RETRAITES : Le ras-le-bol est général.

[Musique] bonjour jean luc mélenchon merci d'être avec nous vous êtes député des bouches du rhône vous êtes président du groupe la france insoumise bonjour david du camp du parisien aujourd'hui en france et hedwige chevrillon de bfm business la grève et la contestation s'est installée donc dans le pays s'assigne le retour de la gauche on va voir avec vous tout au long de cette émission quelle gauche en effet est de retour et si vous allez prendre la tête de ce moment où grand moment qui s'installe dans le pays vous avez une manière de le décrire ce moment vous avez déclaré cette semaine on est passé d'un état d'ébullition a1 et a2 soulèvement général qui est où le soulèvement général jean luc mélenchon le moment s'ils voulaient faut pas le séparait du fait que dans le monde entier vous avez des mouvements d'insurrection général parce qu'un système est arrivé au bout de lui même les gens ne sont pas motivés par de l'idéologie peut-être pas c'est une différence avec le passé où il pouvait y avoir des motivations de révolution socialiste les gens sont motivés par des choses très simples et très concrète et ils ont le sentiment que la société répond pas à leurs besoins élémentaires d'une manière qui est scandaleuse et à deux pays où l'eau est coupée plusieurs heures par jour l'électricité est coupée où des incendies se déclarent comme aux états unis ou bref les à cause de l'état de du système électrique donc les gens se disent mais mais enfin qu'est ce qui se passe pourquoi ça marche pas mais pour vous c'est la même chose au classement oui c'est pour ça que je conteste le fait comme vous dites c'est le retour de la gauche j'aurais envie de vous dire c'est seulement mais ce n'est pas le cas c'est l'expression d'une exaspération c'est à dire les gens disent y'en a ras-le-bol il y en a assez quoi on n'arrête pas de nous prendre ce titre nous prendre cela on nous avait dit dans les années 90 et la première décennie des années 2000 les gens ont cru du oui le marché va remplacer l'état qui est lourd inefficaces les services publics bla bla bla ce qu'on leur a répété tous les jours qu'ils matin voit bien que ce n'est pas le cas c'est à dire le marché a rien en place et ce qui est passé au marché plus cher le gaz l'électricité la maçonnerie la chance à ses global chic au lit tu comprends tout à fait votre lecture on des zooms ans et en regardant le monde entier mais est-ce que sincèrement aujourd'hui vous avez le sentiment qu'on est dans un soulèvement général en france alors en france ça prend une tournure particulière parce que il ya eu le move andy gilet jaune il ya un an de ça de l'expérience est accumulée maintenant vous avez quelque chose si vous vous les mettez vous à la place d'un cheminot d'un agent de la ratp qu'à planifier son existence et qui découvre tout d'un coup bas que il va travailler plus longtemps qu'il va avoir une retraite moins importante les gens paniquent parce qu'ils savent que tout devient plus cher alors ils se disent comment vais-je faire face à ça et donc cette fois ci pour la première fois on a on a souvent fait souffrir les gens dans le présent et les gens du commun sont endurants nous sert les dents cervicaux de la famille vialla resto du relm et là c'est même l'avenir alors c'est trop c'est pourquoi je parle d'un soulèvement ne vous y trompez pas le mouvement est très enracinée je ne sais pas quelle forme il prendra mais le sentiment d'exaspération d'injustice est très profondément enraciné dans le peuple français c'est pourquoi j'ai parlé d'un soulèvement général regarde avec attention et précision les mots que les responsables politiques emploi les autres jean luc mélenchon est ce que cette description n'est pas en contradiction avec la réalité des faits avec des manifestations dont l'ampleur diminue entre le 5 décembre et le 17 décembre et puis plus globalement des manifestations dans cette lutte à laquelle vous participez contre la réforme des retraites d'emmanuel macron qui sont moins importantes que ce que l'on a pu commettre alors en 2010 connaître pardon en 2010 2003 en 1995 on ne partage pas la même appréciation par exemple moi je n'ai pas du tout l'impression que ça ait baissé entre le 5 et le 10 est comme gp sont allés à paris non mais ça va faire une obsession c'est nous sommes aussi nous ne croyons pas tout ce qu'on vous dit sinon on se serait tiré une balle dans la tête depuis longtemps votre nom m'échappe non bien sûr que non je sais ce que je sais les mouvements entre le 5 et le 17 le nombre de chefs lieux de départements où il ya eu des démarches on est à augmenter la participation populaire a été souvent très surprenante pour les gens de dieu après la région parisienne a toujours été un peu une exception mais c'était extrêmement massive ça représente toutes les catégories de génération et de métier donc on n'a pas la même appréciation ça c'est le règlement dit le pays n'est pas bloqué edouard philippe les bains loris nery ça pour quoi vous plaignez-vous du matin au soir qu'il l'est pourquoi cette année la propagande officielle de la république en marche sur toutes les chaînes sur toutes les radios consiste à dire vous êtes en train de nous ruiner vous bloquer tout etc si c'est pas le cas non soyons sérieux on partage on part n'a le droit et on n'a pas la même appréciation mais moi je pense que le mouvement se diffuse il s'ancre et c'est ça sa caractéristique principale est donc c'est pourquoi je vous parle d'un soulèvement parce que il faut aussi que les mots est une capacité d'évocation suffisante vous vous parlez de grogne vous parlez de contestation parce que vous le femise et mais non il ya des milliers et milliers de gens les termes la grèce veut dire qu'ils perdent de l'argent tous les jours et des milliers et des milliers de gens que cette situation perturbe complètement dans leur vie quotidienne mais remettant gens l'appellent un champ de la parole politique elle est importante le mot soulèvement même si c'est vous dites il faut y capacité de se projeter aujourd'hui c'est excessif du coup j'ai presque rien voulu là on connaît votre mode de fabrique mais bon oui mais je je je sais que de toute façon il est menée contre ma manière de parler de la guerre des mots chaque semaine ya un mot alors on sort un mot et puis on me fait dire alors je n'ai jamais dit qu'il s'agissait d'une révolution générale je n'ai pas dit que je n'ai pas choisi le mot insurrection j'ai parlé le mot soulèvement soulèvement se dire quelque chose qui part comme ça qui vous transporte et bien vous avez des millions de gens aujourd'hui qu'ils vous disent ras le bol si vous voulez pas l'entendre moi ça m'est égal à qui l'on attend dé moi ça vive égale ça je vous dis ce que je vois question est ce que je vois nous annonce un énorme collapse aussi à mes skis si vous croyez qu'on gouverne le peuple français contre sa volonté à coups de trique vous vous trompez de pays non c'est pas du tout la question j'ai avec mes genoux ont nettement on voudrait savoir l'effet cercle alors vous répondez par exemple quand david dos quand vous parle de la perception d'edouard philippe du blocage du pays vous dites c'est une forme de propagande mais au fond c'est normal vous n'y a eu ni le pays ni même la cgt qui n'a pas encore les mêmes chiffres que vous l cgt elle même a reconnu qu'il y avait moins de monde dans la rue le 17 qu'il n'y en avait le 5 décembre ce que vous à l'instant de la bon j'ai pas j'ai pas j'ai pas lu des chiffres comme ça cela change et ça veut dire plus se mettre d'accord sur et kim on y va de sa propagande dans ces cas ration sida si on appelle propagande d'un point de vue disons chacon chap que le président de la république dit mouvement des croix j'espère vous n'êtes pas surpris vous attendiez pas à ce qu'ils disent contrairement à tout ce que j'ai expliqué ça ne sert à rien alors ne le crois pas le président ça s'appelle pardon mais pour dire ça s'appelle la démocratie il ya un débat des points de vue contradictoires guérini regard contradictoires moi je suis un homme dévoué à sa ma raison d'être elle est là ces millions de gens à qui je me droguais larmes avant dans un combat yann 1 qu'ils l'emportent la question c'est où est ce que vous mettez le curseur là pour l'instant je constate une chose c'est que en dépit de tout ce qui a été dit pour essayer de stopper cette grève elle continue dans toutes sortes de secteurs des fois il ya des pauses d'autres fois ça mais notre notre travail de responsables politiques et d'évaluer la situation le président de la république compte sur le pourrissement l'épuisement il espère que des gens comme d'un mouvement gilet jaune il va y avoir un effet voilà de d'épuisement il a tort on ne gouverne pas la france avec l'idée que le peuple va rentrer sa colère alors réellement le président de la république on apprend ce matin dans les colonnes du parisien suite à notre enquête qu'ils renoncent votre quoi notre enquête nous avons interrogé les rebonds les les responsables à l'elysée et qui face à nos questions on dit bien voilà emmanuel macron va renoncer à non pas sa retraite mais sa dotation c'est la loi de 1955 le président de la république lorsqu'il quitte l'elysée le lait n'est qu'une grotte d'une dotation de 6200 euros par mois oui et mâcon il renonce que pensez vous de cette information d'abord ce n'est pas une enquête vous lui avez posé la question ils ont dit on va vous répondre ils se sont concertés entre eux geodis a pas pour vous nuire mais pour que les gens comprennent bien de quoi il s'agit et non et ils ont décidé que ce serait un bon mot à sortir de dire je renonce à ma retraite leur bande jean-luc m'obligeait à vous répondre là dessus ce n'est pas comme ça que j'ai lu cela dans le journalisme j'ai lu ça dans ma vie les socialo dur mais c'est votre collègue nous ne leur avons demandé à me fâcher à de répondre ouais de répondre parce que s'il ne répondait pas nous aurions dit qu'il n'était pas en capacité de répondre ils n'ont pas choisi car il voulait demander non je vous précise une chose ils n'ont pas choisi le moment pour célébrer soit je donne cette information mais qu'est ce que vous lui avez demandé est ce que oui ou non se croisent de 1955 s'appliquerait à lui et s'il souhaite la réforme et c'est une drôle de question quand même que je comprends qu'ils soient pour réfléchir bon alors qu'est ce que je peux en pensez il en a les moyens il a les moyens de se passer d'une retraite de 6000 euros heureux homme mais la plupart des gens n'ont pas ces moyens personnellement je ne l'est pas je ne les ai pas je ne peux pas m'en passer donc je vous informe que moi je toucherai ma retraite le moment venu je sais pas quand parce que finalement ça a l'air de se prolonger mon mais je trouve que c'est c'est une manière de faire croyez moi ça ne m'impressionne pas et je demande aux gens qui m'écoutent de bien comprendre la part de démagogie qui avant cette façon de parler parce que qu'est-ce que ça veut dire je renonce à ma retraite que vous aussi vous pourriez y renoncer c'est un peu ça me fait penser vous savez à je ne sais plus quelle personne un personnage politique qui avait décidé de pas prendre ses congés de maladie quand on est malade on prend des congés de maladie pas parce que ça me fait plaisir mais parce que le docteur le demande de même la retraite c'est pas un privilège c'est pas un superflu je pense que monsieur mac on doit avoir des revenus personnels incroyablement important pour pouvoir se passer de 6000 euros poussant à renoncer aussi c'est ici c'est un peu ça pour vous derrière c'est que ça veut dire que c'est pas très important ça veut dire ça veut dire du sort est que vous ne feriez pas mais si vous voulez il ya quelque chose en plus qui le coupent du commun des mortels quand il a dit une fois il a dit dans les gares il ya des gens qui réussissent ce qui ne sont rien tous nous étions de souffler compris ceux là c'est pas que ma famille politique tout le monde vibre parle pas comme ça bon et bien l'appareil quand il dit je renonce à ma retraite il ne se rend pas compte que le message qu'il envoie ses bons ballons retrait car pour les polypensionnés par exemple vous pourriez vous en passez hugues d'une rigueur mélenchon vous avez été conseiller municipal conseiller général sénateur ministre et député vous pourriez peut-être c'est pas vrai renoncez à une des retraites que voilà les percevoir par les parents et vous aussi par exemple vous voulez voir et s'apprécient salariés ont point bas bah justement vous êtes salarié mais vous pouvez retirer de vos impôts tous les ans jusqu'à 6000 euros parce que vous êtes journaliste c'est à dire un mois de salaire c'est l'ombre des mûriers par exemple est venu de meyrin honnête non mais là on parle de rendre moi j'ai cotisé à des caisses d'accord lui cotisent à rien du tout su à quoi je ne sais pas s'il vous plaît ne jouez pas avec les mots si tout le monde voyait la logique puisque lui et à renoncer à face à moi je prendrais puis une fois par exemple vous pourriez dire vous qui les aimait bien les grands patrons qu'on des retraites chapeau ou pourriez dire bon bah les gars là franchement on sait trop quoi en ce moment on a besoin de son arrêté de toucher une retraite chapeau parce que pour certains vous le dites aussi l'état grâce à vous mais moi je ne peux pas m'en passer je sais même pas combien ce sera ma retraite mais je ne peux pas m'en passer donc madame c'est ben non je n'ai pas gagné de manière indigne de cet argent j'ai cotisé ma vie et voilà et je dis qu'il est extrêmement dommage de que le président de la république est lancé ce ce pipe de d'attitude à la fin ça veut dire quoi que même nos pays sont est on doit pas les toucher c'est insupportable mais ça y'a que les grands seigneurs les très riches les importants qui peuvent se permettre ce genre de libéralités vous vous êtes prête à renoncer à votre retraite mais combien les vôtres pas la moindre idée vous n'avez pas la moindre idée ben vous êtes mûr pour le système à points pasquale jamais combien on aura la retraite et jean luc mélenchon revenons justement à cette situation soulèvement grève pays bloqué vous l'avouer gré comme vous voudrez 18e jour de grève en tout cas est-ce qu'il faut continuer les chats madame de malherbe ce n'est pas à moi dre font une question pareille je ne suis pas salarié je ne suis pas dans l'entreprise ce n'est pas moi qui décide la grève appartient aux grévistes il faut quand même se coller ça dans la tête c'est typique est si dense et si des gens en sont à faire dès grève aussi longue c'est qu'ils ont des raisons de le faire ce sont des acquis sociaux ne sont pas des villages vous n'appelez pas comme d'autres politiques à une trêve vous n'appelez pas ça n'a pas de sens vous vous dites si la grève continue elle continue non seulement si elle continue vous nous faut mieux voir sera d'en être solidaire c'est à dire d'être à leurs côtés et d'ailleurs le 24 décembre j'irai sur un piquet de grève parce que je veux montrer ma fraternité mom à mon empathie humaine et je vais dire quelque chose de plus je demande aux organisations syndicales qui sont maîtresses du mouvement parce que c'est elle qui mène ce mouvement de constituer deux de constituer de nous appeler a constitué un comité national d'action pour qu'on se retrouve tous et qu'on ne recommence pas 7 ce que je considère comme une bêtise une erreur en tout cas d'un côté des syndicats de l'autre côté les forces politiques d'un troisième côté les associations vous vous devez avoir le monde soit ensemble par exemple que les syndicats nous invite à faire par exemple un comité national de soutien nous n'aurions aucune autre responsabilité que de partager nos informations et peut-être de contribuer en commun aux caisses de grève savoir les quêtes et nous les militants politiques mieux répondre à la demande qui nous est présenté par exemple nous nous présentons régulièrement des questions d'actualité à l'assemblée nationale sur des questions politiques bon nous intervenons par des questions écrites nous intervenons de deux mille et une manières quand nous allons sur les piquets de grève on voit que les gens sont contents de nous voir il s'entiche d'une autre étiquette politique qui compte pour eux c'est que l'on s'intéresse à eux qu'on est là en fraternité je ne sont pas des saints sur ce comité un vous appelé les syndicats à vous zappez aux quelque sorte oui vous avez pas vous même directement ce que ce que là franchement oui c'est bien je préférerais le faire mais je pense que dans le moment ça pourrait être mal vécue on pourrait dire oui c'est de la récupération il sait ce qu'il s'est passé c'est de faire moment au moment des ordonnances travail vous aviez mis en cause par les syndicats peut-être trop prévoir les pauvres à pas par les syndicats les journalistes sont allés voir ce qui va la faute de jourdren sur mais bien sûr vous faites partie du système pardon c'est moi c'est mon analyse ce permettez que je m'inquiète déclaré je n'ai pas changé d'avis les journalistes qui ne savaient par quel bout me prendre sont allés interroger martinez de vous poser une question à laquelle il ne pouvait pas répondre qui était est-ce que c'est mélenchon le patron on a recommencé d'ailleurs dans plusieurs chaînes de la télé je vais plutôt en retrait sur martinez je vais te dire banale et l'action syndicale c'est nous les syndicats qui la dirigeront lui donnent raison alors en parlant d'actions syndicales jean luc mélenchon il ya un mode d'action sur lequel j'aimerais avoir votre sentiment lorsque certains responsables de la cgt couple courant c'est arrive encore hier lors d'un match de rugby bon à l'image agen est ce que pour vous êtes un bon mode d'action est juste pour vous ou préciser ma question j'entendais cette semaine le président du sénat gérard larcher considérer que ça pouvait être dangereux pour les personnes qu'il évoqué le cas de gens que tu peux avoir des respirateurs chez eux et la ministre born qui a considéré que c'était irresponsable quel est votre regard là-dessus avoue pas sur la ministre bornes non comme ça on va rester à ce niveau là sur la dangerosité alors srd ou bien une chose j'ai beaucoup parlé avec des électriciens et pas qu'avec eux dites vous bien une chose pour toujours les travailleurs et salariés sont des êtres très responsable d'accord ce sont pas des robots ils ont tous des familles ils ont ils savent ce que c'est que les problèmes que vivent les gens parce qu ils les vivent ils n'ont jamais mis en danger qui que ce soit vous en avez laurence ils ne le feront jamais mais par contre vous autres tous pas vous pardonnera veut dire aux autres tout ce qu'ils m'écoutent rappelez-vous que rien ne fonctionne sans le travail humain je pourrais vous dire l'autre jour j'étais chez les portuaire à marseille sur le port s'ils le veulent il n'y a plus une goutte d'eau qui passe parce que les installations sont sur le port et qu' il y a les travailleurs qui sont là c'est pareil pour l'électricité ailleurs c'est à dire le pays entier fonctionne parce que il ya du travail humain et ils ont toujours vouvoyé en ce moment n'a de la lumière il pourrait très bien décider de tout couper ils ne le font pas mais vous nous est envisagé l'assurance qu'il n'y a pas de mise en danger sahil voulons dit vous ça leur ait eu en tout cas font tout pour qu'il n'y en ait jamais mais je vais vous dire la vie quotidienne au travail est très dangereuse et apparemment ça n'émeut pas les dirigeants politiques de la droite qui a 500 de pardon parce que je parlais de monsieur larcher qui est qui est un homme engagé à droite bon un respectable par ailleurs mais 565 personnes meurent tous les ans au travail 1200 personnes meurent tous les ans d'une maladie professionnelle vous en entendez parler de cette dangerosité la de ce risque non jamais eh ben je n'en parle d'eux quand il s'agit de supposer qu'une action syndicale pourrait menacer vous même temps j'en avais parlé dont qadri dans au nom mais je suis content d'avoir pu répondre exactement on marque une pause et on revient dans un notamment votre contre-projet à la france a soumis ce contre-projet est prête à tout et on poursuit ce bébé notre politique avec vous jean luc mélenchon être vigilant avec mélenchon vous avez dit on est ravis kelly des piquets de grève quelle que soit la couleur politique dans votre comité d'action nationale contre la réforme des retraites où vous appelé les syndicats à vous appeler d'abord c'est tous les syndicats y compris les syndicats réformistes et puis est-ce que c'est tous les partis politiques de vous jusqu'à le front national je pense que si on décide c'est ce qu'ils décident de soutenir l'action qui sont là l'action des syndicats ou que les syndicats habiterait c'est à eux de décider parce que maintenant mais pose une question que je pas tourné autour du pot si j'étais dans l'incapacité de le faire je le ferai mais bon il ya la situation comme elle est et le fait que tout acte qui donnerait l'impression qu'on qu'on s'approprie politiquement une lutte serait mauvais pour la lutte elle même c'est exactement ce que je voudrais dire au moment dé gilet jaune j'ai dit dédé a soumis attendant tous les ronds points si nous avions commis l'erreur de dire nous sortons notre drapeau et ce mouvement est à nous nous l'aurions jamais évidemment ça bien que dans ce comité tout le monde en tout cas à vos yeux vous estimez tel que vous le visualiser que tout le monde a sa place y compris ceux qui au rassemblement national soutient que je ne crois pas si vous demandez c'est pas moi qui ferai ça mais je ne crois pas parce que la cgt a eu raison de dire on parle des dirigeants si vous voulez dans la rue à tout le monde et dans le syndicalisme par définition dans les statuts du syndicat on accueille tout le monde quel que soit son sexe sa religion ou ses opinions politiques ou philosophiques cet écrit dans les statuts des syndicats mais ce qui est aussi écrit dans les statuts du syndicat c'est que tous les êtres humains sont égaux en droits et la cgt s'est très clairement exprimé là dessus en disant vous êtes pas bienvenus si vous ne croyez pas à s'amener eux ils pensent les syndicats que ce n'est pas le cas du rapport national donc je pense que on fait pas tout ça pour ce peuple et on fait ça pour rassembler alors celles qui profitent de ce sujet politiquement c'est marine le pen oui et par les ottomans vous le savez si on regarde les enquêtes d'opinion avant d'ailleurs les gens qui font la grève aujourd'hui profite à madame le pen vous parliez du mouvement des gilet jaune vous dise il y a un lien avec ce qui se passe aujourd'hui oui ça ta colère cette aggravation savait qu'on perçoit dans les veines d'opinion mais je les apprends de vous que vous êtes capable de discerner qui a voté pour qui c'est c'est bien non mais voilà les résultats de jean luc mélenchon mais cela marque et séduit remis en liquide en sainteté aux européennes par exemple oui alors je regardais alors y établissent que les gens qui étaient sur les ronds points ont voté front national vous voyez bien que la colère non un déficit non nos parents paient leur pardon à ceux d'avant sa cause non mais ça c'est un autre succès vous fait ce constat que nous n'en ayons pas nous de ne pas cliquer c'est une certitude et je le reconnais sans aucune difficulté mais quand vous dites que les gens qui étaient sur les ronds-points vote pour le front national j'avais des scènes européennes si vous l'avez pas dit ou d'en réduire exactement colère sera le britannique à madame le pen à madame le pen davantage je vous réponds ce n'est pas vrai parce que l'exemple que je vous ai commence par vous dire dites moi comment vous le savez et vous me répondez les gilet jaune et bien moi je vous réponds les gilet jaune la plupart d'entre eux surtout n'ont pas voté et c'est ça le grand problème de la société politique en france tant qu'on n'aura pas convoquer une assemblée constituante qui conduisent le peuple a décidé lui-même quelles sont les nouvelles règles du jeu ils ne croient plus aux règles du jeu actuel si bien qu'ils ne vont voter en masse qu'à une seule élection l'élection présidentielle et il considère que tout le rêve même les municipales c'est une cbi dont jal aurait le poste déplorer mais c'est un fait ça nous nous tenons à avoir raison contre cette réalité vous vous it il faut justement aujourd'hui se rassembler alors peut-être au sein de ce comité mais il ya eu des initiatives tout au long de la semaine d'une partie de la gauche et notamment à l'initiative de fabien roussel qui est chef du parti communiste il a invité la gauche à se rassembler lundi matin gare de lyon il y avait une grande partie de la gauche vous n'y étiez pas vendredi le ps le pcf europe ecologie les verts génération place publique les radicaux de gauche la gauche républicaine et socialistes ou encore ensemble ont rédigé une déclaration commune et vous une autre est ce que vous n'êtes pas en train de faire bande à part précisément vous qui depuis le début de l'émission d'audit il faut se rassembler non je ne dirais pas ça comme ça on participe au meeting de soutien comme ce sont des meetings organisés par l'un ou l'autre mais vous étiez pas gare de lyon je vais vous dire je vais vous répondre ne croyez pas que j'ai l'intention de biaiser avec ça dit que je sois qui peut que ce soit mal à l'aise notre objectif c'est de rassembler pour soutenir imaginez vous qu'on se mettre cinq minutes autour de la table et on dit comme le propose à mon avis de manière erronée fabien roussel du parti communiste kke en guise bat on va discuter d'un contre projet il est d'accord c'est ça l'idée parfait il y en a deux ou trois qui sont pour la retraite à points le parti socialiste écologie les verts est je crois une nouvelle donne ou peut-être génération je ne sais pas pas leurs attributs moi c'est de là donc la discussion tournera immédiatement cours nous nous sommes contre absolument compte donc il faut pas ramener cinq armes fait ne pas donner l'impression qu'on est tous d'accord pour que ça devienne une affaire de fous c'est juste une façade quand ils se retrouvent la gare de lyon quand il ya un an je pense que le parti communiste a qu'un dirigeant avisé et habile elle aimerait que on donne l'impression qu'on est tous d'accord avec le mouvement et on les met avec le contenu pour un contenu différent et ça je lui dis c'est une erreur parce qu'on cinq minutes ça tomberait à la division d'ailleurs vous voulez terriens sur nous même pas 30 secondes après même pas tenté le coup mais je n'ai qu'à lire ce que disent les uns et les autres donc je veux éviter de nous mettre dans une situation de division ou ou alors pire que tout sait on recommence le régime hollande c'est à dire que on se met d'accord sur le minimum du minimum et on tronque tout le monde où vous avez été assez précis sur le contre projet regardons un peu dans les faits si c'est réaliste ah bon alors on va voir si votre appréciation et que c'est réaliste ou pas on a bien compris de nous nous avons fait une promenade jour 120 108 mélangeant des derniers mois bien mais toujours répondre que c'est une affaire de perception d'impression ya quand même il ya de la vie il y avait la garde de chiffres jean luc mélenchon va tout relativiser il s'agit pas de ça j'essayais juste d'être complaisant avec vous parce que je pourrais vous dire que sarkozy semaine sainte et n'importe quoi et que vous colportez la propagande cet événement je pourrais dire ça mais je ne le fais pas j'essaye de diable vous avez un point de vue et j'en ai un autre et ce que je réussis à faire c'est de vous enfermer dans un point de vue c'est pas il n'est pas réaliste on a cassé votre rejet jean luc mélenchon plus ensemble en l'occurrence le projet sur les retraites est ce que c'est vous qui l'avez fait celui de la confiance est de mise sait on a une énorme commission qui a travaillé sur ce document on peut plus maintenant ce que je peux plus tout faire par exemple le contre projet sur le budget de l'état c'est eric coquerel qui pilote ça le contre projet sur les retraites c'est adrien cat-nat ce genre du g 20 nous on est un collectif je ne vous dirai pas que je suis d'accord avec chaque mot chaque virgule de nabeul la retraite à 60 ans oui il est d'accord quarante annuités oui je suis d'accord de retraite donc en dessous du smig comme les gouvernements comme des gouvernements n'ont alors vous voyez déjà commence mal non le gouvernement dit pour une carrière complète et vous je n'ai pas dit pour une carrière qui l'a écrit alors je vous le dis mais c'est une précision rsa pendant mes vagues on a bien étudié intégration des trimestres rsa oui oui c'est bien sûr dedans oui oui parce que c'est pas normal que quelqu'un qui est au rsa puisse pas faire entrer ses trimestres sa participation à la vie active pendant ce trimestre là oui oui c'est bien alors questionnement classique comment est-ce que questionnement naturel au fond vous la demande et souvent sans doute comme mon dieu comment est-ce que vous financez de la question alors non mais parce que vous vous m'avez souvent posé la question on peut dire aux téléspectateurs que ce débat ait même pas nouveau on l'a déjà eu en 2003 on l'a eu en 2008 on a eu en 1995 elle est à la fois je vais vous redire mais comme les choses se sont aggravées entre temps je commence par vous dire une chose il n'y a pas de problème de financement aujourd'hui sur les retraites par conséquent il donne la réforme est une pagaille gratuite qui a été décidée pour permet à bic mansart transition langue d'arriver au régime par kadir n'y a pas deux comme le demande la commission européenne je vais vous n'en parlez jamais mais c'est une recommandation de la période mais comme alors à graviers menaçant sur les déficits vous êtes d'accord avec moi qu'aujourd'hui vous n'avez pas déficit et puis ça vient mais ça sera 7 à 15 milliards d'ici dix ans vous êtes d'accord avec nous et pas conditions des 1050 avec la démographie il va y avoir une aversion mais pour l'instant ça va donc être lancée en déficit dé facto non defacto et dans 15 ans c'est pareil pour vous ce que vous devrez dans 15 ans et c'est normal de max et en dessinant mais attendait non c'est pas demain c'est dans quinze ans non donc on connaît les paramètres à fait remis 25 non mais il faut quand même parler de sérieusement de ce cas devant haas et pas que de la propagande tout ça on va pas se jeter à la soigne aussi font donc je vous dis n ya pas ce problème 2 les réformes du gouvernement aggrave le déséquilibre du système et je peux vous le démontrer en vous rappelant qu'ils viennent de voter dans la loi pattes le fait que les gens comme vous et quelques autres qui gagne deux fois le plafond de la sécurité sociale c'est à dire aux alentours de dix mille euros par mois à partir de deux fois le plafond ne cotiseront plus et n'auront d'ailleurs plus d'avant ça je me traîne et honte ils seront tous obligés d'aller cotiser dans le privé qu'est-ce que ça et c'est cotisations seront déduites de leurs impôts pardon madame ya de la technique donc pressé mois le temps de dérouler sa me couper la parole alesi donc les gens qui devront qui cotiseront leurs cotisations seront retirés des impôts ça veut dire que nous tous nous allons payer la contrepartie soit en services publics supprimés soit en augmentation d'impôts ça coûtera un milliard et demi aux caisses de l'état quand ils toucheront leur pension 70% sera des gréves et d'impôts je continue et comme il ne cotiseront plus au delà de deux fois le plafond comme tout le monde eh bien il va manquer 7 milliards dans les composants récit de m alors c'est pas la peine de lui mélenchon une question sur vous disiez tout à l'heure moi j'aurais bien aimé ma retraite mais on le sait parce que tout ça maintenant est aujourd'hui transparent vous l'avez du patrimoine vous l'avez fait aussi précisément pour ça c'est une manière pour vous d'avoir des biens à l'hôtel tout par capitalisation c'est bien sûr de retraite par capitalisation attendait parce que ben et moi je veux bien venir jean paul diversion ben moi je n'ai pas acheté une retraite par capitalisation j'ai acheté un impressionnant je vous le donne si vous voulez et que vous garantissez que je peux y vivre jusqu'à mon dernier souffle et mon dernier jour voilà je vous le donne un peuple à faire mieux donc arrêtez de tout transformer non mais je suis malgré tout ils en ont arrêté de supposer que tout le monde est uniquement animés par de la cupidité d'accord mais moi j'ai acheté un appareil de retail la cupide madame je reviens vers vous avez dit dans 15 ans il y aura un déficit je vous montre que le gouvernement est en train d'organiser aujourd'hui que c'est la technique des gouvernements libéraux de m en déséquilibre toutes les caisses pour ensuite dire voyez mes fans marne et jacques mélenchon ne vous énervez pas vous parler une heure de fort est que les fronts a semblé madar jama daté de madère d'amazon rb pas vous c'est moi je m'énerve eux passent par le fort c'est que méditerranéen déploie ses conteneurs par des raisons jean luc mélenchon noir que ce que vous reprochez en disant bon bah du coup les français vont être obligés de mettre de côté en gros pour plus tard c'est quand même ce que vous ce que vous avez fait non je conteste totalement cette idée parce que les gens qui vont mettre de côté je recommence parce qu apparemment vous n'avez pas compris vont être obligés de le faire vous madame de malabo gagné combien mettons 10000 mettons 20000 centre james et 20 non mais entre 10 et 20 donc au delà deux fois le plafond de la sécu vous allez devoir préciser si vous voulez maintenir votre revenu je suppose que vous espérez à la retraite maintenir votre venue c'est que ce qu'il fait vous allez vous dire ah là là c'est plus le régime général qui me paye donc je vais aller cotiser vous allez allez cotiser à ce moment-là vous autres vous dire merci parce que c'est vous qui payez et à méfie d'ailleurs par ses impôts ça ça va coûter un milliard et demi au pays et comme elle ne cotisera plus elle nous intéresse elle et son argent parce que comme elle ne cotisera plus les cotisations patronales sur sa cotisation au delà de deux fois ces quatre milliards et demi je passe à la hauteur de 3 milliards donc ça fait 7 milliards 7 milliards de moins pour les caisses de sécu et vous venez de me dire dans le quinze ans il manquera non pas 15 madame vous avez inventé les chiffres le chiffre du corps est entre 5 et 10 est tristement des mois où je trouve entre 5 et 17 et je vous réponds alors j'aurais pu hélas des changements il répondu au bout vous avez votre nom et prénom peut-être toi et minutes pour revenir sur un site et un autre sujet qui a beaucoup occupé beaucoup fait réagir lorsque vous avez pardon et nous et moi mais jean-luc maintenant mes mots alors j'ai dit solution mais je vous en donne une veillée les femmes et les femmes dont les impayés les femmes et tous les hommes et vous avez la retraite à 40 ans à 40 annuités on a besoin de prendre quelques minutes sur un objet qui est aussi important que celui que nous venons d'évoquer lorsque vous avez commenté la défaite de jérémy corbineau en angleterre au royaume uni sur votre blog vous avez eu cette phrase pas question je refuse les génuflexions devant les ukases arrogant des communautaristes du crif c'est non voilà c'est cette phrase là qui a entraîné beaucoup de réaction lorsqu'on suit votre parcours politique c'est mon cas on ne peut pas imaginer que vous soyez antisémite sa part m ça paraît pas où est imaginable et pourtant de nombreuses réactions sont allés en ce sens est-ce que vous pouvez répondre à cette question est ce que je suis rien chez vous la moindre trace d'antisémitisme farid mélenchon mais d'abord il ya une raison philosophique je crois à l'égalité absolue des êtres humains par conséquent tout ce qui ressemble à de la discrimination sur la base de la religion du secteur de la couleur de peau m'insupporte au dernier degré et je le combat politiquement mais s'agissant de telle ou telle religion pourquoi aurais-je une fixation particulière juste pas fou je pense qu'il ya quelque chose de malsain dans cette fixation mais ce que je conteste c'est que le crif s'appelle conseil représentatif des institutions juives de france il n'y a pas d'institutions juives nous sommes en république en république lac des institutions républicaines il peut y avoir des associations c'est une association loi 1901 qui me critiquent et me condat et me condamne sans arrêt sans arrêt quand je suis allée comme président de groupe entouré de 11 membres de mon groupe en écharpe à l'appel de l'assemblée nationale que j'avais signé à la marche nole nous avons dit au crif nous étions menacés par la ligue de défense juive qui est considéré comme une organisation terroriste dans d'autres pays nous avons dit au qui est ce que vous nous garantit ses ailes aux autorités pour la sécurité on veut garder ça va et nous avons été expulsés de la manifestation se soulevèrent ce que cette ligue nous a exclus et dont iman contre nous une bataille politique je réponds donc politiquement et les jeudis de pardon monsieur je vais saisir l inventer des antisémites c'est grave c'est le crif passe son temps à ça à sortir son laser rayon laser et quand quelqu'un dit quelque chose qui ne lui plaît pas ils vous insulte en vous qualifiant d'antisémite orge féminisme est un crime dans ce pays voilà abcès à ce que la vie vous savez pourquoi j'ai nous avait clarifié vous avez à faire est ok monsieur jean-luc mais on va l'avoir permis mais je veux juste que jérémy corby n'a été accusés sans cesse d'antisémite et y'a rien celui là dessus il a pas faire taire les sept hommes mais pas plus antisémite que que que je ne sais quoi il ya eu il ya une manière jean luc mélenchon pourquoi vous n'êtes pas ultra clair là dessus il ya un moment où même les jouant des outils vous rendez compte que vous dites à pauline de malheur je vais vous rendez compte que vous l'avez lu vous l'avez étudier les membres notamment du parti de jeremy corbyn eux-mêmes ont pris beaucoup de distance et ont estimé que sans doute sa façon d'avoir jouer sur l'ambiguïté ou aux mini jeux pour laver laver en vous n'êtes pas d'accord et non pas du tout est blanc comme neige cloutés je veux vous dire la marianne neige la plus claire qui soit ce que vous faites n'est pas acceptable alors qu'il suffit que deux trois personnes en accuse une troisième de quelque chose donc ça passe pour une ambiguïté ce que vous venez de dire ou qu'on m'a fait à moi vous êtes ambigu dois je racontais ma vie pour expliquer que l'antisémitisme n'est pas dans mes mots d'accord il y en a ras-le-bol d'utiliser cet argument pour disqualifier on voulait changer le grand rabbin d'angleterre dit que monsieur corps been n'est pas capable d'assumer la responsabilité de l'état c'est à peu près aussi insupportable que si le mufti de du caire venez prononcé une case contre moi de même nature et je préviens d'avancé ça ne m'impressionne pas je m'inclinerai pas je ne ferai pas comme jeremy corbyn qui a passé son temps à s'excuser a donné des arguments etc il y en a assez il ya assez d'antisémite dans la vie y'a pas besoin d'en inventer d'autres d'accord voilà mon message quant aux juifs de france j'ai toujours dit ce qu'était le fond de ma pensée je les dis quelques secondes après qu'on mette expulsés d'une manif j'ai dit il faut pas confondre quelques imbéciles car chaque juif dans le plus modeste de villages de france doivent savoir que si les mis en cause parce qu'il est juif il me trouvera l'instant d'après à ses côtés contre la discrimination et le racisme j'ai toujours parlé comme ça mais de manière insidieuse mesquine sournoise et insupportable des gens commencent ils viennent avec leurs mines pateline dire oui vous êtes ambiguë mais ambigus on ne peut pas répondre donnez moi du fait c'étaient des faits s'est fait de concret les paroles qu'a fait même pas l'ambiguïté préparé son acte et qu'à pointer le ministre de l'éducation nationale à votre encontre il a déclaré jean luc mélenchon dit des choses aussi scandaleuse que ce que disait jean marie le pen j'imagine que cette déclaration a dû vous atteindre non parce que je n'en tient aucun compte je ne les écoute plus je sais qu'ils sont odieux que si on d'étudier le pedigree de chacun d'entre eux y aurait à dire sur ce qu'ils sont capables de faire supporter aux autres alors bon voilà c'est leur technique ils ont décidé que en prévision de la prochaine élection présidentielle il comptait me faire endosser l'habit de l'antisémite ils l'ont déjà fait à hugo chavez qui malheureusement n'avez rien compris à la shoah en europe et ne comprenait pas de quoi on parle et ils l'ont fait à bernie sanders aux états unis d'amérique monsieur bernie sanders non seulement les juifs mais qui pousse jean mais là il a commencé sémitisme d'extrême gauche en france oh boy doit y en avoir raz de terre d'où un attendait il y en a aussi à droite ont beaucoup ça pète ça existait et puis il y en a à gauche et il y en a au mieux car la compa d'engagements politiques sont justes antisémite est ce que vous dîtes le si j'y mettrai dit si vous êtes dans cette logique antisémite je ne veux pas de votre vote ah ben je pense que quelqu'un qui est raciste ne doit pas voter pour moi parce que moi je vais faire le contraire donc si quelqu'un qui est raciste ce voeu voté pour moi je moi j'ai comme tout le monde j'ai regardé votre musique sony vont se tromper de même si par exemple vous êtes content le partage de la richesse ne faut pas voter pour moi parce que moi je vais le faire si je suis élu je vais le faire la répression du racisme oui j'aime mieux vous dire ça va être chaud pour un paquet de genre nous avoir affaire à moi au pouvoir parce que la société française comprenait sa une seconde de pause mes amis il faut faire france la france est très composite elle et elle est très diverse maintenant est là et il est temps de la de savoir au moins qu'on s'engueule sur tout mais pas sur le fond nous sommes tous sur un point nous sommes tous semblables et dès lors que nous adhérons à la république française et que nous la respectons alors nous faisons un seul peuple et moi chaque fois que je pourrais je serai du côté de l'opprimé de celui qui est maltraité de celui qui est rejeté à cause de sa religion à cause de sa couleur de peau pas seulement parce que je déteste le racisme mais parce que j'aime la france j'aime la république française vous est-ce que vous rendez compte de l'extraordinaire modernité l'idée de république solidaire choisirait nous autres les français il risque important il reste deux minutes bah oui si la bande à vous dire un mot sur jean paul delevoye il a donc démissionné le parquet de paris a ouvert une enquête préliminaire il ya eu cette déclaration cette semaine on en aura jamais fini car l'homme idéal n'existe pas c'est dans la nature humaine de transgresser d'un certain point de vue tant mieux car un homme parfait où sa recherche c'est dangereux c'est emmanuel macron qui a dit ça cette semaine est ce que vous êtes d'accord bon il a un point de vue qui est j'espère plus philosophique que politique que il est dans la nature humaine de transgresser nous faisons depuis que nous sommes tout petits mets cela sur le plan politique non le respect de la loi et de la constitution bah oui moi je suis content même vous affrontez vous avez été condamné week end année pour rébellion incitation à la rébellion obstruction à magistrat alors ça ça m'ennuie un peu parce que c'est pas vrai mais la rébellion oui c'est vrai je suis un rebelle je suis heureux que ce soit sans excéder 10 qui ajoute que ça m'a fait très cher parce que en indemnités pour les pauvres policiers à qui j'ai crié dessus je suis tout à fait désolé qu'ils en soient tombés malades pendant plusieurs jours je suis désolé vraiment je juge bon vous aviez vous gagnerez cher vous êtes non mais attendez vous n'avez pas de compassion pour les gens moi j'en ai au fait de l'ironie mais mais c'est vous même qui les pousse et aujourd'hui vous dites j'ai de la compassion pour eux sur le moment c'était une étant carrément dire une prise à partie vous savez pas ce qu'ils m'ont dit ça vous intéresse que vous ont-ils pendant pardon que vous ont-ils dit qu'est-ce que qua non ça vous regarde pas non mais parce que moi je ne pratique pas ça non plus par exemple dans le procès nous avons refusé de faire état des fiches des expertises psychologiques des gens qui s'en prenaient à nous donc je ne suis pas d'accord pour que tous servent d'arguments donc je ne suis pas respecté c'est une chose je le pam met au niveau de ce qu'ils me respectent pas j'essaye d'être j'essaye je vous dis pas le gars arrivent d'essayer d'être pas tout à fait pour l'heure rien vous confirme à personne est sacré et la république c'est moi quand quelqu'un dit la république c'est moi en face de moi je réponds non c'est moi et va de ce point de vue là au moins je vais faire dit mais je referme été d'abord été avec seiko reggae ont déjà beaucoup de commentaires j'ai déjà pensé prenons les choses avec humour joyeux noël