Aurore Bergé : L'intimité d'une vie sous tension

On va y aller avec les doigts, non ? Ouais, avec plaisir. Pas très grand mais je sera bon c'est la première fois qu'il a une femme dans sa vie qui est juste les lance, l'antisémitisme, enfin c'est pas les combats les plus faciles. Nous, on a eu, tu vois, au sein du ministère quelqu'un qui s'est introduit avec des armes blanches et j'ai un dingue qui m'a envoyé une lettre anonyme menaçant ma fille. Personne devrait s'habituer à la violence. Personne. Sence et confidence, Aurore Berger. Bonjour Aurore. Bonjour. bienvenue chez moi. Merci. Ça me ferait grand ça me fait grand plaisir de te de t'accueillir. B très heureuse d'être là, être avec toi et ici. H alors j'ai appris en faisant mes petites recherches. Tu es bien documenté. Voilà, je suis très documentée.

Ça sent bon. Ça sent bon, hein. Euh, en fait, il y a un plat sur cette table, c'est des ribs. H Et euh, et c'est une personne qui m'a dit "Tu lui diras que c'est de la part de son meilleur ami." Ah, donc c'est Alexandre qui en fait, il m'a expliqué que Alexandre m'a expliqué que tu avais vraiment les pieds dans la terre et que tu aimais la bonne bouffe, quoi. Ah oui, ça je confirme. La bonne bouffe, le bon vent. Voilà, donc on a un bon blanc, un petit chardeau. Parfait. Ouais, on va l'ouvrir d'ailleurs. OK. Allez. Et alors, c'est vrai que quand on on quand on ne te connaît pas, quand on pense que j'aime pas la bonne bouffe, on se dit pas forcément, c'est pas le premier truc qui vient encore parce que on se dit que tu es dans les bouquins, on peut faire les deux. Non,

on peut faire les deux mais aimer vivre, donc aimer les livres et puis aimer aimer la nourriture terrestre. Voilà. Et donc en fait tout ça c'est du plaisir. Ouais, exactement. Que ça soit le livre ou Ouais. Puis c'est du partage aussi parce que les rives, tu les fais pas pour toi tout seul en général. Ou alors c'est un peu triste. Et le livre, les livres tu les partages aussi ? J'aime bien, j'aime bien les conseillers, les repasser. En général, les livres, ça passe un peu de main en main. Moi, c'est comme ça que j'ai été élevé. En général, tu tombes dans les livres, bah soit tu as de la chance de tomber dans les livres par ta famille, mais c'était mon cas, par mes parents, soit un moment tu as quand même une rencontre de quelqu'un qui dit "Tu devrais lire ça." D'accord.

Ça ce livre, il est fait pour toi. Et le fait d'être instigatrice de la lecture chez quelqu'un, c'est génial. C'est pas Ouais. réussir à faire découvrir un univers que tu as aimé, qui t'a ému, qui t'a touché. Ouais, je trouve que c'est un joli un joli partage. Le vin, c'est le vin blanc plutôt toi ? Alors, il y a les deux. Il y a les deux. J'aime bien le blanc sec. J'aime pas le vin mouelleux pour le coup. Ça je il y en a sur mais par exemple sa pas pour moi parce que c'est pas les vins que j'aime. Faire des vins plus secs, plus minéraux. Et sinon le le rouge plutôt le Bourgogne. Je pas me fâcher avec tout le monde ce soir mais mais plutôt le Bourgogne moi aussi. Pourquoi ? Est-ce que c'est plus léger et évissant en même temps ? Ah, c'est pas toujours plus léger le Bourgogne.

Mais alors le blanc parce que moi j'aime bien le côté minéral qui a dans le vin blanc et après le Bourgogne parce que je sais pas, je trouve plus terreux presque parfois presque un peu surupux. Donc moi c'est ça que j'aime bien. Toi tu aimes bien la terre en fait les pieds dans la terre parce qu'on pe dire Alexandre ton meilleur ami il est agriculteur quoi. Agr et on va trinquer à cela. On va truer. Il sera cont Alexandre. Alexandre on t'embrasse. On Alexandre il t'adore. Ah qu'est-ce qu'il a dit ? Parce qu'il a rien voulu me dire. Donc bah il m'a surtout dit combien euh il aimait partager avec toi, combien tu étais ancré dans la terre justement, que tu venais avec ta fille aussi, que tu aimais bien lui laisser, enfin vous

aviez vraiment une relation en fait fraternelle tous les deux. Exactement. Euh et que je crois que c'est sa première pote. Je pense c'est la première fois qu'il a une femme dans sa vie qui est juste une amie euh et il y a jamais eu aucune ambiguïté et cetera dans notre relation. Mais lui, il a découvert que c'était possible d'avoir une meuf amie. Ouais. Et c'est tout. parce que le monde de l'agriculture, c'est quand même ultra masculin. Euh Ah, ça se féminise un peu euh mais ça été en fait, il y a toujours eu des femmes mais elles avaient pas toujours le statut, la reconnaissance comme dans d'autres professions d'ailleurs hein, on peut en reparler. Euh mais lui c'est vrai qu'il a cette relation là qui est née qui a une relation purement amicale euh et qu'il a

presque étonné en disant donc c'est possible. Vous êtes rencontré comment ? On s'est rencontré pendant ma première campagne législative où c'était en 2017. Euh et en fait, il m'écrit sur Facebook un message privé en disant "Je trouve ça intéressant votre candidature et cetera. Moi je suis chef d'entreprise puis je suis agriculteur, est-ce que je peux vous aider ?" Bon bah tous les soutiens sont bon à prendre. Tout que là où j'allais, c'était pas du tout sûr que je puisse gagner. Donc je l'ai rencontré et puis bah après on s'est plus quitter quoi. C'est trop beau. Donc ouais c'est chouette. C'est chouette. Alors on va goûter la ribs d'Alexandre. Les ribes si je suis honnête, c'est ni Alexandre ni moi qui préparons les ribs. C'est mon compagnon qui cuisine

merveilleusement bien et qui prépare les ribs. Et aussi je crois qu' il fait des excellentes plames mijotées et il cuisine très très bien. Moi c'est moins mon truc. Donc ce qu'il y a là, ça c'est moi qui fait. Voilà, ça pour le coup la tradition familiale et la trans parce que moi c'est la tradition familiale. C'est la recette de ma mère. Ah c'est maman qui faisait le fond dans le chocolat. Exactement. D'accord. Exactement. Et c'est la seule chose qu'elle met transp en cuisine parce que c'était pas son truc de cuisiner. Elle bossait, elle avait moins le temps, moins long. Qu'est-ce qu' elle faisait ta mère ? Euh, maman est comédienne. Ouais. Euh mon père malheureusement est plus là, il était comédien aussi. Euh mais voilà, c'était pas sa génération. En tout cas, elle avait c'était une

génération de femmes qui étaient très indépendantes et je pense que l'indépendance autonomie, c'était aussi du coup, je suis pas assignée à la cuisine. Ouais. Donc et je ne passerai pas l'aspirateur si si ça on partageait les rôles. Voilà. Mais ça c'était moins son truc, mais elle m'a appris ça et donc ça je le transmets. Euh mais le reste c'est vrai que c'est plutôt Greg qui euh mon compagnon qui s'est cuisiné et et très très bien cuisiné. Ouais, ça c'est bien pour les dîners. On va y aller avec les doigts, non ? Ouais, avec plaisir. Tiens, je laisse te servir. Merci beaucoup. Ouais, puis c'est bien quand il fait beau. C'est bien aller avec les beaux jours, avec le barbecue dans le jardin. On habite au cœur de la forêt. Ouais. Euh donc on habite vraiment avec

le bruit des arbres, des oiseaux, euh avec le bram du Cand euh où ils ont envie de voilà de de se conquérir pour le dire poliment. Ouais. Euh donc c'est très chouette et puis je suis contente que ma fille grandisse au milieu enfin en partie au milieu de la nature. Et toi avec la vie de fou que tu as H bon excellent h tricher notre chef je le béli pas très grandant mais je sera bon pas grave tu pourras les amener chez toi et faire goûter à Grégoryi comparer savoir ce qu'il en pense. et leur mettre la pression pour que pas voilà tu tu maintenant tu es obligé de upgrader encore. Hm qu'avec la vie que tu as parce qu'une

vie de ministre bon pas toujours simple et puis c'est beaucoup beaucoup de travail tout le temps de l'engagement et cetera le fait de pouvoir décrocher et d'avoir ta bulle en dehors mais c'est une bulle presque hyper nécessaire quoi. Presque physique. C'est-à-dire quand moi j'arrive chez moi déjà c'est plus le même environnement. C'estàdire j'arrive chez moi, il y a des arbres, il y a la nature, il y a la forêt et ça change tout en fait. H euh parce que c'est chez nous, c'est qu'à nous, à notre famille, à notre proche, nos amis comme ce auquel tu as parlé, Alexandre Anso. Euh et je pense ça c'est important justement, ça veut pas dire qu'on arrive à totalement couper he parce que malheureusement ça nous quitte jamais vraiment mais c'est à nous et c'est juste à nous.

H Et comment tu fais pour gérer parce que tu es quand même une jeune maman. Je crois que ta fille, elle a 3 ans. 3 ans et demi. Elle dit 3 ans et demi. C'est important la demi à très important. Beaucoup. Comment tu arrives à gérer tout ça ? Parce que j'imagine qu'il faut être hyper millimétré, presque militaire sur ton emploi du temps pour arriver à dégager du temps où tu en as besoin. Bon, en fait, c'est une question de choix. Déjà, j'ai j'ai une chance absolument inouie. Euh c'est que je fais ce que j'aime. H et tout le monde peut pas dire ça en fait dans une vie de dire "J'ai la vie que je voulais avoir et je fais ce que j'ai." Donc ben je voulais être engagé. Euh je voulais que cet engagement il ait du sens. Je voulais que ce soit dans un endroit qui a du sens. Euh et là où je

suis, bah je m'occupe des gens et je m'occupe de des mots aussi qui traversent la société, les violences, l'antisémitisme, enfin c'est pas les combats les plus faciles, non mais c'est des combats qui sont nécessaires et qui disent beaucoup aussi de ce qu'on est. Donc ça, je sais que j'ai cette chance là. Donc il faut pas la gâcher. H euh après, il y a des contraintes qui vont avec, ça c'est une certitude. Il y a une part de culpabilité qui part jamais vraiment. Je pense qu'on est parent et surtout quand on est mère, faut être honnête. Ça c'est toujours de l'arbitrage en permanence. Est-ce que je suis assez là, pas assez là, au bon moment ? Est-ce que j'ai pas loupé quelque chose ? Donc c'est là où il faut quand même un peu de discipline à la fois sur son

organisation, sur son agenda pour dire en fait c'est des moments où c'est des moments qui sont réservés pour ma fille et c'est comme ça et c'est pas discutable en fait parce que elle passe avant. Donc tes équipes sont briefées en fait. Ouais ils le savent. Ils le savent. Ils savent que je suis corvéable un peu à merci mais que il y a une chose qui est plus importante que tout, c'est ma fille et ça passera toujours avant tout le reste s'appelle Victoire. Victoire, quel joli prénom. Mais ça, je pense que c'est important de Oui, parce que je pense que justement quand on aime tant la vie qu'on a, on a tellement travaillé aussi pour essayer de l'avoir et qu'on a envie de prouver à chaque fois qu'on est à la bonne place. Moi, j'ai envie chaque jour de prouver

qu'en fait bah ils sont pas plantés, que que je bosse vraiment. Enfin, puis tu vois bien à quel point aujourd'hui quand tu es un homme ou une femme politique en permanence, on questionne aussi ton utilité à quoi tu sers ? Est-ce que ça sert à quelque chose et cetera ? Beaucoup de violence aussi malheureusement qui est aujourd'hui associé. Moi j'ai cette volonté là de dire si si en fait je suis pas là par hasard, je suis là parce que j'ai des convictions et je suis là parce que je vais faire en sorte d'en faire quelque chose. Après il faut que tu te fisses des limites parce que sinon bah ça peut être h24 parce que et comment tu le prends ça quand tu prends des des critiques hyper violentes ou des attaques hyper violentes comme c'est le cas ? Est-ce que tu es habitué

finalement ça fait partie du jeu, j'ai envie de dire ou est-ce que c'est des c'est déstabilisant quand même ? En fait, il y a un moment où je me suis habituée et en fait je pense que c'est une très mauvaise chose de s'habituer. Pourquoi ? Parce que personne devrait s'habituer à la violence. H personne personne devrait subir des commentaires haineux quel qu'il soit. Et quand on est engagé en politique et en plus moi sur les combats qui sont les miens, ça attire des commentaires un peu particuliers. Ça attire l'antisémitisme malheureusement. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on en vient à pas comprendre comment je peux m'engager autant contre l'antémitisme alors que je suis pas juive. Ce qui est un problème, le simple fait qu'on le questionne est un problème. Depuis quand il faut être juif pour

s'engager sur ces sujets-là ? Quand tu es une femme en politique, tu as aussi des critiques qui sont pas de la même nature. Ton corps, ton physique, tu es voilà, tu es jamais euh de tar souvent ou d'hystérique ou de je ne sais quoi. Oui. Alors, il y a après le trait de caractère, donc quand tu es trop combat, en fait, tu es pas énergique, tu es hystérique, enfin il y a quelque chose encore qui reste sur le rapport au pouvoir, le rapport à la domination et le fait que ce soit des femmes qui puissent exercer le pouvoir. Et encore quelque chose qui sans doute male à l'aise, c'est sans doute inconscient d'ailleurs pour beaucoup. Mais à un moment, je me suis reprise en me disant en fait, c'est juste pas normal cette violence là. Et si nous-même on la banalise, ben en fait on risque de la

banaliser aussi dans la société. Bien sûr. Mais si en fait on accepte, oui, ça fait partie du jeu, c'est pas grave, je vous en prie, allez-y, insultez-moi, menacez-moi, intimidez-moi. En fait, non parce qu'elle est jamais gratuite cette violence. Je veux dire que euh quand tu vois par exemple l' espèce de de raide numérique, tu vois le truc très structuré, très organisé ou sur une déclaration, un média, d'un coup c'est des centaines et des centaines de de messages haineux qui disaient exactement la même chose. Le truc est très C'est des trolls ça. Oui, mais parfois un peu animé quand même politiquement. Euh je pense qu'il y a quand même un objectif. L'objectif derrière c'est qu'on se sente pas libre, qu'on ait peur disant en fait si je continue dans cette voix, si je continue

à dire ça, si je continue à toi tuas pas m'engagé. Ah pour le coup, j'ai pas peur. La seule fois où j'ai vraiment eu peur euh c'était quelques jours après la naissance de ma fille, quelques jours hein. Et j'ai un dingue qui m'a envoyé une lettre anonyme menaçant ma fille et elle avait que quelques jours de vie. Quelques jours de vie et euh en disant voilà, je sais comment elle s'appelle, comment ceci, comment cela et cetera. Euh et là ça c'est très très c'est insupportable en fait parce que quand tu subis la violence pour toi-même, c'est déjà objectivement insupportable et personne ne devrait s'y habituer. Mais quand en plus cette violence, elle touche les gens qu'on aime et encore plus un enfant et un bébé, c'est en fait à quel moment on se dit que c'est OK,

que c'est légitime, que c'est possible de menacer un bébé. Et en fait maintenant ça devient ça devient possible. et j'avais fait le choix ce que je fais jamais d'habitude sur les les menaces et cetera, de publier sur les réseaux sociaux en disant regardez un moment ce qui se passe, ce serait bien qu'on réagisse un peu collectivement. Et après du coup, il y a tous ceux qui en forme de complotisme on dit mais c'est pas un vra c'est pas une vraie lettre, c'est elle qui a dû s'autoenvoyer la lettre de menace à l'encontre de sa propre filent. Après vraiment des gens tordus quoi. Après on se rend compte quand même que que les gens ces gens-là qui se permettent ce genre de choses sur les réseaux tiens si tu veux euh qui se qui se permettent ce genre de choses sur les réseaux c'est des gens

qui finalement n'oseraient jamais une seule seconde en fait on sait jamais. C'està-dire c'est toujours le sujet, on dit bon en fait il se lèvent sur les réseaux mais ils auront jamais le courage pas dire autre chose de venir directement et physiquement me menaer ben en fait on sait pas. Euh il en suffit d'un. Tu quand tu regardes que tu as des des centaines et des milliers de messages d'insultes, d'intimidation et de violence, tu sais qu'il y en ait un qui passe à l'acte. H un seul. Ouais, c'est vrai. Euh nous, on a eu, tu vois, au se du ministère, quelqu'un qui s'est introduit avec des armes blanches. Euh et a priori, il s'est pas introduit pour euh pour nous dire bonjour, tentative moi d'intrusion dans mon domicile privé. Euh donc en fait, si ça peut aller loin et

c'est pour ça que je pense qu'il faut jamais banaliser, jamais accepter et se dire en fait la moindre menace, la moindre insulte, c'est déjà une violence. C'est déjà une violence de trou qui que ce soit d'ailleurs de viser. Donc on a le droit de contester, on a le droit de débattre, on a le droit de critiquer, il y a aucun problème. J'accepte totalement la critique et je pense que je suis d'ailleurs assez dure avec moi-même. Euh mais on n pas le droit de franchir un seuil et nous on n' pas intérêt à le banaliser et à se dire c'est pas un problème. Finalement, ça montre ton niveau d'exigence aussi par rapport à toi-même et au ce qui t' person parce que tu te sens obligé de prouver d'autant plus encore une fois ce que je disais ta place, le fait que c'est que

c'est légitime, que tu es au bon endroit pour justement te dire au moins ça va me prémunir de de ces attaques là. En fait, tu es jamais totalement prémuni. Il y a toujours évidemment des choses à te à te reprocher hein. Alors le niveau d'excellence du fondant au chocolat, tu es d'accord pour le tester ? Bien sûr, bien sûr. Allez, on va goûter ça. Alors, qui l'a préparé ? Alors, c'est notre chef toujours, le fameux en fait. Il nous fait tout, on l'aime beaucoup et on a bien dit fondant. Après, comme ça fait c'est pas chaud, je crois que je vais y aller au couteau, hein. Ouais. Est-ce que toi il sort du four en fait ? Ouais, c'est ça. Ouais. Ouais, il sort du fora parfois il sort du for et parfois éventuellement je le

mets au frigo un tout petit peu pour que pour que ça tienne mieux. Donc ça tienne un petit peu mieux. Ouais. Tiens c'est pas l'air mal he. Ah ça a pas l'air mal. Ouais. Je suis d'accord. Je sais pas ce qu'on voit besoin mais ça a pas l'air mal. Ouais ça a pas l'air mal du tout. C'est absolument énorme. Oui, c'est Alors, tu le goûtes s'il te plaît, tu fermes les yeux en même temps et tu me dis ce que ça te ça t'appelle ça appelle chez toi. Ouais, il est vraiment très bon. Ho, c'est l'enfance le gâteau au chocolat. Ouais. Tout de suite maintenant c'est le ce qui est génial, c'est particulier. H c'est le dimanche c'est le dimanche c'est quand on a le temps d'être ensemble donc c'est ça que

j'essaie de répéter et maintenant que j'ai t à 3 ans et demi bah en fait maintenant elle peut faire ce que je faisais quand j'étais petit si tu veux tu lèche dans le saladier la casserole la spatule et cetera en fait c'est ce qu'il y a de meilleur dans le gâteau au chocolat c'est pas tant de gâteau au chocolat c'est tout ce que tu prépares en amont et c'est le fait justement de partager aussi cette préparation parce que ce que tu adores quand tu es enfant c'est mettre le doigt dans le saladier pas de faire normalement et en plus c'est souvent très très bon après la préparation de ce gâteau. Donc il est très très bon. Non que je te fasse le tu obligé maintenant toi cette enfance vous étiez très proche avec vos parents. Il t'emmenaient un peu partout tu allais dans les dîners. Ouais

h en fait ils m'ont jamais considéré enfin si ils m'ont considéré comme une enfant mais une enfant qui avait accès à tout. C'est-à-dire que la maison le weekend, il y avait toujours des gens, toujours des amis de mes parents qui étaient là le dimanche qui venaient déjeuner et cetera et à aucun moment on m'a dit "Reste à ta place." J'ai jamais entendu cette phrase que qu'on entend souvent en tant qu'enfant en disant écoute ça c'est la conversation des grands, tu es gentil, tu vas jouer de ton côté et cetera. Tu participes aux conversations ? Ouais, au contraire. C'est l'art de l'éloquence qu'on t'a appris en fait he en tout cas de la répartie. C'està dire que tant que tu étais respectueuse parce que ça c'était quand même la base bah en fait c'est pas parce que j'étais

un enfant une enfant que j'avais pas le droit d'être à table et donc si tu es à table en fait tu es pas là juste pour être silencieux. Si tu es à table bah tu as le droit de poser des questions, tu as le droit de participer, tu as le droit de répondre, tu as le droit de réagir. Et donc moi j'ai toujours ces souvenirs là d'être entouré d'adultes parce que mes parents pour l'époque m'ont eu tard aujourd'hui c'est un âge courant, c'est l'âge auquel j'ai eu fille. maman avait 36 ans, mon père 40. Donc c'est la même configuration exactement d'ailleurs pour la mienne. Mais à une époque où c'est plus commun quand même d'avoir des enfants un peu plus tard. À ce moment-là, en 86, les enfants en général et moins d'écart avec les parents et donc en fait leurs amis

avaient des enfants plus grands. Donc moi, j'ai toujours été entourée d'adules et je pense que ça m'a aussi un peu tiré vers vers le haut quand même, je pense. C'est-à-dire que tu t'exprimes pas de la même manière, tu t'imposes pas aussi de la même manière. Tu es aussi souvent un peu la petite enfant chéri parce que tu es la la seule enfant dans la pièce alors que tu as 8 10 12 adultes qui sont présents. Mais en tout cas, j'ai jamais eu reste à ta place. Et la vocation politique, c'est quand là ? Très vite. Non, en fait je pense qu'elle a toujours été là. C'estàdire la vocation, le la volonté de parler. C'est pas évident avec de par non plus. Oui, mais en fait, ils m'ont élevé dans une telle liberté, dans une telle confiance, dans une telle sécurité que

déjà, j'avais le droit de faire ce que je voulais. Euh à partir du moment où je bossais, j'avais tous les droits. Je pouvais être qui je voulais, c'était pas un problème pour mes parents. Mais par contre, c'était même pas temps. Il faut que tu réussisses. C'est il faut que tu t'en donnes les moyens et que tu bosses. Après, c'est comme un examen, j'avais le droit d'échouer mais pas si j'avais rien foutu, quoi. Donc en général, je bossais. H Et donc, c'était pas tant la pression sur il faut que tu une bonne note, il faut que soit la première, mais la pression sur mais si tu bosses, si tu arrives pas, on est là, on t'aidera, on t'accompagnera. Ouais, c'est ça. Le goût de l'effort, le goût du travail. Euh et après le déclencheur, c'est le 21 avril 2002 pour le coup. Ça c'est très

clair. C'estàdire c'est un moment qui paraît très lointain maintenant pour des jeunes. Tu leur expliques que tu étais dans la télé attendre les résultats et qu'on savait rien du tout avant. Penirc. Ouais, mais sauf que déjà aujourd'hui nos enfants, moi demain ma fille le jour où elle sera en âge de voter, c'est pas dans la télé qu'elle attendra les résultats. Euh et donc aujourd'hui leur dire "Attendez, on attendait le résultat religieusement devant une seule télé qu'on regardait tous ensemble et et on ne savait pas du tout ce qui allait se passer. Ça paraît un autre autre moment, une autre vie, un autre monde quoi." Donc je me souviens, je me souviens en tout cas. Et ça ça t'a marqué à vie quoi. Ah moi je me souviens de cette scène en plus. c'est que mon père était comédien

et travaillit beaucoup pour les guignoles de l'info h et donc ils avaient préenregistré des choses euh puisqu'ils avaient prévu euh une biographie qui du coup n'est jamais paru Lionel Jospin qui apparemment était très drôle mais qui n'a jamais été diffusé euh et donc il y avait des choses qui avaient faites en amour diffusé non aussi euh ah je sais pas mais en fait c'était les deux finalistes qui étaient d'ailleurs ils avaient pas prévu le P euh la raison évidente il avait pas vraiment de marionnette le Pen je crois euh ah si si en avait je me souviens pas Et euh et donc du coup mon père était allé dans la journée parce qu'il il y avait des choses préenregistrées vraiment à l'avance et mon père n'a jamais fait la caricature de sa propre voix au guignol. Il est toujours été

vraiment sur des band de son et cetera et des jingles, ce genre de choses. Et donc dans la journée, il y était allé et il est rentré à la maison vers 18h 19h donc pas loin avant les résultats en disant apparemment ils ont ils entendent des choses mais ça paraît tellement fou qu'on y croit pas et cetera. Et donc en fait à 20h on avait ce qu'à mon avis peu de gens ont fait c'est qu' on avait mis canal. Personne fait ça en fait dans la vie normal à la fois qu'on a le canal pour regarder et là on les voit quel il donne en fait le truc avant 20h avant 20h je pense elle doit se retrouver où il commence le fameux PPDA de l'époque des guignoles commence un peu à bafouiller en disant il est en train de se passer quelque chose et cetera. Donc là on se regarde un peu

interloquin on comprend pas. Donc là en zap, on se remet sur une scène plus conventionnelle. Je peux regarder la TF1 ou la deux et c'est là on voit le on voit le résultat et puis l'image qui avance avec les les deux. Et toi tu étais adolescente quoi ? Bah j'étais adolescente, j'étais en seconde euh tu as de ma mère qui s'effondre en lar c'est pas possible. Enfin puis le côté on réalise donc que ça peut arriver, on réalise qu'on connait donc forcément des gens euh Ouais. Ils ont un parcours plus compliqué que ça. Mes parents ils ont tous les deux étaient très engagés en 68 parce que je pense que ça correspondait aussi à leur génération. C'està dire c une génération qui avait besoin de respirer et dans un carcan qui étouffait quoi qu'on pense du gaisme mais à un moment ça quand même ça

étouffait, ça comprimait la société. Donc il y avait cette soif là de de liberté d'émancipation. Mon père à l'époque il était conservatoire d'art dramatique à Paris. Mère passé le bac. Mon père était très engagé. Il était dans les manifes, il a occupé le conservatoire puis dans des mouvements qui étaient rudes, hein. Il s'est retrouvé avec le Gud face à lui conservatoire, enfin truc assez gelant. Ma grand-mère est allée le chercher, récupérer au commissariat. Donc j'en gardais un souvenir moins romantique ou romaines que que celui de mon père. Euh donc il c'est pas être socialiste pour moi, c'est vraiment qu'ils ont voilà voulu avoir accès à cette part d'émancipation, changement de société. Donc ils ont voté Miteran en le regrettant beaucoup après euh au regard

de ce qu'on a appris après. Mon père me disait souvent si on avait su à l'époque on y a tous cru. Ouais. Hm si on avait su je pense que c'est la phrase qui revenait le plus mais évidemment il savait pas bien par exemple c'est ça pour mon père n'a jamais réussi à à digérer ça parce que je peux comprendre parce que une forme de de mensonge de falsification de l'histoire mensonge au français aujourd'hui pour le coup je pense que ces chosesl serait plus possible chose que tu ne peux plus cacher de toi parce que tout se sait donc oui oui je mes parents en tout cas avaient avaient voté à gauche à ce moment-là en 81 88 et après en 95, je pense que ma mère a été ch c'est sûr. Mon père, je sais pas. C'était des grosses disputes familiales

ça à l'époque hein. Ouais. Ouais. Alors pour le coup, ils sont retrouvés avec la la candidature de Macron où ils ont voté tous les deux mais dans beaucoup de familles, ça a été le cas. Beaucoup de gens qui parfois vot. On s'est tous retrouvé dans Macron au départ. Ça ils sont encore mais en tout cas toi par exemple. Oui, bah forcément moi je suis membre du gouvernement, je suis pas dans la déloyauté hein. Je pense que ça va mal au temp à beaucoup de ceux qui sont parce que ça se voit et que même ceux qui n'aiment pas le président de la République apprécient peu la déloyauté. Euh tu peux combattre, tu peux contester, tu peux être lucide aussi sur ce qui a marché, ce qui a pas marché mais c'est pas pour autant qu'il faut envoyer par par Frac tout ce qu'on a fait en disant il faut juste être

lucide, être lucide sur ce qui a réussi, sur ce qui a échoué. H je pense que c'est ça qui a attendu de nous, c'est pas être dans l'arrogance sur son absence à la manifestation contre l'antisémitisme par exemple. C'est une erreur ça. Ouais, je pense que c'est un débat qu'on a on a eu tous les deux et avec aussi son entourage et cetera, je pense que il y a une incompréhension évidente sur le fait qu'il soit pas là. Je veux dire pourquoi à ce moment-là il manque alors que il était présent sur le combat et il est présent sur ce combat là. Et je pense que ça a créé une incompréhension qu'on a du mal à réparer aujourd'hui. Alors après, il y a eu les invalides, on est le seul pays au monde avoir fait une commémoration après le 7 octobre national à part Israël, mais on est le seul pays

au monde à l'avoir fait. Mais je pense que du coup ça a fait naître une part d'incompréhension qu'on n pas réussi à à résorber à à gommer malheureusement. Ouais. H alors alors tu aimes la bonne bouffe mais tu aimes les bouquins aussi. Tu en as beaucoup chez toi ? Ouais. Ah ou ça m'angouse des gens qui font pas livre chez eux. Je trouve ça étrange. Moi j'en ai un peu trop partout aussi. Je sais je trouve ça mieux d'avoir trop livres que pas assez. Arriver chez quelqu'un. Il y a des gens qui arrivent en te disant chez toi est-ce que tu as tout lu ? Non non non non. Posé la question. Alors moi j'ai j'ai une alors ça c'est un livre que j'aime beaucoup. J'ai un un amour particulier pour Victor Hugo. Euh je voudrais savoir ce que ça t'inspire. Ben alors moi c'est évidemment j'ai

beaucoup lu à la fois le théâtre et la poésie parce que pour moi il y a évidemment et les romans, enfin il y a tellement de choses à dire bien sûr. Euh mais en fait je suis rentrée dans Hugo d'abord par le théâtre mais ce qui est assez logique voilà vu qu'ils sont mes parents. C'est-à-dire que moi, j'ai eu la chance d'aller au théâtre très jeune et je sais à quel point c'est une chance parce qu'il y a trop peu d'enfants qui qui vont c'est devenu comme quelque chose d'élitiste. Alors que le théâtre c'est l'inverse de ça comme l'opéra, c'est l'inverse normalement de l'élitisme. C'est au contraire garantir que alors la bonne nouvelle c'est que c'est plein quand même he souvent. Oui, heureusement. Heureusement mais je pense que plus tôt tu es confronté au livre plus moi ça a

été une obsession quand ma fille est née. Je voulais qu'elle des livres dans les mains le plus tôt possible. Donc elle a une bibliothèque à sa hauteur et elle va piocher. Et moi je il y a rien de plus merveilleux maintenant de voir ma fille qui va toute seule dans sa bibliothèque. Évidemment à 3 ans et demi, elle ne lit pas toute seule. Elle c'est un génie mais pas à ce mais c'est un génie quand même. Évidemment pour tu es pas une mère juive. Ouais mais pas loin mon vraiment pas loin. Un truc dans les gênes quand même. Mais voilà elle a ce rapport là. Pour elle c'est merveilleux d'ouvrir un livre et compagnon à deux belles filles qui ont été 10 ans et pareil. elles ont gardé ça, loin des écrans et tant mieux. C'est pas grave siell dorment 30 minutes plus tard parce queà la fin elles ont

ouvert un livre quoi. Donc ouais Hugo, moi pour moi ça a commencé ça a commencé par le théâtre. Ça c'est les poésies quoi en fait. Mais toi tu préfères les poèmes ? Non, moi j'ai en fait c'est parce que c'est un vieux livre que je et que j'aime beaucoup les vieux livres et que j'aime beaucoup les vieux objets comme ça et que pour moi Hugo c'est la France quoi. Voilà. Donc euh quoi qu'il est écrit c'est c'est le meilleur exemple de ce que pour moi de est l'engagement l'engagement ouis euh pour des hautes idées, des hautes valeurs quoi qui se perd un peu maintenant. C'est sûr que l'époque où il était à l'assemblée n'est plus totalement la même. Bah c'est ça que je voudrais l'assemblée qui est la nôtre aujourd'hui

n'est pas forcément à la hauteur ni en terme d'orateur ni en terme de d'esprit ou de mentalité de discours. Je pense que ça ça nous fait du tort collectivement en fait parce que les gens le voient ils se disent à la fin mais qui sont-ils quoi ? Pourquoi ils sont là ? Pourquoi ils s'expriment comme ça ? Il a plus d'élévation quoi. Il y en a quand même il y a il y a heureusement des gens qui s'engagent et qui font de manière très sincère et cetera. authentique mais je trouve qu'il y a un manque de culture sens large culture littéraire historique politique et que ça manque ça manque du côté de référence chacun savoir de fond quoi souvent aussi oui et puis l'opinion prend le dessus aussi sur la vérité la vérité des faits la vérité scientifique ça ça devient quand même très problématique c'està

dire quand on n même pas d'accord sur quelque chose qui est pourtant indiscutable c'estàd si comme si demande 2 + 2 bah en fait ça fait + 4 ça fait 5 et donc du coup bah tu dois composer par rapport ça en fait c'est pas une opinion c'est un fait comme on est fait à Tar Plat et c'est pareil sur un s d'éléments historiques notamment qu'on a et on voit que maintenant la vérité c'est devenir une opinion comme les autres bien sûr et ça c'est quand même très très difficile ensuite d'arriver à avoir un débat qui est un débat après on a le droit d'avoir le débat le plus virulent qu'il soit mais pas sur les faits quoi. Et puis pas d'injustice aussi hein. Du coup j'ai un j'ai un G box c'est le mien. Ouais, bah il a servi. Il a beaucoup servi. Il a beaucoup servi. Pourquoi est-ce que

j'ai un gan de box dans les mains ? Alors, j'ai fait un peu de box. Euh, je me suis malheureusement arrêtée. Euh, j'ai bien l'intention de reprendre. Mais c'est pas la seule raison à priori. Ah, et pour mon papa aussi, évidemment. Oui. Ouais. Tu veux bien en parler un petit peu ? Parce que ton père c'était la voix de Stallone. Alors, mon père était comédien. Voilà. Euh, mon père a commencé par le théâtre, il a fait le conservatoire d'art dramatique de Paris. Euh, sa passion c'était le théâtre. sa passion sur scène. Euh et puis il se trouve qu'après dans son parcours de vie, il a fait des essais euh pour faire du doublage et c'est comme ça qu'il est devenu la voix française de Stalon. qu'on connaît quoi. Ah, je pense que ouais, je pense que je pense que les Français ont tous entendu sa voix

euh parce que c'est un comédien exceptionnel euh et parce que il est parti à 2 ans. Il est parti à 2 ans euh et il a continué euh à à jouer jusqu'au bout, c'est-à-dire que y compris à l'hôpital, euh il y avait à ce moment-là une euh une production à faire justement dans des des dernières séries de Stalone. Hm. Il l'a doublé en partie depuis son lit d'hôpital. Incroyable. Papa se battait des millions de gens contre le contre un cancer. Euh mais ce qu'il a maintenu en vie, je pense c'est deux choses. Sa petite fille parce que il y avait une victoire. Ouais, c'est ça. Mais je pense que bah chaque jour de plus c'était un jour où il pouvait euh quand même continuer à avoir un lien, la

voir et cetera et euh et sa passion pour ce métier. Hm. Euh et la scène parce que mon père euh adore Camu et papa voulait absolument euh jouer Camu, ce qui est très difficile d'arriver d'arriver à jouer Camu. Et donc du coup, il a fait toutes ses répétitions euh depuis l'hôpital. Incroyable. Et donc je suis allée le chercher à l'hôpital. Je sais même pas comment physiquement il a fait. h je suis allé le chercher à l'hôpital en début d'après-midi, il était avec un respirateur, enfin c'était il se battait quoi. Et puis et puis il a joué pendant 2 heures seul en scène. Incroyable. Et je l'ai ramené à l'hôpital le soir même. Donc c'est Ouais, c'est un ex. Toi, ça te marque le cœur ça hein. Et c'est pour ça que tu sais parce qu'ils ont voulu reprendre le sa voix en i tout ça.

Ouais. Alors, ça a été un truc un peu bizarre, c'est-à-dire que en fait, il y a un producteur qui m'écrit euh qui me dit "Voilà, on travaille avec l'intelligence artificielle et on aimerait faire des tests pour un film de Stallone qui va sortir avec la voix de votre père." Donc je m'aidais moi à lui répondre parce qu'en plus papa venait de partir. Je trouvais ça un peu étrange. J'en parlais ma mère, je suis pas la seule à décider quand même. Et elle dis bah écoutez si vous voulez faire un essai, je suis d'accord euh pour essayer. Mais euh il y a rien qui paraîtra tant que ni ma mère ni moi donné notre accord final. Et puis euh bon, il se passe des mois et puis tout d'un coup, je vois je sais pas combien de notifications apparaîtent d'un coup sur Twitter sur X de gens

pareil qui m'insultent et cetera et cetera. Qu'est-ce qui se passe ? Qu'est-ce que j'ai encore fait ? Parce que j'avais pas donné interview. Je dis bon pourquoi il s'énerve ? Et ben parce que il y avait une bande annonce qui était sortie avec la voix de mon père. Enfin la voix pas la voix de mon père, c'està dire à partir de la voix de mon père mê transformé en dire sans qu'il m'ait fait valider quoi que ce soit sans qu'il m'est prévenu sur la date de sortie ou rien. Donc je me retrouve avec ce truc avec des accusations dégueulasses en disant que j'avais moné la voix de mon page. Vous êtes enfin des gens fous évidemment jamais j'avais donné l'accord financier. Il y avait pas d'enjeu. Je veux bien que vous essayez. Donc il y avait rien, il y avait pas de contrat, rien.

Donc j'ai réussi à le faire retirer. Euh mais ouais, c'était c'était très douloureux parce que du coup c'était la fois un détournement de la confiance. C'estàdire quand tu donnes ton accord sur quelque chose qui est quand même très intime concernant mon papa et que ensuite il publie le truc sans aucune validation, sans même te prévenir. Ça résume cette époque du numérique où tout d'un coup on peut on peut on peut tu perds le contrôle. Voilà, c'est où tu perds le contrôle et tu perds du coup une part de liberté aussi. Euh et d'ailleurs, c'est un vrai sujet de régulation. Comment tu gardes le contrôle de quelque chose d'ussi intime que ta voix que ta voix ne soit pas détourné et puis parce que le doublage c'est un vrai métier. C'est un vrai métier. D'ailleurs, on le

voit quand c'est mal fait ou quand c'est bien fait. On le voit très vite quand on se dit bon, on va le faire en version française. Au contraire, c'est impossible d'y adhérer parce que bah en fait c'est pas bon. Euh mon père il est bon quoi. Euh et voilà et c'est un comédien. Et d'ailleurs, c'est pour ça qu'il a toujours dit "On se bat pour des comédiens, c'est pas des voix." Parce que des voix, ça se remplace. Les comédiens, c'estàdire une capacité à interpréter. Euh bah, ça c'est un vrai travail artistique qui est réalisé. Ma mère a repris aussi un peu ce ce combat là. Elle continuait. Et du coup, pour sortir un peu du numérique, toi tu es entouré de livres et puis tu es entouré de carnet. Oui. Ah ouais. Alors ça c'est du c'est Anne Sophie tout le temps. C'est un cadeau pour toi.

Ah c'est adorable. Voilà, c'est un beau carnet italien en cuir. Merci. Et l'idée c'est que tu puisses continuer à raconter un peu tes tes pensées. C'est ça que tu écrit là-dedans, c'est tout. Alors en fait, moi je n'arrive pas à prendre des notes sur un ordinateur. Moi non plus, j'ai un philopax. C'est vrai. Donc du coup, j'ai des carnets partout numé en ligne, j'imagine. Alors ça, j'ai un agenda en ligne. J'ai carnets numérotés à la date à laquelle je les ai commencé et cetera. Donc c'est j'essaie d'avoir des carnets différents en fonet et cetera. Mais celuilà. J'ai fait un carnet pour ma fille. C'est une amie qui m'avait donné l'idée de noter les mots qu'elle crée. Euh et c'est très joli comme idée. Donc je note voilà tous les petits mots qu'elle emploie et qui évidemment

n'existe pas autre que dans sa langue. Euh donc ouais, j'ai plein de carnets. À chaque fois que je suis en voyage, je toujours dans une pâéterie pour pour acheter des carnets. Il y en a toujours. Il y a pas un musée où il y a pas des carnets, il y a pas une papéterie, tu trouves toujours des carnets à acheter. Donc en général, ouais, c'est c'est des j'obais que j'achète et que que j'offre aussi. Donc merci beaucoup. Mais je t'en prie, comme tu es chez moi Aurore et ben tu as le droit de me poser une ou deux questions à ta guise. Ah avant avant qu'on se sépare. Ben écoute euh peut-être sur ta déco parce que comme on est quand même chez toi et c'est très beau et que je vois tous ces tableaux euh j'aimerais bien savoir d'où ils viennent. Ah alors ça c'est Sunset, c'est un

street artiste avec lequel j'ai beaucoup travaillé quand j'avais ma boîte de com il y a longtemps. Euh donc ça c'est un triptique de vanité en fait hein. Tu vois je suis très obsédée par la vanité. Euh là, c'est un parchemin qui reprend le premier champ de l'enfer de Dante. C'est presque un cabinet de curiosité en fait chez toi. Ouais, un peu. Il y a quelques têtes de mort là aussi, tu vois. Ouais, j'ai vu. Euh c'est que des gens que j'ai connu et que que tu as connu à chaque fois. Ouais, la majorité. Euh oui, je les ai oui, tous les artistes que j'ai, je les ai connu où j'ai travaillé avec eux. Et la place de la musique alors parce que je voyais alors ça c'est ma mère ça qui était une grande pianiste qui jouait à Racmanu tout chopin bac et cetera tu jou aussi

un petit peu mais j'ai ma fille surtout qui s'y est mis et puis ce piano c'est le piano de ma grande tante américaine qui vient de Denver Colorado tu vois donc elle a traversé le l'océan pour venir jusqu'à nous euh la guitare pareil j'y touche un peu. C'est surtout ma fille. Moi, j'ai beaucoup chanté plus jeune. Euh tu chantes plus ? J'ai une productrice qui me pousse un peu à me mettre en ce moment. Voilà. Mais j'ai en fait le tu as transmis ça à ta fille la musique ? J'ai transmis ça à ma fille et puis arrivé derrière le micro moi de la radio, ça m'a enlevé les vélé de champ au départ. C'est vrai ? Ouais. Ça j'ai eu l'impression le micro en fait. Ouais. Après là, bon, on flirte toujours avec certaines envies, mais ouais, la musique, la culture en général est très importante

chez moi et c'est aussi pour ça qu'on fait ce podcast, euh c'est de découvrir les personnalités mais avec leur goût, avec une autre vision justement qui vient qui qui est plus proche de parce qu'en fait quand on parle de sa culture, de sa nourriture et cetera, on parle de soi. Ouais, ça dit beaucoup de choses de soi-même. Voilà. Donc j'ai adoré manger des ribs avec toi. Ben moi aussi elles étaient très bonnes. Merci beaucoup. Merci beaucoup. Merci à toi.