22e congrès de la FNAUT : débat avec Jean-Pierre Farandou, PDG de SNCF

t bonjour bonjour bonjour j'espère vous avez eu le temps quand même de déjeuner j'invite tous ceux qui sont pas encore arrivés rentré à s'asseoir parce que le temps du président comme tous les présidents et toujours compter et donc il va nous quitter pour 16 heures un train je ne suis pas quoi voilà donc tout le monde connaît jean pierre farandou dont je fait l'économie de le présenter je dois dire que ni les très attendus ils étaient attendus d'ailleurs à part quelques amis de la cgt mais aussi très attendue dans la salle par les adhérents de la fnath les amis de la fnaut tu es donc je lui laisse la parole tout de suite il faut le fait d'être attendu bien moi je le prends bien il vaut mieux être attendu d'être négligés mais je sens beaucoup d'affection mon égard c'est parce que je sais mon interprétation c'est de la fiction c'est forcément bienveillants ça peut pas être autre chose bon d'abord j'avais promis à bruno des deux là donc je suis là et ça fait plaisir d'être d'être là pour bruno que quand on se connaît depuis longtemps et je crois qu'il ya un vrai une reste-il réciproque entre nous parce que en allant partage quelques valeurs communes autour de la république par exemple on se rejoint sur ces sujets là donc c'est important encore plus de nouveau en fait on va pas faire on va fermer la parenthèse et puis et puis au fond rencontrer ce qui représente les usagers donc où les clients là aussi les mots tout cas ceux qui prennent le train baisse et on perd jamais son temps on perd jamais son temps quand on est président de l'entreprise de transport mais aussi de réseau un jour un michel qui me regardent d'un air attentif je suis aussi président en effet je supervise aussi sncf réseau et vous savez bien il ya beaucoup de gens qui connaissent bien les chemins de fer dans la salle qui a pas de bons services ferroviaires qui a pas de rebond réseau atout part du réseau et c'est le réseau qui fait le service et vous le savez certains parfois des gens l'oublient bon enfin moi je le rappelle souvent moi j'ai voulu une présentation qui soit relativement informel ont donc il y aura une partie questions-réponses malicieux et au fond modestement où il modestement j'ai essayé de me mettre parce qu'à votre place en disant si j'étais là faut noter que j'avais le président de l'adresse est devant moi qu'est-ce que j'aurais envie qu'ils me disent et donc je me suis mis du regard j'ai essayé vous allez me dire si j'ai réussi peut-être pas mais j'ai essayé de mettre deux sous le regard de l'usagé l'utilisateur de l'eau service et j'ai commencé par les fondamentaux parce que moi je n'oublie pas et j'ai passé des cheminots dans la salle les gens qui connaissaient cheminots je le répète souvent que tout part de là je parle souvent d'un pacte entre les français et la sncf entreprise publique le pacte entre les français et la sncf c'est là c'est les trains la sécurité bien évidemment et la régularité des trains et les fondamentaux du ferroviaire voilà je ne l'oublient pas je le répète souvent et je sais que c'est ça qui compte d'abord ainsi si ça c'est à l'heure ce qu'elle veut dire si si si on si les trains fonctionnent bien tout est possible si les femmes france au mal ça rend les choses beaucoup plus compliquées donc d'abord en terme d'obligation de moyens puis en regardant les résultats alors honnêtement quand je suis arrivé les cncs et qu'elle ya presque deux ans et on ça passe vite finalement j'ai trouvé une vraie relance sur les fondamentaux avec un programme qui s'appelle h 00 c'est vraiment le que les trains partent à l'heure à l'heure pile à la seconde près quoi et l'idée étant que si les trains partent à l'heure ils ont de meilleures chances d'arriver à l'heure qu'aimerais ce qui est facilement vérifier et pour qu'un train parte à l'heure c'est encore ceux qui connaissent bien le chemin de fer c'est tout un processus amont qu'il faut absolument respecter un qui espèce de chronogramme d'industriels qu'il faut respecter pour qu'effectivement ça paraît simple quand on est assis dans ce très c'est beaucoup plus compliqué quand on connaît l inverse du décor chaque train quinze mille trains par jour parta à la seconde près on nous voit et suisses savent le faire nous ans y emploie en tout cas on travaille beaucoup là-dessus et à travers ça d'ailleurs et je pointe à un sujet important c'est la capacité des cheminots a travaillé tous ensemble alors là je fais une petite parenthèse qui est ce qui est pas simple parce que vous savez que la loi 2018 elle mais sec société anonyme avec une société anonyme de tête que je préside qui chapote d'autres sociétés anonymes dont réseau dont voyageurs etc donc ça ça va vers l'unité mais on se rappelle bien sûr que réseau et gares et connexions doivent absolument faire preuve d'indépendance surtout note à ce sujet ce qu'on appelle et les fonctions essentielles et donc on voit bien que la régularité des trains c'est faire travailler tous les cheminots ensemble de de tous les métiers et pour autant être très attentif côté réseau et gares et connexions à ne jamais favorisé la sncf et être très équitable par rapport aux nouveaux opérateurs d'autant plus qu'ils arrivent voilà encore une petite incidence sur la concurrence on en parlera tout à l'heure dans les cci oublie alors on a un autre programme aussi fondamentale qui s'appelle first sur l'info voyageurs qui avait été lancée après les gros problèmes de de montparnasse ça a été un choc les problèmes de montparnasse ya quelques années dont au moins en terme d'obligation moyens on travaille vraiment pour de vrai sur départ à l'heure et information voyageurs les résultats je dis souvent les statistiques sont pour nous le ressenti parfois individuel n'est pas le même les statistiques sont mauvaises on fait pas cocorico attention tout n'est pas parfait mais il ya une amélioration mesurer moyenne bien évidemment donc comme toutes les moyennes ça peut cacher des situations différentes on a le ter qui en moyenne un sur l'ailé les onze régions qui a presque 94% et on a plus de régions malades ou très malade comme on avait notamment les régions du sud qui était très malade aquitaine occitanie et et paca toutes ces régions sont au moins au dessus 90% ce qui est pas terrible mais cliquer qui est correct alors qu'il ya quelques années j'étais plutôt autour de 85% et là c'était pas bien du tout voilà donc là dessus le thé vert progresse transilien bien sûr c'est très important je pense qu'il ya aussi des membres de la flotte qui représente les transports en ile de france on est presque à 92% alors on sait bien qu'à des lignes compliquer la dé la b et c la haine très bon là mais mes mails encore yaya il ya quelques situations compliquées en ile-de-france mais la moyenne il y à il ya une amélioration même si ça reste 92% aux fins modeste parce que 92% ça veut dire qu'une fois par semaine quelqu'un qui prend le train tous les jours se fait attraper sur un retard en moyenne est donc il un rappel hebdomadaire de la situation de retard donc c'est ça revient souvent quand même c'est pour ça que je mode est à la fois on s'améliore mais je suis conscient qu'il y avait du temps obtenus sont corrects parfois sans plus et qui a encore beaucoup beaucoup pas faire le tgv c'est pareil il progresse aussi voilà les voyageurs ça progresse mais à la fois des bien conscient que l'exigence des clients dont la vôtre est toujours plus importante parce qu'à l'ère des réseaux sociaux alors de la rapidité de l'information alors merci vance et c'est toujours la course contre la montre pour capter d'information la fiabiliser donner une heure de rétablissement redescendre tout ça par les canaux les réseaux sociaux ils vont plus vite quitte à parfois être pas juste dans les formations qui les kids qui balance mais en tout cas ils vont plus vite dont là dessus on progresse mais il ya encore du travail donc en tout cas voilà premier message la sncf je n'oublie pas le président la sncf puisque c'est moi que vous avez je n'oublie pas les fondamentaux et que tout part de là imaginer d'ailleurs je fais une incidente que dans la relation aux autorités organisatrices de transport c'est la même chose si les trains sont à l'heure on peut discuter si les trains sont pas à l'heure aucune discussion n'est possible voilà donc là-dessus et c'est bien dans le rôle les autorités nous mettre aussi beaucoup de pression sur la régularité des trains le deuxième deuxième idée dont les usagers veulent des trains à l'heure ils veulent et très accessible en notamment en termes de prix voilà alors côté régional j'en parle pas parce que là vous savez les tarifications sur régional me direz ce que vous en pensez mais moi je trouve que les conseils régionaux jouent le jeu et que 4ème des tarifications accessible me semble-t-il j'étais à l'occitanie par exemple cette semaine au wac occitanie fait beaucoup de choses pour l'accessibilité tarifaire à bord des trains notamment pour les jeunes avec un tarif qui vient que que la sncf a inventé qu'elle a proposé au conseil régional ça peut ça plus égal 0 1 c'est un système astucieux qui incite les jeunes à beaucoup prendre le train plus ils prennent le train plus dé facto ils vont avoir une espèce de gratuité quoi danser assez malin mais parce que c'est une récompense n'est pas une gratuité au départ c'est si je prends beaucoup le train je finis effectivement à avoir un privé elle qui est qui et qui est très bas voilà en tout cas dont je m'étends pas davantage parce que ça ça dépend des conseillers régionaux et d'une france mobilité sur le tgv ça c'est quelque chose que là parce que bruno avait aussi proposé de dire comment j'ai vécu ces deux premières années quoi ça c'est une décision en tout cas une impulsion que j'ai donné quasiment tout de suite dès mon arrivée ça c'est l'avantagé d'avoir passé sept ans chez keolis à venir en dehors de la sncf ça fait toujours du bien de respirer un petit peu alors j'étais en contact mais j'étais plus dans le réacteur quand je suis revenue la sncf j'avais écouté ce qui se disait autour de moi et autour de moi comme vous beaucoup de gens disaient mais le tgv c'est cher et quand je disais ça aux gens de la sncf il me disait ben on regardait les we go il ya les gammes de prix j'ai cherché à comprendre une espèce de un peu de déni de la part de la sncf sur l'affirmation comme coillte et le tgvt cher et en fait quand on voit le comportement de nos clients qui s'est d'ailleurs accentuée avec le co vide de plus en plus de deux ans prennent leur réservation le plus beaucoup plus tard donc comme ils prennent beaucoup plus tard le management fait son travail et les petits prix disparaissent et reste donc plus que les prix élevés donc il ya des gens qui de bonne foi ne pouvons pas réserver à l'avancé quand ils veulent acheter les billets non chaque fois que des prix élevés ils finissent par conclure que c'est toujours élevé espèce de conclusion factuel à partir de leur expérience client or j'ai dit aux gens de voyageurs et du marketing t je les trouvais moi une solution c'est pas possible en l espèce de sparadrap qui bien qu laisse presque un tatouage quoi c'est plus un sparadrap ses limites à tout âge le tgv est cher et si les six essais dans la tête des gens ils vont même plus regarder à la limite elles vont prendre leur voiture on prend l'avion il y aura en tout cas si dans leur tête mentalement le tgv est cher c'est pas comme ça qu'on va faire venir les gens les gens dans les très bons ils ont travaillé ils ont trouvé une astuce quelque part mais qui est pas idiote c'est la carte avantage donc quand vous avez la carte avantages ça vous permet d'avoir des prix cap et parfois des prix plus bas encore je je je ne développe pas mais en tout cas une première réponse qui est apportée qui évite ces prix que certains ont qualifié d' exorbitants on vise bien la seconde classe et la clientèle loi de priver loisirs et on assume ce qu'on vise pas la clientèle affaires l'idée étant que la clientèle affaires elle a un pouvoir d'achat plus élevé et donc elle peut accéder à des prix plus élevés on est bien sûr le privé loisirs est plutôt deuxième classe on n'a pas fini d'ailleurs à cette évolution tarifaire n'est pas terminé il y aura d'autres étapes tourner vers les seniors tournée vers les jeunes enfin voilà on va continuer à avancer sur l'accessibilité la carte avantages ont néanmoins récompensés par les clients puisque on l a vendu un demi million à une carte conac on a commencé à commercialiser fin juin je crois on a l'a vendu est déjà beaucoup c'est bon signe avec des gens d'ailleurs qu'ils n'étaient pas en train on a pu faire quelques enquête qui montre que des gens viennent dans le train avec la carte avantage donc été un vrai un vrai boulot de pour le coup de report modal des gens qui arrivent dans le ferro dans le dans les solutions ferroviaires et donc certainement ou qui ne s'est déplacé pas avant ou qui se déplaçaient en voiture voilà où peut-être aussi par peut-être par l'avion voilà donc là dessus on y va on va créer des offres télétravail etc je vais assez vite je peux citer aussi toujours dans cette idée là vous me direz ce que vous en pensez dans la discussion on a aussi il y avait dedans les dans les cartons une vieille idée qui avait jamais été matérialisé c'est les traits où il qu'on appelait train will go vitesse classique donc des trains corail qui vont circuler sur paris lyon paris dijon lyon et paris nantes très peu cher là pour le coup un alors par à grande vitesse voilà ils prennent pas la ligne à grande vitesse mais donc ils ont des temps de parcours de trains classiques la clientèle qui appelle le mode concurrents qui est visé c'est la voiture ou le car les premières réactions sont bonnes je pense qu'il ya des gens qui sont intéressés et qui sont prêts dans le trade off à prendre plus de temps pour voyager dès lors que les prix sont très accessibles je pense que c'était intéressant c'est quelque chose aussi qui vient alimenter derrière tout ça d'ailleurs ça me permet de le dire c'est la politique de volume je le dis de manière plus générale moi je je veux jouer une politique de volume et je veux qu'ils aient beaucoup plus de gens qui prennent le train tous les trains grande vitesse intercités et ter transilien je le veux parce que c'est bon pour le ferroviaire bien sûr et c'est ce qui justifie les avait suspendues ferroviaire qui sont élevés ça coûte cher le ferroviaire les voies ferrées coûte cher les matériels roulants coûte cher tout est cher pour justifier ces investissements il faut des volumes sinon d'un problème il ya un deuxième argument on sait pas s'il vient après dans la présentation mais je le pointe déjà je suis en convertir les sens sur la mobilité durable je le reconnais moi je vais thermo nage par pudeur c'est au delà de 60 et dont les gens de ma génération franchement on n'avait pas eu de d'enseignement écologique moi j'ai fait une école ingénieur c'était la grosse industrie même cédé année c'est le début des années 80 on allait en était ingénieur dans des grosses entreprises on parlait pas écologie on parlait pas empreinte carbone c'est c concept n'existait même pas voilà donc depuis quelque temps comme n'importe quel citoyen d'ailleurs c'est un avis de citoyen je suis en plus que de plus en plus convaincus qu'il faut faire quelque chose avec un torres qui se passait encore cet été les inondations les incendies bon il se passe quand même quelque chose de lourd d'important en termes de dérèglement climatique donc on est on est donc amené à faire quelque chose et amenait faire quelque chose c'est la mobilité durable vous le savez je pense toujours à une sensibilité je pense écologique quand on est à la flotte je pense et vous savez que la moule que les transports la mobilité au sens large c'est le secteur d'activité le plus émetteur de gaz à effet de serre de 30 et 35% donc pour si on veut s'attaquer à la réduction des gaz à effet de serre il faut absolument s'attaquer au report modal sinon heureusement voilà et le report modal c'est les modes vertueux alors dans les villes les vélo la marche à pied dans la dans la distance courte moyenne et longue le train voilà donc lors donc il faut absolument aussi pour ça être ambitieux en termes de volume 1 parce que si on veut un vrai impact c'est pas avec 10 ou 15 % des gens dans les trains qu'on aura mené par action 10 x 2 1 jeudi fois deux à la fois pour les voyageurs et pour le fret on peut aussi parler du fret qui est un peu moins peut être au coeur des de l'action de la flotte même je sais que vous intéresser on est là dessus sur le sur l'utilisation c'est aussi une critique que nous font souvent les usagers que c'est compliqué c'est vrai que c'est compliqué evènement c'est compliqué parce que ça peut être que compliqué on peut chercher à simplifier mais quand même alors pour simplifier il ya d'abord essayé quand même de revenir sur des choses un peu trop compliqué en conception il faut essayer quand même de simplifier tout ce qu'on veut tout ce qui peut l'être et puis après je pense même si je sais que tous les français sont pas connectés mais je pense que quand même énormément de français qui sont connectés par l'apli cas pas par les applications on peut essayer de rendre les choses les plus les choses plus simples pour les voyageurs la suit le projet sur lequel on travaille c'est déjà faire le ménage à l'est au sein de la sncf puisque je sais pas si elle sait viager pourquoi une application si vous êtes plus et on va vers une application unique j'espérais l'avoir fin 2021 ça sera pas tout à fait prêt ce sera tout début 2022 on aura une application unique sncf ouais c'est déjà pas mal je vous cache pas que dans ma tête une fois que ce sera fait mais c'est dire merci merci d'encourager c'est sympa voilà est derrière mais alors ça prendra du temps mais moi dans ma tête c'est gégé le coup d'après qui est derrière c'est si les condisciples etc si les planètes s'alignent et si la sncf est prête à faire un partage de gouvernance et je suis prêt à le faire je pense que cette application unique ferroviaire sncf pourrait devenir pourrait aller vers une application mobilité globale parce qu'elle aurait le mérite d'exister en aura 20 millions en moins de deux ans qui seront abonnés à cette application ce qui n'est pas rien déjà 18 donc franchement on aura 20 ou peut-être plus donc à partir de là il faudra réfléchir au moins voilà mais mettons le sujet comme ça sur la table est-ce qu'à partir de là cette application peut-elle être l'ossature de la delà de la fameuse application global auquel on rêve tous et qu'on n'a pas quoi voilà en tout cas ce sera une question qu'on pourra travailler derrière ce que les clients veulent aussi c'est c'est bien sur l'irrigation c'est que les trahis par tous ou éventuellement avec des solutions intermodal derrière là là dessus alors il faut être peut être humble c'est pas la sncf qui fait parce que ça touche le réseau est là que je le dis tout de suite sncf résoudre ça voulait pas forgé je lui ai dit tout à l'heure rapidement mais j'y reviens depuis la loi 2018 c'est une société anonyme et c'est pas le hasard avant c'était un épique tout la sncf étaient des épis qui avait 3 epic de 3 epic dont établissement public industriel et commercial entre est adossé à l'état ont donné société anonyme même réseau gares et connexions qui sont des biens communs ça ça veut dire que la rigueur financière est beaucoup plus forte quand vous êtes une société anonyme vous avez des commissaires aux comptes qu'ils vérifient chaque année lors de la clôture des comptes à l'équilibré de nos finances et notamment le ratio entre la marge que vous dégagez la marge opérationnelle est votre niveau de dette voilà ce qu'on appelle ratio solvabilité et s'il est pas bon si les déséquilibres et ils interpellent l'actionnaire en disant vous devez faire quelque chose voilà donc les choses sont beaucoup plus strictes et ça a été fait exprès ouais ça a été fait exprès on prend on veut dire sur la réforme 2018 si vous le souhaitez mais c'est la toile de fond dans lequel j'évolue à moi je suis patron d'une entreprise publique qui qui a été formaté qui a été reformaté dans le cadre d'une loi voilà qui donne un cas très précis avec une intention politique quasiment âge je peux je pourrais développer si vous le souhaitez et moi je suis dans ce cadre là il faut et d'ailleurs je pense qu'il faut en retenir qu'on ne faut pas faut pas arriver une situation je suis pas si elle est idéale elle est ce qu'elle est elle est cadré par des textes législatifs alors l'irrigation moi je me réjouis de plusieurs choses d'abord et ça c'est pas la sncf on est là pour accompagner mais c'est pas nous qui lavons impulser le ministre des transports a eu la bonne idée de relancer les des protocoles avec les régions pour les petites lignes les fameuses lignes aux lignes de desserte fine du territoire moi je l'aï vu de mes yeux ça s'est passé peu de temps après mon arrivée il a pris son bâton de pèlerin il a testé avec une ou deux régions il a vu que ça marchait et du coup il a réussi à étendre et là je crois qu'il ya alors sur sur les sur les sur les onze régions sur si on met de côté l'île de france qui est un cas à part et la corse aussi qui est un peu à part il reste onze régions je crois qu'il ya une dizaine de régions dont près tout ou presque tout autrement dit qu'ils ont ce qu'ils ont signés ou qui vont signer un protocole avec l'état pour financer la régénération des petites lignes de beaucoup de petits lits ça c'est bon parce que quand on aime quand on parle d'irrigation pour bien que le réseau principal puisse se poursuivre sur des lignes secondaires avec un jeu de correspondances donc ça c'est une bonne nouvelle donc ca ca sur l'avenir de ces petites lignes après derrière il ya un chantier il ya du boulot encore c'est tout ce qu'on appelle un thermolite et vous connaissez à parker intermodalité physique en des correspondances sur des trains ou sur des cars pourquoi pas été à mobilité physique autour de pôles d'échangés multimodaux avec des vélos avec les avec des bus et compagnie pour la voiture aussi parce que parfois on a besoin de la voiture pour terminer son parcours est un terreau modalités tarifaires il ya du boulot hein c'est pas c'est pas gagné bon il ya plusieurs chantiers il ya quelques réussites partielles enfin voilà intermodalité applicative que j'évoquais digital 1 pour l'information etc et la distribution d'eau donc on a en a il ya de la bonne volonté par tous il ya une prise de conscience partout nous croient maintenant installé qu' il faut progresser sur l'intermodalité si on veut avoir un effet réseau beaucoup plus fort et qui a deux le volume à gagner si on progresse sur l'intermodalité danse crois que tout le monde et est sincère quand il dit qu'il a envie d'y aller après lieu par lieu en droit par endroits région par région en métropole par métropoles etc etc il ya du boulot mais bon on verra comment les choses avancent et vous avez aussi et troisièmement aussi sur l'irrigation que c'est plutôt le périurbain mais il faut pas l'oublier la cité plus tôt dans ma tête sur les zones plus rurales sur le périurbain il ya une prise de conscience relativement récente avec des débuts de réalisation que dans les grosses métropoles françaises il y en a beaucoup lurons bordeaux toulouse etc les étoiles ferroviaire historique sont un extraordinaire capital j'allais dire actifs pour faire du ter en espèces de rer voit la danse et là c'est la version métropolitaine du thé vert je pense que c'est une vraie bonne idée ça suppose que les métropoles et là et l'intelligence d'accepter de travailler pour les gens qui n'habitent pas sur le métropole la notion des rues urbaines je pense que la plupart commencent à y venir et donc là on commence à avoir les ingrédients pour un travail en commun entre les grandes métropoles avec les régions etc et la sncf d'autres opérateurs pour organiser cette cette fonction essentielle qui permet à des gens qui habitent à 20 30 40 kilomètres des coeurs des métropoles de venir travailler tous les jours de venir passer des loisirs dans l'est dans les grands centres culturels par exemple des métropoles dont là c'est quelque chose qui est en train de bouger il y a encore là aussi du chemin devant nous

[Musique]

voilà dans les gares à l'égard je veux dire mon les gares la sncf va passer près d'une petite catastrophe et c'était sa faute la sncf centrons le manière implicite à les dire a eu tendance en tout cas c'est que dans ce cas de factuel la sncf a pu donner l'impression notamment aux régions de se désintéresser des petites gares vrai pas vrai en tout cas la perception forte des régions était bon la sncf les grands gars ça intéresse les petites beaucoup moins ça donne quoi alors ça donne quoi c'est que dans le cas de la loi l'homme il ya des petits amendement à la loi qui fait que ba une région peut demander ou alors c'est en train de se caler les décrets d'application sont pas encore sortis tout à fait mais les régions pourraient avoir la possibilité de demander de récupérer la gestion directe deux petits gars ou deux gars sur des petites lignes bon alors ça c'est quand même si la sncf penser ce qu elle pensait avant passe n'est pas embêtant au fond ils se passeraient ce que l'on peut laisser faire le problème c'est qu'elle consulte la même chose on a en a on a changé de changer d'opinion on n'oublie pas que gare à gare et connexions c'est un c'est un bien commun est là là on a un parti gestion d'infrastructures qui appartient à vous qui appartient aux français c'est un monopole c'est un bien commun au monopole et la nouvelle patronne notamment de gares et connexions à la fibre une fibre territoriale beaucoup plus marquée elle souhaite absolument convaincre les parties prenantes régional que gares et connexions est bien placé pour s'occuper aussi des petites gares voilà donc là on a un petit un effet de ciseaux entre mouvements passés qui commence à déboucher vers des projets de textes qui vont dans un sens et et j'allais dire une une envie détermination à s'occuper de tout les gars y compris les petites et les petites gares il ya un vrai projet intéressante qui met de la vie dans les petites gares il ya une notion aussi 2 place de la gare à faire de la gare et de ska ou tour d'en faire un lieu de vie a fait voilà dont les gars on laisse pas tomber les gars on est dessus je regarde je faut que j'aille assez vite quand même sinon je vais faire que parler ce qui est pas bien ça j'en ai parlé ça je vais vite me je vais parler de ça aussi je terminerai par ça a peut-être dont je terminerai par ça alors je vous fait à partir de là je je non je passe par cette case là et puis après je prends un peu dedans ma conclusion je ramasse un peu les choses pour une conclusion plus stratégiques l'autre chose que les que les que les usagers demandent c'est la continuité du service public ça c'est le terme et peu techno en fait qu'ils aient pas de rêve ce que les usagers demandent c'est qui épate grève parce que quand on a posé en travers vos pas de grève voilà donc comment on fait pour qu ils pas de grève en tout cas de grandes grèves c'est à une petite brève de temps en temps on vit avec mémé ce cas le terrible c'est les mouvements sociaux qu'on a pu connaître à répétition en 2015 2016 2018 2019 c'était pas notre faute 2010 9,7 et les retraites en général enfin bon la cdf est égal en première ligne avec son régime spécial voilà donc ça c'est terry passer des grèves qui perturbent le service pendant des semaines un mois un mois et demi deux mois et là pour le coup si vous avez un service perturbé pendant deux mois ce compliqué comment fait comment comment se réorganise pour aller travailler aller à les étudier et c'est bon donc ça renvoie la question dans les usagers peuvent pas grand chose ils subissent complètement c'est vraiment la question du climat social au sénat sncf et du et donc du dialogue social et huer les riches les il est riche et démultiplier et délocalisé donc on s'en réjouit non plus sérieusement quand je suis rival sncf là aussi je reviendrai à la narration chronologique j'ai trouvé dialogue social autiste il y avait plus de dialogue social ils étaient carbonisés les grèves successives que j'ai évoquée avait avait terrassé le dialogue social parce que c'était des bloc contre bloc a parfois quelques débordements on n'était pas très loin des accusations personnelles réciproque enfin là là ça devient très compliqué là là là là les conditions du dialogue il faut les oublier quoi bon moi je suis reparti balles neuves ça c'est l'avantagé d'avoir un homme neuf et on repart un peu balles neuves et j'ai essayé au moins dans un premier temps de rétablir le respect voilà le respect on se respecte moi je le dis très tranquillement devant vous mais je le dis ailleurs j'ai besoin de syndicats forts dans l'entreprise ces 150 me de cheminots comment vous voulez que je pilote une boîte en direct sur internet avec 150 mille salariés ça n'existe pas ça et donc les syndicats j'ai besoin qu'ils fassent le travail de représentation du personnel d'instances représentatives de 2,2 de remonter des revendications de dit justement de da d'amener les bons sujets dialogue social je n'ai absolument besoin sinon ça peut pas fonctionner pendant deux mois j'ai déjà commencé à montrer des signes palpables concret de respect de chacune et y compris 2 et et deuxièmement de respecter toutes les organisations sous-entendu dans l'ordre dans lors des élections il ya bien une première une seconde du troisième et quatrième il y en a quatre qui sont représentatives voilà et si la première est celle qui est la plus critique eh ben c'est comme ça c'est pas parce qu'elle est critique il faut pas discuter avec elle c'est la première donc en démocratie d'entreprise veut vous devez bien sûr dont ils écoutent et la première au réseau syndicat de l'entreprise même si c'est pas la plus commander si celle qui vous bousculent le plus aimé c'est comme ça voilà donc ça ça a pu d'ailleurs je vous cache pas que ça peut coûter troublé au sein de la boîte le management qui qui était lui installé dans une posture un peu belliqueuse donc quand tout à coup le général en chef dit on fait la trêve on en parle on sent les drapeaux blanc et on discute les troupes qui aiment combattre dans les tranchées comprennent pas bon donc donc je travaille aussi là dessus il ya donc un travail réciproque il ya un travail à faire côté syndical il ya aussi un travail à faire et du côté des dirigeants d'entreprise qui doivent comprendre j'espère comme moi que connat que c'est on a tout à gagner à discuter c'est une obligation de discuter discuter en sincérité ce qui veut pas dire qu'on va pouvoir donner tout et n'importe quoi bien sûr c'est pas ça le sujet mais déjà au moins écouter comprendre il ya des fois on peut quand même allé dans le sens des revendications alors pas tout mais un petit bout et c'est déjà ça de fait et tout ça dans un respect réciproque voilà donc ça c'est un peu la toile de fond ensuite moi je veux souligner qu à quelques effets quand vous connaissez le poids des syndicats sncf imaginez ce qu'aurait pu faire en toute légalité les syndicats la sncf avec à travers la crise qu'ovide la crise qu vide on s'en souvient quand même on va faire cet effort de mémoire en mars 2001 n'y avait pas ça y'avait pas ça pour personne mais non plus pour les cheminots et on avait cent mille cheminots qui sont sortis tous les jours parce qu'elle est très en tournée - mais ils ont tourné et on avait réparti en fait surtout les cheminots la charge de travail est moins de travail mon la répartie sur tout le monde cent mille cheminots n'avait pas ça ils sont sortis de chez eux ils sont allés dans les ateliers sont les postes d'aiguillage ils sont allés dans les cabines de conduite etc etc si les syndicats avaient voulu arrêter l'entreprise c'est pas compliqué il faisait un droit d'alerté généralisée parce que les conditions sanitaires étaient au moins discutable et tous arrêtés voilà donc si on n'a pas eu ça je pense qu'avec le climat social que j'ai trouvée quand je suis arrivé on aurait pu avoir ça je suis pas sûr on aurait pu on aurait pu avoir ça tellement le sentiment de revanche été fort alors on n'a pas eu ça aussi parce qu'au delà de l'état d'esprit que j'avais commencé à installer on a beaucoup parlé à travers ces crises qu il sert bien évidemment dès que comme tous les autres ça nous est tombé sur la tête on a mis en place d'aidés des revues quotidienne de l'état sanitaire où sont les malades qui sont les cheminots malade qu'est ce qui se passe et on a proposé aux syndicats de participer en direct à ces réunions donc on ne pouvait pas que tu transparent que ça dans les airs syndical pouvait envoyer un représentant dans la réunion quotidienne que la direction organisé pour sa ronde en était donc qu'ils avaient accès à toute l'information on ne cachait rien premièrement et deuxièmement on a beaucoup travaillé avec eux sur l'application des gestes barrières puisque le gouvernement et dictées des gestes barrières comme en appliquer ces gestes barrières sur les situations métier comment je maintiens les caténaires dans une nacelle c'est pas le plus simple d'ailleurs posé deux sur la nacelle en appliquant les gestes barrière celle là c'est la plus compliquée y en a d'autres qui étaient plus simples etc etc donc on a joué la transparence à la fois sur l'information est là et la collaboration ou la co-construction sur l'application des gestes métier en intégrant les gestes barrière ça nous a permis de et ça j'en suis assez fier et moi et les cheminots je pense qu'à la sncf elle a été irréprochable sur la crise qu vide on a fait confinement déconfinement un couche confie une couche déconfit après il ya eu les départs en vacances on a été là on a fait un tgv tgv sanitaires on est allé chercher les malades dans les hôpitaux on a transformé nos tgv en hôpitaux roulant l'a récemment l'été dernier en 15 jours on a fait les passes annie terre ça nous est tombé mi juillet tout le monde était en vacances pour prénom la république dit faux pas sanitaires pour prendre le tgv on a monté tout ça etc etc etc voilà il faut quand même là encore ceux qui connaissent un peu le chemin de fer peut s'imaginer ce que ça veut dire quand même d'engagement de discipline d'agilité on a refait des plans de transport 10 x 20 x 30 x alors que les plans de transport on a le sentiment qu'il comme dit cet effet on est touchés plus quoi les plans de transport pour ceux qui connaissent pas c'est des horaires de train déjà on retrace les horaires parce qu'à moindre 1 on y retrace sanchez ça entraîne les roulements roulement des agents roulement de matériel roulant les rentrées sont en maintenance etc c est ce à dire que les horaires même des cheminots ils sont bousculés comme vous changer les horaires des trains ou changer aussi le rhône et travaille et tout ça a été accepté dans word chapeau et ça monte d'ailleurs que quand on sait travailler syndicats on y arrive moi ça m'a plutôt renforcé dans madame dans ma vision de dire oui même s'ils sont pas commodes il est possible de travailler les syndicats la sncf moi je le pense très sincèrement je terminerais par un peu de peut-être une conclusion sur la ma stratégie pour la sncf c'est quoi ma stratégie pour la sncf gelin peut esquisser s'est en d'abord une voie publique en est 100% public on appartient on appartient aux français on appartient à l'état donc on français et donc ça veut dire que certaines sociétés anonymes et je reviendrai avec les rigueurs économique mais on à l'utilité général chez lui au corps on n'est quand même pas tout à fait une entreprise comme une autre on doit vérifier quand même que n'entre en action au quotidien dans nos projets on sert le pays on sert le pays dans toutes ses dimensions sociale économique écologique et c'est donc on est on est une entreprise d'utilité publique certes qui doit équilibrer ses comptes qui doit pas coûter trop cher qui doit faire attention à leur public mais qui a aussi et c'est pas contradictoire d'ailleurs qui a aussi cette mission d'intérêt général et j'y tiens beaucoup personnellement c'est pour moi que laisse à relier aux valeurs de la république tout ça et c'est un c'est un corpus est encore plus une doctrine voix forte qui pour moi est très présent et vers les cheminots adhère à ça je pense que les champignons sont sons sont très partants sur ces concepts un cutter cheminote c'est vraiment ça par rapport à ça on a en a je pense que vous serez d'accord avec moi il ya des urgences e extraordinaire on a des défis incroyables a relevé l'urgence de l'urgence climatique c'est certainement la plus importante je l'évoquais ça s'accélère le rapport du giec il ya déjà des morceaux qui sont en train de sortir il fait il fait un peu pas froid dans le dos il fait chaud dans l'eau le rapport du giec on n'en fait pas assez le 1° demi il est acquis en fera pas moins on peut que faire plus et encore faut se mouiller et on peut faire beaucoup plus on se bouge pas beaucoup et là il a et demi on commençait à voir ce qu'on n'y est même pas et on commence à voir ce que ça donne voilà donc moi je vous dis à titre personnel en tant que citoyen je me sens très concernée par ce sujet et je pense qu'il faut bouger bouger et bouger fort c'est vous pas bougé petit si on bouge petit ça n'a pas c'est pas à la hauteur du problème pour bouger fort une fois qu'on a posés ça je le redis la chance moi j'ai la chance extraordinaire l'humilité que je fais l'entreprise que je dirige peut être fait partie de la solution pas elle toute seule bien sûr on fait partie de la solution voilà donc nous nous avons créé les conditions pour qui beaucoup bu jugement dans les trains est beaucoup plus de charger mettent leurs marchandises dans les trains voilà c'est absolument clé alors là dedans comme vous l'avez tirer cette pelote il ya deux parties il ya ce qu'on peut faire nous mêmes et au fond la qualité de service par exemple il ya personne ne peut la faire à notre place dont il faut que les gens aient envie de prendre le train il faut que les entreprises aient envie de mettre leurs marchandises dans les trains on va pas y aller à la baïonnette il faut qu'elle ait envie ça c'est la qualité de service et l'innovation de service c'est les projets qu'on monte dans sas et c'est le côté serrières que l'entreprise qui peut le faire mais à côté de ça et moi je passe du temps et les politiques et aussi le l'intervention du politique au niveau régional au niveau même autre politique métropolitaine régional français européens parce qu'il faudra mettre de l'argent faut pas rêver on ne pourra pas faire feu à deux ni en fait ni en voyageur si on a pas d'infrastructures ça sera ça qui sera la clé parce que la structure c'est la capacité et la fiabilité d'ailleurs et on boucle avec l'avs et la qualité de service voilà donc ça et c'est beaucoup d'argent est le ferroviaire s'est vite des milliards c'est vite dit milliards c'est vite 20 milliards c'est beaucoup d'argent voilà alors il ya comme un alignement des planètes il se trouve que l'europe à la même analyse schaller que moi ce serait une modeste en fait fait elle aussi impulse est le green deal pour ce qu'elle a entendu parler il ya une vraie impulsion au niveau l'union européenne sur le le verdissement de la mobilité avec de l'argent mais le principe de l'europe que les français ne comprennent pas bien ce etc c'est plus faut pas demander à l'europe de financer à 100 % elle le fait jamais par contre si la france finançant sur un arbre ce qui correspond à une politique européenne l'union européenne peut amener quasiment 100 de plus c'est possible le doublement bon c'est une chance extraordinaire mais il faut y aller faut faire sans si on fait zéro elle fera 0 voilà donc ça fait simple jeu raccourci un peu le propos mais c'est ça les mécanismes et mon jeu est effectivement jeu j'essaie d'expliquer à qui veut l'entendre que je pense que pour l'intérêt général il faudra faire n'importe quoi attention il faut être sélectif offert dans le bon ordre il faut le faire en réduisant l'argent public au maximum en latin efficace dans les travaux il faut être sûr que ce qu'on fait un retour un retour économique payées oman air autour écologique va être très précis là-dessus il lui faudra de l'argent deuxième élément sur lequel on a besoin des politiques et des parlements c'est la fiscalité on a besoin d'accélérer le report modal par la fiscalité ou par des mesures réglementaires et là dessus la france est frileuse c'est un paradoxe parce que je pense qu'on a dirigé par des gens que sentiment européen alors pourquoi parce que c'est le syndrome bonnets rouges et les jaunes voilà on a une classe politique qui est un peu traumatisé de des réactions populaires très représentés par des parts des vêtements de couleur et ça je veux dire ça laisse aller marque ça les a marqués et du coup ils disent oula oula la houlala si on va vers la fiscalité envie d'avoir des réactions très fortes de la population et on n'a pas envie bon or la fiscalité d'abord les tous les économistes vous disent les gens sérieux qui travaillent sur le sujet c'est le sait les changements de comportement si on veut obtenir un changement de comportement il faut alourdir ce qui pollue en prix et est donc réduit en prix ce qui peut pollue pas voilà c'est aussi bête que ça mais ouais alors bien sûr quand on fait ça on rend plus chères notamment usage de la voiture et ça doit alléger les jeunes bons ou les où les bonnets rouges avaient les camions ouais bon forcément là dessus alors si je reconnais que c'est encore un peu conceptuel mais il faut y travailler c'est ce qu'on appelle le comment lorsqu'on perçoit une détaxe on retourne vers les familles des plus défavorisés et bien vers les gens qui ont encore le moins de pouvoir d'achat une partie du produit de cette taxe pour neutraliser pour eux les faits économiques c'est requises et les fécos connaît l'effet comportementale méconnaît koné qu'ils aient pas le contrecoup économique voilà c'est ça un peu le principe alors il faut le travailler les instruments sont pas tout à fait finalisé mais au niveau européen ça pousse les autres pays européens poussent à la fois du nord etc la france est un petit peu en décalage mais les discussions se poursuivent et je pense aussi qu'on aura besoin de d'éléments de fiscalité pour par exemple par exemple ça je vais dire dénoncer publiquement est ce que vous trouvez normal que les a que le kérosène utilisé par les avions n'est pas de taxes 0 on est d'accord on voit dans quelques uns des choses à faire qui paraissent ça peut être fait vite ça mais là vous tombez sur les lobbys aérien macha et là encore on en revient l'intérêt général est ce que oui ou non on s'attaque au problème on risque à nouveau ce sont les lobbys du routier de l'aérien et c'est qui qui régule à la fin quoi là on est un point de rendez-vous et je pense qu'il n'y a point de rendez vous démocratique très fort et la ssm vous avez compris de quel côté on est là et on y va très fort après il ya l'urgence territoriale gelé peu gelé un peu esquissé alors pour le coup c'est une réponse potentielle au gilet jaune je les dis il faut que nous prouver que progression peut-être plus vite qu'on ne l'a fait perdre intermodalité la combinaison des modes l'intégration tarifaire l'intégration de l'offre etc il faut que les alternatives autrement dit il faut que les gens qui habitent dans des zones rurales ou honnêtement mon siège je suis originaire de la campagne entre pau et art même est effarant d'où ça vient de là et eux ils sont dans la voiture là où ils habitent c'est un monde 200 habitants découle à 18 ans vous avez une voiture et je vois honnêtement je vois pas comment ils feraient sens honnêtement même le vélo électrique ça va les amener au bord du coin qui a qui a 10 km et le bourg du coin n'y a pas grand chose il ya un maigre car départementale qui passent toutes les deux heures c'est quand même pas terrible terrible quoi bon donc si on veut progresser sur ces sujets là il faut être capable de travailler sur les alternatives sérieuses je pense qu'on peut le faire moi je pense qu'elle est vraie marge de manoeuvre en tout cas là encore la sncf sera prête à participer pour trouver les meilleures combinaisons possibles pour offrir à tous les habitants finalement une solution accessible pour se déplacer avec des transports en commun ou des mots doux on va dire et en laissant la voiture le plus possible au garage ou alors démarrer en voiture et l'a garé quoi on peut aussi démarré en voiture et trouver un grand parking relais ou lac en 1 correspondances avec des trains en correspondance avec des métros et c'est parce qu'il faut aussi résonner ça peut être une première partie en voiture mais on l'arrête assez vite le plus vite possible l'urgence le champ social elle pas un peu avec deux agences territoriales là on reprend un débat citoyen qu'est ce que la sncf vient faire là dedans ben ali à faire qu'elle est une grande entreprise publique et comme je le redis elle a des causes citoyennes embrasser on n'est pas tout à fait une entreprise comme une autre moi je suis inquiet là je reprends un dico impôt citoyen mais on a le droit aussi je suis assez inquiet même très jeunes on le dit assez je suis très inquiet de voir cette société qui divergentes qui ce qui se clive non seulement ça se clive mais ça se parle pas et ils invectivent à revenir très vite vous avez une fracturation de la société quel que soit le sujet qui génère des oppositions très forte verbale on s'écoute pas aucune tolérance dans les arts dans la capacité à écouter les arguments des autres et ça peut aller loin joutes verbales mais qui peut même aller jusqu'à la joute physique on n'en est pas très loin ou nier mais on y est même parfois pour des finalement des sujets mineurs qu'on est qu'il ne mérite pas quand même quand on brise les tabous d'intégrité physique de nos concitoyens pour moi c'est un tabou majeur on n'a pas à taper sur les gens au fait qu'est-ce que c'est ce travail bon voilà donc on voit que alors ça donne les manifestations on casse tout et c'est à rester enfin bon moi je suis très très inquiet de cette violence de la société qui s'appuie sur une fracturation sujet par sujet on le voit d'ailleurs déjà un peu dans le débat de la présidentielle en voit on a qu'à voir comment ça parle on va à peu près comment certains veulent hystériser quasiment le ce débat avant ça m'inquiète beaucoup mais moi je souhaite que la sncf avec d'autres avec d'autres bien sûr pas tout seul avec tous ceux qui comme nous partagent ce sentiment qu'il faut réunir les gens et pas les opposer on travaille sur le lien dans sa pub de la rse on est beaucoup sur la rse chacun notre place on a une fondation sncf qui travaille beaucoup sur les jeunes sur les territoires voilà donc c'est la notion d'entreprise citoyenne je pense que la sncf là encore elle est prête à s'engager pour à sa mesure et pas de manière universelle lahouel le point arranger la vie les gens voilà ce notamment ceux qui en ont besoin voilà finalement les éléments de stratégie de deux de l'entreprise fidèle à ses valeurs mais qui se transforme parce que le monde bouge et je terminerai aussi sur la concurrence quand même pour dès que vous en parle j'engagerai pas le débat de fond est ce que c'est une bonne ou une mauvaise chose bon vous rende pas dans le débat elle mais elle est là elle est là donc je dirais quand même deux choses soit on veut que ce soit une bonne chose il ya mon pays je prendrai l'exemple du fret il faut que le gâteau augmente le fret la concurrence est arrivé il ya quinze ans il ya eu aucune mesure où mois encore aucune vont justement veiller à ce que le gâteau du fret ferroviaire augmente car vous mettez que la concurrence sur le secteur qui est pas facile les boîtes se battent entre elles pour capter les marchés elles baissent les prix ont de plus en plus leurs marges sont de plus en plus faible elles finissent par perdre de l'argent elles sont tout comme ça elles sont très fragiles elles ont plus d'argent pour investir elles ont plus d'argent pour innover dans le cercle vicieux est en place le service ne s'améliore pas et ça donne ce que ça donne dire que là toutes les boîtes font ce qu'elles peuvent mais franchement tout souffre alors là on a réussi quand même à convaincre le gouvernement qu'il fallait aider le secteur mais si le secteur était pas idée du tout je pense qu'ils seraient en grande difficulté voix pour le voyageur gély la concurrence est là ok et on en revient ce que je disais si le gouvernement au niveau français ou niveau l'union européenne créé les conditions d'un accroissement du volume alors là la concurrence peut avoir un joue un rôle d'accélérateur d'aiguillon quelque part parce qu'il y aura des choses à apprendre mais si la concurrence à consiste juste parce qu'en fait ça sert pas à grand chose si le si le volume transporté ne change pas on fond en terme d'intérêt général ira peut-être un peu d'eux des prix plus bas un peu de services améliorés mais c'est parce qu'on veut le véritable objectif c'est ce que je disais c'est le x 2 c'est que le firent environnantes voilà donc si la concurrence est au service d'un accroissement du volume ferroviaire ça sera là pour le coup une trêve autre chose voilà donc on vient la sncf dont vous avez deux sncf la sncf des gestionnaires d'infrastructures elle se prépare elle fait son boulot elle travaille avec les nouveaux entrants les accueille en tout en toute équité regardez les italiens vont être la pac a su organiser faire région sud a su organiser sur l'appel d'offres dans les choses se font et je pense que à la fois réseau et gares et connexions font le travail avec les nouveaux entrants et je peux vous dire et c'est réel donc c'est pas c'est pas de circonstance j'ai lu comme vous dans les derniers dans l'est dans les journaux que telle autre l italienne allait arriver je vous assure que je ne sais pas quand et je ne sais pas comme un train dans sa peau que réseau le 7 pour seulement parce qu'il a tracé les trains et il ne m'a rien dit et je lui demande surtout ne rien me dire voilà donc vraiment c'est étrange c'est vraiment étanche ont eux se préparent voilà sous le regard précis de l'autorité de régulation des transports c'est bien qu'elle regarde ça de près bon fait son job et de l'autre côté voyageurs il se prépare c'est à perdre le moins de parts de marché possible dans mes ça et donc qui se prépare en matière de services de prix de tarification etc voilà après le client le consommateur appréciera avec le rapport qualité/coût qui lui sera proposé par les par les opérateurs voilà et ça que le meilleur gagne que le meilleur gagne sur ces sujets voilà peut-être ce que je voulais vous dire j'espère que c'est pas trop décousu mais enfin j'ai essayé de vous dire pas mal de choses ou en tout cas de pointe et pas mal de sujets et peut-être par le débat on peut approfondir ou compléter si vous si vous le souhaitez

[Applaudissements]

si jean ping dans la pointe des usagers voire du président de la fenêtre pour savoir ce que l'afld ne t'attendait je viens pour compléter la formation sur dans le désordre aussi un peu tu m'as tu as envie tu as cité d'abord le frigo vitesse classique ces restaurants subway de sortir on est très favorable à ce truc parce que ça va irriguer le territoire comme tu l'as dit sur la desservir des films il ya juste une chose qui nous choque c'est que ces trains sont destinés à un des trains pour ce qui va faire du cabotage et pour ceux qui finalement ne prennent pas leur voiture il compte tellement il ya d'ailleurs vous avez dit c'est 13 contre 17 euros c'est très bien simplement ce qu'ils peuvent qui vont les prendre qui voudraient prendre sont en général pour partie ceux qui n'ont pas accès au digital donc il faut quand même trouver un moyen de permettre à ces gens qui seront les premiers intéressés à ces trains parce que justement il accepte une vitesse classique comme vous dites et sont moyens mais ils connaissent pas digital peut-être que dans cinq ans dans trois ans ou dans deux ans ils reconnaîtront la date d'aujourd'hui il ya quand même à peu près 20% 25% des gens qui n'utilisent pas ou peu le digital est donc ce produit qui semble nouveau bien ne pas concurrencer la voiture pour une part n'est pas accessible cela ces populations je pense qu'il faut voyage ici pour apporter une réponse sa deuxième chose que mentionné l'information voyageurs alors moi j'étais saoul été dit par internet ce matin dans l'est quelques experts entre guillemets qui ont participé à l'audit robustesse j'avais un volet information voyageurs donc je me suis surtout occupé de l'information voyageurs et on m'a expliqué de choses c'est que dans l'information voyageur il y avait la production d'information il y avait la diffusion de l'information la production d'information la sncf se donner un an pour mettre la couche logicielle qui permettait d'unifier toutes les sources d'information du produit d'information je crois que ça a été fait mais tu me confirmera que ces faits sur le la diffusion de l'information qui est diffusée par des tables cadeau un aussi bien des gilets rouges que des guichets en gare que des panneaux d'information ça prend un peu plus de temps mais je sais pas vous sornay et cette couche logicielle là je sais pas quand elles arrivent donc ce serait bien qu'elle aille parce que ça permettrait que quand un train est supprimé tout le monde est la même information qui soit pas retardé d'une demi heure il est supprimé ça c'est sur l'information voyageurs après tu vas parler de la concurrence tu as parlé de deux des régions alors nous quelles que soient les opérateurs quels que soient les autorités organisatrices et un truc à quelle heure on est très attaché c'est l'unité ferroviaire je n'ai pas lu thi venir pour la ceni sable jeudi l'unité fait rien on veut pouvoir prendre son billet de bout en bout vont pouvoir être informé de bout en bout et on va pouvoir prendre son billet avant une politique qui soit harmonisée alors on vient de rendre et j'étais en grès des régions de france arf une conférence de presse avec les régions sur un rapport une étude que sheila claude de benchmark des tarifications des jeunes al partant du constat que en tarification régionales il ya une partie des choses qui ne concernent que les régions ces déplacements domicile travail à l'intérieur de la région où les déplacements pour les étudiants très bien ils ont la liberté tarifaire pour ça et après il ya un voyageur sur deux soeurs de sa région pour ces voyageurs là il faut impérativement l'unité ferroviaire il faut que les régions se parlent et convergent pour qu'on ne soit pas jeune a 12 ans en picardie et à 11 ans en occitanie il faut que les catégories soit les mêmes il faut que la carte avantages des régions soient compatibles avec les cartes avantages de la cncef arrière avant votre réforme on est content et je croyais avec 48,4 avantage différentes en france donc ça c'est pas possible pour nous pour l'usager c'est impossible donc on a dit aux régions aux présidents de région oui à la liberté tarifaire ça vous permet d'avoir une politique intelligente vis-à-vis de la voiture mais oui à la responsabilité il n'y a pas de liberté sans responsabilité votre responsabilité c'est de maintenir l'unité ferroviaire donc converger est ce qu'on apporte la sncf on dira monsieur rouleau demain c'est de 50 verges donc quand vous faites une proposition à madame denga d'une proposition très intéressante à te dire plus vous prenez le train plus en plus les prix ce serait bien que ce soit proposé à toutes les régions qu'elles ont des bacs fait qu'elle vous apporte une réponse globale et anime entre elles donc monsieur ratner président nouveau président de la commission transports les régions m'a promis son appui sur cette convergence des tarifications régional pour les occasionnels j'attendais j'y contribue aussi et que donc à 7,5 voyage parle avec les régions dans cette optique là une troisième chance sur les gars m'ont popineau dizaines chaque partie chiche forme pas de gare d'accord lui dise ouvrait 10h à 12h c'est pas des fermes et c'est pas vraiment les ouvrir non plus donc voilà sur les gars je dis pas qu'il faut pas faire évoluer les choses mais même s'il ya plus de train dans une gare ça reste une gare c'est dire un lieu d'intermodalité et donc il faut impérativement si vous avez des problèmes de gestion mutualisée davantage et ça il n'y a pas de coupe a beaucoup de compétences à la sncf qui sont sur ce métier là de mutualiser connexion peut-être fait plus ambitieux pour mutualiser ses équipements publics qui sont au coeur des villages des petites villes des bourgs et je le dis même s'il n'ya pas de vélo ben on vient ici a pas de train on viendra quand même en vélo à la guerre parce que c'est un lieu de rendez vous pour prendre le bus mais bon j'espère qu'il ya encore des trains donc voilà ça c'est un autre notre point de préoccupation parce que malgré tout on en a quand même fermé pas mal des guerres et des fiches elle est d'ailleurs assez amusant quand il ya un problème mais ça arrive de temps en temps ils vous disent avait ses obligés donc quand même dit michel alors voilà il faut aux foules organisée concertée faut mutualiser et puis tu vas parler des étoiles ferroviaire c'est très important pour nous et ça ne se fera pas sans une concertation entre les arts ou métropolitaine et les arts aux régionales et pour que ça se passe pour que ces deux ans aussi parle vous creusez des projets en commun et pour que j'ai des projets en commun ils font des appels d'offres qui appelle ses projets en commun que je compte sur la scène c'est pour plaider auprès du ministère pour qu'après le quatrième après l'appel à projets un cinquième appel à projet qui sera réservé au projet commun entre au metropolitan et aux régionales pour intégrer le réseau ferré il réseau urbain léger et ça ça se fait pas beaucoup encore voilà une demande alors le modèle économique nous on est complètement pour que le modèle économique évolue on pense que l' équilibre économique de la sncf mais aussi des cars macron et quelques autres en termes de mobilité ne sera jamais atteint si on fait pas bouger le modèle économique donc pour ça faut taxer taxer effectivement augmenter le coût des mobilités pour ceux qui sont pas propres c'est à dire intégrer les externalités et un excellent rapport de bercy qui est sorti justement merci le buzz fait exprès parce que ces sorties de bureau et puis les autres n'étaient pas vraiment quoi enfin ils disent en gros la voiture parce que 30% de ces externalités quand on approche des villes elle en paye que 60 de français 70% de plus et les camions c'est pareil donc voilà il faut chercher dans nos sens là on va en plus là dedans évidemment on adule diaries et ce sera pour l'un et puis président environ étaient là il fait d'exclure une proposition après sur la concertation qui l'a fait actuellement mais parmi les choses qu'on peut proposer il n'est pas admissible que la liberté est un enfer cela donnait aux livraisons en ville elle utilise l'appareil consomme de la voirie etc et après on dit alors que les plus gros qui gagne cela puisqu'ils peuvent faire payer sur les produits la tarification la livraison qui rendent gratuitement la livraison est gratuite il faut qu'il ya la vérité des prix sur la livraison se soit apaisée et peut-être compagnie taxes on va occuper il heureux leur pollution aussi et leur encombrement aussi puis aussi les données les gamins veulent utiliser les données déjà au ben c'est pas forcément gratuit l'atelier n'est pas gratuite monde le sait et les gaffes à les premières donc il ya des possibilités de trouver des ressources complémentaires il faut taxer les externalités et puis faut trouver des ressources des ressources supplémentaires vers ses champs de l'économie qui se développe mais vous aurez toujours notre appui pour équilibrer le modèle économique je le redis il n'est pas normal qu'on paye pas son sillon quand on va par l'autoroute de provins paris mais le pays quand on prend le train c'était un petit peu long je m'excuse maintenant tu peux te répondre c'est à saint pierre propose donnant la parole à me sent

[Applaudissements]

bon le will go on sait pourquoi mais la question est donc le pourquoi c'est cohérent et logique de low cost dans les locaux s'il ya les coûts de distribution et les causes distribution et son coût pour moins cher par internet que par des distributions 10 voilà donc voilà la raison alors après ceci étant posé la question au cours bon avoir avoir à voir mais il faut y ait une cohérence d'ensemble mais cette contradiction il ya une contradiction voila apres dans les gens mobiles jeux faudrait faire des enquêtes précises dans les gens mobiles parce que vocal mobile est ce qu est-ce qui est ce qu'il ya tant de gens comme ça qui ont pas de portable en pause serait peut-être surpris je pense qu'il faudrait creuser ce truc là qu'elle est bien mais c'est % en france est possible mais là dedans est ce que c'est des gens mobiles phones et ajustées il faudrait affiner voilà donc on prend le point de la contradiction tu la mets sur la table elle est clair mais il faut faire attention quand même parce que payer auprès du contrôlé par exemple peut-être réfléchir à des modalités de paiement qui serait qui serait peu coûteuse en à mettre en oeuvre la pourquoi pas une carte bleue et c'est pourquoi pas on le fait d'ailleurs dans certains à regarder je suis un petit incident moi je me souviens qu'on avait fait ça sur le tram à dijon il ya un boîtier en fait on pas sa carte bleue sur le boîtier on est débité du prix du billet de une série de cinq ans avec possible donc voila comme les poteries sont pas très bas peut-être qu'on peut inventer des moyens de paiement très simple à bord des trains espèce de voilà pourquoi pas en tout cas on prend le point il ya une forme d'un conte tradition que tu a soulevé qui demandent à être traitées fo voyageurs ccg pas la réponse à ta question je suis en quand c'est qu'on aura la couche de cohérence sur les canaux

[Musique]

c'est en cours alors je pense qu'il ya différentes situations dans les formations là il y avait pas mal de progrès sur l'information à froid j'allais dire heureusement c'est déjà pas simple ou moins elle est au moins les informations sur les différents canaux je pense que c'est les mêmes alors sur l'information à chaud c'est là c'est là où ça se complique effectivement canton par canton il faut que les formats parce que en fait mais même la production d'information on a encore des situations d'un avis qu'une malheureusement le fait de tristesse totale puisque sais pas si vous avez suivi ça à ma si on a un ingénieur de réseau qui était tombé dans un trou vaste et horrible paon est bon non ça c'est très triste il s'en est suivi les pompiers sont arrivés ils ont interpellé circulation c'était un endroit vraiment très compliqué puisque c'est la banque garango de paris montparnasse tout était bloqué les voilà donc c'était compliqué là même la production défaut a été désorganisée ça veut dire que même là on est encore fragile on est encore en fragilité sur la capacité à lui avant un défaut homogène là même la même information après la diffusion mais déjà ça parce que tout part de là si on commence à avoir des infos différentes alors là c'est parti pour la gloire puisque c est faux différents tellement percolé en différents endroits elles ont miroiter dans tous les sens voilà donc on est encore en fragilité j'allais dire bon faut pas lâcher il faut faut continuer mais c'est sûr que il ya un décalage entre les efforts qu'on fait qui sont réelles et des résultats qui sont encore améliorable voilà moi je prends le point autant régularité je trouve qu'on est sur le bon chemin en plus on a une perspective sur la régularité je commençais à le dire lors c'est le rôle d'un président c'est de voir grand de voir forcée moi je le fais pas personne ne va le faire et moi j'ai en deuxième je suis ingénieur cantonal jennir on croit au progrès technique on a été élevé comme ça on croit que le progrès technique ça peut amener des réponses et fort de ces deux éléments je dis que dans 10 ans alors vingt dix ans j'ai pas fait de calcul a cessé dans les années qui viennent grâce à l'internet des objets on peut mettre des capteurs partout grâce à l'intelligence artificielle qui peut digérer énormément de données moi je le dis alors je des ingénieurs en moi me disent que je vais trop fort c'est pas grave j'ai dit zéro panne technique parce que sur peu bête des capteurs partout on pourra faire de la maintenance prédictive sur tout et donc on pourra se rendre compte que moteur va tomber en panne avant qu'il tombe en panne voix se répondent se rendra compte que caténaire elle va casser avant quelques aspects le pendule etc etc voilà moi je pense qu'il faut voir vraiment avoir cette ambition techniques technologiques que le ferroviaire puisse maîtriser ses propres organes avant qu'il tombe en panne alors on aura toujours des aléas parce qu'il ya toujours des vaches qui vont dire qu'avec sur la voie nord a toujours des arbres qui tomberont pas si là encore d europe je dis pas 0-0 mais au moins on a déjà assez des causes internes ferroviaire on arrivait à les réduire quasiment à zéro la remonterait à 97 97 voilà c'est là ça commence à être pas mal quand même voilà on serait presque au niveau des japonais donc voilà donc faut de la régularité joue on a fait des progrès et je vois les axes de progrès pour continuer et puis on a des matériels neufs etc on a quand même des éléments de fond et puis les lignes qui sont rénovés etc on voit bien on voit bien qu'on a des éléments de fond qui peut permettre d'être optimiste sur information je suis encore un peu réservé parce que tu as raison de me le rappeler parce que voilà je vois qu'on n'a pas encore comment réussit embrayer et être au niveau des attentes des usagers que tu reprends d'accord unités ferroviaire alors là je bois du petit lait est d'ailleurs merci de l'avoir fait parce que ça m'arrange que tu les fais toi plus directement parce que si moi j'avais eu les mêmes propos vis-à-vis des régions de france on m'aurait dit encore la sncf qui veut s'imposer etc et c'est bon et donc là là parfois la parole à ses effets plus compliqué parce que tout de suite on peut la taxe est de vouloir refaire encore l'unité sncf continue alors on parle pas de l'itc pendant les visites et ferroviaire tu as bien fait de le rappeler et et moi avec mes mots alors je suis juste comme aimant d'accord avec tonton constat alors c'est marrant parce que c'est vraiment un chantier que je voulais proposer à jean rottner donc je vais le voir tu l'as déjà fait et j'aurais voulu attirer son attention sur le risque de balkanisation des thés verts dire que si on fait pas attention les chez les 11 ter pour se replier sur eux mêmes en ne regardant que les flux intra régionaux est encore là dedans ne regardant que le domicile travail domicile école en gros ne regardant pas du tout l'occasionnel et nous regardons pas la correspondance tgv ou trains et ça c'est une erreur fondamentale d'abord ils en ont besoin il en a besoin parce que c'est des gens qui partent de chez eux et qu'ils ont besoin de prendre un thé je vais pousser des gens qui viennent visiter le territoire il n'y a pas des tgv direct partout on est bien obligé de passer par des correspondances pour avoir l'effet de réseau que j'évoquais ça c'est l'effet of deuxième en effet tarifaire parce que l'occasionnel rapporte bien plus que nos missiles travail ça rapporte rien domicile travail quand on prend le coup l'abonnement divisé par le nombre de voyages la rémunération voyager très faible l'occasionnel il est encore plus riz lait d'amande bien davantage rémunérateurs dont celle intérêts des régions pour leur balance économique de d'encourager l'occasionnel voilà donc avec ces deux arguments le économique et l'autre d'offres mon but seulement d'une région il ya il serait il serait vraiment très dommage qu'une région ne se rendent pas compte que le thé vert ça sert aussi à ça deuxièmement il ya là il ya l'argument plus républicain opus citoyens de dire attention vous êtes le vous êtes une partie d'un tout terre qu'un réseau régional et fait partie d'un tout qui s'appelle en réseau national au fond avec ses trains nationaux et les correspondances thé vert est liée au nom de la république avec on a beaucoup cité dans ces discussions mais je pense que tous nos présidents et présidentes de région en cette fibre républicaine en eux oui il faut aussi qu'ils assument que leur réseau régional doit trouver sa place dans la constitution d'une offre d'une offre d'une offre nationale en fait donc écoute merci d'avoir lancé ce sujet moi je vais faire exactement pareille joie genre en aires la semaine prochaine et je lui ai donc lui dirai même je dirais sida n'est d'accord je crois savoir que l'afld note souhaite aussi qu'on avance le faire vino c est moi j'ai croisé un groupe de travail qu'il faut il faut se mettre autour d'une table il faut y avez-vous certainement vous la région de france la sncf et pourquoi pas d'autres opérateurs moi j'ai pas dis pas de passion avec ce à dire qu'est ce que ça veut dire quels sont les risques qu'est-ce qu'il faut mettre en place a fait quelles sont les règles du jeu le cadre qu'il faut définir pour effectivement qu'on qu'on fasse en sorte que le balancier de quelque chose qu'il est trop rigide on est quelque chose qui va tellement souple qui finissent par balkaniser voilà c'est moi j'ai très peur de ça parce qu'on voit le début de passage à l'acte battue et il sait pas exprès il ya aucune volonté c'est pas volontaire mais c'est les effets 2d 2 de politique régionale parfois qu'ils sont conçus uniquement avec le prime régionale voilà donc faux faut faire attention à ça je suis complètement d'accord mais le sujet que tu as lancé sur les gares et les guichets oui je le disais quand je parlais d'intermodalité de l'art du rôle de la gare ce qui n'est plus possible c'est parce que à tout point de vue on en a encore on a encore des gens des cheminots d'un délit chez moi qui c'est qui me l'a dit c'est je crois une occitanie ou je sais pas quoi un dimanche un cheminot qui passe twitter dans une gare qui ne vend pas un seul billet ça peut pas durer ça d'abord c est supportable pour l'agent qu'est ce qui faut il des hommes bouquin il tricote illégaux dans ma vie un problème de d'utilité d'utilité personnel est quand même bon deuxième en intermédiation l'argent que lui parce qu'il est payé quelque part ça va pas donc on voit bien qu'en tout cas ce modèle là il peut pas durer donc voilà bordeaux l'a alors là il ya de voir où on supprime mais là ça va pas ou mutualisent effectivement à partir mandat une présence humaine dans une gare comment on arrive à mutualiser des services pour que cette personne là ne fasse part que nous vendrons ni politique billets il faut qu'ils puissent occuper j'ai pas d'un club de vélo de réparation de vélo il faut qu'ils puissent bref il faut arriver à cumuler des occupations ce cette personne pourquoi alors que ce sera utile ou pas je suis d'ailleurs aussi elle a le statut de la personne qui sera là c'est tout vert j'allais dire mais en tout cas parce que il faut arriver effectivement agrégé des fonctions des missions autour de ce lieu là pour que une personne finalement quelle qu'elle soit au fond puisse avoir une utilité en rendant des services voilà donc ça je pense que c'est pas ta boule je pense que la flotte a raison de poser le sujet est d'ailleurs c'est un sujet que pourront aussi travailler les régions ça parce que ça va être beaucoup souvent dans l'univers régionales ça quand même voilà donc que c'est un sujet aussi qu on pourrait travailler avec les régions pour qu'elles s'adaptent à leur cahier des charges de service et là encore qu'elle joue lequel joue le partenariat parce que la solution passe par l'ouverture et le partenariat avait d'autres d'autres services qui soient publiques ou pas donc je trouve que c'est un très bon sujet le métier c'est ça et c'est un métier inventé si c'est la scène s'est effondrée vente et amitié de polyvalent là dessus j'en profite excusez moi je j'ai parfois ce débat blessés dit qu alice qui n'aime pas ça c'est un michael aime bien la spécialisation parce que pour eux ça conforte l'emploi bon donc si on est spécialisé on peut pas faire une autre tâche donc vous serez obligé d'avoir deux cheminots leur au lieu d'un bon là encore pour le supporter ce qu'on dit au niveau économique bon et moi j'adore parce qu'à chaque fois je marque un but dont je le marque après tout elle est pas de raison je me rappelle mes débuts cheminots moi parce que moi je suis un vieux je suis né dedans c'est bien d'être un vieux cheminots et dur dit moi quand j'étais dans les gares et ben je faisais tout je faisais la sécurité faisait passer les trains j'avais tous les examens pour ça je vendais des billets trappe je faisais la manoeuvre des débats gon qui passait par là je faisais la comptabilité et même jeté gisèle la journée quand j'avais un peu de temps je passais même coup de balai parce que je voulais que magar est soit propre et ça ne gênait personne voilà donc attention là encore aux approches idéologiques de ces sujets voilà je pense qu'une approche au bon sens peut permettre de trouver des solutions les étoiles ferroviaire c'est majeur ça c'est vous avez encore la flotte alors peut-être ça il faut qu'on trouve le portage parce qu'il faut faire travailler tu l'as dit les métropoles et les régions alors on le fait lieu par lieu faut faire les deux heures il faut l'faire lieu par lieu et peut-être qu'à la place au niveau de france sur bert et des doigts d'une approche au plus conceptuel parce qu'il ya peut-être des mécanismes va trouver tu l'as dit de financement et c'est peut-être ça vaut le coup de faire les deux à la fois de dd les cantons sont des endroits ils ont envie d'aller voir comment on peut accélérer les choses et et surmonter les obstacles qui peut y avoir et peut-être ça vous le comte comprend le proposez moi là encore on peut le faire ensemble en fer ou en tout cas chacun au même moment proposé un groupe de travail à france urbaine dame côté régions de france de l'aude pour dire pourquoi on travaillerait pas sur ce concept qu'est ce que ça veut dire quels sont les instruments qu'il faudrait mettre en place de gouvernance de filles de financement etc etc enfin tout cas tu aurais pas moi-même en termes de durabilité je pense que c'est le parce que le ter en parlant en 30 secondes y a que 25 % d'occupation des ter et le coville il a fait baisser un peu c'est pas du rap du ram ça parce que ça coûte aux noces une rame régionales c'est pas loin de 8 à 9 millions dont madrid a assuré un petit peu le marché phrase que le gouvernement fait pas ses taxes et la voiture oui voilà ne revienne à prix de l'essence augmente voilà donc tout ça pour dire que la durabilité des ter passera quand même par son usage voilà comme tout service public au fond dire si on doit constater dans un camp dans dix ans que les gens n'utilisent pas le train ça finira par poser question et s'il ya un endroit où il ya un potentiel de volume est très important c'est celui-là c'est le pire aux mains des grandes villes voilà pour le coup les voitures je suis passé pas par plaisir que les gens prennent des voitures parce que pour se taper une heure de bouchons 1h30 de bouchons pas savoir où la gare et ça coûterait cher de la gare et exeter etc s'il y avait des solutions alternatives je pense que un pourcentage très important de gens sweat-shirt et de leur voiture vers l'autre j'en suis convaincu voilà dont là pour le coup le rôle périurbain du thé vert est un facteur à mon avis de pérennité du thé vert voilà moi je crois qu'il ya des enjeux stratégiques autour de ça pour assurer la pérennité de ce concept au fond j'en suis moins convaincu donc là encore la sncf sera sera avec vous pour pousser sur ses idées nouvelles et couvre en a parlé je crois on est parfaitement alignés c'est qu'un fondamentale sur clarins et c'est c'est pas normal et la forêt bouclé avec l'urgence écologique il faut rentrer ce genre d'arguments dans l'urgence écologique voilà on peut pas au fond c'est le sait le monde à l'envers tiens le mode polluants et plus favorisés au plan fiscal que le mode vertueux c'est quand même un problème quand même à fire un peu qu'on se réveille quoi déjà fondre à cause des traces qualité minimum et même alors aller vers son n'aurait plus embêté quand il se cale le mot de polluants et moins le mode vertueux là c'est le contraire le poteau de départ c'est le contraire ça va pas falloir qu'on se réveille un peu quelque part parce que des bons pour ça- dont le coût et la campagne électorale qui s'annonce est peut-être une occasion d'essai de taper sur le clou pour ses rangs dans les têtes coréen bon voilà donc que moi je suis absolument d'accord avec tout ça et il faut être inventif on peut trouver de la recette il ya les instrus via le rapportions kiki qui vient de sortir il ya tout un tas de propositions là dedans l'europe a des instruments qui vont avoir le courage de mettre en oeuvre comme on l'a dit faudra faire attention effectivement à la gestion sociale de ces de cette fiscalité mais c'est possible il faut le mettre dans le cahier des charges même de ces de ces instruments fiscaux et moi je crois que c'est là pour le coup c'est aussi stratégique ça c'est ça qui fera que ça se fait ou pas quoi parce qu'à la fin il faut trouver des financements quand même donc ce qui fera qu'on bascule oui ou non dans ce dans ce développement très fort des modes vertueux passera par ces éléments de fiscalité dans faute faut créer les conditions politiques et sociales pour que ces instruments fiscaux plus voir le jour et amen amen la ressource dont on a besoin c'est plus fort que moi mais je veux rester pudique quand même et tout le monde comprendra je pense que je me souviendrai longtemps de la décision prise sur la suppression des quotas extrême celle là celle là elle m'a marqué quant à michel 1 milliard temps on en ferait avec les choses 1 milliard par an brand et compte bien tard on résout pas tous les problèmes mais un parquet quand même avec un meilleur temps au réseau on aurait résolu pas mal de nos problèmes de financement doit donc ça c'est quand même regret éternel quoi regret éternel bon non je passe voilà on peut donner la parole à ça c'est bon alors vous avez levé la main nombreux bien sûr on apprendre les questions soulevées par 3 3 par 3 puis apporter une réponse parce que on a une demi heure de question donc pour prendre un maximum on les prend trois par trois et on y répond la première question aux moines où on voit pas bien la salle alors porteur de micro micro donner la parole si on veut bien mais à l'écouter on t'écoute là je sais pas qui part c'est moi c'est moitié moins philippe fretun se rappelait pas si oui on peut le dire comme moi de vous êtes aussi savez chaque résident dans notre époque merci alors d'abord pour tout le monde ce que je veux dire c'est suite à ce que vient de me dire monsieur le rondo tout à fait subtilement il n'existe pas de région sud qu'on se le met bien une fois pour toutes pour différentes raisons d'abord une concertation du des gens de paca qui a été fait et les gens en majorité ont demandé de rester paca secundo qu'on le veuille coloris pas la région paca n'est pas la région la plus sud de france puisque l occitanie et nouvelle aquitaine et plus au sud que paca troisièmement le l'assemblée nationale a refusé l'appellation sud alors on ne connaît pas monsieur muesli fait ce qu'il veut comme y pense vous pouvez remarquer qu'un jour quand vous écrivez à monsieur ollier sans courir son courrier officiel n'a jamais fait site de région subit donc j'aimerais dans les instances de maskemane l'homme point n'est plus là mais quand le plus de régions sud quand on parle de la région paca que on se sert de la région sud pour faire plaisir messieurs muselier comme on met sur les trains pour des questions de publicité c'est une chose mais la région c'est la région paca c'est le thé merci j'essaie sur la seule question à l'oscar la question je viens de son voyage et une pour favoriser la voyage - chef d'entreprise depuis woods et ses premiers wagons lits j'ai jamais pris autant l'avion pour faire du trafic intérieur je suis désolé mais on a besoin des wagons-lits parce que quand je vais de province à paris et que le matin je suis obligé de faire court je bien passé dans les douches de la gare de lyon puisque moi je suis au sud mais enfin on arriverait propres est clair ce serait qu'un beaucoup mieux au travail que d'arrivées mal rasé et bouriffé rigaux donc première voilà donc en battant les wagons lits où commencera à prendre du train de nuit nous les hommes d'affaires entre guillemets qu'endurait des wagons-lits ensuite pauvre réseau alors quelque chose qui nous paraissent en région paca fortement at elle pas qu'on est même au tribunal le actuellement parler de la raison a lancé une étude de savoir ce qu'on allait faire de la ligne digne saint-auban et au même moment se passe actuellement le préféré demander à fab donné l'accord de faire des travaux qui vont détruire une partie de la ligne nice un tout bon comment réseau peut nous faire venir dans des réunions pour dire qu'est ce qu'on ferait ligne en même temps ne bouge pas non seulement ne bouge pas mais on a intercepté alors on a eu tort il comment un mail entre le directeur l'ancien directeur de sncf réseau local enfin marseille et le préfet de dinars 10 ans t'en fais pas les petits gars de la flotte on n'en fera qu'une bouchée je suis désolée la ligne il est ou pas déclasser on est en train de nous faire étudier sur cette ligne la possibilité de faire passer quelque chose et en même temps on laisse détruire une partie de la ligne pour agrandir la nationale qui entre les deux et j'ai ça c'est quand même pas la fnaut de défendre le domaine ferroviaire je pense que la sncf ne défende son domaine d'autant plus si une étude qui fait dessus oui jean marie tisseuil ce natif de france mais j'habite à milan alors sur la mutualisation des clichés jeu juste donne un exemple dans les gares de la lombardie c'est absolument courant et même dans toute l'italie c'est la règle c'est que notre bail ou curieux c'est à dire le kiosque de tabac font systématiquement des billets de trains régionaux et c'est d'ailleurs une manière très commun pour rappeler que les distributeurs semaine c'est vraiment un exemple ainsi disputé sur la les correspondances un peu le sujet gares et connexions corps moi j'ai noté hier en venant de milan qu'à genève j'avais une petite valise à roulettes à genève comme d'ailleurs dans toutes les gares de suisse à brigue il ya des passages incliné je vois cammas à 10 km par ailleurs parlons pas du ceva qu'une très bonne réalisation on à péter via la gare est visiblement complètement refaite on n'a pas été capable de mettre en place des plans dîner on est des ascenseurs de côté tous lavera j'ai quitté et enfin dernier point sur l'unité du réseau on a juste titre parler de l'unification tarifaire c'est un élément important mais il ya aussi veut dire est le maintien trains directs je n'ai jamais compris pourquoi les trains du sillon alpin s'est arrêté à valence et n'allez pas à avignon tgv ou à nîmes j'apprends maintenant que les trains qui faisait lyon marseille sont maintenant coupé à valence donc il ya même plus de trains directs c'est un autre exemple de régression merci encore une question et puis après jean-pierre répondre à ces questions je prends la parole dominique du coup ici donc du coup agité ile de france je fais un témoignage pour information voyageurs je cherche à acheter mon billet pour annecy sur internet j arrive pas je vais au tgv j'y arrive et là je dis aux guichetiers je voudrais connaître la direction le terminus du train donc le jeu prend bon billet est arrivée gare de lyon puisque j'ai pris tgv rer égard et bus et enfin car sncf arrivée gare de lyon je vois deux trains qui partent à 10h08 08 je suis obligé de sortir mon ticket pour savoir quel est le train qui avait est-ce que je suis pas bon en géographie je ne savais pas s'il fallait que j'aille vers eux les deux directions indiquées je souhaite que les agents sncf connaissent le terminus quand on achète un billet merci ok paca très bien pas de problème si tu as pas ko des raisons c'est monsieur muselier qui veut absolument comprendre dessus dont bon ben moi pas qu'à ça va très bien j'ai et emma healey papa cas il faut dire provence alpes côte d'azur même une loi à a raillé oui d'accord voilà donc comment sa côte d'azur voilà on va se mettre d'accord là dessus les wagons lits ça c'est l'histoire des traits nuit

[Musique]

les traits nuit ils ont été arrêtés par la sncf defacto à part deux trains de malheureux train qui allaient dans les voyants sont d'un côté et puis après six ans par tranches qui dessert 1 au bout de massif central un bout de cerbère etc pour des questions d'économie faut être faut appeler un chat un chat ensuite après ils ont été repris dans le paquet les trains des clés du territoire par l'état ont cependant déposé sur les termes en face une réalité l'état pendant longtemps c'est pas trop occupé de ces tralalas il bouge il ya un renouveau qui apparaît ils ont lancé deux trains se défaire sa le paris nice et le paris toulouse tarbes à la fin de l'année et puis un pari viennent aussi que grâce aux autrichiens faut reconnaître enfin la sncf joue bien sur la relance est très français s'est fait du très vieux matériel la faillite radier importe oui on était parti pour le radier on a récupéré les moments parce qu'il ya très peu de matériel de nuit il ya que si metz qu'en fait elle tombe n'en fait plus il ya xi mais ce qu'ils ont fait les autrichiens achète c'est siemens on n'avait pas comment il fallait relancer vite monsieur wii wheel et celles et ceux qui en fait n'est pas demain qu'on lit malicieux sur le bogie messieurs alors vous avez lors de poser une question et d'imposer trois dans la relance parce que là on est parti sur de sujets là mais bon on va essayer de revenir au lagon lit puis c'était votre jules initial donc on en a pas des wagons lits dont l avarice pas d'en mettre la du vieux matériel qu'on a modernisé et donc confort là vous avez raison moi aussi comme les prix je les prie dans l'inaugural pour aller à nice pour se raser le matin c'est pas facile a donc et sans parler d'une douche alors que la douche est quasiment standard voilà dans la vie tous les jours on prend souvent des douches c'est bon donc oui les vieux matériels actuels sont mieux mais c'est pas fait pour la question qui va se poser mais ça va se poser à l'état est ce que l'état après avoir relancé c'est la mairie d'exister le concept accélère en créant d'autres relations effectivement il ya dix ans il ya une étude qui est naturellement après c'est bercy alors se retrouver à bercy quand même parce qu'il faudra que l'état mette de l'argent justement pour acheter le matériel roulant terre que s'il était achète de matériel roulant je pense que le petit équilibre ce qu'on appelle le petit d'équilibré à les recettes du trafic qui couvre les coûts d'exploitation on peut y arriver à peu près par contre ça couvre pas les coûts de capital bouquet ou chefs d'entreprise voyez ce que je veux dire il faut que l'état achète le matériel et s'ils achètent dvd voiture lit on ne vendra pas mieux que de les incorporer deuxièmement médaille je l'acceptent je le dis devant vous il est vraisemblable que dans ce cas là ça sera mis en concurrence parce que co voilà l acf aura pas le monopole de ces traits mais c'est la règle du jeu voilà donc moi je le souhaite parce que comme je pense que c'est un bon produit d'être et nuit c'est ce qui permet d'arriver le plus tôt dans les villes alors que les avions il arrive souvent un peu tard on voyage en dormant si on rajoute le coût de l'hôtel par rapport à l'avion en barrois que les prix ça se discute dommage par contre que quelles conditions de confort suffisante quand vous devez enchaîner avec une journée travaillent effectivement voilà donc d'accord avec vous la balle est quand même dans le camp de l'état pour sa version lancée au niveau si on y va pas je réponds aux questions avant d'en prendre note parce que je laisse bruno gérer les mecs qui se l'est pas ce que je vois que les gens ont envie de relancer la discussion mais là on va leur dîme à l'entière de discipline voilà ça c'est les wagons lits je connais pas votre histoire là donc de digne c'est quelque chose que je connais pas ou on excusera voilà on passera un dossier voilà on regardera bon donc je rentre pas la discussion mais bruno pascal dossier je le regarderai on reviendra vers vous on aura la correction de venir vers vous les kiosques à tabac c'est la bonne idée voilà exactement c'est ça qu'il faut faire donc je pense que on a des bonnes idées en italie c'est quand on parlait de mutualiser certains exemples existants on n'a qu'à le faire je veux dire bon voilà kiosques à tabac ou autre chose enfin du moins qui à 1.1 point de vente dans une gare il peut tout vendre bien bien sûr il faut pas multiplier les points de vente les passages plan plan incliné il faut voir gare par gare là aussi il faut regarder il ya la géométrie des gars il ya comment ces foutus ya les escaliers etc bon voilà font peut-être regarder comment ça se passe mais c'est vrai que pour des voyageurs avaient des roulettes c'est pas évident parce que dans un escalier là ça roule pas on est bien obligé de la prendre si on a la force pour le faire ça va si on n'a pas trop la force pour le faire ça peut être gênant les bicyclettes la même manière ça roule l'hémicycle et nos plans et qui n'est celle fait sur un escalier c'est pas simple unité du réseau oui je crois qu'on est d'accord trains directs alors il ya alors train direct oui mais peut pas dire des trains directs partout et donc il ya forcément une combinaison alors après faut voir le mix entre très direct et très en correspondance mais moi je jeu comment dire je souhaite à nous lire la correspondance des réseaux modernes ils ont de la correspondance justement c'est un défaut des honda on a trop dans la tête des français le train directement comparés aux réseaux allemands réseau suisse etc les réseaux cadence et qui marche bien ça marcherait des correspondances alors correspondance quai à quai pardon oui bien aussi beaucoup de correspondances vous m'avez pas le la france avait des trains directs n'existe pas soit vous lire tranquillement parce que voilà moi je suis assez directe quand je suis d'accord je suis d'accord quand je suis pas d'accord je ne suis pas d'accord voilà mais oui oui mais non en tout cas ce que je vous vous exprimez c'est que le train direct n'est pas l'alpha et l'oméga ça réduira beaucoup les choses sinon donc ils font plutôt repenser les correspondants ça n'empêche pas que l'année dernière et bastien est indirect mais mais voilà c'est pas l'alpha et l'oméga ouais c'est déjà pas mal de correspondance 1 3 c'est beaucoup quand même non vous voulez en faire trois ne fait pas beau chez pas sûr qu'ils aient beaucoup de français que le faire trois correspondances ouais j'suis pas sûr je suis pas souvent là pour le coup un groupe assez l'extrême alors vous les trains directs après vous faire que voulait faire caca de correspondance là vous avez l'aide paradoxale vous avez déclare je le sais bien avouer très bien pour lui bon vous avez compris qu'on n'a pas tout à fait d'accord mais en fait c'est la vie ça fait on va en rester là dessus m les régionales c'est un problème quand on parlait de la balkanisation oui les régions ont tendance à négliger l'interrégional dans les lieux où marseille dans le lyon marseille s'arrêter à balancer et puis après vous avez à valence marseille et c'est plus le même train ça autrefois ça se faisait et ça se fait de moins en moins donc ça fait partie du sujet qu'entend il faut le mettre dans le cahier des charges de la mission attention non à la balkanisation il faut mettre effectivement le maintien de relations internationales parce qu'on sait bien qu'il ya des relations importantes de capitaux la capitale bien sûr lyon marseille bordeaux toulouse etc non terrein on sait bien qu'il ya des pôles qui s'attirent il ya des pôles urbains en kankankan rennes etc voilà donc il y est comment s'est pas facilement formation la table voilà donc je pense qu'il faut effectivement ça fait partie du cahier des charges de oui vous avez raison et mais il faut que les deux régions s'entendre parce que ce sont des trains régionaux s'est pas laissée celle qui va décider tout seul mais nécessaire peut trouver des solutions techniques par contre échange de matériel parce qu'il faut sur la même rame va pas couper la ram au milieu voilà trouver les balances de rab trouvé trouvé etc les équilibres et c'est donc oui vous avez raison il faut faire attention à ce que l'interrégional devienne pas le parent pauvre voire inexistant delà des politiques régionales

[Musique]

tout le terminus du train moi je suis d'accord moi quand j'étais jeune cheminot on apprenait les cartes ferroviaire voilà et où il faut qu'on apprenne à nos agents les quartiers rouvière il faut qu'ils soient au courant de des gares et notamment sur les réseaux wi sont peut-être passionnés sur l'îlot sud est seront pas apprendre par coeur le réseau nord mais mes cantonais ce réseau sud est donc à peu près connaître les alpes la côte d'azur et c'est donc il faut qu'on fasse dans les formations de la géographie ferroviaire et quand elle est contente de raison donc je prends le point j'accepte ce point allez on va dire ben dis donc daniel dewalle fnac normandie sur la normandie nous observons quelques problèmes de suroccupation de quelques trains notamment sur paris deauville le vendredi soir le dimanche soir pour les retours sur la capitale pour résoudre cette question la sncf pouce de toutes ses forces et ça fait longtemps que ça pousse mais l'aïe elle essaie de convaincre la région qu'il faut absolument mettre en place la réservation obligatoire sur tous les trains paris le havre paris cherbourg et même paris granville donc en ajoutant une énorme contrainte sur l'ensemble des voyageurs alors qu'on a besoin de souplesse que ce soit et voyageurs affaires où les voyageurs occasionnels je pense que la contrainte elle est acceptable pour les petits prix mais pas pour une généralisation à l'ensemble des billets parce que quand vous changez le billet vous êtes obligé de repayer 12 euros pour les changes de billets plus un nouveau tarif alors que les trains de deux demi-journées roule avec énormément de places disponibles il ya même aujourd'hui sur les nouveaux matériaux mené aux 70 strapontin qui sont disponibles donc nous on est contre cette obligation de réservation on est favorable à la réservation faite incitatif facultative mais qu'on puisse utiliser les trains de manière souple appartement où on a bien au plein tarif je crois que c'est à moi d'incendié association pour le développement du transport collectif en touraine j'ai reçu mercredi à 19h09 une fraude par internet forte intéressante sur la nouvelle carte avantages qui m'était proposé à 1 euro heureusement que j'ai regardé l'informatique monde parce que cette offre très performante puisque il y en avait eu de trouble de ton épouse elle n'était valable que jusqu'à minuit donc il fallait quand même se décider très rapidement alors j'en ai profité parce qu'un euro à se priver par contre qu étant donné que je partage mon temps entre lyon et puis la touraine c'est à dire que je suis pratiquement obligé d'avoir une carte oùra c'est-à-dire auvergne rhône-alpes en plus de la carte nationale est aussi une carte centre val de loire rémy la carte d'abonnement et en plus comme il ya un ter qui fait lyon tours c'est un ter mais il n'appartient à aucune des régions en ayant même trois cartes d'abonnement je n'ai aucune réduction sur ce ter qui va de tours à lyon parce que c'est pas un intercités ideta rhône alpes il n'est pas central de loire où là il faudrait tronçonnait de billets mais iront plus au milieu on traverse la région bourgogne donc avoir trois cartes pour des fois ne pas bénéficier de réductions et puis alors je voudrais aussi vous avez parlé monsieur le président de la régénération des p'tits clous il financera par les régions sur la ligue 2 tours loches yvelines qui faisait partie des ligues très malade la région centre val de loire bien il a débloqué c'est peut-être keeping finance entièrement 36 millions d'euros pour générer cette ligne qui fait 47 km miracle 27km générer et la directrice de sncf raison centre val de loire nous annoncer que ce serait après les travaux 36 millions ou huit mois d'interruption du trafic construisons performance c'est à dire qu'il n'y avait pas plus de trains qu'avant de le matin pour tours et le soir de ton alors que deux allers-retours donc est également des vitesses qui ne dépasseront pas 85 avec des sections à 75 pourquoi dépenser 30 6 millions pour avoir un aussi piètre résultat met souvent les pieds jean-pierre répondre à tout ça mais bon jour c'est je crois que c'est à moi ici que de l'autre côté à l'opposé mal je me lève bonjour donc film dont je suis conseiller municipal délégué voirie mobilité la commune de bons chablais en train de masser et thonon 2 petits juges et un premier qui a été déjà largement évoqué seller traduit avant d'avoir des wagons-lits ce serait bien d'avoir des trains de nuit voilà donc ça c'est une première chose et puis juste une fanfare vraiment peu traîner ou si un international je pense qu'il peut avoir de l'importance sauf erreur on peut faire un jury bernard en train de nuit et s'y est essayé de faim à paris berlin en train c'est pas simple voire très compliqué voilà donc le deuxième sujet ça concernait les petites gares donc la gare de pont au chablais et donc sur le lac solex a donc c'est l'axé genève evian qui le plus le plus chargé et donc la gare de bonbons contre commune de 6000 habitants qui explose dans quelques années on sera dix mille habitants pile poil au milieu entre annemasse étonnons donc grosso dos et 50 à 100 voyageurs par cas cette gare a malheureusement été fermé il ya une 7 8 ans juste avant l'arrivée du l'ex bilan c'est un point niveau sûreté catastrophique il ya une dose serait ce qu'une semaine en arrière il ya une rixe au milieu de la voie il ya eu un blessé grave circulation interdite demandez aux cons c'est pas la chef de gare départementale l'ascenseur était cassé plusieurs fois les vitres sont brisées avant quand il y avait une personne qui s'occupait de la gare c'est une gare qui automatise et céline qui automatise et où les après l'autorisation l afp l âme un chiffre d'affaires qui était systématiquement supérieurs à ce qu'ils étaient imposées et un jour on dit maintenant ça suffit vous travaillez bien mais ça fait rien on ferme la gare et depuis voilà on a plein de problèmes de sécurité à tel point que la mairie est en train de faire et c'est de faire des réunions fin c'était la deuxième avec la suge avec l'agglo avec un poteau de la gendarmerie pour essayer de trouver des solutions pour vous cette gare qui maintenant squatter où il ya des problèmes de drogue dans les dents des toilettes et compagnie donc les dernières petites choses à priori 3 visé à 360 qui serait un qui serait un pis-aller à une régulation de la gare au niveau de la gare de branches elle ne s'est pas privé très bien alors les suroccupation on se connaît pas le jeu connaît ce sujet bien sûr la réservation systématique je peux être assez d'accord avec vous je pense que rendre systématique des réservations sur tous les trains tous les jours c'est lourd en plus assez lourd pour le client c'est lourd en coûts aussi parce que tout ça c'est du temps système donc voila moi je suis assez d'accord avec vous que c'est pas forcément une bonne idée par contre à certains moments pour certains week-ends pour éviter les sur occupation là il faut peut-être regardez voilà voilà les grands départs en vacances nous les grandes fêtes et ses solutions c'est la cas c'est parce que c'est quasiment la seule solution voilà au québec je prends le point et la systématisation non mais la réservation dans certaines moment de l'année que la seule manière de faire en sorte qu'à bord ça soit quand même correct et qu'on puisse anticiper aussi ça nous permet d'anticiper la demande de regarder les trains qu'il faut forcer enfin voilà c'est ça aussi quelques vertus voilà les douves il s'est passé un peu de force et en plus voilà c'est donc l'on peut se rejoindre là dessus je pense que la suie on peut se rejoignent la touraine la tourelle ou à lamballe à oui on est en plein dedans haddad un train c'est une illustration supplémentaire de ce qu'on disait le spes de balkanisation tarifaire bon voila merci pour la démonstration ya un côté un peu absurde et ubu roi mais c'est comme ça et c'est comme ça c'est bien ce sont ce genre d'exemple qu'il va falloir faire remonter regardez comment ça se passe quoi c'est aux quatre et huit blessés auxquels qu'on fasse quelque chose donc là vous êtes une démonstration supplémentaire que vous nous faites sur l'absurde i qui a saisi la tarification dès lors qu'on veut j'aime beaucoup votre vautrin qui n'est rien qui n'est ni ter les intercités l'idée comme il est rien c'est pas trop fication qui avant de tout ça d'autres là c'est un exemple qui grattent il essuie là mais il est quand même saisissant sur la sur la régénération écoutez là je veux pas me défiler mais c'est pas les ccf qui pique les allers-retours vous le savez on veut leur dire dix fois la lcm n'est plus l'autorité sur les trains et donc c'est la région qui décidera cet deux allers-retours trois allers-retours huit allers retours c'est la règle voilà donc si vous êtes mécontent de cette fréquence est suffisante goto région et exprimez vous et on verra bien ce qui se passe quoi et je me défile pas assez comme ça depuis longtemps maintenant ça s'appelle la régionalisation voilà donc faut arrêtez d'accabler la sncf avec ça elle n'y peut rien voilà donc après ça coûte cher le ferroviaire je le disais je ne maîtrise pas le logis et mais alors est-ce que 85 kilomètres/heure je sais pas si c'est suffisant mais peut-être non j'ai pas combien de vagues et n'étant sûrement à 120 130 ou 150 sens est rien et comme elle ça coûte en plus voilà j'ai pas le dossier mais il faut regarder le surcoût de 36 millions déjà si pour monter à 120 ou 140 il faut remonter à jeter à combien va abandonner il faut je n'ai pas les éléments pour répondre mais soyez conscients que l'ajustement déjà que le train régional et coûte cher si on veut monter son niveau performance à des niveaux de grande vitesse il ya un problème voilà donc jeu il faut avoir le débat avec vous jusqu'au j'entends surtout si vous n'avez pas les éléments d'information si ça que j'entends j'entends que vous entend pas vous êtes président de l'association vous devriez avoir les éléments de compréhension du sujet et des options voilà l'option à 36 millions d'euros ça fait ça à 50 millions ça pourrait faire ça on le fait on ne fait pas etc etc voilà géant j'entends ça qui est un déficit de dialogue avec vous ça je l'entends et ça justement il faut qu'on s'améliore là dessus il faut que la en particulier la flotte et les associations qui travaillent avec elle soit soit écoutée dans sur sur tous ces sujets les traits nuire elle a parlé dont je crois que on s'est mis d'accord sur le fait que ce serait une bonne chose que qui soit relancé et en domestique français et en international il ya un début là mais il faut pousser et là encore la fenêtre puis les 1 en faisant remonter au poids public il faut mettre des traits nuit voilà mais c'est parfait attention parce qu'il faudra financer des matériels sur l'international je suis un peu plus confiants on commence sur vienne paris le paris berlin je le sens pas mal parce qu'il y aura du monde voilà les relations européennes de nuit entre grandes capitales on peut être confiant les relations domestique parce qu'elles sont pas équilibrées demandant l'intervention de l'état donc là l'état et il a beaucoup de demandes il faut bien comment donner ils fassent des choix et des priorités donc sauf voilà ressources nouvelles on en revient aussi à ce sujet sur les ressources sur la gare là encore c'est un bon sujet là encore c'est de l'histoire alors est ce qu'une personne qui serait pas là tout le temps quand même est ce que est ce que vous pensez que hp nous tous soldés à son guichet serait de nature à éviter les rixes je ne sais pas a baissé à bord on est d'accord la société d'avant ce n'est pas le même qu'aujourd'hui comme elle c'est un peu dur si la société monsieur je crois qu'on peut être d'accord avec ça quand même moi je suis pas complètement sûr que je file au dr son sens au guichet il habitera lyrique si léger bande du coin envie de faire une rixe on le voit en région parisienne on a eu des rixes dans des gares où il y avait du monde à salé et rien ne les arrête donc je ne nie pas qu'il a acquis un problème est ce que c'est la solution permettez moi peut-être d'ouvrir la discussion voilà ils m'ont fait des rixes c'est des rixes comme ok mais là c'est pas des risques ça c'est une régulation plus plus local c'est le village là donc voilà ça dépend l'ambiance qu'on n'est pas assez l'ambiance et c'est une ambiance très dur et très périurbaines dur c'est compliqué c'est une ambiance de village allaoui dont on va tirer les oreilles du garnement il dans la prochaine fois tu recommences pas quoi voilà mais ça c'est ça dépend un peu la sociologie il est 16 heures au lycée de la mer s'il était engagé à libérer on prend une dernière question allez une dernière balle à mon avis une derrière on n'a pas des dernières séances on a vu derrière c'est plus flou fâchez pas quoi la vache profond voilà rassurés vous aussi monsieur mouche vous pouvez aussi poser des questions clémence n'est pas fini là je prends la question et christophe que je vis que membre de la fnaut des présidents de l'association française des amis des chemins de terre alors qu'est-ce qui a pris la parole je vois pas alors menacé mais choqué de ce qu'il a on a vu un micro la mongie très brièvement revenir sur ce qui a été dit linda saint-ogan il faudrait que la sncf ait une position qui soit toujours la même dans les différentes instances auxquelles participent trop souvent des cadres supérieurs ou dirigeants de la sncf sur des projets ferroviaires qui sont dans ces ici ou là où une attitude qui est systématiquement négative où joue le rôle de la chaise vide ce qui fait qu ensuite l'état prend prétexte de ça pour dire voyez bien que certains repas et c'est comme ça qu'on ne fait rien et je prends un point sujets problématiques qu'on a enfin réussi à mettre au plan européen qui est des explications d'un nincheri de verre qui est la transversale bf teaser cette électrification est probablement la plus nécessaire à brève échéance pour structurer le réseau frais de français et amortir d électrification déjà fait qu'ils ne servent à rien tant que ça n'est pas bouclé et testant noah site est bien la direction de lions de divion de votre direction de dijon ça fait maintenant dix ans que systématiquement elle prend des positions qui consiste à enterrer le juge est simplement pas proactive là dedans ça s'assimile à denis puis - du sabotage et là il ya quelque chose à faire ce n'est pas la première fois que des cadres locaux de la sncf en europe as comme message mais pourquoi vous ne faites pas de cars assez fréquent dit ouvertement ah ben il faudrait d électrifier récemment entendu je peux vous donner si vous voulez des années les endroits où ça s'est fait où ça ne sert à rien de faire ceci on va faire de l'hydrogène c'est la grande mode maintenant l'hydrogène ça c'est une ça c'est le remède miracle à tous il faudrait tout de même que la sncf apparaissent comme étant pro active et quand elle a des bonnes volontés qui se manifestent pour lancer un projet ferroviaire qu'elle soit la première à dire bah oui on peut faire des choses il faut faire des choses est ce qu'on imagine l'aérien ou le routier avec des gens qui disent oui ou non vous savez la voiture c'est fini il faut surtout pas faire ça alors c'est ce qu'on dit en permanence à la sncf en permanence monsieur le président alors à vous parce que comme vous voulez relancer les choses évidemment la courtisanerie en vigueur dans les grandes entreprises va faire que les cantons saab certes légèrement inférieur mais néanmoins important qui font fureur auprès des décideurs eh bien on a ce type 2 je suis un peu direct je crois qu'il faut l'adhésion de la autres plaisirs et la deuxième ford a pris la parole à rabat toutefois quand on aura enfin un cadencement en france on pense qu'on va renforcer les violer odile urnes qui sont une source comment s'appelle de coupe que la cession à l'éclair et d'un travail il y en qui personne ne fait à nos frontières et enfin d'avoir un cadencement digne de ce nom et annexes de manière annexes we go oui à condition que ça ne prenne pas des sillons des trains normaux je suis obligé de prendre l'avion parce qu'on va supprimer des trains sur la destination que je reprends des tgv normaux pour lequel moi je paye plat tarifs premières places et on m'a mis à huis clos à la plana je suis désolé je voyage pas en we go compliquer la vie des gens sont ravis d'apprendre ça soit en plus il provient à la place d'accords iso extensible va falloir essayer d'avoir de trouver le système en fait les deux questions se rejoignent non non non c'est la dernière les deux questions se rejoignent et elle renvoie au réseau ferroviaire on a dit que le réseau tous partie du réseau capacité performance mission et chaque fois en fait les questions vous posez le réseau et la gouvernance du réseau je vous ai dit tout à l'heure je vais le redire parce que c'est peut-être nouveau mais c'est quand même très fort c'est plus sncf réseau qui le patron du réseau s'exaucer une fois 2-2 travaux publics qui régénère le réseau avec l'argent qu'on lui donne sur lui donne l'argent il le fait sur les membres dans l'argent il ne fait pas voyez c'est simple c'est quand même voilà est donc maintenant il faut quand même appeler un chat un chat les maîtres du réseau ça s'appelle l'état et les régions voilà c'est elle qui décide pas celle qui paye ses décideurs payeur réseau ne paie pas donc c'est pas réseau qui va décider quelque chose puisqu'il paie pas partant de là il serait quand même gonflé moi moi moi je ne je ne ferai pas partie de ceux qui vont dire y'a qu'à faire ceci il ya qu à part cela je peux avoir un avis là récemment j'étais en occitanie j'ai dit que moi je trouvais ça a pas mal que de maillé en lgv le sud de la france mais après l'egypte je me suis empressé de dire mais l'action ne m'appartient pas parce que c'est pas sncf va mettre zéro rôle dans il faudrait qu'un gonflé vous apprécierez vous qui voyez vous dit ta maison en tant qu à faire ce site a qu à part cela pas lui qui paye vous êtes est gentil ma maison je la fais comme je la veux oui faut quand même comprendre une bonne fois pour toutes à ces nouveaux adaptés dont je peux comprendre que voilà mais j'en profite de faire la pédagogie sncf réseau est une société anonyme qui peut qu'ils dépensent l'argent qu'il a quant lui donne qui lui donne l'état les régions voilà si l'argent pour faire votre électrification il le fera s'il a pas il le fera pas c'est ça qui devrait dire ils devraient pas émettre un avis en baisse et mia elle sait pas bien et c'était il y aurait là écoutez moi après tout pourquoi pas si une volonté de le faire mais très volontiers mais il doit pas il doit pas hésiter à la dépense s'il est sérieux après il peut dire voilà les fonctionnalités si on le faisait voilà ça permettrait de faire il peut il faudrait des arguments d'exploitation mais mais mais mais mais attention et moi j'y veillerai d'ailleurs à ce que réseau n'interviennent pas au fond dans la décision qui ne le parce que c'est pas à lui de le faire et donc ça il faut être très clair là dessus sur les capacités alors là là là pour le dialogue sujets tels que je propose pour résumer à la flotte parce que moi de votre coin particulier je m'en tire une toile général vont mal excusez moi je suis président la sncf donc je me nourris de votre exemple pour proposer la problématique générale la problématique générale elle est super importante elle mériterait d'être revu c'est la stratégie de gestion du réseau ça fait très longtemps qu'on l'a pas fait ce qui n'est pas sans lien avec les péages etc moi je voudrais bien qu'on se pose toutes les parties prenantes du réseau l'état les régions la sncf les opérateurs parce que vous avez deux grandes questions que vous avez pointé à travers votre exemple les travaux et la circulation c'est quoi le bon arbitrage faudra en faire des travaux vous êtes d'accord ça fait pas travaux le réseau est pas mais nous y va il va s'arrêter donc faut faire des travaux qu'est ce qu'on fait est ce qu'on prend des grands intervalles pour aller plus vite et plus efficace mais dans ce cas là les répercussions sur les circulations sont importantes mais c'est efficace on gaspille par l'argent public ou alors comme c'est plutôt le cas aujourd'hui d'ailleurs en fait on met des petits intervalles parce qu'il faut qu'elle a priori le train moralité la productivité de réseau est très mauvaise et le pompon c'est l'ile-de-france il y avait des gens en ile de france en ile-de-france le dernier tresses une heure du matin le premier c'est 5 heures du matin ils ont quatre heures sur quatre heures il faut qu'ils engagent leur angèle en équipe et qu'ils aient des gages ils ont deux heures et demie utile vous avez des équipes de huit heures payées au tarif de nuit avec des machines donc il faut amortir 2h30 vous êtes chef d'entreprise vous voyez un peu la rentabilité du bazar ça pour le coup est né à berne idée là dessus parce que ça c'est fondamental il a la flotte aussi peu peut aider à nous a posé le problème autre avec les exemples que vous citez qui sont à chaque fois des exemples d'utilisation du réseau trop pas assez pour quoi que les trains de fret alors on avait plutôt voyageurs cantoria la fenêtre par ailleurs vous êtes tout citoyen j'ai pas quel est votre moi je préférerais qu'ils aient plus de marchandises se relaient sur les trains vraiment et je pense que vous êtes nombreux au fond elle souhaité si on fait ça ça va être tout le contraire de ce que vous dites parce que ces trains de fret sont allés faire passer mettre d'accord fois deux ans retraite on va les faire passer quand la nuit il ya des travaux à ces les travaux font donc arrêter les travaux puisqu'il faut les faire les travaux allaient faire deux jours travaux durs on va taper les ter et vous avez tous sur les loyers les contradictions qu'on va trouver à mano n'est là pour le coup monsieur a raison il s'emporte mais il a raison c'est de l'intérêt général c'est aussi le personnel sait que pour ça quand vous m pas exactement vous reconnaissez vous êtes plutôt la catégorie pré vert voilà bon et on fonce et c'est un sujet d'intérêt général il est où l'intérêt général dans l' équilibre conclut en écrire ya de l'état qui peut le dire et les élus les élus la démocratie c'est ça on a élu des gens dont le boulot consiste à dire l'intérêt général ben voila moi je vous rejoins monsieur je souhaiterais alors il n'y aura pas que l'état parce qu'il ya d'autres parties prenantes mais effectivement je voudrais bien que l'état prenne l'initiative de re d'écrire de retravailler sur la stratégie du réseau allant de 2021 2022 qu'on reste pas avec les idées des as 10 20 ans qu'on se projette sur les dix ans qui viennent en aide c'est quoi la bonne stratégie d'utilisation du réseau entre les travaux et les circulations et dans les circulations entre le ter la grande ligne et les trains de fret et je m'arrête là et je vous souhaite un bon séminaire champions bon ok continuation vers la zone sans vent

[Applaudissements]

fall et envoya les jérémiades et bon suivi bien vous n'êtes pas tous l'objet est parti en même temps que jean pierre farandou et moi ça comme beaucoup de très beaux offert un an

[Musique]

dans l'agenda 1 à 1 débattre de la motion d'actualité comaga battre ici on a un petit quart d'heure pour en débattre et pour l'adopter ou l'amender ensuite avoir une pause et ensuite il ya un petit débat sur que présentera jean sivardière sur l'éthique et rouge et les tickets vers ou à partir de 5 heures 5h10 jusqu'à 6 heures et 6 heures vous migrerait tous ensemble vers le novotel pour la réception avec le maire voilà donc il ya une pause dans un petit moment mais avant je vais vous présenter rapidement la la motion que vous avez dû recevoir en tant que adhérents de la fnath et que vous avez lu je n'en doute pas mais je vais quand même vous rafraîchir la mémoire voilà la motion d'actualité les combats les ailes est construite pour présenter plusieurs points il ya sept points prenons point ces deux très bref c'est de rappeler que le secteur du transport public à la mobilité est confrontée depuis plusieurs années à deux défis celui des énergies fossiles et celui du digital et que ça nous perturbe quand même considérablement on vient d'en parler la deuxième chose c'est de faire le bilan de la crise sanitaire qui bouscule un peu les transports publics même largement j'en ai par l'espagne en a parlé ce matin donc voilà intel ces choses là qui sont assez banale d'une certaine passion troisième point c'est de constater que les habitudes sociétal se modifie affectant les fluides mobilité est assez important parce que j'ai entendu quelques élus ici ou là qui disent bien il ya 80% des gens qui continuent à prendre les transports en commun donc va réduire de 20 % d'offres bon il faut absolument se battre contre ça et leur demander au contraire d'adapter leur offre aux nouvelles exigences aux nouveaux besoins des clients puisque les habitudes se modifie ça peut pas rester en l'état mais il faut adapter l'offre n'est pas la réduire je le rappelle surtout en cas de phase de croissance de la demande il faut que l'offre précède la demande et on est dans cette phase là puisque les gens reviennent dans les transports en commun et avec un prix de l'essence qui est qui ne cesse d'augmenter quitter maintenant à s'élever le retour vers les transports publics va être très important alors les conséquences sont partis c'est le quatrième point le les textes parlent de conséquences si on fait rien c'est un accroissement de la dépendance automobile et évidemment un développement de la pollution comme le rappelait jean pierre farandou ça n'est que 40% de la population c'est la mobilité et où ça c'est 40 % c'est 90% ou 95% sous la voiture et le camion donc il faut vraiment en tirer les conséquences et changer nos modes de vie alors dans ces conditions c'est le point 5 et 6 la faute à lister ce qu'elle attend de l'état ce qui est la part des collectivités territoriales les uns étant l'année l'autre étant d euros soit au niveau central soit un niveau plus régionale au plus local donc ce qu'on attend de l'état s'est d'abord qu'ils ont une vision pourquoi une vision parce que nos usagers et souvent en région en visant plusieurs voitures et sur les dix ans qui viennent avec le changement climatique qui vont forcément être amené à changer de voiture décennie qui vient si je prends le gall de france où j'habite on nous a obligés à changer de voiture parce qu'on était passé en interdit la circulation aux critères 4 voilà donc on est obligé de voitures bon ça ça va arriver dans beaucoup de métropole a tout laissé des feux qui sont sollicités par l'europe et par le gouvernement maintenant les critères 1 2 et 3 vont être infectées et beaucoup de gens vont changer de voiture donc pour permettre aux gens de faire le choix je change de voiture où je me sers des transports en commun il faut qu'ils aient une visibilité réelle et pour ça faut que le gouvernement soit beaucoup plus clair sur ce qui la place qu'il entend donner aux transports publics à l'avenir dans la destinée qui vient c'est donc notre première demande cette place n'est pas clair un aujourd'hui il dit pas s'il va s'y soit réduire la voiture ou s'il souhaite interdire les vols pour les vols il a pris une petite disposition se dire l'épaule qui sont qui ont un train qui met moins de 2 heures 30 seront interdits ça concerne quatre ou cinq vols seulement sur orly puisque les voleurs correspondance sur roissy n'ont pas été interdits donc c'est modeste c'est mieux que rien mais c'est modeste donc quelle est la place du train et des transports publics que l'état entend développer dans le cadre du changement climatique car ça c'est une politique très importante il ya dix ans et en même temps qu'ils précisent sa politique là dessus ce sera évidemment un des éléments de la campagne présidentielle qui s'annonce et on posera dès qu'il soit là dessus évidemment candidat alors après il ya des choses qu'on attend c'est que l'état respecte ses engagements il a pris des engagements dans le passé pour financer les contrats de plan état région il vient de signer pour accroître justement les enveloppes de ces états régions en reprenant à sa charge une partie des lignes mais en confiant aux régions beaucoup plus de petites lignes d'intérêt national donc ça suppose que les moyens aux régions et donc autant qu'il respecte ses promesses de ce point de vue il a fait des tas d'annonce on le sait sur l'ensemble des sur l'achèvement du réseau tgv nord plusieurs lignes ont publié perpignan des mixtes marchandises et voyageurs l'achèvement alors le barreau picardie toulouse bordeaux toulouse la ligne nouvelle pique à dans toutes ses lignes on le sait sont au moins nécessaire pour permettre la sortie et l'entrée des trains dans les grandes métropoles et sur le littoral redonner des capacités au thé vert et aux trains de fret et voir grandir consolider et pas fragiliser la bande territoriales qui souvent submergés par les eaux du côté de perpignan et béziers et puis du côté de marseille il faut impérativement qui est plus de sion pour que la régularité des trains soit mais assuré voilà donc là dessus beaucoup d'allant s'en fait mais quand je prends la loi de finances ce qui va être votée j'ai pas vu beaucoup de modifications et ajouts de crédit dans l'immédiat c'est bien dans cet aprem et voilà on va être très vigilants sur sur les lois de finances successifs pour que les engagements qui ont été pris ne le soit pas simplement des en point des engagements de campagne électorale mais se traduisent dans la réalité pareil sur l'album et sur la loi citoyenne qui même s'ils sont insuffisantes comporte des dispositions qui doivent être honorés en particulier les comités de partenaires qui sont pas encore mis en place celui de la sncf vient d'être mis en place celui de réseau les pas suivi la ratp je crois pas donc il y avait toute une série de concertations et que les usagers qui sont eux qui doivent être pris le quatrième appel à projets a été abordée contact simplement il y avait avant une ligne budgétaire de trains régionaux ça a été rempli par ses enfants trains régionaux entre un train et un bus des transports publics cette ligne budgétaire a été supprimée au profit d' appel à projets un cadre du grenelle donc été quant à elles quatre appels à projets on vient de finir le quatrième il est pas encore rendu public mais elle sera bientôt mais le compte n'y est pas parce qu avant on avait une ligne budgétaire tous les ans on a remplacé sa part des appels à projets c'est bien si les appels à projets sont réguliers or il a fallu attendre quatre ans ou 5 ans entre le troisième appel à projets est le quatrième appel à projets faut pas être les dindons de la farce donc on attend de l'état qu'il soit quand même plus réglo quoi bref voilà donc tout ça est listée dans ce qu'on attend de l'état et après ce qu'on attend des collectivités territoriales donc on partie en attendant les collectivités territoriales quand même qu'elle maintienne les efforts qu'elle est qu elle persévère dans l'offre régionale on attend qu'elle exerce ce qu'elles font encore assez peu le rôle qu'ils auraient été menées dans l'homme d'organisation des 30 de la mobilité régionale vous qu'elle intègre les différents modes qui les intègre évidemment dans les lieux d'intermodalité un plan géographique que les intègre sur le plan tarifaire qui les intègre sur le plan de la billettique cas les un texte sur point de l'information voyageur donc beaucoup reste à faire pour que les régions exercent totalement ses ses responsabilités qu'on attend d'elle qu'elle parle à leurs voisins ni région se rate pas au territoire régional il faut toujours penser l'intérieur de la région mais son interface avec les régions voisines voire un peu au delà puisque tous les trains interrégionaux très souvent plusieurs régions est et ça ils l'ont un peu oublié quand on leur a donné on a défini des régions elles ont travaillé sur les mobilités intra régional elles ont défini des politiques tarifaires intra régional elles ont un peu oublié la responsabilité qui est la leur de parler à leurs voisins donc on va leur rappeler mais en attendant que tu sois beaucoup plus beaucoup plus efficace de ce point de vue là donc l'intégration intelligente de tout ça c'est l'heureux c'est l'homme qui leur donne cette compétence les étoiles ferroviaire c'est pareil il suffit pas de faire des études faut aller plus loin et le dernier point c'est la fin enfin ardemment les droits des voyageurs je peux pas dire que ça va régresser parce que ça prend une forme nouvelle avec les comités de partenaires mais il est très interactif dans l'album là l'homme n'a parlé que des comités de partenaire et elle a défini les thèmes sur quoi ils étaient compétents la liste des thèmes nous convient c'est précise il convient bien ce qui n'est pas précis c'est que l'album dit le groupe de partenaires sur elle ni moins une fois par an le cerveau pour la pour les côtés de partenaires au niveau de chacun où il n'y a pas que la régionalisation métropolitaine les hameaux qui existent au niveau des syndicats de communes etc donc il faut bien comprendre que nous on demande à être consultés sur la stratégie est donc le sas arena lol comme des partenaires répondent à notre demande c'est clair une fois par an débat stratégie avec au sein du comité de partenaires avec une petite difficulté c'est que ça comprend tout le monde donc aussi bien le chambre de commerce que d'autres associations que la route et voilà on a pas faire d'exclusif exclusion donc parlons-en il faut en avoir conscience que tours ne parle pas avec le même poids quand même mais la difficulté c'est que si on veut pouvoir s'exprimer pas seulement sur la stratégie et sur l'exécution des céramistes et donc poser les problèmes du quotidien il faut que ce comité de partenaires se divise en plusieurs sous comité et qui se réalise pas une fois par an mais une fois je crois que c'est nécessaire c'est comme ça que se réunissaient les comités de ligne jusqu'à présent 1 que certaines régions déjà supprimé donc il faut impérativement exigé de zaho cueillez au delà de la réunion annuelle stratégie des sous comités qui se réunissent régulièrement pour étudier examiner les problèmes qui sont posés par l'exécution des services et des rires exécution des services j'entends l'etrat supprimer les trains en retard l'information voyageur et toutes les difficultés qu'on peut rencontrer au quotidien hors la loi le dit pas explicitement elles renvoient la responsabilité des house d'organiser genre de choses tant que j'attire votre attention si vous êtes dans un comité de partenaires n'acceptez pas une réunion une fois par an exiger une réunion qui puisse faire le point régulièrement sur l'exécution des services de mobilité voilà donc c'est simple dit cette motion et c'est là dessus qu'il faudrait qu'on s'exprime pour qu enfin la botte si possible pour qu'on puisse avoir un texte de demain à défendre auprès des régions auprès de la presse auprès de tous ceux auprès de qui il faut défendre notre position y compris des organisations syndicales bien entendu je ne sais pas si vous avez le temps de la lire souza der vaart clair on a quelques minutes pour 1 disputée avant là pause voyais pas bien jouer demain qui se lève oui toujours philippe breton je loupe les dents de l'afp je reviens sur l'histoire de l'avion j'évite à deux kilomètres d'un aéroport que leur père au port de toulon hyères j'ai lu les choses extraordinaires on a supprimé les avions de ligne pendant la pandémie on n'a jamais vu autant d'avions sur l'aéroport de toulon-hyères des avions privés qui le font dix fois plus de bruit sont dix fois plus nombreux sont toutes enfin tout qui va dans le mauvais sens alors moi je veux bien qu'on soit haro sur les avions ligne d'abord laissons un petit peu la question évoluer parce que c'est qu'actuellement il ya beaucoup d'études pour mettre des carburants qui vont remplacer le kérosène ou moins on commence déjà remplacé comme les voitures on commence à mainte et mainte nant de l'énergie verte dans les avions on va passer on est en train d'étudier l'électrique parce que les dangers les plus compliqués on est en train d'utiliser autre chose laisser faire la progression pour qu'ils arrivent aussi au carbone zéro ils sont pas ils sont pas fous les constructeurs d'avions l'égérie d'une bon ça c'est une première chose ce qu'on oubliait les distances suis désolé je prends le cas de toulon-hyères parce que c'est ce que je connais essayez de faire de hyères aller à paris en tgv vous avez systémiquement maintenant un changement en gare de marseille la garde à marseille changer ça veut dire qu'on part d'un de fond de la gare pour faire tout le tour de la gare devant christine 45 et l'escalier qui permettait de passer de cas qui sont supprimés au moins depuis 15 ans parce qu'il y avait des preuves de rixes des problèmes de salubrité des poèmes de tout donc entreprises s'est tapé tout à l'heure en cul de sac enfin au bout d'un moment le parcours du combattant avec des valises et tout ça devient catastrophique donc je conçois que des petites in comme lyon paris comme vous tous à ce prix mais passe au profit du tgv d'ailleurs les gens sont pas dupes aujourd'hui il ya très peu de gens hors mis en correspondance qui prennent l'avion entre lyon et paris laissez les gens eux-mêmes choisir leur leur transport et quand le train est plus performant que l'avion croyez moi les gens qui quittent camion ils vont au train mais le problème c'est qu'ils sont des fins fonds de la france on a encore besoin du de l'avion pour pouvoir aller d'un point à un autre on a quand même contrairement à d'autres pays on a un pays géographiquement qui est grand faute d'être autrement très bien merci philippe sur un point tout de suite où il ya d'autres questions il se trouve que j'avais j'habite illégal adhérents à ut ile de france mais je viens de déménager donc je vais rejoindre philippe fretun dans les jours qui viennent et donc la mise aussi à côté de l'aéroport de hyères et effectivement j'ai déjà des membres de ma famille qui ont utilisé l'avion parce que parce que l'avion il a il sa pertinence comme le dit aussi jean sivardière systématiquement j'ai pas de questions aussi j'ai un petit - qui a été pris par farandou aussi il faut arrêter de dire que l'avion ne payent pas de taxe l'avion paye des taxes mais les payes pas à travers le prix du kérosène l'avion paye tous ces équipements c'est à dire les aéroports les aérogares c'est une rue ouimet et val d'albret de la voiture elle paye les mêmes taxes le péage il sert à quoi pour l'épauler train il sert à payer les voir et les taxes sur les voitures tels ratés icpe elle sait aussi à payer le réseau et donc c'est le relate icpe elle paye et c'est exactement ce que paye l'avion et donc la voiture est axé tout comme l'avion tout comme la seule différence c'est que l'avion ne payent pas de tva ils ne payent pas ou pour les pour l'international seulement je crois et ne paient pas de taxe carbone c'est tout mais pour ce que l'entretien du réseau des avions tout est payé nous ne visons pas que l'avion pays 0 les rôles ne sont pas déficitaires non il ya une équipe de gens si la vierge qui est dans la salle sans doute mais chaque aéroport peut être déficitaire mais s'est lancé comme les gares personne ne regarde si chaque gare est bénéficiaire l'ensemble des aéroports est à coup sûr bénéficiaires mais c'est un cas alors malheureusement machenaud qui fait de très belles choses a fait mes études à profit une étude à jacques pavon que je connais bien qui est tout à fait sympathique que j'ai j'ai participé avec mais une autre étude jacques parent hausse comme une étude lui dit que les aéroports cisa me prend que les aéroports déficitaire si on compte tous les reports et ont pris part une croatie hormis bien sûr que c'est pas déficitaire donc arrêtons de dire n'importe quoi les aéroports sur tout ce qui sort globalement bénéficiaire et l'avion paye ses infrastructures sauf que les aéroports sont gérés par chèque c'est normal c'est la même chose voilà donc ne disons pas des choses fausses là dessus non mais je ne dis pas des choses si là il a étudié jacques pas vous bah oui mais il a étudié 70 groupes et comme gares et connexions dans une seule structure éclatée par chambre de commerce et par ville il se trouve que ces aéroports soient financés par les chambres de commerce donc pas de fonds publics que insuline sont subventionnés dans les collectivités parce qu'elles veulent on disserte motoblouz com ça fonctionne locaux c'est par ce modèle économique c'est celui-là c'est celui des subventions publiques donc c'est ça le problème c'était partout nations version ce public selon les modes que l'avant de tête aujourd'hui si on veut que le mode ferroviaire soit une compétition il faut que le modèle économique se veut plus équilibrée leurs pépins externalités qui sont pas prises en compte tu ne peux pas avoir d accession pourquoi l'avion chaque us de dire ça mais une partie des idées de la sécurité est assurée par la tg assez parlé 0 par l'as bien non comme les ronds-points d'aidé de la rue ils sont tous par l'automobile soit payée par le contrat vient mais quand bon leur billet d'avion il ya une taxe qui est affecté à la dg ac et l'as déjà assez payé par là par les billets d'avion ou une taxe elle est insuffisante elle couvrait pas les cours si génial à 70,01 déficitaire mais si c'est normal non mais on va pas comprendre ce débat non je veux dire c'est que si on croit non c'est très important veut dire que bien sûr que l'on ne s'agit pas d'être moi je j'entends bien le discours de file quand on en parle souvent il s'agit nous on est des en soit qu' une desserte du territoire et quand c'est nécessaire qui ont une dsp qui desservent les territoires qui sont pas desservis c'est le cas de noailhac 7 quel cadre quelque 132 villes qui n'ont pas de desserte n'ont même pas de trains de nuit donc il faut qu'ils soient des services saas et l'équité entre les citoyens quand il ya la possibilité d'avoir une offre multimodale privilégions les offres à équité acquitter de notre entre les maths parce que ce qui est le problème aujourd'hui c'est qu'il ya aucune instance en france à part l'état qui garantit l'équité entre les modes et les thann jamais garantit l'équité entre les modes la preuve les taxations sont pas les mêmes et la prof bercy ni même en convient puisque l'étude qu'il a fait que je suis passionné tout à l'heure pour la route pas pour l'avion 10la la route et son tarif est de 30 % en zone rurale et de 70% en zone urbaine et bien si vous nous faire des transports publics qui soit compétitif il faut pas que les zones urbaines ce retard il finit pour leur mode d'utilisation simple et facile à comprendre après on peut faire des choix au regard du changement climatique mais déjà ces choix là en terme de coût des infrastructures il faut quand même que les choses soient soient dites et soit soient claires là je parle en tant que transporteur vous savez quand vous payez un blabla bus ou un flic qui n'ont alors tu as donné sur la motion on reste sur la motion c'est ça qu'on voit sur l'aérien est-ce qu'il y en a qui veulent prendre la parole sachant qu'après on doit faire une pause comme l'apprend passera peut-être vote sur la motion qui ont par le vote sur l'aérien ou supports comme je pense que la motion est là comme un côté un peu régional s'avéra sera reprise dans la presse régionale tu as cité au début de la motion des perses des projets de lignes nouvelles qui sont effectivement celle là projetée qui on verra peut-être dans les prochaines années étant ici en six mois je tire enfin bon on peut le proposer comme quelque chose d'une réflexion plutôt qu'un projet si peu un projet mais clairement il ya un besoin d'une ligne nouvelle entre genève et annecy pour moi c'est une évidence c'est une pure évidence et c'est peut-être demain l'occasion de dire mais comme un comme un exemple de ce qui pourrait aussi être fait sur le tpri ambitieux

[Musique]

bien sûr cette motion à ce qu il yad autres je peux la mettre voir s'ils parlent merci bruno quand vous achetez habits blabla but sur facebook faut savoir que vous payer une taxe est égale routière comme à lille c'est gratuit a lyon vous payez c'est un euro 1 euro 50 voilà c'est ce que je voulais dire on multiplie par le nombre de passagers la gare routière de perrache alem bien qu'on parlait davioud on sait tous mais je veux pas rentrer on sait qu ryanair touchent des subventions de la part de certains aéroports voilà ça a été dit non plus mais on le sait tous ce que je veux dire c'est que j'ai appris par la voix du nord que quand on achète un billet très lille paris on paie moins cher quand on achète un billet très paris lille parce que ce que je savais pas c'est que d'autres des trains y avait une taxe pour la gare de lille il y avait une taxe pour la guerre du nord soit j'ai appris très récemment s'est elle touche et qui n'est pas le même dans toutes le prix est différent selon les gares et les quais bon je clos le débat sur cette motion a laissé général j'en conviens mais on va pas aborder tous les problèmes de notre motion mais ça permet dire à l'état ce qu'on attend de lui il s'en prévaloir l'état nous permet ensuite de demander aux collectivités territoriales en particulier région de leur dire ce qu'on attend d'elle c'est important voilà ce qu'il ya des gens qui sont contre ce texte est voté la jolie le précise il était votée à l'unanimité par le bureau il sans réserve est ce qu'il ya des abstentions bon donc je considère qu' il est adopté que le bureau a bien travaillé mercier

[Applaudissements]

alors maintenant on avait prévu dans l'organisation une pause jusqu'à 5 heures parce que la journée est longue et qu'il faut en profiter avant que la nuit tombe ceci dit si certains d'entre vous soit de continuer le débat précédent sur le tohoku des infrastructures moi je reste ici on peut continuer pour les autres sont abolies d'aller boire un café pour vous retrouver à cinq heures avec jean sivardière pour débattre des tickets à ronger des tickets venir c'est dans cette salle oui vous retrouvez dans cette salle