Ukraine, retraites, école : Élysée 2022 - Le replay

soit vous connaissez le chemin oui mais bon c'est plein de chausse trappes mêlant dahmani soir merci d'être avec nous ce soir merci d'être là dans un instant vous serez interrogé sur l'international notamment sur la russie sur l'ukraine sur les retraites et sur l'éducation mais si vous le voulez bien jean-luc mélenchon a on va on va je pensais qu'on allait voir valérie pécresse mais il ya un petit problème avec le duplex et du coup on va l'avoir un peu plus tard et bien tout de suite c'est à vous quand même voulu dire un mot d'encouragement dès qu'elle va être connecté l'ipad peau il va y avoir un jour elle va elle elle arrive dans tes dans quelques instants mais c'est les téléspectateurs qui font qu'il faut bonjour aussi à jean luc delarue en jean luc mélenchon vous en êtes à votre troisième campagne électorale si vous deviez jugé celle là à l'aune des deux précédentes qu'est ce que vous diriez qu'elle est étrange c'est là qu'elle est ennuyeuse que c'est une campagne sacrifier ou au contraire qu'elles posent aux foules et les vraies questions de fond la question la guerre la question la sécurité la question de la sécurité énergétique alimentaire et qu'au fond on est sur le fond il campagne ça n'a pas à être ennuyeux par définition c'est un grand moment de la vie d'une démocratie pour des militants politiques comme moi qui consacrent leur vie à la politique c'est un moment extrêmement exaltante ou monde s'en mêle tout le monde a un avis sur tout et donc c'est au contraire un moment inspiré alors bien sûr on peut dire cette fois ci les gens sont rentrés plus lentement dans la campagne présidentielle vous avez raison qu'ils sont rentrés les gens ne passait pas fini aujourd'hui je rencontrais tous les les leaders des des centrales syndicales française le disent c'est pas ça c'est pas encore ça donc oui on est un peu en retard mais parce que l'énormité des problèmes subjugué puis que mais justement ces problèmes sont fascinants fin dans quelle campagne électorale on commence en parlant d'un problème de santé gigantesque comme celui qu'on a eue il ya un passé vous parliez de l'hôpital public ça saoule et tout le monde va les trouver un sujet plus excitants comme la sécurité l'immigration et tous les trucs habituels effet une guerre est là une guerre bon une guerre tout le monde est mis au pied du mur comment un truc pareil est possible comment sur le vieux continent non ça fait beaucoup réfléchir et ça c'est ça c'est pourquoi non je ne dirais pas que c'est une campagne ennuyeux certainement pas elle a au contraire permis de mettre en avant des grands sujets alors en plus l'ambiance est un peu changé quand même sur un point c'est que vous êtes aujourd'hui pour être candidat à l'élection présidentielle en croyais que les gens ils vont pas élire un président d'un magicien jeu on passe sa vie à répondre à toutes sortes de questions à l'oral de l'ena iax ensuite m maintenant au minimum dans une émission c'est les 10 15 20 m et puis toutes les branches vous convoquez vous demande de connaître alors ça nécessite un certain entraînement physique psychologique à tout ça donc c'est trop la vie démocratique ne devrait pas à ce point faire tout reposer sur une personne omnisciente ça ça ne paraît pas raisonnable soit peu nos institutions aussi qui c'est la cinquième fois sur ce volet gens sont pas fous ils comprennent bien que le président a tellement de pouvoir que 112 celui de régler tous leurs problèmes c'est ce contre quoi je je je milite moi je suis content la monarchie présidentielle choses plus simples et plus raisonnable du coup jean luc mélenchon va commencer tout de suite par le sujet qui a percuté toute cette plage présidentielle avec un triste anniversaire puisqu'on à moi jours pour avoir eu du début de la guerre en ukraine absolument on va accueillir la grand reporter du service international de france télé qui a passé trois semaines en ukraine qui repart ce samedi sur le terrain mais elle a tenu à être là pour vous interrogez elles s'appellent maryse burgot et on la paye en laque est utile mais oui on s'est vu leur [Musique] oui vous avez raison de dire vous l'avez vu l'as la dernière fois oui bonsoir mardum merci d'avoir accepté d'être là sachez qu'elle était en congé et qu'elle acceptait de venir pour vous interroger parce qu'effectivement elle était là elle était là faut pas renoncer à ces conduit un reporter vous laissez pas faire il vous prendrez kalapo fallait-il amaris face à vous le 10 février dernier vladmir poutine n'avait pas lancé son offensive en ukraine la guerre n'avait pas commencé elle vous avez interrogé sur cette possible guerre et vous avez évidemment une question précise ap aux agents font aujourd'hui oui monsieur mélenchon s'étaient donc ici même il ya six semaines je vous avais demandé si à vos yeux vladimir poutine était un autocrate au un démocrate vous ne m'aviez pas répondu vous aviez ajouté que dans ce dossier c'était plutôt les états unis les agresseurs alors moi entre temps je suis donc parti en reportage en ukraine je rentre et jolie vont nous vos propos et je vois que désormais vous dites ce que vladimir poutine est un autocrate rugueux et vous admettez aussi que dans ce dossier les agresseurs se sont bien bel et bien les russes alors moi j'ai cette question monsieur mélenchon est ce que vous n'avez pas un peu déplacé le curseur quand même là et est ce que vous seriez prêt ce soir à dire que vous êtes peut-être un peu trompé vous ne seriez pas le seul d'ailleurs monsieur mélenchon diriez-vous je me suis peut-être un peu trompé jeu cette consolation ne me suffira pas de ne pas être le seul à m'être trompé parce qu'en vérité je suis le seul qui ne s'est pas trompé car il y a dix ans que j'annonce que ça va mal finir en ukraine et je vous garantis que j'ai du mérite parce que pendant dix ans aucune émission ne s'est intéressé à la question et la fois où j'ai dit il va ya voir ça va mal tourner le journaliste m'a dit mais vous parlez au figuré ou au propre alors puisque vous nous parler de cette émission vous n'avez pas demandé si c'était un autocrate m'a demandé c'est un dictateur celui notre autocrate endemol monsieur mélenchon vous n'avez pas répondu et là vous dites autour hughes vous avez changé oui on s'y attendait si vous permettez si vous me permettez mais passe était extrêmement ces questions qui est très piquante donc il faut faire une réponse un peu contre complète en même temps je vous avais répondu ma position est celle d'un homme aligné ni les russes entrent en ukraine ni les américains ni font entrer l'ukraine dans l'otan les à l'époque comme beaucoup de monde à commencer par monsieur et lens qui lui même mais les chefs d'état major des armées françaises la ministre et c'est tout le monde disait ils n'attaqueront pas et monsieur et dans ce qu'ils disaient il ne faut pas dramatiser donc moi je suis qu'un pauvre homme politique français je parle de ces informations et c'est ça qui m'a amené quand même à mettre en garde dès le mois de janvier en dix ans personne n'acceptera une invasion l'invasion a eu lieu le 24 février à 5h30 du matin à 7 heures j'écris la chose suivante la russie a grèce l'ukraine une initiative du pure violence manifestants une volonté de puissance en mesure une escalade insupportable et provoqué notre pensée notre compassion se portent vers les populations victimes et nos compatriotes encore présents absolument vous avez donc fait avancer le curseur changer un peu non je leur explique la position d'un homme aligner non alignés c'est à dire les américains n'ont pas toujours raison les russes n'ont pas toujours raison les chinois n'ont pas toujours raison ça veut pas dire la neutralité ça veut dire vous avez des principes politiques l'un de ses principes ses on n'avait pas le voisin donc je ne suis pas d'accord pour accepter qu'elle qu'en soit la forme que les russes agressent leurs voisins ukrainiens et je leur dis et je les dis tout le long depuis comme vous le savez et c'est pourquoi bon je vous pardonne parce que vous n'étiez pas là mais j'ai déjà fait plusieurs meetings dans lesquelles j'ai dix secondes années et j'ai adressé non seulement le soutien mais des saluts aux ruses qui sont d'un courage incroyable qui luttent contre eux la guerre dans leurs troupes propre pays je pense alexei sakhnin ou le syndicat des travailleurs ou même cette brave université de moscou où les gens étaient clairement partagée par dont les torts sont partagés non pas du tout à ça j'ai nommé du crâne n'a pas été annexées à l'otan mais les russes ont bel et bien entrés en ukraine n'y a pas de torts partagés est exclusivement responsables de cette catastrophe pour l'europe et il a fait avec une stratégie qui est particulièrement audacieuse c'est la stratégie du fou au fort c'est à dire qu'il nous met tous au pied du mur de plus provoqué une guerre est donc ce serait forcément une guerre nucléaire par conséquent nous sommes tous pris à revers et nous agissons en tâtonnant en tâchant de mettre au point une stratégie de répliques qui soit efficace et admettons qu on n'était pas bien préparé moi c'est ce qui est super je clique sur la réplique justement parce qu'elle a aussi des questions à à vous demander ce qu'on fait maintenant mais peut-être que au fond la question sur le sens mais sans convaincre parce que si vous voulez ma difficulté est d'arriver à faire comprendre ce qu'est le non-alignement parce que les genres déduisent des choses qui ne sont pas moi je suis dhuizon peut-être jean luc mélenchon que vous avez non mais vous avez été bienveillants ce fait être incluses et lui avec l'adie mi-août somme il ya des gens qui a déjà annoncé leurs frères dire ça mais je vais vous donner un autre exemple j'avais 17 ans je luttais contre la guerre des américains au vietnam compte les agents orange qui jetait sur les gens et tout ça et le 20 août de l'année 1968 les rues sont entrés en tchécoslovaquie nous avons immédiatement j'ai commencé à dire ça c'est pas acceptable et je serai comme ça toute ma vie je ne suis pas aligné je ne veux pas de maître du monde et puis comme je suis français j'en profite au passage pour à chaque fois essayé de tirer davantage pour mon pays là nous devrons avoir une discussion avec les russes sur la sécurité des frontières n'est pas qu'avec eux mais nous français on a des choses à demander pardon mais je termine sur ça il vaut qu'il démantèle leurs systèmes de missiles de moyenne portée 500km 5000 parce que c'est pour nous que ces armes sont déployés qui voulez vous que ça atteignent d'autres que nous par conséquent ça ça fait partie de nos demandes de français s'il ya une réunion extraordinaire sur les frontières comme je le souhaite alors pour ce qui est des solutions monsieur mélenchon vous avez l'union européenne qui a proposé de livrer des armes à l'ukraine il me semble vous avoir entendu dire que vous président de la république si la france était attaquée votre réplique serait militaire est terrible ce sont vos mots donc vous vivez pas dans un monde de bisounours si la france est attaquée vous utiliserez notre armée pour défendre la france pourquoi est-ce que vous président vous ne livrez pas des armes aux ukrainiens pour ne pas entrer en guerre alors d'abord commençons par dire une chose la doctrine française de tous les présidents de la république depuis le général de gaulle c'est la dissuasion donc nous devons tous ceux qui sont candidats à cette fonction a répété que dans le cas où quelqu'un prendrait un seul de nos cheveux et le cuir est sur le territoire on a étendu maintenant dit les intérêts vitaux moi j'aime pas cette formule je la trouve un peu trop un peu trop vague alors ça c'est pour la france 1 pour qu'on se comprenne bien maintenant pour ce qui concerne la guerre avec les rues je viens de vous le dire nous sommes pris à revers parce qu'ici nous envoyons des armes nous sommes des gens responsables et raisonnables nous n'allons pas nous contenter de dire nous allons nous battre jusqu'au dernier ukrainien nous irons d'ailleurs il ya plein de gens qui sont battant guerre aujourd'hui moi je peux vous dire que si j'estimais que ça servait à quelque chose je m'envolerai bon ils prennent peut-être pas un homme de 70 ans mais il y en a des plus jeunes qui pourraient se passe contenté de donner des conseils mais il ya les e mails or je trouve que si la france engagé ça veut dire ce qu'on entre en guerre je ne suis pas pour qu'on entre en guerre je m'en tiens une formule qui est d'ailleurs fait assez consensus que ce soit l'ex président sarkozy ou l'actuel président macron tout le monde dit la même chose c'est soit c'est la formule de sarcosine soit c'est la diplomatie soit c'est la guerre totale alors je fais le choix de la diplomatie mais je suis obligé de vous dire madame bien franchement que je considère que c'est un désastre parce que personne n'a rien prévu dans le cas où on serait mis au défi alors que tout le monde annonce depuis des années que les rues sont des dangers publics ambulants qui est qu'est ce qu'on voit c'est que rien de prévu on parle beaucoup emmanuel macron parle beaucoup mais rien de semble fonctionner donc pourquoi pas que nous reste que reste-t-il que n'aurait on pas les armes en rien les aider vous voyez ce qui se passe moi j'étais à kharkiv une à deux doublés il totalement bombardé des décisions comment est ce possible ou pas le demander à 90% ce sont des crimes de guerre ça ce sont des crimes de guerre sont faits moi président je ne livre pas d'armes aux ukrainiens je m'interroge oui mais ok non mais vous vous les attendez moi je veux être franc avec vous si les français veulent des gens qui livrent des armes et entre en guerre avec la russie vote pas pour moi parce que je ne le ferai pas je ferai la diplomatie jusqu'au bris je poserai des objets ni blanc va-t-il enfin livré des armes et non notre langage nous ne sommes pas en guerre nous livrons donc à quoi bon en parler davantage pour quoi faire pour quoi faire monter la sauce donc il faut le faire sans le dire c'est ça mais il faut se rendre compte que le risque de guerre totale existe nous avons affaire à un régime qui s'est mis lui même en impasse politique c'est à dire maintenant il est obligé de gagner et nous nous sommes obligés de le faire perdre donc nous avons intérêt à bien cibler ce que nous faisons ma tactique de combat c est les politiques c'est à dire encourager tout ce qu'on peut qui désorganise la russie et on frappe les oligarques pardon dire que pourquoi les oligarques parce que ce sont les fortunes qui entourent poutine et que c'est eux qu'il faut frapper parce que c'est eux sur wat tv c'est alors qu'ils auront intérêt à arrêter la guerre vous avez raison on les frappe ça ne change pas poutine on les fera pas beaucoup figurez-vous pardon moi je veux pas critiquer mon pays quand il est en guerre un quand il est dans une situation comme celle-là nous livrons du matériel on en fait déjà beaucoup et c'est pas la peine d'en rajouter dans la tâche encore plus difficile à ceux qui sont à s'en occuper mais tout de même la réalité c'est que nous ne frappons pas les oligarques en france on leur a pris de lyon qui voulait on peut apprendre plus à moi je vous organise ça comme vous voulez avec la toute la la cgt portuaire de la côte du sud on vous trouvera y sont de même on leur a saisi 32 appartements tant mieux c'est tout et 150 millions il ya beaucoup plus d'argent qui se plaint alors ce que discours appelé au nom de ce que vous proposez vous dit-on envoyons des membres de l'oas et aux sept unités internationales qui essaient de maintenir la paix la sécurité envoyons des casques bleus de l'onu alors moi lorsque je les ai vus quitter l'ukraine parce que c'est une organisation qui est totalement en crise et les casques bleus de l'onu en ce moment de dire à quels pays va accepter d'envoyer en ukraine une partie de nos fous si moi je veux que président j'en vois les français faire casques bleus devant les centrales nucléaires monsieur non mais j'étais très sérieux penser que l'eau essais et les casques bleus de l'onu vont arrêter casimir food in pardon madame non ça ne serait pas leur rôle arrêtez vladimir poutine il faut y déployer du matériel c'est à dire des chars c'est à dire des avions c'est à dire des banques je suis en train de me dire deux choses le web ce n'est pas une organisation qui a des combattants c'est une organisation internationale d' organisation pour la sécurité et la coopération en europe elle a été décidée sa création au moment de la guerre froide bien et justement pour s'occuper de ce type de problème donc moi ma proposition c'est qu'il y ait une session extraordinaire de l'eau et ceux où on met tous les problèmes sur la table qui a des problèmes de sécurité dans cette histoire et on tâche de les régler ça s'appelle la diplomatie on peut considérer que ça sert à rien et qu'il faut se battre tout le temps premier élément deuxième élément et casques bleus ça n'est certainement pas le rôle d'aller se battre mais par contre c'est leur rôle de faire une force d'interposition il y a dix sept réacteurs nucléaires en ukraine c'est extraordinairement dangereux donc je pense que le monde la communauté humaine mondiale doit s'assurer de la protection à 7,19 mélenchon ses réacteurs j'étais à sap aurait déjà j'ai vu comment les russes ont bombardé cette centrale nucléaire est quelle chance extraordinaire nous avons eues on est passé tellement près de la catastrophe oui mais je je je je je je je ne vois pas comment l'eau et c'est que je connais parce que je parle des casques bleus de l'onu là ce n'est pas l'eau et ces deux choses différentes non mais entendu je comprends votre élection vous dire c'est ce pourquoi ils s'arrêteraient mais parce qu'on renverse la charge de dudu du fou au fort c'est-à-dire baveux dit vas-y tu veut taper une centrale nucléaire et tuer les français qui sont devant avant voyons parce qu'alors laon ripostera prêt à temps des pasdarans j'essaye d'expliquer que c'est pas si vous êtes bien plus sensibles que d'autres puisque vous avez vu les choses de près donc vous vous rendez compte que c'est pas un jeu je ne vous ferais jamais une accusation de ce type nous sommes en face de quelqu'un qui a déjà franchi qu'une idée monstrueuse entré armé dans un autre pays européen et y'en a franchi une deuxième c'est à dire appliquer une stratégie de criminels de guerre en tirant sur les hôpitaux 1 sur les hlm etc donc on a vraiment affaire à quelque chose de gigantesque est devant nous il faut donc faire preuve de ruse d'intelligence pour ne pas lui permettre de continuer à avancer notre mêlant seront là où parfois madame juste présent l'intérêt général humain personne ne s'opposera à ce qu'on aille protéger les 19 centrales nucléaires qui sont là et nous français nous le ferons si on nous le demande sans doute m'aider à ce moment là moi je mets poutine au défi de venir tirer sur des français qui gardent une centrale nucléaire sur les entreprises françaises mais ce sera votre dernière question maryse parce que le temps presse furent doivent-elles de motifs ou rester on ne livre pas d'armes mais qu'est ce qu'on dit aux entreprises françaises allaient vous avez vu monsieur mélenchon leroy merlin reste total nrj a décidé que d'ici 2022 je prends quelques exemples inquiets d'ici 2022 ils n'achèteraient plus de pétrole russe mais vous continuez à prendre de leurs gaz à prendre le gaz alors vous avez d'ailleurs yannick jadot qui accuse le pdg de total de crimes de guerre et la raison non ça vous fait il accuse pas de crimes de guerre et les deux complices et de complicité de crimes de guerre et de guerre maintenant vous n'êtes pas d'accord avec yannick jadot je pense que doit faire attention c'est une situation horrible entendu nous sommes tous français et tout le monde a dit qu'il obéirait si gouvernement disait de rentrer donc doucement avec du monde oiseaux c'est peut-être pas demain mais on dirait presque que vous rejoignez ce grand patron monsieur mélenchon ce qui ne manque pas de sel parce que d'une certaine manière oui est ce que vous dites en fait que vous venez de vous êtes un peu opposés en fait à l'embargo sur le pétrole et le gaz visites inutiles il dit ça est-ce que vous pensez que c'est inutile un embargo sur le pétrole et le gaz c'est contre performant parce que c'est nous qui paierons et je fais pas partie des naïfs qui s'amusent en chambre a décidé d embargo par 6/10 embargo par là le pétrole qui ne sera pas pris en russie et je suis pour qu'on arrête de le prendre donc pour qu'on suspend la production mais pas pour qu'on s'en aille parce qu'un jour ou l'autre on reviendra à la paix d un jour ou l'autre on retournera en russie donc on suspend on ne produit plus mais qui va produire on nous a annoncé la couleur il va aller chercher le pétrole auprès de l'arabie saoudite vous l'avez entendu comme moi quant au gaz n'a pas donc on fera venir le gaz américain alors le gaz de schiste parce que ça c'est beaucoup plus écolo sans doute moi je vois autre chose à faire si vous me permettez cette fois-ci voulons pas être pris à la gorge par le prix du pétrole il ya une chose à faire décidons qu'il ya un prix de gros ça fait dix jours que me tue à répéter ça qu'il ya un prix de gros pour l'électricité via l'apa pour les cendres fils sont à prix de gros stable nous européens ont des 450 millions qui va nous résister on dit donc il ya un prix de gros c'est un euro 40 par exemple et on paiera pas un centime de plus à ce moment là on a une mesure efficace on peut dire votre pétrole vous vous le gardez et on dira aux saoudiens vous nous amenez votre pétrole mais attends pas au prix que vous avez décidé parce que ça fait un mois que la fête dure pour vous que vous vous remplissez les poches pendant qu'on tire la même si jean luc mélenchon vous connaissez le principe de l'émission mais oui ça va très vite bah oui c'est assez rapide que ce que vous allez on vous êtes parfaitement rapide mais essayez au mercy vagabond cours à six mois et vous êtes nos yeux et nos oreilles alors ayez soin de vous laurent oui pression avant d'accueillir mais on a on a posé deux fils les droits de notre assemblée téléspectateurs la première sur l'attitude à adopter vis-à-vis de vladimir poutine faut-il matière le dialogue ou le rompre et très très majoritairement nos 200 téléspectateurs disent qu'il faut maintenir le dialogue avec la dîmière poutine quoi qu'on pense de lui qu'est ce que vous en pensez monsieur mélenchon c'est bien pensé je pense que le président macron à raison de l'appeler va lâcher ça me coûte à je le dis il faut pas laisser ce type cuir dans son jus il faut qu'à la première occasion où on sent qu'il ya une possibilité qu'il recule ou qu'ils acceptent de discuter surtout de cessez le feu art est arrivé à lui faire comprendre qu'il doit cesser le feu j'ai lu des gens disaient il faut pas lui parler tout le temps mais alors qu'est ce qu'on fait je pense que c'est une bonne chose de lui parler et de saisir là la première occasion qu'il arrête de tirer parce que et puis après le reste viendra des jeunes question deuxième question pour rebondir sur ce que vous avez proposé tout à l'heure et ce qu'il faut saisir tous les biens des oligarques un oligarque russe en france alors là 76% oui 24% non on va leur courir derrière compter sur moi on passe désormais au thème de la retraite jean luc mélenchon je souhaitais revenir sur l'âge légal du départ à la retraite le ramener à 60 ans si vous êtes élu pour vous interviewez on accueille le présentateur de dimanche aux politiques francis letellier [Musique] voici bonsoir léa bonsoir jean luc mélenchon manuel mâcon n'a pas réussi à faire aboutir sa réforme des retraites dans ce quinquennat mais il l'a en quelque chose est content mais il l'a promis s'il est réélu il passera à la retraite à 65 ans vous le savez vous vous êtes monarchie contre vous vous défendez les 60 ans pour tout le monde votre question cher francis est d'abord un sont parce que dimanche lors de votre marche pour la 6ème république à paris vous avez mis la retraite à 60 ans au coeur de votre discours ont varié entendre ça oui la retraite à 65 ans avec maquereau ou la retraite à 60 ans avec mélenchon vous faites un choix de société car tel est bien dorénavant le sort de cette élection puisque monsieur maquereau a annoncé fort et clair son programme ce vote est un référendum sociale vous êtes prévenus c'est le sens de cette élection dite vous est ce que vous pensez donc que c'est pour ça que les français voteront pour vous pour la retraite à 60 ans s'ils veulent la retraite à 60 ans je leur conseille de voter pour moi puisque je le propose s'ils veulent la retraite à 65 ans il vote pour monsieur macro la personne n'est obligé de partir à la retraite à 60 ans mais si on veut partir à la retraite à 60 ans il n'y a pas d'autre solution que de voter pour moi vous pensez que dans le contexte actuel ces centrales ce sujet on parlait tout à l'heure de la guerre en ukraine ont parlé des prix des prix du carburant des choses comme ça vous pensez que ces centrales bah oui c'est la vie des gens pour quelqu'un qui a 59 ans là et bien c'est vachement centrale comme le faire parce que dans un an et ce qui part à la retraite ou pas et pour celui qui à 62 ans et qui tirait la langue qui se dit bon c'est bientôt fini et bien c'est drôlement centrale pour lui parce qu'il s'agit de rester trois ans de plus la vie et le social a un effet purificateur enfin auch où on parle de choses qu'on maîtrise parce que même quand on parle de la guerre aucun d'entre nous ne maîtrisent nal toutes les informations qui lui permettent de prendre des décisions et c'est bien qu'on en parle tous mais la décision est ramenée à une personne c'est comme ça le système tandis que là on parle de notre vie la vie de tous les jours justement alors si vous voulez partir à la retraite à 60 ans faut voter pour moi c'est simple parce que votre idée c'est de dire il faut vivre plus longtemps en bonne santé ouais c'est ce que vous dites sauf que les français se disent est ce que cette nappe dans le temps parce que si on part à la retraite à 60 ans il va y avoir de plus en plus de retraités dans quelques années est-ce que c'est nabeul bah oui c'est finançable mais bien sûr que c'est tenable alors il ya bien une manière de le démontrer financièrement et d'abord on peut se poser la question est ce que le contraire et nabeul c'est à dire quand vous allez commencer à avoir des gens qui travaillent dans les ehpad qui ont le même âge que les gens qui s'y trouvent et qui sont accueillis est ce que vous croyez que c'est nabeul de repousser sans arrêt l'âge de la retraite parce que ça augmente d'autres coups ça augmente les coûts du chômage ça augmente les coûts de la dépense maladie parce que ça rend malade je vous demande je vous pose t on la question est-ce que c'est tenable le système des retraites avec de plus en plus de retraités financièrement j'ai bien sûr ses finances et le riz bien sûr ses finances est absolument comme on a fait après 80 comme il ya déficit aujourd'hui 3 milliards bon je vais vous montrer pourquoi c'est une décision idéologique de la part de monsieur macron monsieur macron a dit je vais faire le plein emploi vous l'avez tous entendus alors je prends le plein emploi au sens littéral du terme 5% parce qu'ils estiment que 5% de chômage au delà si on descend trop ça va faire de l'inflation parce que les gens vont voir leur salaires augmenter s'il croyait à ce qui dit ça veut dire que ça créerait huit cent mille emplois de plus à la fin du mandat huit cent mille égale 6 milliards de cotisations deux fois le déficit actuel donc pourquoi changer un système alors que d'après ses propres affirmations la caisse serait en équilibre en ce qui me concerne bien sûr qu'il ya des conditions pour passer à la retraite à 60 ans pour financer mes bons finances il faut il faut il faut déjà 40 ans de cotisations a évidemment voilà 40 ans de cotisations vous partez à tout plein maintenant supposons écoutez si vous avez une carrière complète même si c'est pas le niveau que vous devriez atteindre vous aurez tous 1400 euros c'est-à-dire le smic pourquoi parce que la retraite c'est un salaire différé ce n'est pas un cadeau une faveur que fait l'état vous cotisez pour ceux qui sont à la retraite l'année où ils partent à la retraite et donc puisque le système de base c'est le travail alors on donne à quelqu'un secondes nos minimal quand on travaille pas c'est à la suite si emmanuel macron est réélu lui dit 65 ans elle a le droit tout à fait dans ce cas vous seriez dans l'opposition qu'est ce que vous faites vous appeler les français à descendre dans la rue ce serait le troisième tour social à moi je me mêle pas de vous dire ce que je ferai dans une hypothèse qui ne nous convient pas c'est à dire que j'aurais perdu non mais écoutez chacun sur le temps perturbé sur moi quand je suis dans une bataille je suis pense pas que les français je vais gagner dans ces cas là on va se poser différemment si jamais il fait la réforme à 65 ans s'il est réélu vous pensez qu'il y aura un grand soir social saint-roch à leur tour des grèves et des blocages bien évidemment est d'ailleurs aujourd'hui je viens de faire ma petite tournée et ils m'ont dit les dirigeants syndicaux il m'a dit écoute tu dis ce que tu veux comme dirigeant politique mais nous on préfère te dire une chose c'est que si par hasard ils gagnent pour nous ça ça posera pas donc on mènera la lutte et moi c'est pourquoi dimanche j'ai dit quelque chose qui sonne un peu bizarre moselle les députés si vous voulez vous épargner à recommencer la grève qui vous fait perdre des sous et tout ça et bien vous votez pas parce qu'avec un bout de papier vous avez gagné en ce moment il ya des français qui cotisent qui espère partir à la retraite à 61 62 63 64 voire plus tard parce que c'est comme ça aujourd'hui il faut un certain nombre d'années de cotisations pour partir oui puis à des malus si vous n'avez pas le cas le taf si vous mettez en place la retraite à 60 ans ces gens là ils auront cotisé trop qu'est ce qui se passe pour eux ou les rembourser je n'ai pas compris le truc car si j'ai comprennent les flics les cotisations c'est une cotisation brusque pas pour toi ça c'est la retraite par capitalisation à la retraite par capitalisation vous mettez des son côté pour vous elle est soudée voyage pas dans le temps d'ailleurs un jeudi par parenthèse mais quand vous êtes dans le régime par répartition vous payer pour les autres donc personne n'a payé en trop tout le monde a payé juste qu'il fallait pour faire tourner le système donc on remboursera personne parce que ça n'a pas de sens de rembourser de quelque chose qui a été due aux autres alors dernier élément il se peut que il faut être technicien à la faveur des circonstances l'actuel système soit plus profitable que l'on vient on à la tête on a 10 noeuds au cerveau et la semaine compliquée à une réponse on l'a fait en 80 on a dit écoutez soit c'est le système qu'on vous propose soit c'est le précédent si vous êtes plus favorable à ce que vous ferez alors vous ferai oui bien sûr parce que la retraite ce sont les cotisations sociales vous venez nous le rappeler ouais ça veut du salaire est ce que ça veut dire il faut s'attendre dans les années qui viennent à une augmentation des cotisations sociales sha sera pas la principale source parce que sinon on n'y arriverait pas 1 il ya toutes sortes de sources de financement par exemple faire vous savez aujourd'hui la les entreprises peuvent jouer avec leur trésorerie sur le bon plantes et de tiges par an pour les mettre à faire cotiser les plus hauts salaires ils cotisent plus bas remettra à cotiser ensuite il ya une règle tout le monde connaît les sections paye les femmes comme les hommes ça mais le système d' équilibre donc les cotisations augmenteront pour ses ratés rendait bien sûr pour ceux qui gagnent le plus mais il faut pas non plus affoler faut voir ce que ça rapporte est ce que ça coûte ce que ça rapporte c'est du bonheur pour tout le monde qu'est ce que ça coûte je vais vous dire plus 0,25 d'augmentation de la cotisation par an de combien augmente en moyenne les salaires actuellement de aa2 pour cent ce qui veut dire que cette augmentation de la cotisation ne mangera pas l'augmentation de salaire par conséquent c'est indolore alors 106 el hadary cette question alors près de 3 millions de français cotisent en ce moment un plan épargne retraite c'est à dire qu'ils mettent de l'argent de côté pour améliorer leur retraite c'est de la capitalisation est ce que vous mettez fin à ça les gens font bien ce qu'ils veulent 1 mais pour ce qui est de l'avantagé fiscal non c'est fini parce que je vois pas pourquoi mais à des gros noms mais c'est défiscaliser pourquoi vos cotisations à ce fonds sont défiscalisés donc clairement c'est une recette deux mois pour le budget de l'état et c'est tout le monde qu'il paye vois pas pourquoi je paierais le fonds de capitalisation levante par exemple vous estiment beaucoup mais pas à ce point donc je ne vous permets pas votre retraite de cette manière si vous voulez je vous la peine je le ferai en cotisant avec mes cotisations sociales et les plans épargne retraite voulait maintenant mais les gens aiment attaquer il y aura plus l'avantagé fiscal je préfère le dire et c'est pas tout c'est pas tout j'ai encore une autre idée c'est comme pour l'assurance vie il ya là dedans il ya 1500 milliards donc si la moitié 1 euro sur deux part en investissements à l'étranger est bas alors que les euros sur deux qui part à l'étranger il aura pas davantage fiscale je le préviens les autres pour l'assurance est bien pour eux c'est pareil tout argent investi à l'extérieur ne donnent plus droit à aucun avantage fiscal est clair alors ça m'étonne parce que pourquoi ça m'étonne votre réponse parce que ceux qui peuvent mettre de l'argent de côté sont ceux qui ont les moyens alors moche m'attendais à une réponse qui était de dire bah non il n'y a pas de raison qu'il y ait des différences entre les gens qui ont les williams douala est mal suivis monsieur letellier je n'arrive pas à le croire écoutez moi les gens pourquoi ils font ça ils sont comme vous sinon voilà ils ont des sous et on leur dit ah ben si tu prends un plan et par une retraite oui j'écoute et bata cotisations tulard tir de tes impôts pas tout le monde court pour le faire c'est fait pour ça alors moi je dis tu fais ton plan d'épargne-retraite si tu veux mais dont ne sera pas retirée vous dites ne servira à rien d'en faire un finalement pas grand chose peut-être y en a qui trouveront ça sympa parce que tous un bon placement bon voilà melançon dpa pas votre retraite ce n'est pas ça peut faire de moi dans ce cas je peux qu il pour vous aussi monsieur mélenchon s'occupe des congés de maryse burgot et de la retraite de france il se dit voilà on est on voit la soirée commence bien on est bien vue technique et sur wii on a passé au banc d'essai 3d des propositions et des choses que vous avez évoqué de jeanine et du réalisme supposé ou ressentie par les téléspectateurs de ce que vous proposez longtemps très mal première chose faut-il aligner les pensions de retraite minimum au niveau du smic réaliste pas réaliste les téléspectateurs pensent que oui à 65 % 2 téléspectateur sur trois pensent que c'est une proposition réaliste la seconde faut-il indexer les retraites sur l'augmentation des salaires là aussi les téléspectateurs juge réaliste votre proposition en revanche un clivage sur la droite la retraite à 60 ans ou là c'est très partagés il y à une petite majorité des téléspectateurs qui ne juge pas réaliste le retour à la retraite à 60 ans oui mais à 71% qu'ils ont pour et pourquoi il dit ça les gens parce qu'ils sont raisonnables et on n'arrête pas de leur dire oh là là mon dieu ça va vider la caisse ça va ruiner c'est parce qu'aujourd'hui on leur dit regardez nos voisins en allemagne en italie en espagne c'est 65 ans 67 ans et puis c'est la loi naturelle des choses on vit plus âgés donc on travaille plus longtemps pardon à madame salam les gens s'étaient moqués mais vraiment je n'avais pas envie ans et je joue sur deux points le premier c'est que on vit plus longtemps parce qu travaillent moins longtemps et partout on travaille plus longtemps on vit moins longtemps voilà ça c'est une règle deuxième point vous dites tous les hôtes augment de pardon mais non il ya dix pays dans lequel ces des retraites parfois il ya donc pas d'âge légal pour partir on vous dit c'est vous qui est si mais la chose d'autre part dans la plupart du pays dont on parle la retraite compense quasi kelly rien du salaire en allemagne chez 43% en angleterre c'est 23% nous en france et 75 % on peut donc pas comparer nos régimes de retraites à eux et à nous 1 donc le non il est pas mal on en est content et il va bien fonctionner on va parler maintenant de vos propositions merci francis de vos propositions merci à tous pour une retraite [Musique] sont déjà ou non plus d'ailleurs c'est pas tout de suite la retraite c'est à 60 ans ah bah non quoi ban on attend la réponse vous faites bilan et parce que on dit je n'en baissé parce que ça me pique les lèvres de dire que ça n'a rien à voir moi je suis libre je j'ai choisi je j'ai un mandat sivu site d'un coup je décide comme ça je m'en vais avec vous que ressemble à quoi vous vous si vous voulez pour m non mais pourquoi pas je vais maintenant mais je laisse tout tomber et puis je m'en vais parce que c'est un bandage suis pas obligé par contre si j'étais salarié largement mes parents parce que vous n'avez pas le choix vous restez là parce que sinon pareil on va parler de vos propositions pour la jeunesse et pour lecce sûrement vous partiez avec patrick cohen c'est un ancien prof aujourd'hui on va la casa blanca parce qu'il est né à casablanca voilà vous allez vous retrouver au moins sur un point way journaliste et historien qui va vous interrogez il anime tous les dimanches l'émission c politique la suite sur france 5 est régulièrement c'est ce soir c'est thomas snégaroff qu'il rejoint [Musique] non mais ça va encore parti mais j'ai pas le plein tout de suite mais il est hyper content et fier content il faudrait pas du tout thomas bon soir vous êtes penché sur les propositions pour l'école de jean luc mélenchon c'est un sujet qui est important pour vous jean luc mélenchon est d'abord une question de forme oui j'ai bien lu votre programme il ya de nombreuses pages consacrées à l'éducation nationale et à la jeunesse et c'est écrit en écriture inclusive sur le sur le site et ou alors est ce que ça veut dire que pour vous à l'école on doit enseigner l'écriture inclusive le pronom yale par exemple et c'est pour vous souvienne c'est marrant n'en attendait commençons par dire les choses comme elles sont le programme dont vous parlez c'est celui qui est sur le site et mes camarades ont trouvé drôle de faire ça et significatif bon l'écriture inclusive aujourd'hui c'est pas une proposition d'écriture c'est un combat politique que je partage qui est de dire nous avons un problème de toutes les manières possibles tout les genres et les mousses rouge arr etc après bon je vais peut-être passer pour quelqu'un d'une autre époque du mois je n'arrive pas à dire l'écriture inclusive donc quand même l'écriture c'est fait pour être lu donc j'ai du mal mais pour autant je comprends quoi il s'agit je le prends parce que c'est avec bonhomie vous me parlez de yale par exemple alors les gens ont fait toute une histoire parce que c'est un pronom indéterminée en quelque sorte est facile elle alors oui on a entendu comme d'habitude surgir le coeur de ce faux touché à la drogue il est papa depuis le xviie siècle on discute de savoir qui fixe le canon de la langue et il est convenu que c'est l'académie française qui sont charge bon donc l'académie française qui est beaucoup moins fermée que beaucoup le croient à intervalles réguliers faire entrer des mots des expressions peut-être qu'un jour dit elle rentrera moi je suis assez content d'avoir ramené de tunisie le mot dégagé qui entrait dans le le dictionnaire la langue est une chose vivante et l'ancien prof inclusive à l'école bon je vois pas très bien ce que ça ferait avancer faut vous dire revenir sur la question thomas de la dc n'attendait pardon encore ai quand même demandé au comité des programmes ce qu'ils en pensent de cette affaire parce que le président de la république va pas en plus définir le vocabulaire le dictionnaire et que sais-je encore donc moi je préférais quelqu'un d'autre se mêle de dire ce qu'on doit faire dans ce sujet personnellement ça m'enchanterait pas je le dire franchement jean luc mélenchon il a une question importante à proposer thomas snégaroff elle porte sur la difficulté de certains enseignants à faire classe aujourd'hui en france dans certains dans certains collèges et notamment sur les classes d'histoire où il ya beaucoup de mes collègues et ça m'est arrivé aussi en tant qu'enseignant qui se trouve un peu désemparé quand ils doivent enseigner certains éléments en cours notamment d'histoire et il ya un sondage qui est paru c'est un sondage ifop commandé par charlie hebdo la fondation jean jaurès on est en janvier 2021 donc quelques semaines après le terrible assassinat de samuel pâtit et ce chiffre je vous propose de le commenter avec moi 49% des enseignants dans secondaire se sont dans leur carrière autocensure haine sur les questions religieuses quel sentiment vous en avez ce que vous attendez à une histoire là c'est la religion est ce que vous aimez en quelques ou est ce qu'on parle de religion c'est en cours d'histoire l'accord est ce qu en quoi est ce que pour quelques pauvres c'est dangereux et comment on fait pour faire baisser ce chiffre d'abord un c'est sur leur carrière on est d'accord oui c'est pas l'année dernière c'est pas cette année c'est sur la carrière c'est à dire sur ces moulins décennies 3d chez c'est moins grave attendez attendez j'ai été prof aussi ya deux ans non mais bon c'est la difficulté à expliquer des choses ça fait partie de la vie du prof vous avez ça a toujours été comme ça au début quand on a commencé à faire de la morale vous êtes prof et quand jules ferry dit il y aura une morale à l'école une revente tout un tas de gens tout quoi une morale sans dieu qu'est ce que c'est que cette histoire est alors jules-ferry passé son temps à expliquer voilà ce que vous devrez enseigner c'est ce sur quoi tout le monde est d'accord donc ça jamais été simples il ya des sujets n'ont jamais été simple à traiter et bien c'est un métier vous apprenez à le traiter quand même c'est à dire à ouvrir les esprits à faire écouter c'est le métier de prof alors comment la difficulté à ouvrir les esprits elle est de plus en plus forte pour les enseignants de ce pays et je vous pose un autre sondage ifop toujours en janvier 2001 commandée par la licra cette fois ci et qui va montrer regardez ces chiffres avec moi que 78% on peut le voir apparaître ici 78% il arrive des lycéens musulmans sont contre le droit de critiquer une croyance un symbole ou un dogme religieux c'est 50 2% ce qui est beaucoup pour l'ensemble des lycéens comment on fait gc c'est assez étrange je comprends que l'intention est de dire du mal des musulmans sont à l honneur si si si si si non mais tournait pas autour du pot moi je tourne pas autour du port et oui mais vous pouvez vous avez le droit de vouloir en dire du mal mais ce n'est pas vrai parce que quand on interroge les musulmans qu'on leur demandait ce que vous êtes d'accord avec la laïcité ils répondent comme la moyenne des français là vous avez affaire à des jeunes lycéens donc de jeunes esprits d'accord j'avais des jeunes j'ai été jeune on sait comment réagit un jeune et donc alors la question c'est d'ailleurs un jaune qui croit un jeune qui a la foi fonda le fait d'une manière qui est souvent bien plus excessives que lorsque l'éducation étant passé ma question on apprend la leçon était évidemment pas de taper sur quiconque vraiment à voyons d'esprit on recherche des gardes laqué santé non non je ne te juge est en train de passer un truc idiot mais le questionnement seydoux son secteur et violent jean luc mélenchon juste la vraie question c'est comment on fait avec ses esprits que vous considérez comme immature un peu excessifs etc quand on calcule mort je sais j'ai des jeunes d'accord alors comment on fait quand on est prof quand on se trouve face à une classe comme ça on fait le prof c'est à dire eh ben on fait le travail de prof qui est devant la difficulté de se faire entendre à de faire écouter 2 de prendre en compte j'ai été moi lycée à insupportable en classe de lettres de philo parce que mes opinions étaient terriblement arrêté et heureusement pour moi j'ai rencontré un professeur hors du commun sur un nid jobard qui m'a obligé à réfléchir en m'interrogeant maintenant m'attend tu te rends compte comment tu parles réfléchi et donc c'est à ça que ça sert en profite on a tous un magicien ce que je veux vous dire j'ai entendu si le prof de lettres au magicien c'est qu'on pourrait les noms milliards demandés beaucoup aux profanes bah ouais il y arrive par contre là sur votre sondage pourquoi je mets en avant le fait que la fois chez les jeunes gens se présentent sous une forme souvent beaucoup plus fort j'ai entendu quelqu'un une fois me dire à l'assemblée allez monsieur mélenchon le scandale et total 75 % des musulmans pensent que la l'islam la loi donné dieu est supérieure à la loi de la république j'ai dit à ma collègue mais c'est pas 75% c'est 100% tous les croyants pensent que la loi de dieu quelle que soit leur religion est supérieure à toutes les autres lois ne tous respectent la loi civile sauf quelques énergumènes dans toutes les religions à qui on se charge de rappeler ce qu'est la loi par la force voilà cela vous ne voyez pas ces dernières années une plus grande difficulté une plus grande crispation une plus grande difficulté pour les enseignants quand vous les ans que je vois un quartier dire c'est difficile d'enseigner la shoah dit non à ben ali pour vouziers en mai c'est à mon sujet mais non c'est pas mon sujet il ya plein de sujets qui existe comme celui là à un moment donné on a même eu un problème avec des gamins qui était de de toutes origines et outin qui croyaient pas au darwinisme il croyait il croyait pas à la sélection naturelle il pensait que dieu avait créé les être pour toujours bon mais c'est le rôle de l'école l'école libère l'école émancipée c'est son travail c'est pas dire comment ça se fait vous n'êtes pas encore immense ip comment ça se fait vous êtes secteur non on travaille au travail les jeunes esprits on la prend comme on peut concilier la fois le respect des autres en fait je vous dis pas c'est mon problème à chaque période il ya ces problèmes à la mienne c'étaient d'autres la question c'est insupportable qui sont que je faisais était plutôt de savoir comment les affronter et comme on essayait de les régler parce que l'école doit être le lieu où on vit ensemble et oui mais moi je suis candidat à la présidence de la république pas diriger collège d'accord donc ce que j'ai à vous dire c'est fait votre boulot de prof et posez vous des questions comment se fait-il qu'on consacre si peu de temps à former les enseignants au métier d'enseignant comment sait-il qu'il n'y a pas d'école de formation professionnelle à être enseignant ne parle pas des iufm qui arrivait à la fin du truc qui n'existe plus oui oui qui n'existe plus mais c'est tant mieux parce que ça a servi à rien ce qu'il faut maintenant c'est que les jeunes profs qui veulent faire prof il entre à la sortie du bac au les mêmes pour ça et ils passent tout leur temps à faire ça et notamment à apprendre à enseigner parce qu'en france il ya un problème on a tous les paquets sur le niveau disciplinaire ce qu'on appelle niveau disciplinaire t en match doit être une tête comme ça tu es en littérature doit être très bien il faut être une tête comme ça pour ne pas enseigner n'importe quoi mais l'art d'enseigner ça s'apprend être prof c'est un métier c'est pour ça que souvent je proteste contre les gens qui ont des idées sur la façon de faire je m'en passe incroyable vous diriez pas comment faire fonctionner une centrale nucléaire mais vous êtes foutus de me dire ce qu'on doit faire dans une salle de classe c'est un métier j'en ai tellement souffert le métier a redonné moi je suis obligé de vous couper mais vous savez qu'on est tenu à des paroles donc on a on a le droit de rouler avec vous alors à parler de sujets passionnants laurent hallé voilà tout alors un autre sujet passionnant qui tient à l'école sur les cantines scolaires puisque vous proposer depuis 2006 est d'ailleurs là la gratuité des cantines scolaires on a testé auprès noter un spectateur le bien fondé de cette cette proposition s'est balancé un oui à 51% plutôt oui ou très favorables et plutôt non 49% d'un mot comment vous financer cette mesure monsieur mélenchon avait dit pas des choses qui sont pas ou vous connaissez rien une balance 24 +27 ça fait combien à votre avis 51 suspects et qui c'est qui est très opposées 13 donc 51 d'un côté dresse de l'autre à puce a balancé il est plutôt pesé en lait on les compte pas non on a quand même si j'ai un ancien quart en crise et je voudrais connaître les raisons moi je propose la gratuité de la cantine pourquoi parce qu'à 8 millions de personnes qui sont à l'aide alimentaire je veux être certain que les gosses mange j'ai vu dans un lycée j'ai vu le proviseur qui était un observateur et en bon prof il m'a dit si on a un problème on a des mômes qui s'évanouissent dans la journée parce qu'ils n'ont pas mangé bon donc il faut qu'ils mangent deuxio si je fais la gratuité totale de la cantine scolaire c'est nous qui choisissons enfin le maire 1 le directeur de l'école qui choisit le repas et notamment qui peut dire ici tout est bio si tout est bio vous avez un marché bio donc vous avez des paysans qui font du bio d'un mot on vous demande un pronostic c'est une question de l'afp il ya 63 en haute garonne qui est parmi les téléspectateurs à combien estimez vous vos chances d'être au second tour j'aime pas trop les paris donc moi je suis un réaliste je pense que j'ai une chance d'y être honnêtement j'aurais pas dit ça il ya quelques mois mais le travail la patience peut-être la comparaison fait qu'un certain nombre de commentateurs disent que je peux y arriver alors ce serait un coup de tonnerre pour ce pays parce que on passerait au deuxième tour et ça serait pas l'extrême droite si c'est monsieur macron comme on l'annonçait est présent donc je pense que tout le monde respire mieux après jean-luc mélenchon merci peut-être un petit mot avant d'aller voir valérie pécresse fabien roussel va arriver à votre place dans mon goût grosse demi-heure un message en 10 secondes vous avez quoi lui dire bonsoir bonne soirée à tous ils sont rugueux midi pas besoin moi qu'à bien bas non il est en campagne il à imprimer ses bulletins de vote et professions de foi c'est ça se règle le plus là c'est les électeurs qui règle alors si ces électeurs veulent que je sois deuxième tour baril vaut faire un choix comme on fait souvent les communes s'ils veulent pas et bien d'autres choses on va écouter je veux quand même dire à mots il n'y a pas de vente inutile je veux pas qu'on m'attribue c'est une expression comme vote utile tous les votes sont utiles quel que soit le vin très bien c'est participer à la vie de son plat on va prépare contre pour moi ça vaut la peine allez voir la candidate