Canicule, services publics, présidentielle : Fabien Roussel face à Apolline de Malherbe

Bonjour Fabien Roussell, merci d'être dans ce studio pour répondre à mes questions ce matin. Vous êtes le secrétaire national du Parti communiste français. Vous êtes aussi maire de Saintamant les EOS. Très nombreuses questions à vous poser ce matin et aussi sur la la position du Parti communiste dans l'élection présidentielle. Mais d'abord sur la canicule, vous avez écrit ces mots. La France crève de chaud pendant que le gouvernement laisse les Français étouffés dans les transports au travail, dans les logements malisolés. Ceux d'en haut vivent sous climatisation. Alors, le plus dur de la caniculer derrière nous, mais un nouvel épisode est sans doute à venir dès le début de la semaine prochaine. Est-ce que les le gouvernement a laissé crever, pour reprendre vos mots, est-ce qu'elle a

laissé crever les Français ? C'est un coup de colère parce que comme beaucoup de mes collègues ma, on s'est retrouvé face à une situation terrible de canicule et on est en colère surtout parce que il y a une forme de d'inaction de la part du gouvernement. Ça fait des années et des années, je dirais même des décennies que les climatologues alertent en disant il y a le réchauffement climatique qui est là, il faut changer nos modes de consommation, nos modes de circulation, nos modes de production, travailler sur les logements, l'isolation des logements, l'adaptation de notre société parce que il y a le réchauffement climatique, il est là. Donc de toute façon, il faut s'adapter et en même temps, il faut aussi faire en sorte que cette ce réchauffement ne

s'accélère pas et donc il faut travailler sur des mesures de long terme. Il faut du court terme et du long terme. Et sur les deux leviers, je regrette qu'il n'y ait pas eu les les mesures, les ruptures qui fallait mettre en place. Il y a plein de questions dans ce que vous soulevez et notamment aussi la question d'une inégalité face à la à la canicule. Vous dites ceux d'en haut vivent sous climatisation. On sait que c'est aussi les plus modestes qui ont été les plus touchés. Mais mais Fabien Rousell, je vous repose la question. Vous dites "Le gouvernement laisse les Français étouffer." Est-ce que le gouvernement a une responsabilité ? On a euh évoqué pour l'heure un premier bilan, 1000 morts supplémentaires. C'est ce que Santé publique France annonce. 57 morts rien qu'hier en région

Île-de-France directement lié à la à la canicule. Est-ce que le gouvernement a une responsabilité dans ces décès ? Le gouvernement, il a une responsabilité quand il baisse les moyens donnés aux bailleurs sociaux et au logement social. Il a une responsabilité quand il baisse les moyens du fond vert. Il a une responsabilité quand il baisse les moyens de la rénovation euh des des maisons particulières et privées. Il a une responsabilité quand il donne quand il baisse les moyens ou quand il pompe les moyens euh au transport public et qui fait que aujourd'hui ça coûte plus cher de prendre le train que de l'avion. Pour sur tous ces sujets, oui, il a une responsabilité. Il a une responsabilité quand il ne donne pas les moyens euh au budget de la sécurité sociale pour que

nos hôpitaux, nos soignants puissent euh travailler dans de bonnes conditions et que les personnes malades soient dans des chambres qui soient fraîches et climatisées. Oui, de tout ça on n peut plus. C'est pour ça qu'on a besoin de changer d'air dans les deux sens du terme. Et donc une nouvelle ère politique qui tiennent compte des bouleversements climatiques et qui mettent en place et des mesures d'urgence d'urgence. J'espère qu'on va en parler. Oui, il faut de la clime, il faut mettre des volets, il faut isoler les les toits des bâtiments parce que c'est une urgence par ceux qui sont tout en dessous des des des des logements sociaux sont ceux qui souffrent le plus. Il faut adapter les les le le travail des salariés. Mais il faut aussi il faut aussi investir sur le long terme.

Investir dans le mix énergétique, investir dans l'isolation des bâtiments publics, rendre les transports publics moins chers. Nous avons travaillé sur tout ça. Vous avez un gros plan. Nous avons travaillé, nous sommes empreinte 2050, ça s'appelle plan climat pour la France. Nous sommes la seule force politique, je le dis la seule, je mets les autres défis de travailler à une trajectoire neutralité carbone d'ici 2050 comme nous nous l'avons fait sur tous les sujets agriculture, logement, déplacement, production, industrie, services public qui montrent quelle trajectoire la France doit prendre pour justement réduire ces émissions de gaz à effet de serre et en même temps adapter notre pays aujourd'hui à l'urgence clim. l'urgence et le long terme. Mais Famien Roussell, vous venez d'évoquer la

question des logements sociaux. En Espagne, ils ont décidé d'imposer la clime dans les logements sociaux. Est-ce qu'il faut faire pareil ? Est-ce qu'il faut qu'aujourd'hui les bailleurs sociaux, tout comme ils ne louraient pas un appartement sans chauffage, sans ascenseur et encore on sait que souvent il tombe en panne, est-ce qu'il faut imposer que ces logements sociaux aient la clime ? Mais [raclement de gorge] oui, dans certains cas. Mais c'est certains cas il y a la clime dire la chaleur elle a touché tous les parroits c'est la clime qu'il faut mettre en place il y a d'autres endroits, j'en ai parlé avec Yann Brossa sur Paris qui a beaucoup communiste et qui a été en première ligne aussi avec ses collègues ici à Paris sous la canicule et donc je disais ceux qui

habitent au dernier étage là où ça chauffe le plus le l'urgence et de mettre en place tout de suite une isolation au moins du toit Il y a ceux qui sont orientés vers le sud et ceux qui sont orientés vers le nord. Il y a des endroits des endroits pour les uns et pour les autres. Mais c'est pour ça que on doit travailler ville par ville, bailleur par bailleur sur les meilleurs moyens pour répondre aux urgences qui aujourd'hui s'expriment. Et il n'y a pas une solution. Celui qui dit comme le Rassemblement national avec la clime on règle tout. C'est c'est du vent. Il brasse de l'air. Le Rassemblement national c'est du cinéma. C'est il y a pas que la clim qui va régler les problèmes. Ce serait tellement si simple si c'était ça. Si je vous pose cette question, c'est

que c'est un gouvernement de gauche en Espagne qui décide de dire la clime doit être dans tous les logements sociaux, dans certaines villes. Je mais je n'oppose pas ou oui, il faudra investir dans de la climatisation, dans les logements sociaux. Est-ce que c'est est-ce que c'est les bailleurs sociaux qui doivent le faire ? Oui, c'est pour ça que nous demandons des moyens aux bailleurs sociaux. C'est pour ça que nous tirons la sonnette d'alarme. C'est pour ça que nous réclamons d'ailleurs un véritable plan marchal pour le logement, rénovation des logement privés. Nous demandons à ce que le il passe à 12 milliards d'euros contre 4 aujourd'hui pour rénover 700000 logements par an. Nous demandons que le le les bâtiments publics bénéficent de 5 milliards d'euros de supplémentaire pour

que nous, les communes, les collectivités euh les hôpitaux puisse rénover les bâtiments publics. Nous demandons 3 milliards pour les logements sociaux pour justement mettre de la clime, des volets, de l'isolation. C'est une urgence. C'est pour ça que il y a besoin d'un véritable plan marchal qui fasse et de l'urgence et du long terme. Et c'est c'est aujourd'hui les dans les hôpitaux, ils vont devoir choisir la priorité de ceux qui doivent soigner ou laisser mourir. C'est grave quand même avec cette canon de clim d'urgence qui a été débloqué par le gouvernement. Ça vous semble à la hauteur ? C'est c'est c'est de l'urgence. Le gouvernement aujourd'hui fait ce qu'il peut parce que ils ont pas mis les moyens avant. Donc je vais pas dire que c'est pas bien, il faut le faire. Et

nous en avons besoin dans toutes les communes. Nous en avons besoin les communes. Nous, moi nous on a dû activer un plan. Je rappelle que vous êtes maire de Saintamant les face à la canicule. J'ai décidé de déclencher le plan communal de sauvegarde. C'est notre plan blanc à l'échelle d'une commune pour mobiliser l'ensemble des services, réquisitionner les bâtiments publics qui sont aujourd'hui climatisés. Mais on est démuni face à tout ça. Ouais. J'ai besoin que l'État nous accompagne beaucoup plus dans la rénovation de nos bâtiments, dans justement l'achat de de c'est pas l'achat de clim portable, c'est climatisé, c'est climatisé des écoles. Mais bien sûr et et ça, il faut qu'on le fasse dans l'année qui vient jusqu'au prochain. Est-ce que vous avez est-ce

que vous avez eu à dénombrer à déplorer des décès supplémentaires chez vous à à Saintamant ? Non, justement non. Je touche du bois pour l'instant et on sait qu'il y a toujours un temps un décalage mais je voudrais saluer l'ensemble des agents public sur l'ensemble de notre territoire national comme à Saintamant les qui ont passé des coups de fil deux fois par jour aux personnes vulnérables âgées ou pas âgées mais qui vivaient parfois dans des logements surchauffés et à qui on téléphone deux fois par jour pour savoir est-ce que vous avez besoin d'eau est-ce qu'il faut passer chez vous pour fermer les volets ce soir est-ce que vous avez besoin d'un logement d'urgence. Ce sont des agents de la fonction publique, souvent des catégories C mal rémunéré, je dirais euh

et qui sont en première ligne. La solidarité nationale, c'est aussi grâce à ces agents de la fonction publique. Heureusement qu'ils sont là et nous n'en avons pas assez pour justement faire face à ce genre de canicul. Vous avez dit Fabien Roussell, il y a des hôpitaux où ils vont devoir choisir ce qu'ils arrivent à soigner et ceux qui laissent mourir. Est-ce qu'on en est là aujourd'hui est-ce que vous estimez avec les services publics d'ailleurs en général que ce soit l'hôpital mais on a évidemment on sort à peine du drame de Liana. Euh hier, je recevais aussi le le père de Louis qui racontait combien l'aide sociale à l'enfance euh avait semble-t-il failli aussi à protéger son propre fils. Est-ce qu'aujourd'hui on est face à des services publics qui ne

savent plus protéger les Français ? On a euh des services publics qui ont été tellement affaiblis qui sont aujourd'hui euh à l'os comme on dit et euh et qui ont bien du mal à faire face à toutes les missions. Vous êtes ma face à la can entre la canicule qui fait une surcharge de travail pour les hôpitaux, pour les agents communaux et cetera. Euh les les le la violence, la délinquence qui fait que il y a plus d'enfants à s'occuper à suivre Gigi l'aide sociale à l'enfant. Est-ce que vous avez besoin d'un logement la police ? Vous voyez que dans tous les secteurs, les services publics sont en souffrance. Comment vous dire ? Nous sommes de ceux qui à gauche et toute la gauche porte

cette exigence de redonner des moyens à nos services publics. Ils ont été pointés du doigt comme responsable de la dette comme si c'était eux qui coûtaient cher la France alors qu'en fait ils saufent des vies. Et investir dans les services publics, c'est justement peut-être faire des économies demain parce que quand on fait de la prévention, quand on s'occupe de nos enfants, quand on a les moyens de les protéger, c'est moins de drame, c'est moins c'est c'est enfin c'est tout ça qu'il faut prendre en compte. Vous vous savez que sur la canicule, on va bientôt avoir plus de morts lié à la canicule que sur les accidents de la route. On on en [raclement de gorge] est là aujourd'hui Rousell, vous dites on a un problème de moyen. Géral Darmanin hier soir dit encore euh imputer la question

du drame euh et des et et du dysfonctionnement majeur dans la mort de Liana a un problème de moyen, c'est ne pas vraiment cerner le problème. Est-ce qu'il y a un problème de moyen ? Est-ce qu'il y a un problème de personnel ? Est-ce qu'il y a un problème de serviteur de l'État ? Ouais. D'abord, il y a une enquête administrative qui a été faite. Cette enquête administrative, elle révèle quand même des des dysfonctionnements et un manque de moyens. Donc moi, je vais pas dire c'est tout blanc, tout noir, mais mais cette enquête, elle pointe aussi les responsabilités individuelles, bien sûr, et elle pointe aussi des problèmes de moyens. Et ce gouvernement ne veut pas voir qu'il y a un besoin euh immense, urgentissime de redonner des moyens à à la justice, à la police de

proximité, à la gendarmerie, euh aux moyens d'enquête, mais aussi des travailleurs sociaux, mais aussi euh euh à la PJJ pour nos enfants, euh au médico-social, ce ce drame avec ce ce jeune Louis qui est placé dans une famille d'accueil, faute de place dans des médic foyer. Il est en fait que j'avais hier on sentait une une immense en plus de la très grande douleur. Il dit "J'ai frappé à toutes les portes." C'estàd qu'il avait un enfant qui était difficilement gérable qui faisait un certain nombre de cries, qui avait des des troubles de l'attention. Il dit "J'ai demandé de l'aide partout." Finalement on lui on lui indique que cour [raclement de gorge] le fils a 17

ans, il est mineur. Personne n'appelle ni la mère ni le père. Mais c'est pour ça que je me quand quand je l'ai vu hier dans votre émission, je me suis mis à sa place comme beaucoup on se met à la place du père. Comment on aurait réagi ? Vous imaginez que on a un enfant qui est euh qui a qui est atteint de TDH trouble du comportement. Il pèse pas de solution il il demande à l'État de protéger son enfant. Exactement. et son enfant meurt dans des circonstances les plus horribles dramatiques. Mais c'est insupportable comme colère. On veut à la société qu'on fait face à cette ultraviolence. Quelle est la réponse pénale qu'il faut apporter ? Est-ce qu'il faut comme le dit Gabriel Atal hier revenir sur l'excuse de minorité ?

Mais vous voyez bien que ce père il dit pas ça. Ce père dit d'ailleurs il soutient les personnels de l'aide sociale à l'enfance en disant ils font ce qu'ils peuvent. Ils font ce qu'ils peuvent. Aujourd'hui, l'aide sociale à l'enfance euh a bien du mal à recruter. Il leur manque près de 30000 postes à pourvoir. La PJJ, la prévention euh de la jeunesse dans la police euh manque lui aussi euh de moyens pour pouvoir encadrer les délinquants qui font l'objet de mesures de justice et qui sont dans la nature parce que la police n'a même pas les moyens de les suivre. Il y a une faute de l'État, un manquement de l'État qui est ultra gravissime et j'en reviens à la politique que nous devons avoir en direction des services publics. C'est la

protection de la nation, de du peuple. Et c'est pour ça qu'on a besoin d'investir fortement dans toutes ces personnes, ces hommes et ces femmes qui sont sous-payées, mal reconnues, dont on dit qu'il coûte cher alors qu'on a besoin d'eux. Sinon, vous en êtes où vous Fabien Roussell ? Euh c'est-à-dire bah c'est-à-dire par rapport euh à l'élection présidentielle, à votre position euh LFI d'un côté, parti de l'autre. La colline de malè vous on passe de des drames que l'on vit en ce moment et vous basculez sur les et vous avez commencé vous avez commencé Fabien Rousell en disant c'est pour toutes ces raisons qu'il faudra changer d'air. Ah c'est sûr. Vous précomment pour faire changer d'air ? Et bien justement, je pense qu'il y a besoin de mettre en place un programme

de rupture complet avec ce que nous ce que les Français vivent aujourd'hui, c'est changer d'air Macron [raclement de gorge] parce que 10 ans de macronisme, on en souffre. Ça veut dire qu'il y aura une candidature du parti communist. Ça veut dire je le souhaite et je la défends et les communistes ont 6 mois pour en débattre pendant 6 mois. Ça a commencé au mois de mars, ce sera terminé par un vote au mois de septembre. Euh moi je défends le principe de cette candidature parce que justement il y a besoin quand vous entendez Philippe Poutou qui dit il faut tous être derrière Jean-Luc Mélon moi je [raclement de gorge] veux parler du programme de rupture ce que l'on on vaendre auprès de nos concitoyens justement en matière de publique de pouvoir de vivre sinon

pouvoir vivre dignement avec un salaire un travail vous savez que ça l'empreinte climat c'est plus d'un million d'emplois créés investir dans la planification écologique c'est aussi une opportunité économique pour créer des emplois Il y aura des alternatives quand on regarde le nombre de candidatures à Mais nous ne voulons pas avoir à choisir entre Jean-Luc Mélenchon et Raphaël Gluxman ou un autre de la sociale-démocratie parce que sur les programmes [raclement de gorge] nous ne nous retrouvons pas et donc nous voulons justement que nos concitoyens aient le choix et cette question de pouvoir vivre vivre dignement mettre en place un programme pour le climat dans lequel il y a des différences notables avec les autres pouvoir parler de la paix la paix dans le monde, la paix en Europe

où là aussi nous avons des différences avec les uns et les autres. Nous voulons pouvoir vous sentez pas proche des positions de Jean-Luc Mélenchon sur l'Ukraine par exemple. Mais l'élection [raclement de gorge] différence l'élection présidentielle sera l'occasion de présenter chacun son programme devant nos concitoyens. Moi je ne veux pas passer mon temps à critiquer les autres. Je veux convaincre les Français. Je veux faire en sorte de reconquérir cet électorat de gauche qui manque aujourd'hui à la gauche pour pouvoir être majoritaire et l'emporter. Vous interdirez pas d'y aller vous-même. Mais ça c'est les communistes qui décideront. En tout cas, j'ai dit que j'étais disponible, prêt à y aller. [raclement de gorge] Ma candidature, comme on dit, est à la disposition

des des du Parti communiste français. Et je respecte tellement la démocratie que je j'en diraiis pas plus parce que c'est nous qui déciderons démocratiquement de nos choix. Chez nous, il y a de la démocratie. Chez vous, il y a de la démocratie. J'entends chez nous euh effectivement, il n'y a pas eu de vote du côté de de LFI. Un mot d'ailleurs sur les dernières déclarations de Jean-Luc Mélenchon notamment autour du 7 octobre puisqu'il a eu ses mots au minimum ambigu. Euh il ne faudrait faire faire croire en effet qu'il y aurait parmi nous des gens qui se réjouiraient du terrorisme. Et il ajoute à supposer que les actes dont on parle soient bien du terrorisme. Il parle là des massacres du 7 octobre. Comment vous avez réagi à ça ? Ah ben j'avais pas vu cette déclaration donc

euh j'ai pas réagi. Mais ce que je sais c'est qu'au lendemain du 7 octobre nous avons nous clairement pris position j'étais interrogé à France 3 le le quelques heures après et nous [raclement de gorge] avons tout de suite dit que c'était un ça veut dire que vous estimez vous qu'il ne peut pas y avoir d'ambiguïé alors au minimum de l'ambigé clair il n'y a jamais eu d'ambiguïté sur la qualification de cet acte de ces cette barbarie qui s'est déchaînée le 7 octobre nous avons été aussi extrêmement clair sur la solution politique, nous défendons pour la reconnaissance de la Palestine qui a le droit à un état vivant au côté de l'État israélien et donc pour une solution politique à deux États et là outil nous avons été sans ambiguïé. Je sais que en

ayant cette position là, nous n'avons pas fait le buzz parce que nous ça fait 60 ans que nous nous battons sur cette même ligne de George Marchet à Yasser Arafat jusqu'à Marie-George Buffet, Pierre Laurent, moi-même. Nous avons toujours travaillé au côté de l'OLP pour défendre une Palestine libre, démocratique et laïque. État, ça veut dire qu'à vos yeux, ça fait partie des lignes de fracture. Ce rapport là à cette question là avec par exemple la fille. En fait, je regrette qu'il y ait cette différence parce que justement le peuple palestinien a besoin d'un mouvement très très large, très unitaire pour être entendu. Et euh et et c'est pour ça que j'aurais aimé que là-dessus aucune ambiguité sur le

soutien que nous apportons au peuple palestinien et la solution politique que nous défendons. Et le terrorisme ne sera jamais jamais pour nous une voix de passage pour faire entendre sa voix. Vous avez un pronostic pour ce soir pour les Bleus ? Euh, je dirais 2-1 pour la France. Nous avons la plus belle attaque, une des meilleures défenses et en même temps, ne soyons pas trop euh sûr de nous. Je vois aussi que des équipes euh sur lesquelles on ne pariait pas peuvent mettre en danger d'autres équipes comme l'Allemagne cette nuit en sortant en sortant en sortant l'Allemagne ou en sortant encore le le Pays-Bas. Merci Famien Roussell, vous veillerez donc ce soir secrétaire national du Parti communiste français et maire de Saint-Amand les oui vous me donnez votre

programme, je vais dire empreinte 2050 euh plan pour la France, vous êtes bien sur RMCB FM Oui.