Anasse Kazib - Faut-il vraiment arrêter de manger de la viande ?

le grand oral des grandes gueules luis was there est avec nous faut-il arrêter de manger de la viande bonjour monsieur schwazer bonjour avant de parler de la viande on voudrait savoir ce que vous pensez de la façon dont on gère l'épidémie de virus vous qui avez été haut fonctionnaire patron d'une grande entreprise on voit qu'il ya des conséquences économiques déjà assez dramatique est-ce qu'on gère bien est ce qu'on en fait trop ou est-ce qu'on n'a pas créé une psychose mondiale la psychose il existe de toute façon et ce n'est pas le gouvernement d'un pays qui peut lutter contre cette psychose d'un autre côté si le gouvernement d'un pays ne fait rien on lui reprochera tous les problèmes donc vous savez quoi qu'on fasse on sera critiqué et donc il faut faire ce qu'on doit penser et économiquement vous êtes inquiet si c'est quelque chose et j'en suis convaincu qui est temporaire on a un creux alors dans la statistique annuelle ça soit mais il n'y a aucune raison que ça ne redémarre pas donc je ne suis pas inquiet sur le moyen terme cela dit ce qu'on sait c'est que c'est la troisième épidémie de ce type depuis 15 ans et qu'il y en aura d'autres et donc qu'il faut se faire à l'idée que c'est un phénomène qu'on verra se reproduire régulièrement oui mais vous avez entendu ce discours de la part de certains responsables politiques qui disent c'est le moment de repenser notre production industrielle cire de relocaliser de ne plus laisser est de la chine lusine monde qu en fait notamment pour l'automobile sans doute cela dit la chine maintenant est le premier marché mondial de l'automobile est le principal vecteur c'est le tourisme et dire aux gens que le tourisme est interdite ça ça me paraît extraordinairement difficile alors faut-il arrêter de manger de la viande la question vous est posée quand on fait surtout vous n'êtes pas végétarien vous même non je ne suis pas végétarien même d'ailleurs je suis à peu près cohérent parce que dans le livre je donne des conseils et le premier conseil c'est de dire c'est votre décision et quelles qu'elles soient les respectables donc je n'essaye pas de dire aux gens fait si fait ça j'essaye de les éclairer parce que on entend dire des tas de choses on dit que la viande est mauvaise pour la santé non on dit que la viande la production de viande un impact sur la planète et sur le climat la réponse est oui et puis on dit aussi c'est le sujet qui moi me préoccupe le plus c'est que les animaux qui fournissent cette viande ont une vie dans la plupart des cas épouvantable et une mort qu'on en vit pas et cela il faut le corriger donc c'est plutôt le bien-être animal votre question iad ya deux questions il ya l'environnement et le bien-être animal ce sont les deux questions majeures permettez j'ai eu une information qui vient d'arriver paris saint-germain dortmund se jouera à huis clos ça y est c'est officiel en ligue des champions dans le cadre des mesures de prévention encore une nouvelle pour le paris saint germain qui n'aura pas ses supporters dans un match difficile d'empêcher de retour à huis clos alors reprendre notre discussion avec louis schweitzer question marianne soubré oui en fait je pense que votre volonté c'est pas de dire aux gens arrêtés la viande c'est plutôt manger mieux c'est-à-dire boulanger - et de meilleure qualité en fait je pense que c'est plutôt c'est clair c'est l'accent est mis préféré la qualité à la quantité c'est ça et qu'est ce que vous entendez par qualité justement qu'est-ce que vous pouvez diallo 12 auditeurs qu'est ce qu'on pourrait considérer comme critères acceptables en termes d'élevage en termes de d'abattage pour votre une bonne viande ils se trouvent et j'en parle dans le livre que nous avons mis à l'initiative de la fondation droit animal que je préside créer un étiquetage bien-être animal où on voit c'est un peu comme pour d'autres systèmes a b c d e à il est très bon et e et le moins bon donc c'est une façon de choisir bien choisir bien pour le bien-être animal et aussi pour la qualité du produit parce que un animal élevé on cite dans le livre un élevage d'un million de poulets ou rendez compte une usine où il y à un million de poulets on en à battre en trois mille par jour il en est 33 milles par jour et ils vivent 35 jours quelque chose de terrifiant nous en france on est une agriculture fermière où les hommes et les animaux vivent d'une certaine façon ensemble et les éleveurs aime les animaux et moi je plaide dans ce livre pour une agriculture humaine ça nous mène dans tous les sens du terme quand vous dites le vous avez un label justement sur est-ce que bio veut dire parce que là aussi c'est pareil pour les consommateurs c'est compliqué est ce que si j'achète bio de la viande est ce que je suis sûr que ma viande aura bien traités bien à tortue et s'est empressé l'étiquette agriculture bio vous garantis que l'animal a été bien traités le contrôle en matière d'agriculture bio est moins rigoureux que le contrôle en matière d'étiquetage animal mais oui c'est un des deux étiquetage et garantit le bien-être animal maxime milot mais vous présidé une association de bien-être animal le livre est très intéressant parce que plein de chiffres et pas du tout une idéologie c on va dire donc avec un point de vue qui est assez neutre avec de la nuance d'appel l'élevage jazz il reste l'objet est d'éclairer les gens c'est pas de leur donner les ordres c'est de leur permette de décider mais reconnaissez que sur ce pardon maxime cheveux coupés sur ce sujet là comme dans d'autres c'est difficile d'avoir des propos nuancés parce qu'il ya aussi beaucoup d'idéologie et assurant pardon non et je voulais savoir ce que vous pensiez d'associations comme par exemple l214 qui est très critiquée qui permet d'un côté de mettre à jour certains certaines activités d'abattoirs qui sont on va dire discutable et d'autres aussi qui critiquent le fait qu elles s'introduisent illégalement des lieux il ya des associations légaliste la fondation droit animal que je préside elle est légaliste il ya les associations violente qui lancent des cailloux sur des bouchers et attaque je suis radicalement contre je trouve qu'il ne serve aucune crue 214 c'est un cas particulier c'est un lanceur d' alerte alors ils ne respectent pas la loi parce qu'ils vont dans des endroits où ils n'ont pas le droit d'aller mais ce que je sais parce que je connais un peu la politique c'est que l 214 fait avancer les choses oui elle conduit le politique à bouger à avancer prenons le cas des abattoirs il faudrait il est prévu que les abattoirs sont contrôlées par des vétérinaires régulièrement à vrai dire au monde ce vétérinaire et le nombre de vétérinaires inspecteurs n'augmentent pas et donc il est bon que 214 alerte s'offrir qui l'a trahi ils sont contre la consommation de la viande c'est dire que derrière ils sont dans l'idée qu'on arrête de consommer de la viande l'impression quand même que ceux qui prennent ce combat du bien être animal ont des arrières pensées en fait de nous un mandat il m'a glissé à ne plus consommer la viande plus manger de la viande parce que l'animal faut bien le tuer alors bien sûr on peut le tuer sans souffrance sans stress mais elle à la finalité quand même c'est vrai mais nous mourrons tous aussi mois là on élève l'animal pour le tuer de manger oui il y a des gens effectivement et j'en connais dans d'autres associations qui sont des fêtards yahoo vegan j'écris un livre aussi avec un monsieur l'astronome est la part dont l astrophysicien qui et vegan très bien c'est un c'est un choix je le répète chacun fait son choix anastasie ben oui moi je vais vous poser une question un peu technique alors renvoyé le l'ancien président de renault que vous étiez le président comment vous pouvez essayer de skins il ya une donnée une statistique qui doit pas vous échapper qui a donné notamment dans cette période où la question climatique et est primordiale et notamment du droit d'eau des droits des animaux qui dit que 57% en fait des émissions de gaz à effet de serre sont le produit en fait de l'agrobusiness c'est à dire jusqu'au bout même compris le transport c'est à dire le fait de ramener parfois de la viande bovine du brésil ou de de certains de certains pays également tout ce qui est lié vous savez à date limite de consommation est en fait le fait de deux voilà de pousser à ce productivisme là comment vous qui étiez patron de renault c'est à dire enfin le domaine de la métallurgie et notamment de l'automobile en matière capitaliste on va dire et et industriel c'est le top quoi c'est à dire c'est du productivisme à tout va c'est de créer de la demande en fait de plus en plus c'est à dire dès qu'on a fait on a sorti un modèle de voiture on essaie tout de suite d'en proposer un autre marché et donc comment vous pouvez de votre positionnement d'ancien patron de renault réussir en fait à essayer de lier un sort de parce que je trouve que le livre est plutôt un peu même parfois gauchistes j'ai l'impression et ça m'étonne donc alors ma question je sais pas si vous l'avez comprises dans ce sens je crois je crois d'abord effectivement quand j'étais chez renault jamais dit je suis patron et de gauche je ne sais pas si on peut être un patron de gauche je crois qu'il faut essayer d'être un bon patron mais effectivement ma tendance et d'être de gauche ça c'est indiscutable alors revenons à l'agriculture puis après on parlera un peu de l'auto l'agriculture d'abord c'est pas 57 % des émissions de gaz à effet de serre les chiffres les plus élevés 10 14% ce qui est déjà pas mal et beaucoup parce que et deuxièmement il ya un risque qu'on croyait sûrement que l'agriculture je parle de l'élevage pour ça que j'ai précisé bon mais c'est l'élevage deuxièmement en ce qui concerne l'élevage je plaide pour la proximité c'est à dire manger plutôt locale que de faire venir des fraises ou de la viande d'autres pays où il n'y a pas du tout les mêmes garanties il n'y a aucune garantie en matière de bien-être animal et bien sûr le transport ben ça émet des gaz à effet de serre et donc je plaide pour une agriculture une nourriture de proximité je suis pas pour faire circuler la viande ou tous les produits à travers toute la presse il césar doit les attendait l'accord de libre-échange leurs consignes sont en fait je pense que il pose un vrai problème quand vous dites un agriculteur français respecté le bien-être animal que ce soit pour les poulets ou ou dieu sait quoi eh bien vous lui dites quand même accepter un surcoût et si vous dites en face je fais venir des produits i où les salaires sont trois fois plus bas qu'en france où il n'y a aucune règle de bien-être animal vous mettez cet agriculteur dans une situation impossible et donc je pense que l'agriculture doit être protégée parce que elle participe non seulement qu'une mourir mais aussi de l' équilibre de notre territoire et de l'équilibré de notre société donc je suis pour une protection dont elle est là la contradiction du coup que j'ai c'est alors un peu les autres mobiles et il n'y a aucune protection rock ou autres car je n'ai pas fait du sinn au maroc c'est si ce n'est pour qu'il a fait c'est vous qui avez embauché monsieur ghosn chaud c'est moi qui ai tant est qu'ils embauchent et monsieur ghosn qui a fait de très bonnes choses et puis après on a fait de beaucoup moins bonnes et donc voilà mais pour l'automobile je suis d'accord et je suis avec vous sur un point il ne faut pas pousser les gens à changer sans cesse d'automobiles il faut faire des automobiles qui répondent à un vrai besoin c'est toute la philosophie de dacia c'est à dire l'auto qui rend fait ce qu'on qui n'attend d'elle et qui n'essaye pas de vous pensez à vous montrer de toute façon vous avez dit à l'instant je suis patron est de gauche mais la gauche existe encore j'ai failli m'évanouir nous entendu on a bien compris la gauche je l'espère je crois qu'elle est nécessaire on est dans un moment où les inégalités augmentent de façon constante en france aussi en france et dans tous les pays riches c'est une augmentation des inégalités au sein des pays et donc je pense que c'est un sujet et je plains gauche que vous défendez ces espèces de gauche sociale démocrate aujourd'hui il a effectivement une gauche démocrate est malheureusement en perdition cette gauche sociale-démocrate souvenir vous savez que dans les années soixante dix on disait la même chose maintenant vous y croyez encore oui et il incarne la cité des gens de qualité de gauche par exemple quelqu'un comme bernard cazeneuve et quelqu'un qui me paraît incarner une gauche responsable et pas emmanuel macron je pense que lui-même ne se qualifie pas comme étant de gauche tout petit moi je voulais revenir vraiment sur la fondation pour le bien-être animal quels sont vos combats aujourd'hui alors on a plusieurs combats on a d'abord ce combat sur l'étiquetage des produits de viande parce que c'est très important le droit ne progresse plus au fond l'europe ne sait plus réglementer la france ne peut pas réglementé indépendamment de l'europe donc il faut permettre aux consommateurs aux clients qui est aussi citoyen de prendre position et de traduire en actes ses convictions et on sait que plus de 90% des gens en france pensent qu'il faut améliorer le bien-être des animaux donc permettre aux gens là mais au delà des animaux qu'on mange justement parce que la balle ait que des animaux qu'on je trouve que mange pas il ya ce qu'on ne mange pas mais qui souvent sont les animaux de compagnie et qui sont mieux traités que les animaux d'élevage est mieux traité que les hommes il y à un second combat que nous menons pour défendre les droits des animaux et on a établi une déclaration des droits de l'animal et il y à un sujet auquel je suis sensible c'est que les animaux sauvages les animaux qui vivent à l'état de liberté n'ont aucune protection et au cas statut alors dans vous et la cruauté dans les cirques les animaux sauvages en captivité il y a sûrement à faire je pense que les cirques avec animaux à terme sont interdits dans les deux tiers des pays d'europe vont disparaître ouais je ne suis pas pour la corrida je ne suis pas pour tous ceux qui montrent la maltraitance animale ou aimer ce débat sur faut-il arrêter de manger de la viande passe un débat de riches cette écologie ou ce bien-être ce bien manger c'est un débat de pays riches c'est intéressant parce que dans la partie environnementale de mon livre je rappelle que les prévisions c'est que la consommation de viande dans le monde va augmenter de 50 à 70 % parce que les pays pauvres ne consomme pas de viande et que donc la contrepartie c'est que dans les pays riches on doit diminuer la consommation de viande si on ne veut pas que la consommation de viande explose pour des raisons environnementales donc c'est un peu la même chose pour l'émission de gaz à effet de serre vous avez des pays riches qui doivent réduire leurs émissions qui doit montrer qu'il ya des pays en développement qui forcément pour les augmenter donc il ya un équilibre à se trouver et effectivement il est important que dans les pays riches pour beaucoup de raisons on agisse sur ce sujet mais sincèrement en insertion on veut être un peu polémique moi je trouve qu'on fait beaucoup sur bien-être animal faut qu'on parle beaucoup plus aujourd'hui du bien-être animal qu il sans être démago du bien-être des hommes et des femmes qu'on traverse paris on voit des gens qui dorment dans la rue on voit pas de chiens errants gens qui ont un peu l'impression que les animaux et notamment animaux de mississauga mieux traités que certains de nos congénères est ce que vous êtes allé dans un élevage industriel non j'ai pas été dans un usager dans un abattoir à mêler les vidéos me choque me choque et dans un abattoir saluer est-ce que vous jour c'est que ceux qui s'occupent des animaux s'occupent moins des hommes est ce que vous ne pensez pas que ceux qui sont vraiment égoïste ne s'occupe ni du bien-être des hommes ni du bien-être des animaux est ce que vous pensez que je le cite dans mon livre albert schweitzer pourquoi donc mon grand-oncle qui défend des les animaux ne se préoccupait pas du bien être des hommes donc il faut pas parce que vous pensez qu'il ya une contradiction entre les deux mois je crois pas je crois que ou bien on est une attitude où on veut que le bien-être se répandent d'abord dans les hommes je fais pas partie de ceux qui disent il n'y a pas de différence entre les hommes et les animaux il y a une différence entre les hommes animaux mais je connais une différence entre les gens préoccuper du bien-être des autres d'abord des hommes mais aussi les animaux et ceux qui ne se préoccupe pas des autres y est ce que vous êtes pour qu'il y ait un ministère ou un secrétariat d'état à la condition animale oui s'il a des pouvoirs vous pour y exercer cette fonction je ne pense pas qu'on me la proposera la condition de choisir la condition animale dépend aussi du ministère de l'agriculture ce qui peut paraître assez paradoxal aujourd'hui la plupart des animaux dans le monde d'aujourd'hui dont je parle pas des insectes mais des mammifères sont des animaux d'élevage et donc ils dépendent du ministère l'agriculture mais c'est vrai qu'il ne constitue pas toujours la priorité de ce ministre ou de ce ministre dernière question rapide et je fais les encore excusez moi avec renault mais mes photos on voit qu'il ya énormément de il ya eu deux cas cette précarisation notamment dans le milieu d'un milieu de la métallurgie que ça soit psa mais également renault où il ya énormément d'intérimaires le passage notamment être les 4-8 vous avez beaucoup de vos anciens salariés qui se sont cassé le dos sur les chaînes de montage et ôté dans lesquels en fait on a reculé encore sur les conditions de travail parce qu'aujourd'hui en faut voir qu'il ya des usines parfois il ya 70 % d'intérimaires donc comment on peut d'un côté avoir une préoccupation si importante j'ai l'impression autour des conditions animales alors que les hommes pas qui était saoul bon on va dire entre guillemets je vais vous sur un chiffre quand je suis devenu patron de renault on vendait 700 mille voitures en france de renault on n'en fabriquer un million quand j'ai quitté la direction générale de renault ont fabriqué en france 1 million 300 mille voitures autrement dit j'avais augmenter la production de renault en france où les salaires sont plus élevés et dans une firme ou les conditions de travail sont meilleures que dans beaucoup de firmes et où je le redis les salaires sont plus élevés et une de mes choix en quittant renault je dois dire c'est que j'ai reçu un cadeau un livre envoyer les remis dédicacé par toutes les organisations syndicales de renault et je dois dire j'ai reçu des cadeaux en partant celui là m'a fait plus plaisir qu'aucun autre cadeau que j'ai reçu en quittant renault merci monsieur schwizer louis schweitzer faut-il arrêter de manger de la viande aux éditions pour les nuls ça fait débat et ça fait débat dans les gg bien sûr on se retrouve demain avec l'avocat gilles william goldnadel notre médecin généraliste de toulouse jérôme marty nous serons avec notre intervenante sociale et li na a dûment et demain c'est jean marc dumontet qui est un producteur de spectacles qui se fait énormément de mouron à cause du corona virus qui se remet à demain avec nous passer une bonne journée et rendez vous demain à 9 heures [Applaudissements]