🔴 Un 1er mai historique !

on reproche souvent à votre partie de la France insoumise en tout cas son leader Jean-Luc Mélenchon d'accuser la police et de ne pas assez condamner ce qui quand les policiers sont sont victimes de violence quel est votre réaction cette image ce soir ben ces accusations sont bien évidemment mensongères insupportable mon parti est comme vous le dites mouvement la France insoumise et l'ensemble de ces dirigeants ont toujours dit qu'ils étaient bien évidemment opposés à toute forme de violence contre qui que ce soit et donc quand il y a des images inacceptables comme celles que vous êtes en train de de montrer bien évidemment on les on les on les déplore et il y a ce soir des personnes blessées parmi les forces de l'ordre il y a des blessés parmi les manifestants on arrive même avoir le chiffre mais effectivement personnellement je pense à tous et je leur apporte à tous mon soutien voilà vous voulez condamner mais c'est pareil parce que moi je suis pas procureur je suis pas juge et en l'occurrence je suis opposé et je l'ai dit depuis le début à toute forme de violence dans les manifestations maintenant je vous le disais en introduction moi j'étais ce matin dans la manifestation à Marseille il y avait près de 300 Cort partout en France aujourd'hui et je pense aussi aux gens qui ont participé à ces manifestations et qui quand ils allument la télévision ce soir voit des images qui correspondent pas du tout à ce qu'ils ont vécu voilà moi j'ai participé à une manifestation qui était familiale qui était déterminé ça c'est vrai les images de Marseille sur Facebook je vous réponds que j'ai envie de vous répondre c'est-à-dire que je pense qu'aujourd'hui c'était une journée de mobilisation très importante et que quand il y a des violences je les regrette et je les déplore et je me permets de dire que je pense qu'il y a une responsabilité politique de se retrouver dans une situation qui est une situation de blocage parce qu'ensuite ça se traduit effectivement par des personnes qui sont blessées et je pense à elle et j'ai de la compassion le blocage politique la réforme des retraites a un lien avec les Black Blocs qui qui s'en prennent aux policiers pour vous il y a un lien direct entre les je pense que ça va pas échappé que une journée de la réforme des retraites les Black Blocs pardon quand ils viennent frapper les policiers c'est pour l'abolition de la réforme des retraites mais j'en sais rien je les connais pas je sais pas si vous voulez connaissez que vous avez discuté avec eux mais ce que j'observe c'est que si il y a une manifestation aujourd'hui c'est parce que c'est le 1er mai certes mais aussi parce que il y en a eu 12 déjà parce qu'il y a une réforme des retraites et oui j'assume de dire qu'il y a une responsabilité politique à faire en sorte de pas mettre le pays dans une telle situation blocage qu'après ça se traduit par des images qui sont des images très dures comme celles qu'on est en train de voir ce soir et donc la responsabilité du politique c'est de faire baisser la pression dans baisser la température de proposer des sorties démocratiques pas de dire je bouge pas je m'entête je bougerai pas et à la fin Jean-Luc Mélenchon dans son discours cet après-midi appel à l'insurrection a continué le combat et à des mots extrêmement virulents sur le côté sur le côté continuons la lutte et continuons à nous opposer à ce pouvoir oui la responsabilité politique vous faites pas le lien là par exemple avec les violences de pouvoir non mais je vous pose la question mais moi je vous pose la question on peut être opposé parce qu'en fait sans pour autant appel à action pour que vous soyez content et que vous nous donniez des des médailles de de l'argent gentils il faut qu'on dise qu'il faut s'arrêter et regarder que Monsieur pose à Emmanuel Macron à la première retraite il appelle pas pour autant en insurrection et respectent la légalité républicaine puisque c'est lui que vous citez à quel moment il n'a pas respecté la légalité républicaine République mais vous vous êtes quand même assez extraordinaire c'est-à-dire qu'en fait pour que vous soyez content il faut juste qu'on dise qu'on est d'accord et vous parlez pas vous parler d'insurrection 6e république ça n'a pas de rapport avec ce à quoi on est en train d'assister en ce moment vous avez pas l'impression qu'il y a une situation politique dans lequel vous avez un homme seul qui peut décider d'imposer un pays tout entier qui n'en veut pas donc il s'appuie sur des institutions de la 5e République et excusez-moi de vous le dire oui on a encore le droit dans ce pays de dire qu'on n'est pas d'accord avec la Cinquième République et qu'il faut passer à la 6e et faire ça c'est pas contre la légalité manuel bon pas je suis vous vous rappelez que le Conseil constitutionnel qui a priorité un organisme indépendant et pas politique a dit qu'on était resté en tout cas Sixième République ce serait sans Conseil constitutionnel par exemple je pense que en tout cas il faudrait en changer la forme ça c'est clair voilà République vous savez on a enfin je sais pas si vous êtes au courant avant la 5e il y avait la quatrième bien sûr et les gens qui ont été la quatrième vous lavez pas fait des procès en leur disant ouais quand vous appelez à retirer la réforme alors que elle a été promulguée elle a été en partie validée par le Conseil constitutionnel on n'est pas en monarchie absolue c'est pas le président qui va pouvoir retirer une réforme ça se fait pas comme ça mais monsieur chiraculation Chirac lors du contrat sur le Contrat Première Embauche il y avait une loi qui avait la première guerre suspendue et il avait il avait décidé monarchie non je reprends votre raisonnement et non mais là vous il va pas il va pas retirer son texte a été validé le texte a été validé monsieur Chirac n'a pas eu besoin d'une monarchie pour décider de un texte de loi qui avait été promulgué parce qu'il ne rencontraient pas d'adhésion dans le pays il fallait une balade [Musique] les syndicats majoritaires on va dire c'est importants qui pensaient sans doute qu'il fallait aller au vote de l'article 7 et d'autres qui ne se sont pas exprimés sur ce sujet il faut dire la vérités le reste vous en pensez ce que vous voulez mais ce texte de loi il n'a pas été voté à l'Assemblée nationale alors que les syndicats souhaitaient qu'il y a un vote également [Musique] plus de 10 jours de débat à l'Assemblée nationale c'est un choix du gouvernement les plus longs est-ce que c'est moi qui ai pris cette décision il a décidé d'utiliser l'article 47-1 de la Constitution est-ce que c'est moi sur les articles gouvernement comme opposition c'était le sujet du jour 300 parfois on y revient on est toujours en train de refaire à quel point on n'est pas sorti de l'ornière et que on ne sera pas en capacité même pas d'enjamber comme le souhaiterait le président de la République mais même à un moment de recréer la capacité de dialoguer dans nos institutions là dans cet impact à un moment comment on en sort bah il y a plein de solutions eh ben dites-le dites-nous il y en a une première c'est de dire que le Président de la République dise je vois bien que j'ai pas réussi à convaincre puisque vous pouvez utiliser que vous me demandez mes solutions à moi non mais autre que celle que vous proposez depuis des semaines qu'elles sont pas toujours valables il peut soumettre le texte à référendum c'est comme ça qu'on résout les situations blocage dans un pays on dit bon ben manifestement il y a un désaccord entre le pouvoir politique de commencer à mettre des textes comme ça alors référendum de suivre les sondages de mettre des sujets ou la l'opposition la forme de retraite aujourd'hui pas l'assemblée pas au Sénat elle est majoritaire a priori dans les sondages 70% des Français sont posés sur le référendum est-ce que par exemple il faut y soumettre tous les textes donc l'état sur l'immigration comment on fait je comprends votre position citoyenne je vous donne un exemple s'il y a un certain nombre de penser qui considère que un texte de loi doit être soumis on pourrait faire en sorte que ça puisse être le cas mais là en l'occurrence c'est pas de ça dont on est en train de parler on est en train de parler d'un texte qui bloque le pays le pays il est bloqué dans situation de blocage avec des gens qui sont pour qui sont au pouvoir et qui sont très seuls et qui décident de passer en force si vous voulez résoudre cette situation faut bien une sortie démocratique bon bah le fait un homme peut être une sortie démocratique voilà il y a une autre solution on abandonne ce texte là et on le confie aux partenaires sociaux il y a des syndicats de du patronal les syndicat des salariés puis ensemble ils décident de faire une proposition il n'y avait pas de chemin entre les syndicats qu'à un moment il a fallu en passer par la loi je ne sais pas je pense pas je pense qu'on a même pas essayé mais c'est une des options possibles là par exemple le président de la République pourrait dire bon j'ai pas réussi je recule et puis je le confie au partenaires sociaux va justement aussi être examinée par le passé additionnelle qui rend sa décision mercredi vous êtes confiant pas trop non parce que quand j'ai lu la décision du Conseil constitutionnel sur le la première version on aurait fait un homme d'initiative partagée j'ai bien compris que en fait le référendum d'initiative partagée existe dans la Constitution mes conseils constitutionnel fait tout pour qu'on puisse jamais l'utiliser c'est à dire que si vous proposez quelque chose qui ne change pas la loi actuelle on vous dit non non ça ne peut pas être un RIB parce que ça ne change pas la loi actuelle et si vous proposez quelque chose une fois que la loi a été votée pour revenir dessus on vous dit non ça peut pas être un référendum parce que il faut pas revenir sur une loi qui a été votée depuis moins d'un an donc en réalité et il fallait dans ce cas là dire clairement qu'on pouvait pas utiliser le référendum d'initiative partagée donc vous voyez bien que je après si le Conseil constitutionnel décide d'autres choses ça sera très bien mais je pense c'est pas forcément la perspective pour gagner aujourd'hui par contre il va y avoir vous le savez aussi une loi d'abrogation c'est le 8 juin à l'initiative du groupe national vous avez tous dit on n'a pas voté à l'Assemblée nationale bah peut-être qu'on pourra sauf si le gouvernement veut nous empêcher de le faire il y a une journée c'est ça le problème [Musique] une niche parlementaire d'aller à son terme puisque vous êtes journaliste et que vous faites un travail sérieusement vous devez vous rappeler quand c'est oui non bon c'était l'heure de de la niche parlementaire de mon groupe la France insoumise au mois de novembre où il y avait un texte sur la réintégration des soignants suspendus qui avait une majorité de députés à l'Assemblée nationale pour être votée et le gouvernement a fait quelque chose d'historique c'était la première fois que ça arrive et ça a été de l'obstruction gouvernementale c'est-à-dire que c'est le gouvernement qui a introduit des amendements pour empêcher l'Assemblée nationale d'aller jusqu'au bout de ce texte on en avait parlé qu'est-ce qu'il faut faire le mouvement votre groupe alors elle est votre partie et les filles votre groupe UPS rassemblement national une partie des républicains tous pour valider cette abrogation à l'initiative ceux qui sont qui se sont exprimés contre la réforme des retraites de vos doivent voter en faveur de cette nationale vous vous en fichez l'importance avec ce texte soit 77 députés de majorité non mais a priori dans la gueule pour que la loi soit votée faut qu'il y ait une majorité de députés qui la vote donc cette proposition d'abrogation j'en suis pas mais elle est dans le cadre de la niche Elliot et s'adresse au 577 députés est-ce que vous pensez que Charles de Courson est en capacité d'aller récupérer par exemple des LR d'aller convaincre des des républicains de venir voter cette loi d'abrogation en tout cas manifestement ils étaient pas déterminés à voter pour la loi sinon il y aurait pas eu d'articles 49-3 de la Constitution donc par cohérence je pense que ceux qui ne voulaient pas voter par la loi ne pas voter pour la loi doivent voter pour la loi d'abrogation puisque c'est un vote clair c'est la révolution mais la révolution on passe à autre chose vous pouvez répondre à Géraldine mais qu'est-ce qui se passe je pense que cette loi est mauvaise et que je suis contre je suis pour la retraite à 60 ans je vais pas m'arrêter même si elle est votée et vous savez en démocratie même quand un texte est voté ça nous oblige pas à changer d'avis donc on a vu considéré sinon il faut revenir dessus mais simplement passer au combat suivant parce que il y a des voilà ça va durer pour l'instant pour l'instant c'est quand même l'enseignement principal de la journée d'aujourd'hui c'est que il y a quelqu'un qui a perdu son pari c'est le président de la République et le président de la République faisait tout pour qu'on passe à autre chose ce que j'observe c'est qu'on a une mobilisation c'est pas tout de suite et 10 fois plus on verra en tout cas l'année dernière une partie de des membres de l'intersyndicale dire que ils iraient au rendez-vous de Madame borne dès qu'il sera fixé Laurent Berger la CFTC qui sont plusieurs quand même déjà dire que est divisé donc à dire que ils ont passé ils vont passer autre chose en quelque sorte je vous parle à ce stade pour aujourd'hui en tout cas c'est de la mobilisation des Françaises et des Français c'est les gens en fait qui sont encore 60% à être contre cette réforme en 2010 quand ils ont quand les Français étaient aussi à la fin des manifestations ils étaient toujours contre la le passage de la retraite à 62 ans ça ça la réforme est passée d'accord et puis on est passé à autre chose les Français sont contre très largement compte vous avez raison et à 60 % qui pensent que la mobilisation doit se poursuivre mais on a regardé après trois mois de mobilisation vous pouvez répéter c'est important je vous fais une proposition ce que je vous propose une question pour vous aider je veux voir une proposition 16 organiser une manifestation pour la retraite à 64 ans et on verra combien y a de personnes dans la région [Musique] considérer que Laurent Berger quand il dit je ne vais pas mentir aux gens en leur disant que Macron va retiré la réforme donc je prends acte que bon bah j'ai perdu et je vais essayer de d'avancer pour le bien des travailleurs sur d'autres sujets vous pensez qu'il a tort mais ils vont pas faire ça il fait ce qu'il veut parce qu'il est responsable syndical qui est responsable d'une organisation et qu'il exprime la position de son organisation moi vous me demandez ma position à moi et la position de mon organisation la position de mon organisation c'est de continuer la bataille de continuer à la mobilisation et de faire en sorte que ce texte de loi sur les retraites ne soient pas appliquées voilà ça c'est ma position dans la France d'aujourd'hui mais enfin vous savez moi ça fait depuis le mois de juin dernier que je suis élu j'ai fait une proposition d'amendement pour le blocage des prix j'ai fait une proposition d'amendement pour augmenter le SMIC à 1600 euros j'ai fait une proposition d'amendement pour attendez laissez-moi terminer pour indexer les salaires sur l'inflation j'ai fait une proposition d'amendement pour établir l'impôt de solidarité sur la fortune j'observe qu'à chaque fois d'ailleurs monsieur Macron et Madame Le Pen ont voté contre donc j'ai pas parce qu'il ne se définissez pas sur les retraites le problème c'est que vous avez pas de gauche très bien mais j'ai des élections en 2005 en 2027 avec le retour de la réformation ou 62 ans comme vous voulez d'ici à 2027 vous allez avoir des centaines de milliers de travailleurs qui pensaient qu'il partirait à la retraite à 62 ans et qui vont devoir partir à la retraite à 64 ans si cette réforme elle voit le jour et moi je vais pas leur dire 63 ans 2027 négocier les futures lois travail et le contenu de notre travail qui est quand même important avec le seul Medef mais à pas vouloir je ne suis pas responsable d'une organisation syndicale pour le reste le gouvernement n'a pas le choix si il doit faire adopter un texte de loi il le passera à l'ordre du jour de l'Assemblée nationale donc je ne vais pas ne pas y aller donc je ferai mon travail la première ministre a laissé entendre quasiment que ce serait les syndicats qui écrivent être et alors ça empêche pas que la démocratie parlementaire elle continue d'exister donc je peux y faire des propositions s'il y a des propositions qui vont dans le bon sens les défendre à l'inverse il y en a qui vont dans la mauvaise direction les combattre et bien évidemment que notre travail si vous étiez en train d'essayer de m'expliquer je ne pensais qu'au retraite et que je n'avais pas conscience des difficultés sociales il y a à l'inflation j'étais en train de vous répondre si j'en ai conscience parce que j'ai pas attendu aujourd'hui pour en parler ça fait depuis plus de presque un an maintenant qu'on fait des propositions je vous confirme que vous êtes venu souvent sur le plateau pour en parler je voudrais qu'on se est-ce que vous avez ce qui s'est passé au Havre aujourd'hui non parce que je pense que les opérations de de récupération d'une journée du mouvement ouvrier de m'intéresse pas vous faites de la nation je précise pour ce fait de la nation choisie donc le Havre ville d'Edouard Philippe choisi par Marine Le Pen pour parler pour fêter loin de la statue de jardin qu'on a parlé et quand on regarde les sondages et je sais que ça vous achète pas c'est le rassemblement national et Marine Le Pen qui progresse alors ils sont pas forcément toujours très loin devant mais il progresse et ils sont en train de prendre visiblement dans dans la population dans l'opinion une place que vous avez vous aviez un peu est-ce que votre attitude sur le fond sur l'avant le fait que vous vous battiez jusqu'au bout sur cette réforme ou sur le sujet et que vous l'accusiez elle de ne rien faire visiblement qui profite qu'elle peut être la réponse ou l'attitude la politique de LFI pour empêcher le rassemblement national de continuer de progresser intimider par des enquêtes d'opinion qui parlent d'une élection présidentielle qui n'aura pas lieu d'abord parce qu'ils sont de souvent Emmanuel Macron le duel Macron Le Pen qui n'aura pas lieu évidemment ça n'aura pas lieu et deuxièmement considéré ou en tout cas moi en tout cas c'est ce que je considère que la position qui est la note c'est à dire effectivement d'une opposition totale ferme résolue à cette réforme des retraites elle rentre en résonance avec les gens qui se battent contre cette bande des retraites et moi vous savez j'étais dans la manifestation ce matin et j'ai à Marseille surtout des gens qui sont venus me voir pour me dire merci de vous battre et continuer à le faire et je leur dis je leur parle à eux on va continuer à le patch je vous pose la question différemment est-ce qu'il ce qui fait la force d'un Jean-Luc Mélenchon et les filles sa capacité à parler fort est aussi sa faiblesse quand il s'agit d'accéder au pouvoir à ce niveau là c'est certains analystes disent quand ils regardaient son âge est-ce que ce n'est pas le fond de plateau en verre c'est une question oui mais je voulais même entre 2017 et 2022 disait que de toute façon Mélenchon c'était fini que il avait fait 19% mais que c'était une parenthèse et dans les personnes aussi pour ça les sondages dont vous êtes en train de me parler à un an de l'élection présidentielle de 2022 vaut même sondages le vendredi attendez attendez vous inquiétez pas j'ai bien compris ce que vous en pensez mais là en l'occurrence c'est moi qu'on interroge le vendredi de la dernière semaine de l'élection présidentielle vaut même sondage disait que Jean-Luc Mélenchon ferait 16 ou 17%, il a fini à 22 %. donc j'ai passé l'âge si vous voulez d'être intimidé par les sondages je continue à me battre les sondages ils vous sont favorables sur l'opposition la réforme des retraites donc en même temps il faut tous les regarder et le rassemblement national depuis des dizaines d'années dans dans ce pays effectivement à progressé sur plusieurs scrutins je ne le conteste pas je ne l'ignore pas c'est une réalité mathématique et je me bats pour essayer de convaincre les gens que Madame Le Pen n'est pas la solution tout simplement comment vous parlez comment vous parlez parce que les les les ouvriers et les employés en major de plus en plus fort Marine Le Pen et vous les ramener des fonctionnaires aussi et justement je vais tirer le fil que vient de poser Géraldine vous avez dans votre maison quelqu'un qui s'appelle François Ruffin qui a posé cette question justement de la nefa c'est cet enjeu de la nécessité de parler à cette France invisible à ses oubliés à qui aujourd'hui Marine Le Pen est en capacité de parler est-ce que ce n'est pas le meilleur profil justement plutôt que Jean-Luc Mélenchon pour conduire en fait cette famille d'autant qu'en plus il parle plutôt à toute la nupesse ce qui est pas non plus véridique de Jean-Luc Mélenchon bon donc la question de son on va peut-être éviter le ridicule 4 ans avant l'élection présidentielle de commencer à identifier quelle est notre meilleur candidat François Ruffin il fait partie des candidats possibles et c'est une très bonne chose pour tout le monde j'ai envie de Mélenchon il est là il a été candidat à trois fois et peut-être qu'il y aura d'autres personnes aussi qui sont susceptibles de pouvoir porter nos couleurs c'est une très bonne chose maintenant votre question c'est pas une question de personne c'est une question de fond que d'abord Jean-Luc Mélenchon et le candidat qui par exemple est arrivé en tête de toutes les villes qui sont les villes les plus populaires du pays donc c'est pas vrai de dire que Jean-Luc Mélenchon ne parle pas à la France invisible alors il y a des marques il n'a pas le voyant mais vous croyez que les gens qui travaillent aujourd'hui qui habitent dans des quartiers populaires c'est pas aussi des ouvriers c'est pas possible donc maintenant je moi je j'aspire à convaincre tout le monde et donc de partout sur le territoire effectivement et je sais qu'il y a des gens qu'il faut convaincre et ben je leur dis ne vous trompez pas par exemple sur la question des des retraites j'ai donné des exemples tout à l'heure quand nous avons proposé d'augmenter le SMIC Madame Le Pen à la votez contre voilà donc elle ne défend pas vos intérêts quand on a proposé de geler les loyers parce qu'on a proposé de geler les loyers Madame Le Pen elle a voté contre donc elle ne défend pas vos intérêts j'essaie de convaincre les gens je fais mon travail des fois ça marche des fois ça marche moins bien bah on continue ça marche pas c'est la méthode c'est la forme il était aussi à ce plateau là et puis on a eu Cécile Duflot si la semaine dernière et l'un et l'autre parlait de parler de tenir le même position politique que vous mais parler de façon apaisée c'est-à-dire on est dans un moment il faut rassembler il ne faut pas cliver il faut davantage rassembler apaiser les gens avant un discours qui soit pas consensuel mais qui soit davantage positif optimiste et qui soit davantage de nature à rassembler l'ensemble de la gauche semblantir en creux que le discours de Jean-Luc Mélenchon très fait de bruit et de fureur et très clivant était peut-être pas le meilleur aujourd'hui dans un pays qui est aussi fracturé que le nôtre pour essayer de porter les couleurs de la gauche le plus haut possible voilà c'est ça en fait la 7e la question sur la forme on verra mais pour l'instant j'ai envie que leur chose celui qui nous a amené avant 2%. et il l'a fait aussi avec une méthode et cette méthode elle a produit ses résultats donc après j'ai pas l'impression que notre disco ne sera pas un discours optimiste étonné vers l'avenir Jean-Luc Mélenchon puisque vous m'interrogez sur lui mais c'est le cas de tous les député de de des députés de la France insoumise par exemple et sans doute le seul candidat Camille à ce niveau par exemple la question de la bifurcation écologique ça c'est une question d'avenir Jean-Luc Mélenchon dans sa campagne électorale a parlé du numérique il a parlé des fonds de nouvelles frontières de l'humanité ça c'est des questions d'avenir c'est des questions par exemple optimiste la lutte contre la violence faite aux femmes aussi bah oui par exemple oui bien sûr d'ailleurs nous déposons chaque année des amendements pour consacrer un milliard d'euros à cette question et pour l'instant le gouvernement se refuse aller voter vous voyez donc on continue c'est c'est sujet mais je connais le système médiatique et sa volonté d'affaiblir une organisation politique en essayant de construire des oppositions internes donc je vous dis c'est 20 il y a pas d'opposition entre François Ruffin moi je reconnaissant une dernière question différente en votre 50 leçons totalement elles peuvent une dernière question vous libérer vous parlez divergence marine tour de lit qui ne veut pas une tête de liste commune pour les européennes et François Ruffin qui veut une tête de liste commune pour les européennes ça vous empêche je suis d'accord avec François Ruffin donc c'est bien la démonstration qui a pas d'opposition entre eux divergence au sein de la nipples ils sont pas des différences au sein de la terre syndicale il y a aussi les divergences manifestement sur ce sujet je veux pas le cacher on n'est pas d'accord ça c'est clair moi je continue la même vision de l'Europe soyons clair aussi oui mais vous savez je suis en désaccord avec ce qu'a dit marine tondeuse parce que si vous voulez effectivement avoir puisque c'est ce qu'elle a dit un candidat commun à l'élection présidentielle de 2027 ce candidat commun il a vocation est président de la République un président de la République il travaille sur les questions européennes il travaille sur les questions internationales donc il faut être cohérent si on veut un candidat commun 2027 on doit être capable d'avoir des listes communes en 2024 si on n'est pas capable d'avoir des listes communes en 2024 alors ça veut dire que c'est difficile d'avoir un candidat commun je pose une question de cohérence politique et ça me paraît assez évident parce que quand on parle des relations internationales le président de la République il a plus de pouvoir sur ce sujet que les parlementaires européens dernière question vous avez acheté votre branding aujourd'hui ou pas mon brin de muguet non j'ai pas acheté aujourd'hui mais il y en a plein qui l'ont fait c'est bien