans un certain nombre de ville et ils ont essémé. Euh vous voyez en orange les villes où il y a un couvre-feu pour les mineurs et en rose pour tous les publics. À chaque fois ça concerne des quartiers précis et des zones précises

pas forcément toutes les villes. Est-ce que c'est la bonne réponse ? pour calmer les choses en urgence. Marine Tondelier. Alors juste pour commencer, petite réaction par rapport à ce que j'ai entendu, ce que j'ai écouté toute votre soirée. Ouais. Et j'ai entendu Jordan Bardella répéter une vingtaine de fois la France des honnêtes gens comme s'il l'incarnait. Je dois vous dire que je trouve ça assez cocasse de la part d'un parti qui a le record de personnes condamnées dans sa direction et que il le répétait comme un mantra comme si ça vous aurez noté que Jordan Bardella n'est pas là pour vous répondre. Non mais comme si ça allait faire quelqu'un enfin de lui quelqu'un d'honnête et en plus tout ça avec le logo du Parlement européen derrière lui je m'étranglais à moitié. Donc je

voulais vous le dire sur ce qui est de la déclaration voilà de de ces couvre-feu de multiples endroits du territoire, j'ai envie de vous dire qu'elle a veu d'échec que la France n'a tellement pas réussi à maintenir l'ordre et en fait la paix sociale qu'on en est là avec des mesures qui touchent toute la population du coup et pas juste les personnes qui s'apprêtaient à commettre des méfetés. Et j'étais cet après-midi avec des commerçants du 11e arrondissement. Bah c'était principalement des restaurateurs et des gens qui tiennent des barres. Quier couvre-feu ça n'a pas non plus vraiment mais il y avait une urgence c'était d'arrêter les pillages pour ça que je dis c'est pour ça que je vous dis pas c'est le scandale du siècle non plus je je j'en prends acte comme l'ont fait les

maires de Lyon les maires du 11e arrondissement et qui je teste après-midi qui sont écologistes qui ont pas forcément demandé ces couvre-feu mais qui maintenant qu' sont là en prennent acte les mettent en œuvre mais vous savez à Lyon c'était quand même extrêmement choquant parce qu'il y a un couvre-feu tout le monde s'y plie euh les les éléologistes font en sorte qu'ils s'appliquent et puis on voit des centaines de militants d'extrême droite le brav avait euh en organisant vraiment une manifestation comme s'ils étaient en sentiment de toute puissance et que même les lois de la République, il ne les respecteaient plus. Et dénonce notamment les propos xénophobes et islamophobes pardon qui ont été tenus. C'est ce que dit le préfet. J'ai pas entendu les condamnés alors que c'est 40

et comme quoi vous savez dans ce pays voilà, on voit qu'il y a de fortes tensions mais je me dis au moment où tout tous les Français tous les Français sont extrêmement choqués sont effarés par ces images, se disent "Bon bah couvre-feu". Je pense qu'il y a une forme d'acceptabilité sociale de ces couvre-feu parce que c'est très temporaire, parce que tout le monde est choqué mais on voit du coup voilà c'estes ces milices d'extrêmeorat qui se constituent qui viennent braver les couvre-feux. Ça laisse un petit aperçu de ce qui nous attend quand même. Est-ce que l'État a failli complètement ce weekend aussi bien la chaîne de commandement que ceux qui étaient chargés de maintenir l'ordre dans la rue ? Je vais poser la question différemment en reprenant les mots de Sébastien

Lecnu. Qu'est-ce qui a merdé ce weekend ? Ouais. Bah, manifestement beaucoup de choses. Euh [grognement] déjà, on avait un mouvement qui a été annoncé. Je pense que à part le gouvernement, les pouvoirs publics, personne ne pensait que ce serait pas une réussite. Moi, dans tous les milieux où j'étais, tout le monde se don rendez-vous dans les manifestations, que ce soit à Paris, à Lille, chez moi et sousdimensionné donc hein. Oui. Et j'avais même croisé la semaine d'avant quelqu'un qui voilà de de très haut placé dans dans la chaîne de commandement comme vous dites qui me disait "Vous savez, ce mouvant est terminé, ce sera un flop." Et moi je disais bon d'accord si vous le dites mais en plus il disait ça avec un petit sourire en mode on a gagné parce qu'en

fait ils ont mis en place une stratégie de force il y avait les revendications des lycéens eux ils répondaient l'ordre l'ordre l'ordre on en parlera sûrement après mais avec vraiment beaucoup de brutalité envoyant vers le mouvement lycéen et il pensaiit vraiment que ça marcherait et que les gens seraient intimidés seraient effrayés et qu'ils auraient réglé cette crise sociale par de l'ordre [grognement] résultat bon toujours aucune réponse sociale toutes les revendications qui sont posées une manifestation République ou des tas de manifestants pacifiste genre moi et les écologistes se rendent et on on est gazé nassé enfin c'est c'était complètement hallucinant et moi ce que je retiens de ce weekend c'est qu'il était plus difficile de manifester que de piller des magasins. Et ça

forcément ça doit nous interpeller donc on se demande voilà comment avaient été positionné les forces de police et surtout comment ont-ils fait pour ne rien voir venir ni le nombre de manifestants record à République ni ces organisations qui se préparaient. J'étais, je vous le disais, cet après-midi avec des commerçants du 11e arrondissement. Certains qui ont défendu leur magasins eux-mêmes ou leur restaurants eux-mêmes et qui qui ont préservé leur magasin du pillage. D'autres qui ont été pillés, je vous donnerai tous les détails si vous le souhaitez, mais [grognement] on me racontait des scènes où c'est c'est moins d'être un truc improvisé où on a l'impression des fois dans les médias que les gens ils sont chez eux, ils disent tiens il y a des pillages,

bon bah du coup je prends le métro, j'y vais. eux il me racon scamnette qui arrive de personnes qui descendent la disqueuse il découpe il rentrent tout est dans la camionnette en 10 minutes il partent à 23h c'estàd que ça clairement c'était prémédité il me parle de vous dites ça n'a pas été anticipé comment on anticipe ça quelqu'un qui arrive avec une cam les renseignements alors moi je veux pas accabler l'institution renseignement parce que je sais aussi qu'il manque de moyens et et surtout que que là aussi en terme de priorisation on les met parfois sur des missions contradictoire parce que vous dites l'anticipation n'a pas été faite quand même. Oui. Oui. Mais ce que elle a pas été faite, mais c'est comme quand on dit euh les procureurs, les juges et la police avec les violences sur les

enfants qu'à un moment s'ils ont pas les moyens de travailler, ils ont pas les moyens de travailler. Donc je je ça sera regardé je pense de près. Mais je pense que il y a aussi une question une question de moyen et de et surtout on leur dit telle priorité c'est maintenant et il y a aussi telle priorité et il y a aussi telle priorité à un moment quand tout est prioritaire plus rien ne l''est. Donc je pense qu'ils ont eu voilà, ils ont pas anticipé mais une dame tout à l'heure dans la réunion des commerçants me disait "Mais moi mon fils de 14 ans m'avait dit tu sais maman ce weekend fais attention." Ah ouais mais il vient et donc elle dit et elle dit comment vous expliquez que mon fils de 14 ans avait l'air au courant de plus sur les réseaux sociaux. Ils viennent d'où ces pilleurs ? Ils

viennent d'où ces pilleurs ? Ces camionnettes là viennent d'où ? lieu. Oui, mais alors eux c'est bien. Alors écoutez eux ils nous ont expliqué que les y compris monsieur Retaillot d'ailleurs que à Aubagne quand il y a ce jeune qui tire sur sur des professeurs, ils disent c'est la France insoumise. Bon en fait on se rend compte que c'était des réseaux masculinistes et des un réseau de jeunes sur internet qui est fasciné par les les mass comme Ansy quand il y avait eu cette attaque terroriste où on disait "Ah bah c'est un syrien donc c'est un musulman." Bon finalement c'était un catholique et je pense que les politiques comme les journalistes d'ailleurs soit on sait on dit soit on sait pas on se tait et on attend. Et vous vous dites quoi ? Oui mais moi je n'en sais rien monsieur

Tréard. Je ne suis pas je j'ai vu les vidéos comme vous on a du mal d'ailleurs sur internet à savoir maintenant quelles vidéos sont réelles et lesquelles sont de l'intelligence artificielle mais les témoignages que j'avais tout à l'heure me disaient c'est des personnes d'ailleurs qui pour certains étaient dans la manifestation les commerçants et ils disent s'il faut remanifester on remanifestera. et nous disait "Ces faits n'ont rien à voir avec les manifestants. Peut-être que les casseurs et les pilleurs ont profité de la manifestation en disant "Les policiers seront occupés quelque part, on va y aller." Mais eux, ils me disent le moment de bascule où ça bascule dans le long droit, c'est le moment où les policiers partent vraisemblablement d'après le maire du 11e qui a qui a eu un peu plus

d'informations depuis qu'il n'en avait aucun ce jour-là, toute l'après-midi, il a eu aucune information parce que en fait l'Élysée était en danger et que beaucoup de forces de police ont été rappé pour aller protéger l'Élysé. Et donc attendez juste qu' me dis c'est il y a un point de bascule c'est qu'il y avait quelques policiers ça et là avec les manifestants et tout d'un coup on les a vu tous partir. Et à ce moment-là c'est c'est devenu complètement hors de contrôle. Il me raconte des scènes voilà de déjàfaudage sur les immeubles où les les gens montaient de gens qui étaient dans leur appartement qui voyaient des gens les menacer à travers les vitres mais au 4e étage parfois et et vraiment c'est un miracle qu'il y a pas eu mort parce qu'en plus entre les commerçants

qui défendaient eux-mêmes leur leur commerce ce qui est extrêmement dangereux parce que vous savez pas comment ça peut se terminer d'autres qui se faisaient menacer avec des couteaux sous la gent commente mais il y a quand même des causes on commente on commente on commente des crises que j'ai vous êtes vous êtes une responsable politique donc vous devez vais chercher les causes de ce de ce mal parce que vous faites de la politique. Faire de la politique ça veut dire apporter des réponses. Et ce que ce qui ce qui est quand même extraordinaire, c'est qu'on arrête pas de dire oui, il y a eu des des des violences, des volances. OK, certes, mais les Français, c'est pas ce qu'ils veulent. Les Français, c'est ce qu'ils veulent savoir, c'est pourquoi il y a eu

ces violences. Pourquoi alors il y a pas pourquoi Limoge pourquoi à Limoge, on fout le feu à la à la à la à la mairie de Limoge ? Pourquoi on fout le feu à un bâtiment qui a qu' qui a 100 ans d'âge qui est l'office du tourisme de Lyon sur la place Bellecour ? Pourquoi on s'en prend à la mairie de Marseille comme si on était pour compagnie et pourquoi il y a qu'une compagnie de CRS à Marseille au moment des faits alors que le maire depuis j'ai compris j'ai compris c'était pas ce que vous voulez que je dise mais je le dire quand même. Oui d'accord mais c'est pas à vous 100 policiers pas attendez pour prolonger là encore la question d'Ive très à l'heure on était avec écrel de la France insoumise qui

nous disait y compris dans les pillages il y a des causes sociales il y a des causes politiques, il y a des causes sociales. Est-ce que vous voulez parler de choses différentes ? Moi je parle des casseurs, les les les pilleurs c'était dans un deuxième temps finalement c'est des des monsieur cocrel si j'ai bien compris par les faits d'Oben aussi de gens qui passent par là disent tiens ou alors qui viennent exprès mais le début c'est les le début de contrôle ce sont les casseurs manifestement il y avait plusieurs motivations parce que vous voyez par exemple on parle parfois des black block les black les commerçants nous le disaient on a l'habitude dans les manifes puisque il y en a un certain nombre qui passent devant leur fenêtre boulevard voltaire il ciblent les

banques Les MDO, ils ont des cibles de prédilection, il cibl pas le bar à bière comme c'était le cas où j'étais tout à l'heure ou une librairie, ça ne leur jamais arrivé. et ils disent les profils, les black, on connaît les profils, on sait reconnaître un black block affaire, mais là ce n'était pas les black blocks, les autres et c'était et et ils disent on avait affaire à du grand banditisme dans dans le le moment où ça devient hors de contrôle à 23h où on débarque avec des purs c'est du grand manditisme. C'était du grand mandisme. Je vous retranscris mot pour mot ce que les commerçants qui ont eu face qui ont qui étaient face- à face avec ces gens. Voilà, il me disait quand quand un moment euh euh quelqu'un voit à travers son carreau au rez-de-chaussée d'un

immeuble, quelqu'un commence à mettre le feu et lui fait signe en disant il y a des gens à l'intérieur et que le mec oui oui oui balance son truc part et j'ai vu toute cette façade d'immeuble brûlé l'immeuble était rempli d'ant il dit ça ça n'est pas des méthodes non mais il dit ça n'est pas des méthodes de de gen black blog jamais il brûlera un immeuble expr ça peut pas être des causes social décevoir mais je vous le dis quand même voilà ça peut pas être des causes sociales ça peut pas être des causes euh monsieur Bardella dit autre chose. Je lui dit c'est l'immigration. Attendez, une cause soci Pourquoi ? Pour une cause sociale, on va brûler un immeuble avec des gens qu'on connaît pas à l'intérieur ? Ça n'a aucun sens. Bah revanche sociale, manifestement, vous n'avez pas la

réponse et je ne l'ai pas non plus. Il y a rien qui explique ce qui s'est passé ce weekend. Donc, il y a des enquêtes qui vont avoir lieu, commission d'enquête à l'assemblée, enquête de police. Terrible dans ce pays. Ah, ça c'est sûr. Non, mais il y a une responsabilité immense de gouvernement. Et moi je vais vous dire le je je pense pas que les casseurs soient motivés par les causes des lycéens parce que ils dévent énormément la cause. Résultat, on parle plus que des casseurs, des pilleurs parce que ça a ému tout le pays et que c'est historique, inédit et effrayant. Et donc on parle plus des lycéens. Mais ce qui est sûr, c'est que le le fait que depuis 1 mois, nous étions en en en lutte sociale et avec un début de révolte sociale dans le pays et qu'une manife annoncée allait entamer la

convergence des luttes crée un espace pour ces casseurs en disant tiens les forces de l'ordre seront occupées. Vous allez manifester samedi, vous recommencez samedi ? Bah oui, vous me demandez ça sur un air un peu communétoire parce que ce que vous prétendez c'est que c'est de la faute des gens qui manifestent qui a ce genre de risqu à manifester. Mais vous m'avez un peu dit comme ça et vous ça pourrait ça pourrait ça pourrait vous dissuader Marine a un certain nombre de de Français aujourd'hui qui se disent on peut plus aller manifester dans ces conditions étant donné le niveau de danger qu'il y a aujourd'hui dans les manifestations com je je moi c'était pas la culture dans ma famille mais il y a des militants qui depuis tout petit aller manifester avec leurs

parents. Moi j'ai emmené mes enfants parfois dans les manifestations par la poussette là. Bah non, je pouvais pas. J'ai mais je suis arrivée garde du nord avec mes enfants parce que je j'allais pas j'allais être un petit d'un mois, j'allais pas le laisser de se donc je suis n avec le papa et les deux enfants. À Garde du Nord, on devait séparer pour ce que pour qu'ils aillent au siège des verres et que moi j'aille faire la manif. À Garde du Nord, c'était déjà le bazar que même quelqu'un qui vient même pas manifester se retrouve dans des choses compliquées. Et le trajet entre Gardes du Nord et République était compliqué. Et à République, j'en parle même pas. Donc à un moment je le dis, moi j'ai besoin d'éclaircissement sur ce qui s'est passé. Pourquoi l'orchestre du

Nouveau monde qui égille les manifestations, qui rend ça chaleureux, c'est la joie, ça fait du bien. Il joue Place la République à 12h20, il commence à se prendre des grenades lacrimau. C'était quoi le problème ? C'est que il fallait pas avoir d'images festives des manifestations, fallait pas d'avoir de belles images. La sujet du maintien de l'ordre, il y a un sujet du maintien de l'ordre, mais ça c'est sûr. Mais je prends le problème dans sens, même on est même obligé de s'interroger sur la manière dont cet état exerce son autorité. Mais ça fait quand même, vous en conviendrez plusieurs années qu'on ne peut plus manifester en France sans que ça dérape. Donc en fait systématiquement maintenant il y a de la gatégie de il y a il y a deux problèmes en même vie. Premièrement il y a le

macronisme et 10 ans de macronisme qui sont une sorte de provocation permanente pour tous les gens qui souffrent dans ce pays. C'est de l'humiliation, c'est du mépris, il y a plus de respect et c'est des politiques qui n'écoutent rien, qui sont très verticales. Vous manifestez, on s'en fout. Vous perdez, il perd les élections, ils sont fou. Donc à un moment, il y a plein de gens qui qui sont tellement en colère et qui disent "Mais qu'est-ce que vous voulez qu'on fasse ? Comment il peut entendre ?" Donc ça ça existe une colère sourde qui qui dit "Mais on va tout casser quoi. Enfin moi je l'entends parfois hein au moment des gilets jaunes quand j'allais sur les rond-points, c'est ça que j'entendais." Donc ça il y a une vraie responsabilité du macronisme qui n'a rien voulu écouter

et ils ont voulu passer en force tout le mandat. Mais là on voit bien au bout de 10 ans ça marche plus. Ceux qui pillent qui mettent le feu à la façade d'un immeuble. Moi j'ai pas quel rapport avec le macronisme en fait. Il y a des gens à l'intérieur aucun argument pour justifier ça. Je je ne je ne sais pas comment on arrive là. Monsieur le cornus cet après-midi et vous voyez bien que le le le truc de confrontation les lycéens il dit aussi au début monsieur le cornu il dit on veut pas de blocage on veut pas de blocage et donc on comprend que par tous les moyens il y aura pas de blocage quit à envoyer l'artillie lourde et à faire arrêter h miliciens résultat ça engorge aussi toute la chaîne ça engorge les tuyau de la police de la justice monsieur le cornus cet

après-midi par exemple à l'Assemblée nationale devant la représentation nationale accuse la France insoumise de et bien de d'attiser la la la colère pour ne pas dire la haine et d'attiser bien le désordre qui existe aujourd'hui dans la rue. On va l'écouter. On va l'écouter. Sébastien le Cornu. Alors c'est plus global que ça. Lui il dit il y a un combat à mener contre la violence la culture de la violence. Écoutez j'ai le sentiment qu'and dans le moment dans lequel nous nous trouvons, il y a un combat politique et culturel à mener contre la violence. Et donc oui, je le redis monsieur le ministre, il faut une bonne fois pour toute choisir son camp entre la violence et la République.

Choisir son camp entre la violence et la République, ça c'est un climat de guerre civile hein qu'il propage quand même en disant faut choisir son camp comme si aujourd'hui en France il y aurait deux camps. Moi écoutez, je connais il dit que la guerre civile c'est c'est la France. Moi je connais personne en France qui dit bah moi je suis dans le camp des casseurs. Vous connaissez vous des politiques qui sont dans le camp des casseurs ? Moi j'en connais pas et je connais beaucoup de monde. En fait quand on quand on défend la République, on défend la République, ses symboles et ses valeur. Et ce gouvernement a n'a réussi à protéger ni les symboles de la République, la preuve ce qui s'est passé à Limoge, ni ses valeurs, notamment le droit de pouvoir manifester en sécurité. François Sur

l'explique très bien le le la force publique, elle est là pour protéger les citoyens, y compris quand il contestent pouvoir en place. Qu'est-ce que vous dites quand la France just c'est un double échec de leur part et c'est une double peine pour les Français. Alors ils peuvent aujourd'hui expliquer que c'est de la faute des ordres s'ils veulent. C'était leur responsabilité. Jean Mélenchon, je pense pas que c'est lui qui a organisé des pillages dans Paris et monsieur le cor à l'aise avec quand monsieur Mélon parle de barbarie policière, quand monsieur de sauvagerie policière quand vous voyez monsieur Bagayoko qui dit la violence peut-être légitime, ça vous fait pas réagir ? philosophique sur la violence. Non, je rajoute je rajoute cet après-midi le premier ministre pardon très rapidement

le premier ministre qui euh interpelle Mathilde Panot dans l'hémicycle en lui disant "Est-ce que vous condamnez l'incendie de la mairie de Limoge ?" Elle ne répond pas à Mathilde Panu. Vous êtes à l'aise. C'est terrible. J'ai réagi immédiatement. Non, mais c'est un allié. Vous comprenez ? Est-ce que vous êtes à l'aise avec cet allié tout le temps ? Bah, je suis pas insoumise, vous avez compris. Je suis pas socialiste non plus. Je suis l'écologiste. Moi, je suis ni leur porte-parole ni leur avocate. Je réponds pour mon parti. Ce qui est sûr c'est que c'est trop facile ça alors il y a rien de facile dans la période actuelle et vous m'avez posé plein de questions que vous êtes à l'aise avec posé une question avec une autre question et vous azend est-ce que vous êtes à l'aise

non mais sur la question de la violence mon parti il l'a toujours qu'on est on a un parti non violent alors ce qui n'empêche pas parfois la désobéissance mais mais la désobéissance civile n'est pas la violence et dans ma lecture des choses ne le sera jamais c'est dans nos valeurs écologistes. Après, je vais vous dire, moi je suis sidéré par ce que je vois, mais je suis sidéré aussi par l'incapacité de ce gouvernement à répondre à la crise sociale. Le gouvernement sécher, est chercheur au CNS Sébastien Roch au CNRS principaux experts, principaux experts du maintien de l'ordre. Non mais c'est important je comprends que votre type ce soit le gouvernement mais il y a il y a pluri phénomène. Essay de comprendre ce qui se passe. Sébastien Rochet vousz pas répondu à ma question.

La police ne peut qu'accompagner le compromis politique. La police ne peut qu'accompagner le compromis politique qui permettent la paix publique. Elle ne peut être le socle de l'ordre public. Et c'est ça l'erreur qu'a commis le gouvernement. J'ai la conséquence pas répondu à ma question madame si c'est exactement la cause. C'est que plutôt c'est que plutôt qu'elle rester la cause sociale de cette crise qui dure depuis un mois, ils n'ont voulu y répondre que par la force avec des arguments de plus en plus sécuritaires et une vraie volonté d'intimider les étudiants et toutes celles et ceux qui les soutenaient. Résultat et ben euh la police un moment elle peut plus consir si c'était clair vous répondriez madame présidente vous les posez tous en même temps. Non non non mais je l'ai posé

trois fois moi je l'ai posé trois fois donc j'ai répondu à trard maintenant allez-y. Est-ce que vous êtes toujours à l'aise avec cet allié la France et sur le sujet de la violence sur plein de sujets. Je ne suis pas c'est même pas que je suis pas à l'aise et que je suis pas d'accord. Donc, j'ai fait un tweet il y a 3 semaines sur l'Ukraine, je n'étais pas gore, je l'ai dit. Euh, j'ai eu l'occasion de réagir sur des campagnes parfois de communication qui menaient que je trouvais abject d'ailleurs. Donc, ils se sont eux-mêmes désolidarisés. Mais mais voilà, ce n'est pas mes méthodes, ce n'est pas mes mots. Euh et après on a beaucoup de points communs programmatiques. Monsieur Glxman il condamne franchement. Et monsieur Griffman, c'est sûr, dès qu'il peut se faire la France insoumise,

il est présent, il y a pas de problème. Mais moi, je vais vous dire aussi vous pas, je défends un programme politique clair écologiste. Je constate qu'à gauche, on a 90 % de points communs quasiment sur le fond tous les partis, insoumis, communistes, socialistes, écologistes. On fait des très beaux programmes, on les montre à nos électeurs en me regardez ce que vous pourrez avoir en 2027, ils auront rien du tout parce qu'on n'est pas capable de travailler ensemble. Donc moi je vois aussi que le discours des gauches irréconciliables qui qui vient de Vals en fait hein. Vals qui était gauche tellement irréconcilable avec la gauche qu'il a fini à droite. Bon et ben ça a été repris à la volée par Mélenchon, repris à la volée par Gluxman et ça ça en fait ça abouti à poser comme un champ de mine

sur notre champ politique. Il pose des mines et les uns et les autres pour expliquer à quel point plus jamais de leur vi travailler ensemble. Oui mais c'est aussi attisé parce qu'à partir du moment où vous les démontrez pourquoi vous travaillerez plus ensemble, chacun force le trait. Je pense que c'est ça aussi qui amène à certains à prendre des positions que moi j'estime enfin que je pourrais jamais suivre sur l'international ou sur de moi j'ai dit plusieurs fois sur ce plateau même là où ils sont en train de partir je ne pourrais pas les suivre et je l'ai dit je l'ai redit je suis pas là pour jouer au je cette différence toute la journée mais quand je suis pas d'accord je le dis bon bah je l'ai déjà dit faut je le à la présidentielle vous allez pas les suivre

mais on a ouvert des discussions qu'on va mener parce que moi je ne me rés pas à ce que nos programmes politiques ce soient pour nos électeurs comme des promesses au père Noël c'estàd que il reçoit les catalogues de Noël, ils disent "On va voir ça, on va voir ça, regarder leur programme, le SMIC à 1700 € c'est super et cetera." Et puis en fait c'est comme le catalogue du père Noël, vous regardez toutes les pages puis en fait vous aurez peut-être un truc et c'est terminé parce qu'on gagnera pas. Et donc moi, je ne me résout pas à ça. Je mène une campagne pour l'écologie, pour l'Union jolidie depuis le départ. Il y a pas d'évidence à soutenir l'un ou l'autre puisque nous sommes écologistes et que et que c'est pas ça leur leur leur parcours politique. Ce sont

d'ailleurs tous des socio-démocrates au début. [rires] On est pas à la fin mais au début. Et donc euh donc voilà, moi j'ai pas de chemin évident de victoire pour mon camp politique et je m'en désole parce que à la fin on fait ça pour nos électeurs. H euh on veut pas que ce soit comme dans les devant les vitrine des galeries la faillette à dire voilà tout ce que je pourrais avoir puis ils l'auront jamais. Ça devit une réalité et pour ça faut un chemin de victoire et qu'on arrive à travailler ensemble. C'est pas le chemin que ça prend et ça me désole énormément. Mais je dis à ceux qui nous regardent et qui veulent voter pour nous ne perdez pas espoir. On va se battre. Je voudrais revenir à une question qu'on a vite évacué tout à l'heure. Est-ce que c'est bien

raisonnable d'originer une nouvelle manifestation samedi qui vient ? Écouter le témoignage d'Odia, pharmacienne à côté de la place de la République à Paris. Pharmacie pillé incendier. Dans mon cas, je risque plus rien. Il y a plus rien à voler chez moi. Mais je trouve que c'est une manifestation qui n'aura aucun intérêt. Mais parce que tout simplement vous ne serez pas, écoutez, il va y avoir des manifestations, ça va continuer, il y a un risque de casseur, il y a un risque et donc du coup vous pouvez en étant certain de n'obtenir aucun résultat prendre le risque et des casseurs et d'autres commerçants qui vivent ce qu'on vive. Mais quel enfire ! Nouvelle manifestation 1, il y aura des risques de casseur ce qu'elle dit et qu'en plus de toute façon Emmanuel Macron vous écoutera pas.

Ah ça c'est sûr que à quoi à quoi manifester deux arguments pour vous demander à quoi bon manifester. On a compris qu'il nous écoutait pas. Écoutez déjà ce serait vraiment un aveu d'impuissance énorme que dire maintenant bah du coup qu'est-ce qu'on fait ? On annule les manifestations. C'estàd que les casseurs ils auraient gagné. H il y aurait plus de manifestation et les lycéens auraient perdu. Ensuite, je moi je je comprends parce qu'elle est commerçante à République, elle a vécu ça. Son point de vue, il est il est logique et il est légitime. Mais enfin le le travail des ils sont 3000 comme elle he ils sont 3000 comme elle, c'est-à-dire 3000 commerçants qui ont été touchés par tout. Oui. Mais moi les commerçants que j'ai rencontré dans le 11e cet après-midi,

ils sont pas à République même, ils sont un peu après. Ils me disaient pas faut arrêter les manifestations. Ils m'ont dites bien à tous ceux que vous verrez que ces casseurs n'avaient rien à voir avec la manifestation. Nous étions la manifestation, nous connaissons les manifestants et ben je vous enverrai d'autres panels si vous voulez pour la fois prochaine, il y a pas de problème. Nous on va être reçu par Sébastien Lecnu. On a reçu son courrier, vous savez, il avait dit qu'il nous écrivait. Alors moi, j'étais un peu surprise par son courrier quand même parce que il nous dit qu'on va échanger donc en transparence sur le déroulement des événements du 17 octobre. Bah, il était temps, je suis intéressé par cet échange. Il dit qu'on va examiner la doctrine du maintien de l'ordre

dont tout le monde s'accorde à dire qu'on a quand même un petit problème. Il y avait des journalistes de toute l'Europe là tout à l'heure qui nous interrogé qui sont très choqués les LBD tout ça, il y a un truc qui leur échappe qui devrait nous échapper aussi. Vous avez vu les images de Milan ? Oui, mais oui, mais attendez, si si je les ai vu, on vous tape avec euh là euh j'ai pas dit que c'était bien monsieur Tréard, mais euh c'est quand même un sujet. Et donc, il dit ensuite qu'on va parler de sécurisation de la campagne présidentielle, autre sujet, OK, mais à aucun moment en deux pages, il nous parle de comment on sort de la crise sociale, environnementale. Enfin, nous, on a des propositions quand même, la fin de parcours sup, remettre des moyens pour mieux payer des professeurs, avoir

moins d'élèves par classe, avoir des portes dans les toilettes et assez de tablette de chaise dans les classes. Et ça, on en parle où ? On en parle quand ? C'est dingue ce refus qu'ils ont de de d'adresser les problèmes politiques. C'est une crise politique qui a besoin de réponse politique et je veux qu'on puisse parler des solutions politiques. En fait, il nous convoque parce qu'il y a ce dernier paragraphe he qui correspond à ce que Macron disait. Ces discussions n'aura que si nous partageons une exigence sans ambigué la condamnation de la violence. Je l'ai fait sur votre plateau, je l'ai fait tous les soirs depuis qu'on est dans cette crise là. J'aurais pas de problème à le faire. Mais on nous convoque pas comme des élèves au tableau pour venir s'expliquer un par un devant les autres

et voir si on condamne bien. Parler, moi j'irai à Matinon parler des solutions politiques de sortie de Donc la solution c'est d'accorder aux étudiants tout ce qu'il réclament c'est-à-dire les 10 milliards. Bah ça s'appelle le dialogue social. Si on veut de l'apaisement social vous pouvez envoyer autant de policiers que vous voulez. Si vous voulez de l'apaisement social, il faut des réponses sociales. Et là je parle des réponses aux manifestants, pas aux casseurs. Les casseurs, c'est un autre problème. Ils profitent de la crise sociale et des manif des manifestations pour aller semer le désordre. Il y a ceux qui manifestaient pour le pouvoir d'achat aussi. al ça donc nous on a aussi plein de propositions notamment il y a une niche écologiste au Sénas cette semaine et les

écologistes proposent parce que vous savez que les supermarchés quand même ils vous vendent très très bas des produits pas très bons pour votre santé et surmarche sur les produits qui sont bons pour la santé les fruits, les légumes, le bio et cetera. Nous on veut un panier de 100 produits qui soient des produits de première nécessité mais de qualité à prix coûtant. Voilà, parce qu'aujourd'hui dans les supermarchés le Coca, les Oreo, enfin je pas vous faire la liste de toutes les marques qui sont pas bonnes pour la santé, ça c'est à prix coûtant quasi. C'est là-dessus qu'il se font la concurrence entre les différents supermarchés. Par contre, vous achetez des fruits légumes bio, ils sont ils sont surmargés à 40 60 %. C'est pas possible. Donc nous on va déposer

cette proposition de loi. Alors le Sénat vous savez que c'est pas là où on est ultra majoritaire donc ça va être compliqué on le sait. Mais il y a une niche à l'Assemblée nationale en décembre sur lequel on reviendra là-dessus et entre-temps va faire campagne là-dessus plus sur le SMIC voilà à 2000 € brut et cetera. Enfin on a tout un tas de propositions qu'on va continuer de porter. Ça me paraît essentiel parce que avec un budget difficile à bou et ben on ira taxer les très riches et je sais que ça vous fera plaisir monsieur Tréard. [rires] Merci Marin serait si on l'avait fait plutôt excusez-moi, moi je veux bien payer des impôts comme vous vous le faites mais si je me rends compte que les 1 % les plus riches ils en payent moins que moi proportionnellement leur revenus ça rend

l'impôt moins acceptable pour moi. Bah là c'est pareil abolition des privilèges climatiques. Marine Tondonier, merci d'avoir été en direct avec nous ce soir dans cette soirée spéciale que l'on poursuit avec comme tous les soirs tous les débats qui agitent