'ILS CRÉENT UN CLIMAT PESANT ET AUTORITAIRE A L’ÉCOLE" : CETTE PROF DÉZINGUE ATTAL ET MACRON

[Musique] situation en Palestine décès du professeur Dominique Bernard à haras répression policière l'actualité de ces derniers jours est loin d'être réjouissante donc on va essayer d'en parler avec une professeur comment les enfants les ados perçoivent l'actualité et comment leur en parler Marion professeur donc à Saint-Denis accepté de venir en plateau également militante à ution permanente pour nous parler de comment elle fait pour parler de cette actualité à ses élèves bonjour Marion bonjour une première question donc quelle est la place que prend l'actualité pour les élèves l'actualité du moment comment est-ce qu'ils en parlent est-ce qu'il t'en parlent h bon pour revenir un petit peu sur cette journée d'hommage qui a été une journée assez traumatique je pense pour l'ensemble de la communauté éducative faut voir que on a dommag su à l'assassinat du professeur Dominique Bernard oui donc son assassinat a eu lieu le vendredi euh le samedi les collègues d'aras ils ont dû directement reprendre leurs élèves ça je pense c'est une première chose qu'il faut dire et après il a été octroyé 2 heures de concertation entre collègues euh parfois sous couvert des chefs d'établissement pour discuter de comment on allait rendre cet hommage euh nous avec mes collègues on s'est octroyé plus de temps parce qu'on estimait que c'était pas suffisant pour bien réfléchir à comment aborder ce sujet à la fois avec les élèves mais aussi entre nous parce qu'en vérité il y a des collègues qui étaient pas bien de cette situation faut se rendre compte que c'est quand même euh à répétition ces derniers temps on a eu le le meurtre de Samuel paatti il y a 3 ans on a eu le meurtre de agnè Lassal là plus récemment dont on parle moins euh mais qui est également emblématique euh et tout ça ça s'inscrit voilà dans une dans dans une période qui est difficile et nous ce qu'on ce qu'on a regretté sur cet hommage c'est que très vite il est devenu aussi une offensive sécuritaire c'est-à-dire qu'on a à peine eu le temps de concertation de réflexion euh entre collègues il y avait des policiers devant les établissements scolaires un contrôle des sacs récurrent et que finalement la discussion pédagogique à voir avec les élèves elle est complètement passé au second plan euh nous il se trouve qu'on est des pédagogues de profession donc si tu veux on a beaucoup réfléchi entre collègues on s'est dit c'est mieux d'accueillir les les élèves par deux profs on a réfléchi à plein de petites choses de questions qui pouvaient nous poser et cetera et c'est comme ça qu'on a préparé entre nous entre collègues par en bas euh cette réflexion mais par en haut la la préoccupation elle était surtout sécuritaire et autoritaire et c'est ça qui nous inquiète parce que ça devient récurrent en fait cette gestion là parce que queles étaient justement les directries de l'éducation nationale est-ce que chaque établissement était libre de mettre en place les modules qu'il souhaitait pour parler de ces de ces questionsl en vérité les directives elles étaient plutôt floues euh ce qui était sûr c'est qu'il fallait le contrôle des sac et les policiers après il y avait sureduxol donc c'est une plateforme en ligne quelques questions type et cetera je pense qu'il faut voir qu'il y a eu un traitement de faveur différencié enfin je sais pas si on peut l'appeler vraiment comme ça mais en tout cas un traitement différencié entre les professeurs du second degré qui ont eu 2 heures d'octroyer et les professeurs du 1er degré qui n'ont rien eu comme temps pour préparer ce ce ce temps de ce temps dommage et je pense qu'il faut voir aussi que toute l'ambiance toute l'atmosphère qui s'est créée autour de ça elle est pesante non pas parce queon ne sait pas discutter avec nos élèves mais parce que ça a été oui la la l'argument pour une offense sécuritaire et autoritaire sur le terrain de l'éducation et que ça ça crée un climat qui est très pesant sur un terrain de l'éducation qui est déjà en crise par ailleurs non c'est vrai qu'on a eu le sentiment comme ça de loin que le ministre a incité plutôt la délation des élèves donc justement comme vous en parlez comme tout en parlait pardon avec présence de de policiers qui fouillent les sacs plutôt que justement dans un moment comme ça peut-être plus de psychologue plus de psychologu scolair pour justement essayer de permettre aux élèves de comprendre ce qui se passe et de pouvoir appréhender cette situation est-ce qu'avec Gabriel Atal on est dans un retour à l'ordre est-ce qu'on est dans une une continuité avec ce que faisait peut-être l'ancien ministre blanquire avec cette petite pause on va dire avec Monsieur NJ qu'est-ce que tu en penses toi de ce de cette méthode Atal euh bah moi ce que j'en pense c'est que bon tu l'as dit Atal c'est l'homme qui veut apparaître comme celui du retour à l'ordre qui va rétablir la crise de l'éducation en pointant du doigt des élèves qui seraient responsables de cette crise la vérité c'est que la crise de l'éducation elle est du à des offensives néolibérales ces dernières années et Macron c'est son cheval de bataille je veux dire de faire des restriction budgétaire sur le terrain de l'éducation à la rentrée il y a eu 1500 profs en moins il y en aura 1700 en moins l'année prochaine et leur façon à eux de couvrir euh cette crise de l'éducation profonde c'est de en permanence comment dire agiter des des des offensives euh ou de d'agiter des débats euh extrêmement bah là en l'occurrence notre rentrée elle a été faite sur le terrain de l'islamophobie avec l'interdiction des abayas c'est ça qui crée un climat très désagréable pour travailler mais c'est aussi pour c'est une offensive réelle sur nos élèves qui sont pointés du doigt qui sont stigmatisés c'est sur ce terrainl qu'on travaille c'est-à-dire que on a oui un gouvernement qui s'attaque de façon frontale à l'éducation à la fois avec des attaques néolibéral c'est-à-dire ces dernières années on a eu beaucoup d'attaques et je peux les lister et cetera mais je sais pas si si c'est pas non parce qu'on s'est énormément battu mais d'un autre point de vue aussi il faut voir que elles ont toujours été accompagnées d'offensive aussi autoritair sexiste réactionnaire en témoigne là les les leur espèce de fantasme de retour à l'ordre ils s'accompagnent de dire il faudrait un uniforme à l'école il faudrait des tenues républicaines c'est pas ça le problème de l'éducation les les profs ne réclament pas des policiers devant chaque école aujourd'hui c'est pas ça les réclamations qu'on fait ce qu'on fait c'est qu'on demande des moyens pour pouvoir travailler convenablement on demande à avoir plus d'embauche à être payé convenablement et particulièrement les travailleurs les plus précaires non il y a pas un prof devant chaque classe non il y a pas une assistante une accompagnatrice des d'élèves en situation de handicap à côté de chaque élève handicapé et non il y a pas assez d'AED et tous ces travailleurs précaires ils sont extrêmement mal payés et il y a une crise de l'éducation aujourd'hui un fonctionnement autour de ce manque de moyens qui fait que c'est c'est très très difficile et que ça met l'éducation au global crise quoi et ben toi qui est justement au contact des élèves comment les élèves perçoivent ce climat actuel comment comment ils le vivent en fait est-ce qu'ils vous en parlent est-ce que justement toute cette polémique à la rentrée autour de la BA est-ce que les élèves notamment à sa à Saint-Denis dans les quartiers populaires est-ce qu'ils ont eu des réactions par rapport à ça est-ce que vouss en ont parlé et là récemment avec ce qui s'est passé à haras comment les élèves vivent ce moment-l bah les élèves ils posent plein de questions et ils ont raison c'est normal enfin et on est là pour chercher à y répondre au maximum euh moi mes élèves ils m'ont dit pourquoi on fait un hommage pour lui et on n fait pas pour tous les autres morts qu'il y a tous les jours c'est ça les réflexions c'est ça les et en fait bah faut faut répondre enfin faut répondre à hauteur de ce qu'on peut répondre euh enfin on est habitué à travailler avec des enfants qui posent des vraies questions et qui sont ultra sensibles par ailleurs à bah au climat politique enfin je veux dire qui a un climat qui est ultra lourd euh avec une offensive autoritaire importante euh moi par ailleurs je tiens à souligner quelque chose c'est que il y a quelques mois c'était pas ça l'ambiance il y a quelques mois on était plutôt dans des mobilisations massive contre la réforme des retraites et la particularité de l'éducation c'est d'être à l'intersection entre les mobilisations contre la réforme des retraites et les mobilisation des quartiers populaires et c'est ça ça a été ça l'année dernière et les jeunes qui se sont révoltés suite à la au meurtre policier du jeune Naël ce sont nos élèves et ce sont nos élèves qui euh qui qui qui se posent des questions sur l'avenir qui dénoncent les violences policière et qui subissent comme seule réponse à leur préoccupation sur l'avenir beaucoup de répression beaucoup de stigmatisation et oui cette espèce de truc de retour à l'ordre notamment avec des réformes type SNU et cetera et je pense qu'il faut voir que cette éducation marche pas elle ne va pas répondre à la crise profonde qui est en train de traverser ni la jeunesse ni les travailleurs dans leur ensemble quoi et ben en parlant de retour à l'ordre vous les enseignants vous avez un devoir de réserve et on a vu que ces derniers temps il y a des profess urs différents qui ont été suspendus suite à des tweets ou qui ont dû parfois changer d'école suite à une pression externe qui leur permettait pas de rester dans l'établissement où ils étaient quand on est prof est-ce qu'on peut être aussi citoyen et donc envoyer des tweets sur l'actualité ou sur les choses qui nous qui nous parlent comment quand on est prof on gère ça comment tu gères ça toi et le devoir de réserve plus globalement h moi je pense qu'on a aussi un devoir d'information de ce qui se passe réellement dans l'éducation enfin ça c'est ma position personnelle et militante de devoir informer de la crise que traverse l'éducation et cetera mais plus globalement enfin c'est sûr que quand on prend la parole sur des plateaux télé et c'est pour ça qu'il y a de moins en moins de profs qui osent s'exprimer sur des plateaux télé on a des menaces de répression ce qu'il faut voir c'est que je le disais Macron blancire nia et Atal ce c'est des offensives c'est des bulldozers sur le terrain de l'éducation et pour faire taire toute contestation évidemment ils ont rien trouvé de mieux que la la répression mais c'est une répression complètement disproportion et avec en réalité peu de fait enfin je veux dire ils essayent de enfin moi je connais j'ai suivi beaucoup de situations de répression à la fois sur le côté du premier degré où il y a il y a eu des profs il y a encore 2 ans six profs d'une même école qui étaient en poste depuis plus de 10 ans qui se sont fait muter dans l'intérêt du service ça c'est une répression déguisée c'est-à-dire qu'on dit dans l'intérêt du service on pense que vous devez changer d'établissement on leur reprochait en gros c'est un journal d'extrême droite qui monter une cabale donc c'est les six profs de l'école Pasteur à Saint-Denis c'est un journal d'extrême droite qui a écrit un article euh écurant sur sur l'école en dénonçant bah le fait que il faisait du football avec les filles pendant la récréation enfin il y a très peu de fait mais en gros c'est dans l'idée de construire l'image du prof wokiste du prof gauchiste qui aurait des pratique euh antisexiste euh antiraciste avec ses élèves et ça ça démange beaucoup l'extrême droite euh je je fais une digression mais à l'image euh de ce que Zemour vient de créer avec les parents vigilants vous voyez donc il y a une grosse offensive de l'extrême droite sur le terrain de l'éducation qui touche à la fois les profs enfin je veux dire les profs dès qu'ils tweetent ils se reçoivent une cabale d'extrême droite euh qui qui qui vient commenter euh tout ce qu'ils font tout ce qu'ils disent et cetera et derrière s'en su euh la répression de l'institution c'est-à-dire c'est c'est quasi automatique euh que l'institution va aller euh réprimer museler euh tous les profes qui oui ouvre leur gueule la dernière en date c'est une collègue du lycée Angela Davis Anane qui a commis le crime de prendre la parole et de et de dénoncer les les les offensives réactionnaires et autoritaires sur le terrain de l'éducation mais il y en a plein des cas comme ça et il faut voir que c'est un véritable musellement d'un secteur qui s'est beaucoup battu ces dernières années qui a beaucoup de choses à dire sur ce qui se passe dans l'éducation et de ce que ce qui est capable de faire un gouvernement euh face à à l'éducation mais comme la santé des secteurs qui ne lui sont pas rentables quoi et face à tout ça face à tout ce que tu nous racontes là qu'est-ce que toi en tant que prof tu peux faire aujourd'hui ou quelles sont les actions les les positions que les professeurs devraient prendre pour éviter et pour contrer peut-être cette ce retour à l'ordre demandé par notre ministre de l'éducation nationale euh moi déjà je pense que je suis je suis je suis optimiste je pense qu'il y a beaucoup de colère il y a il y a pas forcément de résignation enfin je pense que les les toutes les dernières offensives euh elles ont beaucoup touché les collègues ils refusent d'être le relais autoritaire ou le relais d'une idéologie islamophobe sexiste raciste du gouvernement ça c'est une première chose qu'il faut voir et que le le la vérité c'est qu'en fait on on est en manque d'un plan de bataille à la hauteur pour mettre un frein à cette situation et que si le gouvernement il est en train de mais je veux dire c'est pas que dans l'éducation s'il est en train de de de continuer son offensive autoritaire c'est qu'il a était très affaibli dans ces derniers mois euh face aux mobilisations et cetera mais ces derniers mois pour le gouvernement ça a été très difficile c'était il y a pas si longtemps qu'il y avait des casserolades que il a été hué euh encore au stade de France et cetera enfin et je pense qu'il faut voir ce tournant autoritaire et sécuritaire comme un un espace de retour de bâton mais d'un gouvernement profondément fragile qui n'a que la répression comme seule arme pour continuer à tenir et qu'en vérité je pense que là c'est à nous de reprendre confiance aussi en nos propres forces et oui en fait on réclame à nos organisations syndicales de poser sur la table un plan de bataille mais à la hauteur on ne fera plus de journée de Greff Perl on a besoin de grève reconductible et on en est capable en vrai enfin on est un secteur qui a une vraie force là c'est pour ça que les dernières offensives elles visent particulièrement à nous diviser à individualiser les travailleurs autour du salaire et cetera machin ils ont bien réfléchi à comment morceler le corps enseignant mais en vérité le corps enseignant et le corps des travailleurs de l'éducation dans ensemble c'est une véritable force de frappe face au gouvernement et que s'il y a un plan de bataille réel mis sur la table par les organisations syndical qui allie à la fois le le refus de ces attaques néolibérales mais aussi le refus de ces offensives racistes sexistes islamophobes mais on fait reculer tout ça évidemment et je pense que ça serait sain pas que pour nous mais surtout pour l'accueil de nos élèves parce que c'est eux les principales victimes d'une d'éducation dégradée en vérité bah en tout cas merci beaucoup euh Marion pour tout ce que tu nous as dit merci d'être venu sur notre plateau