Nathalie Loiseau : "Nous devons aider l'Ukraine ! L'argent existe, et c'est l'argent russe !"

Sud Radio l'invité politique jean-jaces Bourdin 8h37 Nathalie Loiseau bonjour merci d'être avec nous je rappelle que vous êtes député européenne renew horizon responsable de tout ce qui est international d'ailleurs dans le parti d'Édouard Philippe bien je parlerai un mot d'Édouard Philippe mais vraiment toute fin d'interview parce qu'il y a plus important aujourd'hui non si qu'Edouard Philippe hier soir il y a eu ce match France Israël au Stade de France 0- c'était zéro titre l'équipe ce matin z0ro sur le plan du football avec une ambiance morne mais tant mieux maisant morne pleine hier mais tant mieux que ce match été ennuyeux tant mieux qu'il ait eu lieu on a bien fait passéd le sport a gagné contre l'intohérance c'est bien bon c'est bien un mot un mot sur ce qui s'est passé au euh au Parlement européen j'ai vu des députés de gauche qui ont jeté symboliquement des page de papier censé euh noirci par les noms des enfants palestiniens tu es à à à Gaza il demande des sanctions contre Israël c'est vrai qu'il n'y a aucune sanction votée par l'Union européenne contre il y a des sanctions contre les colons violents de sordani et c'est c'est c'est tout à fait juste parce que un des drames qui est en train de se passer du fait du gouvernement de netaniaahou c'est d'avoir laissé les colons extrémistes armé faire la loi euh mais j'aimerais dire au aux gens de gauche du Parlement européen qui inonde le le sol du Parlement européen de de de de petits papier ce que disait Gabriel hatal tu salis tu n'est toies parce que c'est les femmes de ménage euh mal payés du Parlement européen qui vont devoir subir leur gesticulation ça n'a pas de sens ça n'a pas de sens bien N selon vous Nathalie looiseau parlons de Marine Le Pen et parlons de l'Union européenne parce que dans l'affaire des Attachés parlementaire du Front national à l'époque c'était le Front national c'est l'argent européen qui est en question donc notregent argent c'est notre argent voilà exoui c'est quand même l'argent de l'Europe mais c'est en parti notre argent c'est l'argent public c'est l'argent des contribuables c'est l'argent public bien natthalie l'oiseau je avant de parler de revenir sur lesqu les réquisitions le réquisitoire je voudrais revenir sur les les soutiens parce que j'ai vu que Monsieur Victor Orban euh était outré par ce qui s'était passé par le harcèlement judiciaire dont étaé victime Marine Le Pen ça vous surprend euh bah on a envie de dire à Victor Orban metle-toi de tes affaires euh moi je commente pas les décisions de justice surtout quand c'est pas encore une décision mais réquisition c'est une réquisition euh qu'un dirigeant étranger se permet de le faire ça dit tout sur Victor Orban ça dit tout aussi sur les amitiés de Marine Le Pen Marine Le Pen et le RN sont dans une opération de normalisation mais qui tient pas la route 3 secondes la réaction du RN aux réquisitions moi je me souviens que Marine Le Pen avait dit dit au début du procès je j'ai confiance dans la justice de mon pays et puis d'un seul coup on a une réaction populiste des pétitions contre des réquisition de justice et puis ses amis bah c'est Victor Orban c'est Donald Trump ce sont les populistes ce sont les autoritaires c'est Moscou le cremelin qui officiellement apporte son soutien ah bah écoutez le cremmelin a investi dans le Front national donc il voudrait avoir un retour sur investissement les prêts du crémelin au au Fond national sont connus le soutien du cremmelin Marine Le Pen est connu donc évidemment comme Marine Le Pen est en difficulté ça plaî pas à Vladimir Poutine est-ce que dans le monde aujourd'hui on tape sur le droit facilement sur l'état de droit facilement on devient vite victime euh c'est ce que ce que je peux dire après vous l'avoir dit une décision de justice et quand c'est même pas une décision de justice je ne la commmente pas mais la victimisation se plaindre que le le parquet le ministère public veuille appliquer la loi c'est quand même très inquiétant sur le fond le vrai scandale si Marine Le Pen et ses coaccusés sont condamnés c'est ce que vous avez dit au début c'est le détournement de 4 millions et demi d'euros d'argent public c'est ça le scandale oui enfin c'est pas ce que semble penser Gérald daranin pardon vous avez vu sa réaction oui mais je suis pas là pour commenter ce que dit Géral Dar d'accord vous nêtes pas dis mais vous en pensez attendez attz attendez Natalie l'oiseau vous n'êtes pas là pour commenter mais enfin vous en pensez quelque chose de ce qu'a dit Gérald armanin nathï l'oiseau qu'en pensez-vous bah qu'il y a une loi qui a été votée par les parlementaire c'est pas le juge qui invente que l'inégibilité que l'inégibilité est automatique c'est la loi ça s'appelle la loi Sapin 2 elle a été votée en 2016 ça a été revoté en 2017 avec la loi sur la transparence de la vie publique donc quand la justice à l'intention d'appliquer la loi ça me rassure plus que ça ne m'inquiète mais mais dites-moi il n'y a pas que Gérald haranin qui dit cela il y a aussi Christian estrzi qui est dans votre part il a plusieurs personnes mais si certains pensent qu'il faut changer la loi alors qu'ils le disent euh moi à titre personnel je considère que euh quand on est condamné ce qui n'est pas encore le cas madame le je le rappelle mais quand on est condamné pour détournement d'argent public qu'on soit inéligible pendant une période de temps ça a été le cas d'Alain Jupé je n'ai vu personne dire à l'époque c'est un scandale et ça n'avait pas l'ampleur de ce qui est reproché au Front national et au rassemblement national ça c'est comme ça quand on est un un homme ou une femme publique politique on réfléchit on a évidemment personne n'est au-dessus de la loi c'est pas parce qu'on a envie de se présenter à une élection que la loi ne s'applique pas à vous et on a en plus un devoir d'exemplarité mais quand j'entends Gérald armanin et Christien estroszi est-ce que ces propos sont irresponsables je je je ces propos les regardent mais je ne suis pas d'accord avec eux et c'est irresponsable vis-à-is irresonsable vis-à-vis des citoyens qui eux sont confrontés à la loi mais voilà ce que ce que je dis et ce que je répète personne n'est au-dessus des lois et je dirais un homme ou une femme politique encore moins que quiconque bien mais alors j'ai une autre question à vous poser Nathalie Loiseau peut-on garantir qu'aujourd'hui aucun collaborateur parlementaire d'un député européen français ou autre ne travaille pas pour le parti auquel il est rattaché ce que je peux vous garantir et je suis dans mon 2uxè mandat je suis au Parlement européen depuis 2019 c'est qu'il y a aucune ambigué on peut pas dire ah je ne savais pas on ne me l'avait pas expliqué vous arrivez au Parlement européen l'administration du Parlement vous explique immédiatement euh ce que vous devez faire comment vous devez passer vos contrats avec vos collaborateurs et le fait que s'ils ont envie de travailler à titre bénévole et en dehors de leurs heures de travail au Parlement européen pour un parti politique ça les regarde mais que l'argent du contribuable qui leur est versé comme salaire ne peut pas servir à ça il y a pas d'ambigué il y a un mur de feu et franchement ceux qui disent j'avais pas bien compris c'est parce qu'ils avaient pas envie de comprendre bien Nathalie Loiseau accord Union européenne Mercosur nous allons nous opposer à la signature de cet accord par tous les moyens qui disait cela ben c'était hier à votre place ici même le ministre de l'Économie Antoine Armand par tout les moyens mais est-ce que nous avons les moyens nous Français et peut-être d'autres pays européens est-ce qu'il y a une coalition qui est en train de se former contre cet accord éventuel on se bat contre la signature de cet accord en parce que cet accord est dangereux pour l'environnement il est dangereux pour nos agriculteurs en particulier pour nos éleveurs on a appris il y a 2 jours que de la viande brésilienne arrivéit déjà en Europe la viande de de BEF éevé aux hormones ça veut dire queon est en train d'essayer de construire une coalition de pays opposés à cet accord les agriculteurs sont très mobilisés à juste titre on est en train de construire une Coalition opposée pour le moment au moment où on se parle il y a 11 pays européens qui sont favorables à l'accord 11 c'est beaucoup mais c'est pas 27 et c'est même pas la majorité 11 pays européens favorables à l'accord aujourd'hui et il y en a donc 16 et on est en train de travailler tous les autres tous les autres pour leur mettre sous les yeux les conséquences de cet accord on connaît les problèmes de déforestation on connait les problèmes d'environnement c'est un accord qui en l'état ne correspond pas pas à ce qu'on attende un accord commercial avec le reste du monde est-ce que vous pouvez nous dire ce matin nous assurer que cet accord ne sera pas signé lors du G20 on se bat pour qu'il ne soit pas signé lors du G20 je peux pas vous l'assurer ensuite il y a la question de ça ratification ce qu'on souhaite c'est qu'il ne soit pas signé lors du G20 ce qu'on souhaite c'est sensibiliser tous les pays qui ont les mêmes interrogations que nous et ces interrogations sont fortes à la nécessité de ne pas l'accord maintenant ensuite imaginons qu'un accord soit sign soit signé contre notre avis imaginons euh alors ensuite il faut que les représentants des 27 pays européens se rassemblent et qu' a une majorité pour que cette accord soit adopté on travaille à ce qu'il y ait pas de majorité qui puisse passer en force ensuite au Parlement européen il faut aussi que cet accord soit ratifié notre travail mon travail et celui de mes mes camarades au Parlement européen c'est de convaincre dans les différents groupes politiques ceux qui se posent des questions sur cet accord on on le fait depuis des mois on le fait de manière renforcée on est extrêmement mob frement au Parlement européen qui est contre dans tous les groupes politiques il y a des gens qui sont contre et des gens qui sont pour chaque groupe politique est divisé par exemple les Espagnols de tous les groupes politiques sont très pours parce que ils sont dans une logique de gauche comme de droite de gauche comme de droite de gauche comme de droite son dans une logique de garder une influence sur l'Amérique latine et de pas laisser l'Amérique latine entre les mains de la Chine pas laisser l'Amérique la peti entre les mains de la Chine ça ils ont raison et qu'il faille qu'il y ait un accord un jour avec le Mercosur pourquoi pas moi je suis pas contre les accords commerciaux mais il faut que ce soit un bon accord qui protège nos agriculteurs nos éleveurs ici en Europe et puis les consommateurs j'ai pas envie que les consommateurs Mang ou consomment des produits qui sont pas personne n'en a envie Trump élu est-ce que l'Europe doit se réveiller ah bah si c'est pas maintenant ça sera trop tard mais se réveiller comment se réveiller économiquement on est bien d'accord avec de des investissements il faut investir il faut des investissements massifs on a un retard on a commencé à décrocher parce que depuis on va dire la chute du mur de Berlin on s'est endormi vous vous souvenez Laurent fabus et d'autres en Europe qui disaient les dividendes de la paix donc on se repose bah on se repose pendant que les autres eux s'armment voir se surarme maintenant font usage de leurs armes donc aujourd'hui on peut plus ignorer ce que ce qui'est devenu le monde avec une Russie agressive Vladimir Poutin qui n'a pas décidé de calmer ses ardeurs et un président Trump qui n'est pas plus modéré que dans son premier mandat comme certains qui voudrai se reposer encore aime à le penser on regarde les premières nominations auxquelles Donald Trump a procédé a fait dresser les cheveux sur la tête et il a tout le Congrès américain avec lui chambre des représentant Sénat euh il a gagné largement il a tous les pouvoirs alors qu'est-ce qu'on fait on se lamente les Américains ont choisit démocratiquementstr Europe de la défense on se demande ce que nous Europe on fait euh et on arrête de commenter on arrête de réagir on agit euh Mario draghui a écrit un rapport passionnant tous les rapports sont pas passionnants mais celui-là l'Est il explique comment on fait comment on investit massivement comment on construit une vraie défense europé mais il y a des divisions au niveau européen pour cel vous n'êtes pas unis comme toujours c'est difficile c'est difficile de réunir les 27 mais comme toujours quand la crise est là quand le réveil sonne il se passe quelque chose il va se passer quelque chose c'est notre engagement souvenez-vous 2017 Emmanuel Macron le gouvernement auquel je partiper dit autonomie stratégique à l'époque on le prend pour un doux rêveur ou pour un théoricien de l'Europe aujourd'hui tout le monde dit autonomie stratégique parce que demain Donald Trump peut nous dire quelque chose qui est pas totalement faux en plus c'est-à-dire que les problèmes des Européens doivent être réglés par les Européens oui mais c'est vrai mais c'est vrai mais c'est vrai il a raison on a sousraité beaucoup de choses aux États-Unis bien sûr bien sûr Poutine parlons-en la guerre entre la Russie et et l'Ukraine va s'intensifier elle va s'intensifier à nouveau à nouveau elle est est épouvant blement intense elle est déjà elle est déjà mais Nathalie l'oiseau là on entre avant la prise de pouvoir de de Trump le 20 janvier on entre dans une période où chacun va vouloir soit conquérir du territoire soit défendre le territoire conquis ce qui a changé l'escalade qui vient d'avoir lieu c'est Poutine qui fait appel à des troupes nord-coréennes 10000 pour commencer et pour essayer de reprendre quoi d'ailleurs du territoire russe que ptin n'arrive pas à reprendre oui mais on peut pas regarder ailleurs quand ça est en train de se passer pourquoi évidemment parce que l'Ukraine souffre parce que les les les les troupes ukrainiennne sont en difficulté mais parce que ça nous concerne parce que c'est notre sécurité d'Européen parce que aider l'Ukraine ça coûte cher mais ne pas l'aider la laisser tomber et laisser gagner Poutine ça coûterait beaucoup beaucoup plus cher estce qu'un front proukrainien est en train de se former en Europe un front qui remplacerait un peu le le le américain alors d'une part ce front proukrainien il existe depuis le 24 février 2022 en terme d'aide militaire on a fait autant que les Américains est-ce qu'on est capable de se passer des Américains pas encore on doit à la fois convaincre Donald Trump que l'idée d'un accord négocier en 24 heur en fait il serait perdant lui l'influence américaine serait perdante sa volonté de limiter les ardeurs de la Chine serait perdante mais on doit nous trouver les moyens d' plus l'Ukraine mais desd plus Ukraine sans porter atteinte à ce qu'on fait pour les écoles pour la justice pour la santé l'argent il existe il est là il est en Europe c'est de l'argent russe il y a 300 milliards de dollars d'avoir gelé de la Banque centrale russe dans les banques en Europe au Royaume-Uni au Japon et un tout petit peu aux États-Unis on a gelé cet argent depuis 2022 on en util déjà les intérêts une fois pour toute est-ce qu'on imagine qu'il y aura un jour des raisons de rendre cet argent à la Russie utilisons cet argent mais utilisons cet argent et sans attendre ça diff utilisons ces 300 plus de 300 milliards 380 300 300 milliards de dollars 300 milliards de dollars et mais mais qui décidera c'est l'Europe qui peut décider qui va décider alors je pense que la meilleure solution c'est ce qu'on appelle le G7 c'est-à-dire les pays les plus développés de la planète qui ont tous cet argent dans leur dans leur banque qui décident de dire cet argent va à aider l'Ukraine on avaitou avec notre manière très théorique de voir les choses décidé que euh ça irait pour les réparations de guerre le moment venu mais ça c'est une vision théorique vous imaginez une Russie bien élevée qui dit oui c'est vrai vous lancez un appel utilisons les 300 milliards de l'argent russe gelé maintenant tout de suite pas pour le plaisir de faire la guerre pour permettre à l'Ukraine de négocier en position de force bien euh nous verrons si la décision est prise natthalie l'oiseau nous verrons mais le président de la République ne l'a pas dit encore hein non mais euh croyez-moi je suis pas la seul à pousser en ce sens et j'entends beaucoup de gens aujourd'hui qui disaient en 2022 oh est-ce bien raisonnable est-ce bien légale oui c'est parfaitement légal quand il y a un acte d'agression caractérisé contre le droit international contre un un pays souverain prendre des contes de mesures c'est parfaitement légal bien Bacou COP 29 de H cop de la honte cop de la honte vous avez vu le président alief donc l'ôut de la COP 29 ouvrir une COP donc une conférence destinée à lutter contre le climat en expliquant que le pétrole est un don de Dieu qu'est-ce que la COP faisait à Bakou par ailleurs on est dans un pays l'Azerbaïjan qui persécute ses opposants il y a des des opposants azerbaïdjanais qui vivent en France l'un a été assassiné un autre a fait l'objet de plusieurs tentatives d'assassinat sur notre sol c'est un pays qui n'a pas signé de traité de paix avec l'Arménie qui continue à qualifier l'Arménie de Azerbaidjan occidental moi vous le savez j'ai un engagement très fort auprès des Arméniens je peux pas accepter qu'un pays voisin ni même l'existence de de l'Arménie et c'est un pays qui insulte la France j'ai vu le président Ali a insulé la France il y a en ce moment dans les locaux de la COP une exposition sur les méfit du colonialisme français contemporain oui contemporain ça veut dire les DomTom ça veut dire l'outreem mais oui je salue la décision d'agès R panierunch qui a décidé de ne pas y aller Emmanuel Macron avait dit tout de suite qu'il n'irait pas oursoua van derl n'y va pas ola Scholz n'y va pas Joe Biden n'y va pas l'Azerbaïdjan voulait qu'on parle de lui et bien ne le décevons pas parlons de jan tel qu'il est aujourd'hui une tyrannie qui ne qui se fiche pas mal de la planète et qui bffou les droits de l'homme et puis euh espérons que l'artiste français théocler 38 ans qui est emprisonné près de de Bacou soit libéré le plus rapidement possible un mot pour terminer sur la Géorgie vous revenez vous avez surveillé les élections et alors j'ai c'est le festival de la fraude comme je ne l'avais jamais vu nulle part et comme ça n'avait jamais eu lieu en geéorgie souvenez-vous la Georgie 2003 oui pays de la Révolution des Roses de révolution pacifique démocratique c'est un peuple qui est épris de liberté et de démocratie et c'est un peuple à qui on vient de voler son élection merci Nathalie looiseau merci beaucoup d'être venu nous voir ce matin sur antenne de Sud Radio il est 8h57 Patrick Roger sera avec vous juste après les infos