Gérard Collomb invité politique de LCI

[Musique] gérard collomb bonjour et merci beaucoup d'être sur le plateau de lci ce matin il ya beaucoup de sujets abordés avec vous vous êtes maire de lyon vous êtes candidat aux municipales de mars à la métropole on va en parler tout à l'heure parce que défier dans votre propre camp mais d'abord si vous permettez un mot sur le climat en france cette manifestation de dimanche elle a beaucoup fait parler elle a provoqué un malaise est ce que les élus de gauche qui étaient présents dans le défilé à paris se sont fourvoyés en y allant ou pas je crois si vous voulez qu'il faut distinguer deux choses l'énorme masse des musulmans qui vivent tranquillement et puis un certain nombre de personnes qui veulent instrumentaliser l'islam pour des raisons politiques et à mon avis ça c'est effectivement condamnable et cki de qu'il a kiffé voit bien qu'un certain nombre de personnes de leader qui voudrait se servir des musulmans de france pour pouvoir promouvoir une idéologie de type islamistes et donc même si évidemment les leaders politiques qui étaient là n'ont pas cette attention je crois qu il se fourvoie donc ils se sont fourvoyés en se rendant à cette manifestation rentre l'islamophobie qui s'est bien passé d'ailleurs un qui vient donner lieu à des voiles à des illustrations des manifestations contestables notamment cette petite fille qui portaient les toiles de la absolument qui effectivement a fait beaucoup parler parce que il n'ya rien de comparable entre la situation des musulmans en france aujourd'hui et puis ce qu'ont pu connaître à l'époque les juifs donc ça ça vous a choqué par exemple c'est choquant oui évidemment que c'est choquant parce que voyez vous savez des millions de déportés d'un côté et puis des gens qui meurent dans les camps de concentration et puis une situation qui somme toute reste quand même en france relativement apaisée entre les français qu'ils soient le communauté musulmane où qu'ils soient d'autres religions d'accord relativement apaisé mais à propos de communautarisme et de risques de divisions vous aviez eu cette phrase quand vous avez quitté beaubourg début octobre 2018 on va la réécouter parce que elle sonne aujourd'hui comme une forme de prédiction regarder on ne peut plus continuer à travailler commune par commune il faut une vision d'ensemble pour recréer de la mixité sociale parce que aujourd'hui on vit côte à côte et je le dis toujours moi je crains que demain on vive face à face face on a beaucoup invoqué ce pronostic notamment et quelques jours quand des policiers sont tombés dans un guet-apens à fond tous les vignes dans un quartier de banlieue de la région parisienne il est là le face à face on voit bien qu'aujourd'hui il ya une division entre les quartiers riches dynamique puissant les communes qui vont de l'avant et puis un certain nombre d'autres qui s'enfonce dans la crise et qui a une séparation totale et cette séparation totale n'est évidemment pas bonnes moi j'ai toujours essayé de mon l'agglomération de faire en sorte qu'on ait de la mixité sociale parce que c'est comme cela que l'on peut faire progresser ce qui par exemple viennent de l'immigration c'est pas en rassemblant dans un même quartier que l'on peut effectivement donner de l'espoir pour la suite mais vous aviez dit ça parce que vous aviez des craintes à l'époque depuis votre départ il n'y a pas eu de choses a suffisamment fait ya pas eu de plan il n'y a pas eu de mesures qui ont fait rillieux il ya des mesures mais vous savez c'est une situation qui maintenant s'est enracinée depuis peut-être une vingtaine d'années et donc pour ça se dégrade et donc pour pouvoir effectivement réparer ce qui a été fait je crois qu'il faudra quelque temps non il ya des mesures qui sont qui sont bonnes je veux dire le fait à nouveau d'avoir des plans de rénovation urbaine l'homme on les avait arrêtés le fait comme la voulu blanc coeur de dédoubler les classes et donc de donner plus de chance dans les quartiers populaires ça ce sont de bonnes mesures mais si vous voulez y ait cette manifestation contre l'islamophobie dimanche à ces jeunes qui veulent casser du flic en découvre ça sent tous les vignes mais c'est pas quelque chose de si rare que ça en banlieue ces expériences du collège connu ça effectivement aussi je connus des guet-apens qui a été tendue à des agents de police ou globalement ça existe il ya une tension par exemple des débats passionnels autour de de la laïcité il ya une forme d'intolérance qu'on croit voir monter à l'égard de l'opinion de l'autre qu'est-ce qui se passe d'où ça vient ça d'où elle vient cette crispation général gérard collomb si vous voulez je crois qu'aujourd'hui la france est profondément divisé je ne sais pas si vous avez lu l'archipel français uni ron fort qu'on voit on voit effectivement cette division division entre les villes et la campagne divisions à l'intérieur des villes entre les quartiers populaires et les quartiers dynamique donc cette france il faut la réunifiée et je pense que tout l'effort du gouvernement ça doit être effectivement de réunifier dans tous les deux mais comment ce fait-il que l'on ne voit pas les résultats j'ai un colon comment se fait-il au contraire on ait le sentiment par par ces moments d'effervescence nationale d'ébullition tension se dégrade d'abord c'est vous comprenez le sentiment je suis sûr que je comprends je vois bien effectivement qu'une dégradation de la situation est que les français aujourd'hui sur un quai dans tous les sondages on le voit donc cela veut dire que l'effort principal du gouvernement aujourd'hui sa loi est de réunifier socialement de faire en sorte que les habitants des campagnes n'ai plus l'impression d'être délaissé que les habitants des cités peut-être on essaye de refaire de la mixité c'est à dire que dans les quartiers on va dire plutôt aisée remettent du logement social et que au contraire en phase de la rénovation urbaine dans le site me faut accélérer ns oui bien sûr il faut que pour moi c'est le sujet principal lorsque j'étais au gouvernement j'ai dit si un sujet qui est fondamental c'est celui d'un et vous étiez entendu oui la preuve c'est que si vous voulez un certain nombre de mesures ont été prises que les plans de rénovation urbaine ont été mises en place peut-être pas aussi fort qu'il aurait fallu vous souvenez du débat entre jean louis borloo le président de la république donc par exemple à ce moment-là ya peut-être eu un tournant qui a été différée qui a été manquée il aurait failli sur mêlée locale pour bleu les banlieues le problème c'est effectivement qu'on ne peut pas tout faire en même temps et que ce problème là est un problème principal sur laquelle mon avis il faut mettre l'accent de manière extrêmement forte plus que peut-être qu'aujourd'hui la prise de conscience tardive ça fait quelques années que le problème des banlieues est posée par contre on voit bien que on régresse plus tôt qu'on ne progresse c'est un sujet d'inquiétude c'est un sujet d'inquiétude et vous rappelez emmanuel macron qui était interviewé sur tf1 par gilles bouleau ya à peu près un an avait exprimé un regret précisément il avait dit j'avais promis réconcilier les français je constate je n'ai pas réussi ça c'était une forme de mea culpa bon un an après on a vraiment encore le sentiment que que ses pires niveaux de la réconciliation est-ce que 20 ans en même temps si vous voulez je pense que un certain nombre de choses sont faites qu'ils vont faire progresser on voit aujourd'hui par exemple que le pouvoir d'achat est en train de progresser même si c'est trop peu que le chômage recule donc ce sont des choses qui vont aider à faire en sorte que petit à petit et moins de tensions dans ce pays parce que c'étaient des éléments de tension fort donc on progresse mon progresse trop lentement à mon avis trop lentement prendra ce trop lentement vous souhaitez que ça aille plus vite elle vous aviez souhaité aussi que le président dans le débat la laïcité donne le la c'était votre expression bon est ce qu'il a fait est ce qu'il a donné le cap c'est un problème si vous voulez qui est toujours extrêmement complexe moi j'avais souhaité que sur l'organisation de l'islam parce que très souvent lorsqu'on parle de laïcité c'est à propos de l'islam il ya une organisation soit faite à partir de la base je pense qu'aujourd'hui la structuration d'un islam républicain ne peut se faire qu'à la base et j'avais demandé que soient organisées des réunions avec les préfets dans tous les départements de manière à pouvoir organiser cette communauté et faire en sorte finalement qu'on n'ait plus les dérives que l'on peut connaître dans un certain nombre de mosquées que ça soit à la base que finalement les musulmans eux-mêmes règlent leurs problèmes et alors et alors alors on doit reprendre ce débat effectivement est-ce que vous pensez que les français ont compris où le président veut les emmener sur ce sujet complexe est-ce qu'on voit bien qu'elle est qu elle l à linas ligne a toujours été dit c'est celle ancien d'aristide briand chacun doit pouvoir pratiquer le culte de son choix pourvu que ce soit dans le cadre de la loi donc ça c'est très clair après évidemment c'est la mise en pratique de cette loi là qui doit être réalisée aujourd'hui ce matin dans votre ancien ministère place beauvau christophe castaner votre successeur reçoit bruno retailleau et xavier bertrand qui plaide dans la l'intérieur sion des listes communautaire d'abord vous les auriez reçu vous on doit recevoir tout le monde sur ce sujet ça sert à quoi ça va je pense si vous voulez qu'il ya effectivement une inquiétude que demain les sujets soient divisés non plus sur les grands thèmes politiques des grands thèmes de société mais sur les problèmes religieux ce qui évidemment ce serait terrible c'est n'est société devait se diviser selon les religions alors évidemment nous connaîtrions beaucoup de difficultés on voit bien dans dans le monde à certain nombre de pays qui ont ce type de division ce ne sont pas en général les pays où l'on vit le plus heureux cela dit est-ce qu'il faut une loi pour interdire les dix communautaire ou pas puisqu'il ya un texte a été déposé par le président du groupe l air au sénat je pense qu'il faut surtout travailler à réunifier la société et à ce moment là le problème de lys communautaire ne se posera plus vous n'êtes pas du tout pour plus de loin à nice avait voile sur 7 sur ce type de sujet on a déjà fait un nombre de lois considérable et la situation ne s'est pas améliorée donc je crois que c'est plutôt dans la pratique que l'on doit effectivement progrès c'est plutôt que d'empiler les textes de loi les uns sur les autres alors donc ce contexte d'inquiétudes que vous partagez d'ailleurs emmanuel macron on sait on l'a entendu il l'a dit aux parlementaires la mi septembre il a redit très clairement à mayotte il met en scène son duel avec marine le pen dans la perspective de 2022 est ce qu il a raison de l'installer ce duel si vous voulez s'installe j'irai naturellement mais par contre est ce que c'est une bonne chose in fine est que d'avoir une marine le pen qui monte continuellement on voit bien finalement qu' aujourd'hui elle s'est installée dans l'opinion publique et lors des dernières présidentielles on se demandait si elle serait au second tour maintenant tout le monde dit elle valait ça prouve qu'il ya eu une progression qui à mon avis est inquiétant et peut gagner en 2022 je ne pense pas qu'elle puisse gagner mais ces idées progresse dangereusement dans la société et quand on voit à certain nombre de pays en europe dont on pensait que c'était les pays démocratiques et qui ont connu donc la situation que l'on là aujourd'hui on peut être effectivement un quai mais pardon et sans langue de bois est ce que le fait qu'ils manuel mac ou encore une fois et pas seulement lui des il la désigne comme son adversaire numéro 1 est ce que ça ne finalement ça non seulement ça l'install mais même ça la fait monter moi je pense que il faut un pluralisme démocratique et que dans ce pays on peut pas avoir une sorte de face à face entre le président installé et puis effectivement l'extrême droite c'est extrêmement dangereux pour l'umq lit donc ses duels il est dangereux mais il faut que consultant mais cela ne dépend pas que l emmanuel macron il faut effectivement que la droite républicaine que le centre puisse réinstaller un certain nombre d'idées avec il faudra leur donner un peu d espace d'ailleurs dans le figaro ce matin il ya un sondage assez spectaculaire ifop qui montrent que les français s'attendent à ce duel mais que les français ne veulent pas absolument cdu avait extrêmement significatif je crois de quoi du fait que la du fait qu'ils sont inquiets de la situation et qu'il pense que cette situation est une situation extrêmement difficile et qui demain pourraient nous conduire à des difficultés sans nous pour être clair est-ce qu'il faut à aucun faire en sorte que l'exécutif cesse de 116 désigné marine le pen comme la possible adversaire pour être clair mais je crois que ce n'est pas quelque chose qu'on décide comme ça c'est quelque chose qui se crée dans le pays avec des forces qui peuvent monter sa demande que la droite redéfinissent un projet parce que si vous voulez finalement il ya encore deux ans la droite c'était quand même la deuxième force du pays et tout d'un coup elle s'effondrait il faut qu'elles puissent effectivement se reconstituer il a évolué sur l'immigration emmanuel macron entre le candidat que vous avez connu et est aujourd'hui quand ils le placent le sujet au coeur du débat oui bien sûr qu'il a évolué moi je me souviens du premier voyage qu'on avait fait ensemble à orléans où il n'avait pas totalement vu les difficultés que pouvaient poser l'immigration et au fur et à mesure il a bien vu combien les français étaient inquiets combien il fallait prendre ce sujet à coeur est traité avec les différents pays d'où sont originaires les migrants pour essayer de travailler avec eux dans les mesures quand anne k danse est prémuni c'est la vingtaine de mesures pour compléter votre loisy l'immigration qui manifestement lorsque j'étais au gouvernement ministre de l'intérieur on avait commencé à pouvoir réduire effectivement l'immigration et puis ensuite il ya eu d'autres sujets qui se sont imposés dans le débat les gilets jaunes sont exempts et c'est un sujet qu'on a moins traités et c'est un sujet qui doit être effectivement repris aujourd'hui en travaillant avec les différents pays - vous voyez par exemple j'avais passé à l'époque un accord avec le gouvernement du niger vous souvenez on parlait des gens qui mouraient dans le désert aujourd'hui on n'en parle plus tout simplement parce qu'un accord a été passé avec eux et que les frontières ont été aujourd'hui surveillé et qu' il n'y a plus de trafiquants qui effectivement font mourir de gens dans le désert donc on peut agir il faut avoir la volonté ça ne peut se faire qu'en partenariat avec les pays d'où sont issus de l'immigration il faut travailler davantage avec eux gérard collomb vous être seul finalement dans les municipales le seul maire pour lequel emmanuel macron soit intervenu directement décroché son téléphone dans tout cas fait un arbitrage clair il n'a pas fait à paris à marseille délègue on sait pas encore comment ça va se passer par république en bas il y en a qu'un pour lequel il a dit ce sera lui et personne d'autre puisque vous avez un dissident monsieur kimelfeld donc si à lyon pourquoi il l'a fait pour vous il pas pris il faudra lui demander si vous voulez je pense qu'il pourrait faire un effort supplémentaire en demandant aux députés qui sont ma chronique de soutenir totalement ma candidature parce que vous avez de plus en plus de députés ou en tant que j'ai effectivement des députés qui n'ont pas pris parti pour moi et qui sont ma chronique donc si le président de la république leur demande de faire un effort a mon avis oui il le faut suis toujours plus vu un nom à l'écouté c'est normal présidentielle mais vous lui dites encore un petit effort monsieur le président voyez ces députés qui ont été élus dans la vague donc du pognon de la république ces députés que j'ai aidé à l'époque à faire élire je n'ai pas ménagé mon temps pour aller sur tous les terrains de manière à ce qu'il soit élu donc je pense qu'il serait normal qu'aujourd'hui ils supportent sept candidats il manque d'expérience politique comment vous expliquer cette indiscipline non vous savez on a souvent dit on a souvent dit que les marcheurs étaient un peu des ans des auto-entrepreneurs et que il ya effectivement des lignes totalement diverses dans la république en marche donc il faut redonner un corpus et redonner une ligne directrice david kimelfeld c'est pas un auto entrepreneur c'est un politique que vous avez couvert avec lequel vous avez travaillé vous l'avez un sens oui que voulez-vous il dit j'y suis j'y reste cela arrive à peu dans la vie politique alger arrivé par le passé ça arrive aujourd'hui à lyon c'est un peu compliqué 1 à lyon que ce soit la métropole monsieur vous allez à la ville si vous avez remarqué il ya beaucoup de villes dans lequel c'est extrêmement compliqué face à benoît où on voit des gens qui effectivement sont quelquefois de la république en marche tous les deux et qui s'affrontent dans les municipaux mais vous cette division elle peut compromettre vos chances de gagner est ce que vous êtes j'espère dans le mur j'espère que non lorsque je regarde effectivement les sondages aujourd'hui sur lyon il me placent très nettement en tête et j'espère que c'est la reconnaissance du travail accompli et une confiance dans la capacité à construire l'avenir de notre agglomération on verra ça en mars votre compagne étant de façon encore un dernier mot les gilet jaune sont nés ya presque un an 17 novembre nous sommes aujourd'hui le 12 novembre est ce que c'est encore toujours une épée de damoclès au dessus du gouvernement cette colère sociale ça ne se reproduira pas sous la même forme mais le fait qu'il y ait de la désespérance dans un certain nombre de campagnes dans des régions qui ont perdu leur industrie leur service public oui ça ça demeure est donc ça peut prendre des formes différentes mais des formes qui peuvent être violentes pour le pays donc il faut que le gouvernement soit très attentif si vous voulez je pense je vous le disais c'est la même chose réunifiée doit être le mot d'ordre principal réunifier les villes avec la campagne réunifiée en même temps à l'intérieur des grandes agglomérations les différents quartiers les différentes comme il ya encore du boulot ya beaucoup de boulot merci beaucoup d'avoir été ce matin gérard collomb sur le plateau de lci avoue pascal