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InterviewRadio J· 7 octobre 2021 12 minComplaisantActualité / polémiqueInstitutions & électionsÉconomie & entreprisesTravail & emploiSolidarités & famille

Amélie de Montchalin, Ministre de la Transformation et de la Fonction Publiques

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 70 %Attaque 20 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 85 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Pourquoi la montée d'Éric Zemmour dans les sondages selon vous ?

  • 0:37OuverteRéponse directe

    Le bilan territoire par territoire est-il suffisant pour combler le vide politique ?

  • 1:14OuverteRéponse directe

    Ce bilan trace-t-il un chemin clair pour les cinq ans à venir ?

  • 1:52OuverteRéponse directe

    Pourquoi une telle obsession pour le territoire dans votre action ?

  • 2:30OuverteRéponse partielle

    40% des promesses tenues ? Le bilan est-il à la hauteur ?

  • 3:05OuverteRéponse directe

    Quelle est l'efficacité de l'État dans la gestion des réformes territoriales ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:05Amélie de MontchalinFait
    « toutes nos réformes ont progressé mais qu'elles n'ont pas progressé au même rythme sur chacun des territoires »
  • 4:19Amélie de MontchalinFait
    « pourquoi ils n'en n'ont rien fait parce que d'abord il manquait de courage politique il manquait de soutien politique »
  • 5:29Amélie de MontchalinFait
    « il faut bien entendre qu'est ce que ça dit derrière cela dit vous aviez une aura-t-il hier et une gauche qui voulait au fond on faire du théâtre mais qu'ils n'avaient aucune proposition »
  • 6:11Amélie de MontchalinFait
    « nos reptiles par rapidement les mêmes défauts que l'énergie »
  • 6:47Amélie de MontchalinPromesse
    « on leur donne un tuteur pour réussir les concours on leur donne un diplôme on leur donna le logement étudiant »
  • 7:24Amélie de MontchalinFait
    « on forme aux enjeux de notre époque qui sont plus eux ce qu'ils ne sont plus ceux de 1945 »
  • 8:01Amélie de MontchalinPromesse
    « tout le monde sera à la sortie un administrateur de l'état y aura plus de grand corps »
  • 8:35Amélie de MontchalinPromesse
    « à partir du 1er janvier 2022 de ceux qui entreront pour travailler à cour des comptes ou au conseil d'état n'iront pas dans un corps édition »
  • 9:13Amélie de MontchalinFait
    « c'est la fin la cooptation et c'est surtout la fin d'une vision ou ont décidé par un classement à 25 ans ce que vous allez faire toute votre vie »
  • 9:47Amélie de MontchalinFait
    « la politisation c'est quoi ces nommer des gens préfèrent qu'ils n'ont jamais vu une préfecture ça c'est ce qui se passait avant »
  • 10:24Amélie de MontchalinPromesse
    « nous allons là au 1er janvier 2022 augmenter comme cela n'a jamais été fait les 1,2 million fonctionnaires qui sont les moins bien rémunérés »
  • 10:59Amélie de MontchalinFait
    « nous allons prendre en charge la mutuelle santé les français ne savent pas qu'aujourd'hui des agents publics y paient eux-mêmes tout leur mutuelle »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

amélie ne mangeais alain bonjour nous allons parler transformation et fonction publique vos attributions comment sont quand même d'un mot sur la montée d'eric zemmour toujours plus haut dans les sondages il est 2e maintenant dans certaines études pourquoi ce phénomène selon vous seulement parce que marine le pen est mauvaise ce que je vois c'est que à droite et un grand vide et je pourrai revenir sur ce qui s'est passé hier au sénat on va en parler à plus de vision il n'y a plus de propositions et puis vous avez des candidats qui décrivent la france telle qu'elle n'est pas les français ne sont pas dupes on n'est ni en guerre civile s'est ni l'apocalypse tous les problèmes pas être résolus comme madame pécresse nous propose par des solutions technocratique

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et comptable est donc aujourd'hui dans notre pays les français et c'est notre vision on doit leur parler de ce qui se passe pour eux là où ils sont c'est d'ailleurs pour ça que le bilan que nous faisons avec le président la république c'est un bilan territoire par territoire pour montrer qu'il y avait un avant 2017 il ya un après qu'on a à la fois humilité et fierté de notre action et je pense que plutôt que de parler de qui on est on doit parler aux français de ce qu'on fait et ça comblera bien plus le vide que les bêtises et d'extrémisme on ne gagne pas sur un bilan c'est ce qu'on a l'habitude de dire et envers vous et on se marie si on n'a pas de boulot vous êtes en ce moment dans la présentation de ce bilan est ce que vous arrivez à voir le le projet qui va en découler

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pour les cinq ans qui viennent il n'y a pas de projets déjà si vous n'êtes pas clair sur là où on en est vous pouvez pas parler aux français de ce que vous ferez demain si vous êtes parent est déjà clair quand vous êtes au pouvoir sur ce que vous avez fait des promesses d'hier et ce bilan il trace lui même un chemin d'avenir il vous montre dans territoire par territoire ce qu'il reste à faire là où nous devons aller plus loin il vous montre une image réelle du pays qui vous permet précisément de tracer un chemin que les français peuvent écouter parce qu'il voit qu'il est crédible si vous n'avez pas cette attache très forte avec leurs ailes territoire par territoire département par département les français ne nous écoute plus ils ne votent plus et c'est

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la politique et la démocratie tu est en péril si on est le premier gouvernement le premier ce n'est jamais arrivé qui s'est soucié de mesurer notre action au fil de cette action paju sommes une entreprise en fait mais non c'est pas la question entreprises c'est la question de sortir de l'idée que certains candidats à droite et à gauche d'ailleurs donne d'un président d'une majorité qui serait vous savez parisien déconnectez est une forme d dit c'est pas ça notre projet depuis 2007 le président a une obsession que chaque français où qu'il soit dans chaque territoire que ce soit un territoire rural un territoire très urbain un quartier populaire voir ce que nous faisons et que nous lui en rendions compte cette action-là est inédite c'est au coeur de la démocratie mais c'est au

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coeur aussi du projet politique qui est le nôtre nous prendrons des engagements pour demain ce procès bilan il est déjà en soi une promesse fortement puisqu'il montre que nous pouvons tenir notre parole mais surtout que nous nous soucions de chacun que nous n'avons pas les discours en milliards pas des discours en moyenne que ce qui compte c'est la vie quotidienne et c'est ce que nous faisons et les s'est améliorée pour tout le monde c'est de vie quotidienne ou est-ce que vous n'avez fait que 40% des promesses parce que j'ai eu la colline notamment la vers la réalité c'est que toutes nos réformes ont progressé mais qu'elles n'ont pas progressé au même rythme sur chacun des territoires c'est là qu'il ya un enjeu majeur est premier de cordée qui ont plus progressé que les autres vous avez

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des territoires très ruraux vous avez des réformes qui ont progressé très vite je pense à l'apprentissage je prends ce domaine de la santé dans l'éducation vous avez des territoires très violent où ces deux enjeux qu'il reste là à accélérer mais qu'est ce que ça dit derrière que l'enjeu il est dans la gestion de l'efficacité de l'état que si vous n'avez pas un état qui est capable justement de différencier son action de mesurer son action de se déployer au plus près des français et bien on pourra avoir toutes les lois qu'on veut voter à l'assemblée les français n'en verront pas tous la même réalité et donc ça nous amène sur la mère des batailles aujourd'hui c'est la transformation de l'état parce que si on transforme pas l'état on ne peut pas transformer la france heures vous

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transformer l'état avec notamment la réforme de la haute fonction publique vous avez été quasiment convoqué par le sénat pour vous vous en expliquer vous avez dit c'est un triste spectacle c'est un naufrage parlementaire et politique parce que les sénateurs protester contre votre recours à l'ordonnancé est ce qu'ils n'ont pas un peu raison fait c'est quoi une ordonnance c'est l'autorisation donnée par le parlement sénat y compris en l'occurrence pour que le gouvernement écrivent un texte mais qu'est ce qu'il ya derrière cette attaque c'est que ça fait 30 ans que ceux qui étaient devant moi au sénat de droite comme de gauche ont eu des gouvernements des présidents qui ont pris des promesses sur ce sujet qui ont dit on va réformer la haute fonction pip

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parce que derrière la haute fonction mix et l'état est derrière est assez c'est la transe mathiot même delà du pays de la france qui est possible sauf qu'il n'en n'ont rien fait pourquoi ils n'en n'ont rien fait parce que d'abord il manquait de courage politique il manquait de soutien politique qui manquait de détermination et donc aujourd'hui ils pensaient qu en nous donnant cette autorisation à faire et bien au fond comme les autres nous n'en ferions rien la différence c'est qu'elles mènent macro et déterminé c'est que il a été au bout de ses engagements dans de nombreux domaines et celui d'un c'est qu'il m'a nommé comme ministre en me disant je te fais confiance et tu as mon soutien pour que tous les jours nous puissions d'ici à la fin du quinquennat

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faire cette transformation est donc allé fait et donc vous aviez devant moi hier au sénat au fond des d'où les groupes socialistes droit dès jeudi on est au pouvoir 20 fois qu'ils nous ont expliqué qu'au fond ce jeune président avec sa jeune ministre nous n'avions ni le sens de l'état ni sens de l'histoire et que nous serions en train de tout détruire d'abord ce qui est excessif est en général comme on dit insignifiant et la deuxième chose c'est que vous avez l'amour de l'état il n'est pas moins grand qu'on soit jeune ou pas jeunes qu'on soit fonctionnaire ou pas fonctionnaires ce qui compte c'est les preuves d'amour c est ce qu on est réellement en train de travailler pour que l'état soit plus efficace oui est ce qu'on est en train de travailler réellement pour que nos hauts

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fonctionnaires soit proche des français proche de des problèmes à résoudre puisse vraiment savez les français la réponse est oui et donc le procès en illégitimité politique de ceux qui sont les meilleurs représentants la fois des corporatismes et d immobilisme et et donc des conservatismes il faut bien entendre qu'est ce que ça dit derrière cela dit vous aviez une aura-t-il hier et une gauche qui voulait au fond on faire du théâtre mais qu'ils n'avaient aucune proposition aucun alors un amendement qui ont pendant 2h 3h expliqué que nous détruisons tout en disant qu'il fallait faire une autre réforme sans être capable d'écrire deux premiers mots d'un amendement pour dire voilà ce qu'on veut faire et dont vous m'interrogez pourquoi certains prennent de la place et parce que les autres ne

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prennent aucune ne prennent pas celle qui est la leur alors vous remplacez l'ena par l'institut national du service public pourquoi cet institut nos reptiles par rapidement les mêmes défauts que l'énergie d'abord parce qu'on va pas recruter les mêmes aujourd'hui au moment où je vous parle il ya 1500 jeunes à l'université de tarbes à roubaix à brest à limoges bref dans toutes les villes vous avez une université qui sont en train de préparer les concours de la haute fonction publique là où ils sont ce sont des jeunes hommes et les jeunes femmes qui ne vont pas à paris on n'est plus dans balzac où vous prendre sa valise elle à paris ces jeunes hommes et ces jeunes femmes ont leur offre 4000 euros de bourse supplémentaire parce qu'ils sont boursiers on leur donne un

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tuteur pour réussir les concours on leur donne un diplôme on leur donna le logement étudiant et pendant un an ils peuvent se concentrer sur cette réussite au concours c'est majeur parce que c'est un enjeu républicain le niveau ne va pas baisser l'opposition vous dit notre rayonnement international de l'énerver l affaiblir l'intelligence elle est bien partager ce qu'ils pensent qu' il ya que les fils de bourgeois n'est en ile-de-france qui ont vocation à servir le pays ça c'est antirépublicain d'ailleurs salle immense le séparatisme derrière ces jeunes hommes et c'est une femme que j'ai rencontrée partout en france ils ont le sens du service de l'intérêt général chevillée au corps et pour rester un rêve très très distant il y avait une autocensure très forte puisque

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s'il fallait prendre sa valise pour la paris s'y loger sans y connaître personne ce n'est pas réaliste deuxièmement qu'est ce qui est différent recrute une nouvelle génération de fonctionnaires qui vient de tout le pays ensuite on forme différemment on forme aux enjeux de notre époque qui sont plus eux ce qu'ils ne sont plus ceux de 1945 on va former la transition écologique à la transition numérique aux valeurs de la république aux enjeux d'inégalités dont conforme différemment et puis on forme pas qu'une fois dans sa vie on forme la formation continue on assume de dire bah vous avez monde change suffisamment vite pour que ce qu'on a appris à 25 ans le mettre à jour quand on en a 40 50 qu'on a des nouvelles responsabilités on va se rapprocher du milieu de la recherche et puis dernier

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point très très différents tout le monde sera à la sortie un administrateur de l'état y aura plus de grand corps alors juste il y aura plus les gens qui parce qu'ils ont été bien classés parce que les night et surtout une école qui classe avant d'être une école qui forme et bien tout le monde commencera dans les fonctions opérationnelles oui les fonctions de mise en oeuvre de politiques là où on est dedans à l'inspection de jugement et le contrôle avant d'avoir soi même mais là que tu fais alors dans l'action vous supprimer ces grands corps de l'état sauf le conseil d'état et la cour des comptes vous dit ce matin dans l'express rooney on va recruter différemment donc ce sont plus des hommes des machines à bloquer les deux sur l'immense majorité demain à

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partir du 1er janvier 2022 de ceux qui entreront pour travailler à cour des comptes ou au conseil d'état n'iront pas dans un corps édition pour y travailler il français connaissent bien ça s'appelle un emploi mais une fois qu'on est conseiller d'état ou la cour des comptes on à partir une corporation j c est justement là où la réforme est ambitieuse c'est que vous ne pourrez plus rentrer dans le corps avant un d'avoir fait vos preuves sur le terrain de avoir fait vos preuves dans l'institution après avoir été évaluée à près de passer devant une commission ladite commission qui est trois personnes de l'intérieur d'institutions trois personnes de l'extérieur bref c'est la fin la cooptation et c'est surtout la fin d'une vision ou ont décidé par un classement à 25 ans ce que

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vous allez faire toute votre vie je pense que les français voient très bien que c'est plutôt d'avoir un intérêt d'avoir des gens ancrés dans la réalité pour que quand ils jugent ils contrôlent où ils inspectent mais il est aussi une connaissance je vais à jour est réel des enjeux est ce qu'avec votre réforme le pouvoir ne va pas être tenté de nommer des préfets à sa main en leur faisant un contrat en les prenant parmi des amis politiques ou économiques cette critique de politisation elle est assez étonnante parce qu'elle vient de ceux qui savent très bien que les préfets ont toujours été nommé en conseil des ministres et que les ambassadeurs ou toujours été nommés en conseil et miss mais la différence c'est quoi c'est qu'aujourd'hui à partir du moment où

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vous dites voilà on est plus dans un corps à vie on n'y est pas ce qu on a été repéré pour ses compétences on n'y est pas ce qu on a été repéré par sa capacité à faire bien le service des français là où ils sont on sort justement d'une politisation la politisation c'est quoi ces nommer des gens préfèrent qu'ils n'ont jamais vu une préfecture ça c'est ce qui se passait avant bah ça s'arrête vous voyez c'est du bon sens le premier jamais de linden c'est fini les fonctionnaires surtout les petits fonctionnaires et vous demande désormais des hausses de salaires ils vous demandent de déjouer les points 1,10 vous allez le faire je suis là ministre de la fonction publique qui a pris une décision inédite nous allons là au 1er janvier 2022 augmenter comme cela n'a jamais été fait

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les 1,2 million fonctionnaires qui sont les moins bien rémunérés qu'on le dit appartenir à la catégorie c'est ça sera plus que l'inflation c'est beaucoup plus que l'inflation c'est beaucoup plus que tout ce qu'on aurait fait avec le point d'indicé quoi le point d'indicé pour que les gens comprennent c'est une décision on dit on augmente tout le monde du même pourcentage si j'avais fait ce que les syndicats avaient demandé au départ les fonctionnaires les moins bien rémunérés ils auraient 10 euros de plus par mois avec les mesures comprend quand ils travaillent pour l'état ils ont entre 40 et 100 euros de plus et en plus vrai progrès social pour les fonctionnaires nous allons prendre en charge la mutuelle santé les français ne savent pas qu'aujourd'hui des agents publics y

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paient eux-mêmes tout leur mutuelle c'est une inégalité qui est grave c'est un progrès social est ce un progrès social que j'ai acquis par le dialogue social et donc moi mon combat c'est de mieux à rémunérer ceux qui ont les plus petits salaires c'est que le travail paye et je pense que les mesures que nous sommes en train de prendre sont clairement les plus courageuses parce qu'elle dise enfin qu'on n'augmente pas tout le monde même pour son talent un dernier mot la presse explique que des ministres avec un bon carnet d adresses commence à faire des dîners pour lever des fonds pour la campagne emmanuel macron est ce que vous faites partie de ses ministres moi j'ai toujours été engagée d'ailleurs depuis des années pour donner les moyens à notre mouvement a en marche à au président de la

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république de pouvoir mener l'action quan donc c'est parti évidemment c'est parti et surtout si on peut faire envoyer un tract par département pour expliquer notre bilan économique dans chaque département parce qu'il n'est pas le même dans les ardennes dans le var ou en saône et bien cette ambition là et demande des moyens et je pense que c'est des moyens bien investis pour la démocratie vous adhérez au mouvement d'edouard philippe qui va créer là dans quelques jours moi je suis en marche chez moi gérons 2016 je suis très bien et a par contre je trouve ça très positif que des hommes et des femmes venus d'horizons différents ou même qui ont participé d'ailleurs à ce bilan des macros content très fier de défendre et bien sous le soutiennent que des douars

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finit pas christian estrosi on est des hommes qui agrège autour d'eux pour le soutien du président c'est très positif à malines montchanin merci bonne journée