Macron-Retailleau : "Si la politique menée ne vous plait pas, quittez le gouvernement" (N. El Haïté)

de Matignon. Pourquoi Matignon ? Parce qu'on va parler de Bruno Rota.

L'information du jour, c'est qu'en fait Bruno Rotaillot, le ministre de l'intérieur, devait être reçu par Emmanuel Macron. On a appris ce matin que cette réunion était reportée. On n a pas vraiment les raisons ni l'explication précise.

Et c'est François Birou qui va recevoir Bruno Rotaillot. Et sur place à Matilon, on retrouve Douatangour et Timothé Forger. Bonsoir Douatangour.

Cette réunion est prévue à quelle heure ? Aux alentours de 20h. Les choses n'ont n'ont pas changé puisque les choses ont beaucoup changé aujourd'hui.

Je préfère vous poser des questions et être prudent. Alors pour l'instant Thierry, c'est toujours 20h et pour être tout à fait transparente avec vous, peu de choses filtres depuis hier soir. C'est ce qu'on pourrait appeler néanmoins un rendez-vous manqué pour Bruno Retaillot.

Vous l'avez dit, il avait rendez-vous avec un entretien, enfin il avait un entretien avec le président de la République à l'Élysée ce jeudi à 17h pour discuter de nombreux sujets dont le dossier épineux des relations avec le régime algérien. Alors le rendez-vous a tout bonnement été reporté sans motif précis et pour l'instant aucune date aucune nouvelle date n'a été fixée. D'après nos informations, le rendez-vous prévu là à 20h avec François Bairou a été organisé un peu dans l'urgence hier.

Les dernières sorties du ministre de l'intérieur seront, vous vous en doutez et bien au cœur des échanges. C'est sorti sur le marchronisme. Mais Bruno Retaillot sera-t-il et bien contraint de museler sa parole ?

En tout cas pour François Bairou, pas de place pour les divergences dans son gouvernement. Le locataire de la place Bovau, lui est sûr. Il l'a dit plutôt ce cet après-midi, il ne voit pas de raison de quitter ce gouvernement.

Il est donc déterminé à maintenir son cap malgré ses désaccords avec le camp présidentiel. Merci Dunia Tangour avec Timothé Forger depuis Maton. Donc l'horaire est toujours prévu à 20h.

Pas de changement de programme. Une petite réaction Julien, un petit tour de tap parce que Bruno Rotaillot a continué sa mission. il occupe le terrain.

On l'écoutera dans dans quelques instants parce que ce matin, il était dans le 20e arrondissement pour parler du dossier au combien important des tir de mortiers et vous l'imaginez bien, la première la toute première question qui lui a été posée par mes confrères, c'était sur ce report de la réunion. On va l'écouter dans quelques instants mais d'abord Julien Drake, que vous inspire tous cela. Moi, j'aime les ministres de l'intérieur qui parlent peu mais qui agissent.

Mais Bruno Raillum, moi je me je l'ai dit déjà à cette antenne quand il est arrivé. Les ministres de l'intérieur qui passent plus de temps dans les matinales que dans les commissariats, je sais ce que c'est. J'en ai connu un comme ça qui était très brillant au départ.

On a vu ce que ça a donné. Donc pour l'instant Bruno Rotau, il y a aucun résultat sur les questions qu'on s'est posé. Il y a aucun résultat.

Voilà. Et là donc il fait que de la com et il fait de la com pour une simple raison. C'est comme il est au gouvernement et qu'il est candidat à l'élection présidentielle dans sa tête, il faut qu'il trouve son espace.

Voilà, il est en train de tâonner parce qu'il sait que s'il est plus ministre de l'intérieur quand il va arriver, il y en a d'autres qui l'attendent et qui seront au même niveau que lui. Donc il essaie de se trouver son espace, il essaie de voir comment il peut exister simplement par la parole. Moi qui met en place et qu'il aide la police à s'en prendre à des aides mafias et là je dirai bravo pour l'instant j'ai rien vu.

La joyalité. Moi, je dis que le l'attitude du ministre de l'intérieur est difficilement tenable parce que moi ça me rappelle un mauvais souvenir quand François Hollande était président de la République, c'est les frondeurs. C'est-à-dire que vous avez des ministres, donc je rappelle quand même l'époque des frondeurs, vous avez des ministres qui critiquaient régulièrement les la politique et les positions du président de la République sur telle ou telle thématique sociale, économique.

Mais je je vais aussi citer une autre phrase. Un ministre ça ferme sa gueule ou ça démissionne ? Excusez-moi d'être aussi direct d'ailleurs.

Oui, mais c'est pas c'est pas vos propos hein. Ouais, voilà. C'est ce ne sont pas mes propos les partage parce que vous voyez là le ministre est allé en déplacement.

Bah la première question c'est pas sur la sécurité ou sur ce sur quoi il allait en déplacement mais c'est euh voilà est-ce que le rendez-vous avec le présid avec le premier ministre aura bien lieu à la suite de l'annulation avec le rendez-vous avec le président de la République. Moi j'ai envie qu'un ministre de l'intérieur il s'occupe de la sécurité des Français. Mais pourquoi je dis que ça va être difficilement tena ?

Parce qu'il est président, il fait de la politique, il est président DLR et en même temps bah il essaie de se positionner par rapport à des des enfin se positionner par rapport au macroniste, mais je trouve même de manière extrêmement maladroite. Et moi, vu que j'ai un côté assez loyaliste, vous voyez, je suis très dans la loyauté et cetera. À partir du moment où vous êtes nommé ministre, si ça ne vous plaît pas, la politique qui est menée, bah vous quittez le gouvernement tout simplement.

Je poursuis le débat, je poursuis le débat Mathieu qui André Valini. Évidemment, la question vous l'imaginez bien, a été posée ce matin par l'un de mes confrères ou l'un de mes consœurs je sais plus mais peu importe, on lui a posé la question est-ce qu'il quitte ou pas le gouvernement ? Réponse de Bruno Rota.

C'est vrai qu'il y a des gens qui voudraient que je parte. Il y a monsieur Teboun, il adorerait. Euh, il y a le Rassemblement national, il y en a d'autres aussi.

Mais cette décision m'appartient à moi et encore une fois la démarche que j'ai faite, que nous avons faite collectivement avec les six autres ministres d'entrée au gouvernement qui était encore une fois une décision non pas individuelle, ça pas été du débauchage, pas du tout. c'était collégial, collectif et réfléchi. Bien cette décision, tant que cette mission que nous nous sommes donné de stabilisation euh de décisions qui sont conformes à l'intérêt national, conforme à des convictions, et bien tant que ces décisions iront dans ce sens-là, il y a pas de raison que je quitte le gouvernement.

Si un jour il y avait un obstacle pour une raison, pour une autre, j'en tirerai bien entendu les conséquences. Voilà, la réponse est claire et et limpide. C'était cet après-midi.

Je suppose que il le redira peut-être à François ce soir. Il n'a pas l'intention de quitter le gouvernement. Buno Rotayoto.

Mais en fait c'est que par rapport à ce que vous venez de dire Naj majeure par rapport aux autres situations, c'est que là on est dans le cadre d'un accord de socle commun avec des gens qui ne pensent pas la même chose sur beaucoup de sujets. Il l'a dit d'ailleurs il l'a toujours dit d'ailleurs et en fait la la l'équation elle est vraiment relativement simple. Elle se joue elle se joue pas au gouvernement contrairement à ce qu'on peut penser, elle se joue à l'Assemblée nationale.

Si Bruno Retaillot et les autres cinq autres ministres les Républicains quittent le gouvernement, ça veut dire que LR ne soutient plus le socle commun. Or, l'argument qu'avait annoncé Emmanuel Macron pour ne pas nommer la gauche euh à Matignon lors de l'été euh passé, c'était que les ministres, les les les députés, la somme des députés de ce qu'on appelle maintenant le socle commun, donc c'est-à-dire l'ancien bloc présidentiel plus enfin le bloc présidentiel pardon, ancienne majorité présidentielle plus les républicains faisaient plus de députés, à peu près 220 je crois de de mémoire que le Nouveau Front populaire. Or, si le bloc central perd la le la la la participation des Républicains et donc de Bruno Retaillot, ça veut dire le bloc central devient derrière le nouveau fond populaire et donc la logique voudrait institutionnel voudrait que ce soit du coup le NFP qui propose un candidat notamment euh Lucy Castet.

Donc c'est ça aujourd'hui le problème et il y a un autre sujet ensuite c'est que François Baoumanuel Macron, moi je veux bien qu'ils aient recadrent Bruno Retaillot par rapport à la question de la solidarité gouvernementale mais pardonnez-moi de le dire ils sont plus en incapacité de pouvoir imposer quoi que ce soit à leur ministre de l'intérieur pour une simple bonne raison c'est que pour pour Emmanuel Macron, il a il a perdu deux fois les élections depuis les législatives de 2022 déjà enfin même trois fois les élections législatives 2022 il les a pas gagné en tout cas les les européens 2024 il a pris une claque électorale comme sans précédent et les législatives Paris 2024 nouvelle claque électorale. Donc lui il est en il est en difficulté sur ce plan-là. Et puis François Bairou c'est le ministre le plus impopulaire de la 5e République à l'exception des des dites crissons.

Donc aujourd'hui ces deux personnes-là le chef de l'État et le premier ministre ne sont plus en mesure d'imposer quoi que ce soit à Bruno Retailleux. C'est c'est ça la donne politique qui est majeure compte tenue de la situation à l'Assemblée nationale. Alors, on se souvient des des réactions du bord des bonel Macron a commencé par Ellisabeth Borne.

Évidemment, tout le monde est est monté au créneau et certain membres du du gouvernement regarder ce que leur a répondu ce matin. Bruno Rotaillou, je vous donne la parole juste après André Valini. Ce que j'ai pu dire, je le dis depuis des mois.

Je l'ai toujours dit. Encore une fois, il y a aucun changement de pied de ma part et je respecte les uns et les autres. Je respecte les uns les autres.

J'entends aussi queon me respecte. Il y a il y a des ministres qui m'ont critiqué sur telle ou telle mesure depuis des mois. M'avez-vous entendu leur faire le moindre reproche ?

M'avez-vous déjà entendu rebondir sur telle ou telle polémique ? Voilà. Donc j'accepte qu'on puisse me critiquer.

Voilà et j'essaie d'être respectueux des uns et des autres. Voilà. J'accepte d'être critiqué mais faut pas qu'il y ait manque de respect en gros.

André Valini. Deux ou trois choses. D'abord, j'ai entendu hier, je crois Bruno Rotaillot dire qu'il était pas macroniste mais gauliste.

Tout le monde sait que Rotaillot n'est pas gauliste. Il vient de l'UDF, de la branche viliériste de l'UDF. S'il y a une branche qui n'est pas gauliste à l'UDF, qui n'a jamais été gauliste, d'ailleurs, l'UDF, c'est bien celle-là, donc il n'est pas gauliste.

Et on assiste au contraire à une espèce de déliquence de la 5e République puisque on parle du général de Gaulle, jamais sous le général de Gaulle ou sous George Pompidou ou même sous Giscar ou Mitteran, jamais un ministre n'aurait fait ce genre d'incartade. Ça c'est le premier élément. Deuxième élément, il est dans une situation très difficile.

Les résultats ne sont pas au rendez-vous. Il a du mal. Ça fait bientôt 1 an, en septembre, je crois qu' il a été nommé ministre.

Les résultats se font attendre. Ce n'est pas simple, hein. La délinquence, la sécurité, il fait beaucoup beaucoup de discours.

Il fait beaucoup de déplacements. Mais Julien Dra a raison, les résultats ne sont pas là. Pendant ce tempslà, Drmanin qui est quand même aussi sur les rangs pour 2027, Drmanin avance, il prend des mesures concrètes, on l'a vu tout à l'heure.

Donc il est dans une situation difficile à Forcei parce qu'il est sous la surveillance de Laurent Voquier parce que ce qui s'est passé il y a un mois n'est pas oublié hein. La Voquier est toujours là et ils sont nombreux autour de Le Voquier à dire à Rotaillot où sont tes résultats ? C'est bien beau de se positionner comme candidat pour 2027, mais enfin les choses ne sont pas du tout évidentes pour Retaillo.

Enfin, dernier élément, il y a une crise gouvernementale là actuellement, une vraie crise gouvernementale. On va vers une crise politique à la rentrée avec sans doute une censure du gouvernement Bérou, crise gouvernementale, crise politique, crise institutionnelle s'il y a une dissolution parce que moi je ne pense pas qu'une dissolution soit exclue hein. La première personne n'y croyait, la deuxième personne n'y croit non plus. et vous verrez qu'elle est tout à fait envisageable.