Laurent Nuñez face à Jean-Jacques Bourdin en direct

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et à 8h34 le rendu n'est 7 avec nos bonjour je vous êtes secrétaire d'état auprès du ministre de l'intérieur lors en une heure j'aurais simplement parce que l'image a fait le tour de toutes les télévisions la colère des manuels maquereau en israël serré par les services de sécurité israéliens vous avez vu les images imagine ses jouets ou ct ne colère spontanée entendre beaucoup ont dit il a voulu se mettre dans les pas de jacques chirac n'ont cessé spontanément la république a signé une altercation entre les services de sécurité français et israéliens il a rappelé les règles voilà donc il faudrait il faut pas être donnée - d'accord les plus d'importance à à cela mais si tu absolument pas jouer il arrive là il a rappelé aux services israéliens qui avaient aussi des services de sécurité français voilà il faut travailler en bonne entente voilà bien des services de sécurité qui est français qui est censure j'imagine pied de pas de guerre je veux oublier ce mot j'aime pas parce qu'on emploie ce mot à tort et à travers qui sont très concentrés autour d' emmanuel macron aujourd'hui il ya des menaces sur la personne du président de la république il y à des menaces sur l'ensemble des eaux et personnalisé vous le savez en tout cas yacht hexion qui est assez importante qui a été renforcée elle n'est pas renforcée si d'une protection classique un jeu des parents de nuit et les détaillants nom est assez efficace qui permet de 2,2 d'entourer le président de la république est prêt au plus loin en fonction de ses activités mais comme toutes les personnalités du gouvernement comme voilà il ya une légitime et normal qu'ils aient cette profession parce que l'ambiance le climat pourrait entraîner une plus forte sécurité plus forte mobilisation des services de sécurité oui parce que vous voyez bien que le mouvement de contestation prend des formes qui se radicalise faut employer le mot c'est de la radicalisation on est passé de manifestations violentes qui continuent d'ailleurs des violences je pense qu'on en parlera à wil action je vais moins qu'ils peuvent viser des parlementaires qui peuvent viser des cérémonies de voeux qui sont très régulièrement perturbés dans le cadre d'actions coup de poing qui peuvent d'ailleurs se faire également dans la violence et donc forcément il est normal que l'attention des services de la charge de la protection des personnalités soient plus soutenue et des ministres ont reçu des menaces de mort oui certains ministres ont reçu des menaces de mort oui encore récemment oui récemment oui lui est bien évidemment quand il ya des menaces qui sont reçues elles sont analysées et surtout il ya des investigations qui sont menées au plan judiciaire s'est vite possible entre 6 et ment sur ces menaces de mort reçues notamment par bruno le maire est ce que est ce que l' enquête avance cette enquête est en cours je peux pas vous oui mais est-ce l'enquêté insee qu'on a décroché relais les laisse souvent donc on se moque nous sommes chaud oui nous sommes sûrs parie donc sur les mourir parisien c'est la direction la direction régionale de la police judiciaire de la préfecture de police de paris qui est tout à fait performante et qui prend à coeur de conduire à bien ses enquêtes bien la réforme des retraites est ce que les coupures de courant revendiquée par la cgt sont des actes de délinquance à vos yeux mais ce sont des actes qui sont ce sont les acquis sont illégaux en tout état de cause ça c'est ce qu'ils faisaient de la délinquance donc vous employer ce mot je n'emploierai jeu écoutez ce sont des actes illégaux regardez vous avez des personnes n'ont été interpellé hier parce qu'il ya une mise en danger de la vie d'autrui quand vous coupez sciemment l'électricité que vous pouvez toucher plusieurs dizaines de milliers de personnes sans savoir à quoi utiliser l'électricité qui peut être utilisé à des fins médicales qui peut servir et c'était le cas dans une affaire récente à des dispositifs de sécurité par exemple dans des établissements ces maisons des 17 établissements industriels à risques vous avez des dispositifs de sécurité par exemple de ventilation qui marche à l'électricité contre ils sont coupés pouvait avoir la vie de salarié qui a mis en tant que les qui veulent à la mise en danger la mise en danger d'autrui il y a eu des ouvertures dans quête pour la mise en danger de la vie d'autrui oui je vous le confirme donc c'est bien que nous sommes aussi dans une forme de délinquance est ce que les auteurs seront conduits devant des tribunaux c'est évidemment il ya des enquêtes qui sont en cours et des investigations qui sont en cours et les auteurs quand il ya eu des mises en danger de la vie d'autrui bien évidemment sont susceptibles d'être poursuivis à propos de la réforme des retraites j'ai vu que la police technique et scientifique étaient en grève elle aussi parce qu'elle veut être traité comme tout le reste de la police oui oui en expliquant qu'elle était elle aussi en danger oui oui c'est exact mais vous savez l'accord de la police technique et scientifique c'est un corps en fait administratif oui donc c'est pas un corps de policiers mais qui de plus en plus chaud on mobilise de plus en plus la police technique et scientifique la police a des résultats remarquables en matière d'élucidation savez ce sont les experts pour faire référence aux olives une série télévisée qui vont relever les traces et indices oui on les mobilise de plus en plus on veut qu'ils se déplacent par exemple ce sera un type d'infraction dans 100% des cas c'est le cas des cambriolages on essaie d'avoir le maximum de relever donc ils vont sur le terrain ils sont sur le terrain et eux ils peuvent parfois être assimilés à des policiers donc nous sommes en train de discuter avec eux pour essayer de déterminer le contenu le le caractère la caractéristique pardon de leurs missions savoir s'il y a une dangerosité ou pas donc les discussions se poursuivent et nous sommes en relation avec eux avec christophe castaner en s est ce que les policiers sont violents les policiers sont évidemment ne sont pas violents ont fait de la la la violence de l'état c'est une violence qui est légitime c'est-à-dire qu'elle est très encadrée les policiers ne peuvent avoir recours à la violence que lorsqu'il y à une mule lorsqu'il ya une agression lorsqu'ils sont eux mêmes menacés pour mettre fin à des exactions et donc elle est extrêmement encadrer l usage de la violence par la police et il était extrêmement cadré ce qu'on appelle la violence légale encadrait ça veut dire quoi ça veut dire qu'il faut qu'elle soit la réponse soit toujours proportionnelle qu'elle soit juste et nécessaire et surtout quand il y à des fautes comme il peut cela peut arriver il y a bien évidemment le plus souvent saisine de l'autorité judiciaire où il peut y avoir des sanctions administratives c'est à dire des enquêtes qui sont louis mais il est gentil mais les policiers ne sont pas violon il faut réfuter sait ce qu'est ans et de lancer des lices hier il laisse à penser qu'un système organisé oui ils voudraient que la police soit répressif pour faire taire une contestation ces médias la police elle est là pour randy adresse personnalisée se passe bien il y à des doctrines du maintien de l'ordre il adore le rendu n'est évidemment je vais y revenir mais lorsque vous voyez ce qui est dit sur les réseaux sociaux par exemple ou ailleurs ces débats qui sont ouverts sur l'attitude de la police en france que dites vous vous pensez que les policiers trinque pour le gouvernement vous pensez que les policiers trinque à cause de l'impopularité des manuels macron franchement attendait la police intervient il faut régler il faut rappeler le contexte oui vous avez les manifestations ici sans vous avez les manifestations qui pendant un an plus d'un an ont été extrêmement violente vous avez des individus ultras qui les infiltrent et qui en profite pour s'en prendre aux forces de l'ordre s'en prendre aux commerces commet des exactions commettre des violences commettre des dégradations ça ne s'est pas arrêtée avec le mouvement sur les retraites il faut arrêter de se voiler la face ça n'est pas ça ne s'est pas arrêtée on continue à avoir des ultras qui incorpore les cortèges et commet des viols qu'il a toujours là c'est une idée et la police et la police comme la gendarmerie intervient uniquement dans ce cas là elle intervient uniquement dans ce cas là pour mettre un terme aux exactions et il faut le il faut le rappeler il faut il faut quand même arrêter certains essaient de faire croire que les violences policières sont dirigées contre eux ce qu'ils appellent par dans les violences policières ce que nous que nous nions totalement serait dont le gérer ce mon vrai prénom pour réprimer un mouvement contestataire ça n'est pas le cas quand les manifestations sont organisées quand elles se déroulent chauve sans violence elle se passe bien il n'y a pas d'incidents il y a les interventions de la police quand il ya des exactions qui sont commises c'est le rôle de la police et de la gendarmerie qui sont deux institutions républicaines il faut le rappeler avec force et je le fais ce matin mais les policiers sont aux ordres est ce qu'il craque pour la popularité des manuels macron non il ne trompe pas pour l'impopularité jalalabad abord la popularité des médias de macron cc vous c'est vous qui sur le sens de ces outils c'est vous qui sait vous qu'il dit jean jamais dans tous les cas ici pour vous l'arrivée les positions des primes les policiers techno ils rentrent pas nourrir les policiers ils sont là pour rétablir l'ordre public républicain c'est ce qu'ils font maintenant depuis un an et demi avec beaucoup de courage beaucoup d'engagement et ils ont le soutien de la majorité de la population dans cette action qui est déterminante pour faire en sorte que nos institutions républicaines fonctionne correctement bien on va parler de la doctrine mais auparavant deux cas le cas de clément bas on remplit son prénom interpellé samedi à paris en marge d'une manifestation de gilet jaune il est au sol un policier le frappe alors on a vu un extrait d'une vidéo est-ce que ce policier policier a été identifié et est évidemment une enquête est ouverte on est on est d'accord pourquoi le frappe-t-il d'ailleurs il faut il faut être prudent il ya une enquête qui est ouverte oui ok oui ok judiciaire oui qui est ouverte pour violences ont eut une personne dépositaire de l'autorité publique violences volontaires donc langues et est ouverte l'inspection générale de la police nationale est saisie lll investigue donc voient leur bail à bout le savent il ya deux théories la presse s'en est fait l'écho oui moi j'ai pas de raison de penser que ce que dit le fonctionnaire de police est inexact ce qui est sûr c'est qu'il ya des investigations en cours et toute la lumière sera évidemment jeune homme sûr c'est le policier lui a craché dessus ce qui est dit effectivement il a tenté de se rebeller voilà c'est ce qui est dit encore une fois il ya des investigations en cours et on saura si l' usage qui a été pratiqué de la violence était proportionné ou pas on change et il va d'ailleurs ce policier était placée sous trithérapie écoutez évidemment évidemment vous savez quand il ya des interventions verbaliser un cracheur n'attrape pas le sida enfin bon voilà c'est celle usages c'est un protocole voilà ce que je voulais vous dire que oui il ya les il est quand même en tête que la police et la police social c'est 7% de la fonction publique ces 55 % des sanctions disciplinaires qui sont appliquées voilà il faut bien avoir ça en tête donc la police et les gendarmes également livré plus de son décor sont extrêmement contrôlée et bien sûr des fonctionnaires de police ou des militaires de gendarmerie sont effectivement est puni il faut arrêter de 2,2 de dire qu'il y ait un déni c'est totalement faux la sphère cédric joue via parlons-en aussi est mort après une interpellation à paris dans le 7e arrondissement de paris enquête ouverte et encore pour homicide involontaire pourquoi est ce que les quatre policiers appliquent et ne sont pas suspendus c'est pour une raison qui est très simple pour une raison qui est très simple vous avez vous venez de le dire une enquête d'information judiciaire n'a été ouverte pour homicide involontaire donc la justice est saisie la justice fait son travail l'anc est ici l'ouverture d'une enquête administrative et donc d'éventuelles sanctions administratives portera exactement sur le même fait que ce pourquoi la justice est saisie donc généralement on laisse la justice se dérouler et effectuer ces investigations qui sont plus poussés que ce qu'on pourrait avoir dans une enquête administrative maintenant et christophe castaner je crois la 10e à la famille qui l'a qu'il a reçus oui évidemment il y a des règles de procédure qui permette à l'autorité judiciaire d'être délié du secret de l'instruction dans ce genre de cas et si une faute apparaissait elle peut le communiqué à l'autorité administrative qui peut prendre une sanction initiative mais nous n'en sommes pas là il ya une enquête judiciaire qui est ouverte les investigations se poursuivent s'il apparaissait qu'il y à une faute dote de 2,2 de l'inde et des quatre fonctionnaires qui sont mis en cause dans cette affaire pourrait y avoir des sanctions illustrative mais nous ne sommes pas là il faut laisser la justice faire son travail dans cette affaire deux stagiaires parmi les quatre policiers lors dune est la technique du placage s'agir faut fouiller leurs compagnes les stagiaires c'est un gardien de la paix qui a été formé qui sort de l'école oui pendant un an n'est pas alors juste alors des sondés police et justice conformément aux mots condensats stagiaires venant et pardon il faut être précis alors réagir s'est agi d'un stagiaire c'est quelqu'un qui a passé le concours de gardien de la paix où il ya eu que ce qu'il ya qui a été formé en formation en formation initiale qui a pris tous les gestes d'interpellations qui a appris à se servir et servir mais pour la règle a pris toute la réglementation et groupe pendant un an bon vous voyez qu'il ya une titularisation c'est ce qui vaut pour toute la fonction publique de l'état territoriale et hospitalière il faut les mots ont un sens quand même il faut d'accord un moment je crois qu'il faut quand même le mercier jeune policier mais qui sont formés qui sont expérimentés la technique d'interpellations en suisse et en belgique alors je vais vous dire ce que tu as lésions qu'est ce que vous en pensez d'abord un individu oui les interpellations elles se font se passe normalement dans des conditions de sécurité absolue quand vous avez un individu qui se rebelle qui vient de commettre un outrage qui ne se laisse pas interpellé il ya effectivement des techniques qui sont enseignées en école de police comme en école de gendarmerie qui consiste à emmener au sol cet individu pour pouvoir le menotter et il ya un certain nombre de règles qui sont prévues très clair qui indique qu'il faut éviter d'avoir des points de compression c'est-à-dire de poser sur cette personne il faut le faire le moins longtemps possible et il ya des règles qui régissent le transport de l'individu une fois qu'il est interpellé suite un certain nombre de décès qui l'y a pu avoir par le passé on interdit par exemple le transport d'individus en position ventrale voilà et quand l'interpellation s'est déroulée de manière un peu musclé il doit automatiquement y avoir un examen médical et tout ça c'est a pris évidemment en école de police et ses techniques elles sont appliquées et tous les jours comment il avait dit je l'espère le sol est pourquoi est-ce que c'est interdit pourquoi est ce qu'il ya une réflexion autour de ses valeurs techniques j'allais venir jean jacques bouya j'allais venir le ministre de l'intérieur quand il avait reçu la famille de deux de cédric schille via pour lequel évidemment j'ai une pensée ils vont on ne doit pas mourir dans le cadre d'une interpellation évidemment mais le ministre a demandé que l'on passe en revue l'ensemble de ces techniques et c'est ce qui va être fait mais sachez que ces techniques elles sont rendues indispensables ccrd elles sont être jeu écoutez je ne vois pas comment on pourrait interpeller un individu récalcitrants violent sans le conduire au sol et le menotter moi je ne vois pas comment les policiers forêt et il en va aussi de du respect du bon ordre et la sécurité dans notre pays des individus qui se rendent coupables d' outrage qui se rendent coupables de faits délictueux i doivent être interpellés et l'interpellation elle obéit à des règles précises quand l'individu est violent il ya un certain nombre de gestes techniques qui sont très encadrées et qui doivent pouvoir être pas très pratique et encore une fois il y va de la sécurité de nos concitoyens aussi le préfet de police de paris des missions demande de marine le pen j'ai écouté anne hidalgo qui dit il faut changer de doctrine il faut revenir à la doctrine grimaud est ce que vous avez pensé une démission pour le préfet de police de paris que préfet de police de paris fait un excellent travail depuis qu'il a été nommé voix il applique la doctrine que nous avons souhaité avec christophe castaner qui est une doctrine qui ne tolère pas qu'il puisse y avoir des exactions qu'il puisse y avoir des prises à partie des forces de l'ordre qui puisse y avoir des dégâts réaction des pillages de commerces parce que c'est de ça dont il s'agit est donc ce que fait le préfet de police et d'appliquer cette doctrine qui est une doctrine qui je le rappelle le grande mobilité de grande réactivité de déconcentration du commandement plus près du terrain pour qu'on puisse intervenir tout de suite quand il y à des exactions y mettre un terme et interpellé et avoir des poursuites judiciares in le pen dit le préfet responsable de l'aggravation des tensions non le site sfl c'est ce sont les ordres enfin le préfet marine le pen je trouve fait preuve de beaucoup de clémence beaucoup de clémence vis-à-vis des personnes qui sont violentes lors des manifestations c'est plutôt là que devrait se porter son regard parce que si la police intervient comme elle le fait c'est parce qu'en face d'elle il ya beaucoup de violence et les policiers et les gendarmes engagés sous peu sur paris sur l'autorité sous l'autorité du préfet de police sont là pour protéger les biens et les personnes c'est leur mission essentielle et elle est indispensable indispensable et la doctrine grimaud la tour de rappelle anne hidalgo la vitrine grimaud elle fait référence en 68 là encore soyons précis elle fait référence à une lettre qui avait fait le préfet grimaud qui avait préféré moi tous ces responsables d'eads et de policiers en leur disant on ne frappe pas un homme à terre se frappent frappé un homme à terre c'est se frapper soi même en évoquant la police nationale croyez vous que nous avons abandonné cette doctrine ccc ce principe fondateur qui est qu'effectivement on ne fera pas un homme à terre et quand c'est le cas il ya des enquêtes qui sont ouvertes ce n'est pas une doctrine c'était une lettre qui est tout à fait justifiée qui a continué d'être appliquée par contre la doctrine que nous appliquons celles de la réactivité de l'interpellation elle perdure elle est actuellement en vigueur elle perdurera parce qu'il n'y a que comme ça qu'on peut mettre un terme aux exactions madame hidalgo vous savez après le 1er décembre et le 8 décembre et après certaines manifestations à paris au mois de janvier c'était la première à crier au loup et accusé les forces de l'ordre dans nos bacs de n'avoir pas été assez efficace donc voilà nous nous le préfet de police le ministre de l'intérieur moi même sont tout à fait consacre à nos tâches qui est de maintenir l'ordre public dans le pays et nous faisons vous avez dirigé la dgs et la direction générale de sécurité intérieure l'onu n'est sa lutte contre le terrorisme seize agents des services de renseignement ont été écartés depuis 2014 et bien cela dans la police un gérard maury aussi la radicalisation vous avez des cas récents de radicalisation on a on a des cas vous avez des chiffres les seize personnes associant dans les services de renseignement et donc sur des personnes qui ont été écartées parce qu'elle s'était radicalisé ou leur entourage me savais dans les services de renseignement on essaie d'éviter qu'il y ait des ce qu'on appelle des vulnérabilités des points de fragilité donc voilà donc les deux heures depuis la halle depuis la tacc de la préfecture de police du 3 octobre il n'y a pas eu de membres d'un service de renseignement détecté comme étant radicaliser dans la police éditions également signalement des signalements de radiation je n'ai pas le chiffre de lâcher quelques dizaines mais qui ne sont jamais au final la plupart du temps ils ne sont pas confirmées ça peut ça peut conduire parfois des mesures provisoires de deux de suspension le temps que les investigations soient réalisés leur cas ce qui est important c'est d'avoir une formation à la détection des signaux faibles et de pouvoir avoir un système centralisé de suivi des individus radicalisés et c'est ce qu'a décidé d'ailleurs le premier ministre pour les services de renseignement ou y aura un suivi centralisé on va renforcer l'habilitation les conditions dans lesquelles et délivre l habilitation secret défense le premier à annoncer des mesures importantes cette semaine que le risque terroriste est toujours élevé il le risque terroriste est toujours très très très élevé de très très très élevé est très élevée on l'a vu avec l'attak de la préfecture de police avec la nec de villejuif nous avons des personnes qui sont comme on dit auto inspiré par la propagande de dèche et qui vont passer à l'action avec des moyens certes rudimentaire un couteau ça peut être une voiture bélier mais qui font des victimes malheureusement qui fondent et c'est que vous n'êtes pas exaspérer en voyant que beaucoup de ces éléments sont déclarés très vite de ces terroristes sont déclarés trop vite irresponsable scapa problème là autour de la responsabilité pénale en france non on fait le lit règle non s'il ya des règles précises qui s'appliquent faudra revoir la loi et le lin le discernement au moment où un commerçant son élection la motivation bon il se trouve que dans la sphère de villejuif il a été considéré que c'était un acte terroriste pour en ses moyens de deux raisons qu'a rappelé le procureur national anti terroriste mais voilà le lit la difficulté la difficulté c'est qu'ils aient un droit pénal qui s'applique s'est toujours appliqué et qui est qu' il peut il ne peut y avoir une irresponsabilité quand la personne n'a vu mettre ce joueur devient irresponsable oui là vous faites référence à l'art de sara lee me halimi pour le cas où ailleurs vous savez qu'il ya un pourvoi en cassation cour d'appel a rendu une décision qui ne m'appartient pas de commenter mais qui rappelle quand même que cet acte a néanmoins un caractère antisémite un jeu je le rappelle oui des tentatives dans des attentats terroristes des tentatives d'atteinte d'attentât terroriste déjoué ces derniers temps oui on désire ont donc bien évidemment s'en soit vous savez sont 60 argentins qui ont été déjoués depuis la fin d'année 2013 il ya 62 puis la femme sur 8 68 la fin de l'année entre et à une action une interpellation de molitg 307 personnes qui ont été interpellées dont classé sous l'autorité du procureur national anti terroriste et une information qui a été ouverte et on sera à l'issue de ces investigations si nous avons eu ou pas le 61e attentats déjoués merci le rendu n'est si les 8h53 vous êtes sur rmc et bfm tv merci