26/01/2023 Audition de Alice Rufo (5/11) | Commission, Ingérences étrangères

merci madame je passe la parole à Madame la rapporteur merci monsieur le Président merci Madame la Directrice Générale d'être devant nous cet après-midi en ma qualité rapporteur d'une commission d'enquête je dois effectivement très rapidement rappeler le le cadre dans lequel s'exerce les compétences et les prérogative d'une commission d'enquête tout cela est est régulé bien sûr par notre Constitution l'ordonnance sur le fonctionnement du Parlement et il y a quelques principes de base aussi dans notre République don celui de la séparation des des pouvoirs donc nous auditionnons madame Ruffo en sa qualité

de directrice générale des affaires internationales et et de la stratégie du ministère des armées et et ça nous donne déjà matière à beaucoup d'échanges voilà alors je voulais simplement revenir merci de ce que vous nous avez dit sur effectivement les les les évolutions globales de de de de la géopolitique et la géostratégie qui ont vu effectivement notre monde passé de de de l'air de compétition à l'air de confrontation avec avec tout ce que cela implique et donc implique également en terme de à la fois intensification et et modification des stratégies d'influence et et d'ingérence ensemble de de de grandes puissan celles qui sont on en a cité deux la Chine et la

Russie memb perman du Conseil de sécurité et puis et puis d'autres mais qui sont des des puissances régionales émergé ou en voie en voie euh d'émergence et puis euh euh le le côté complètement hybride effectivement maintenant de de de toutes les stratégies et tactiques d'influence et et et et d'ingérence euh comment euh par-dà cette évolutionl euh comment voyez-vous euh la manière come pouvez-vous nous en dire un peu plus sur la manière dont au ministère des armées mais peut-être dans d'autres lieux euh s'élabore la stratégie à la fois de de de défense et et d'offensive la la reposte si je puis dire de de la de la République française voilà première

question merci beaucoup madame la rapporteur euh oui euh j'aurais dû le faire dans mon propos liminaire le fait est que la l'action de l'État euh de de façon générale c'est c'est beaucoup renforcé en fait ces dernières années euh pour pour tenir compte de cette évolution euh sur à la fois la la la confrontation stratégique et l'hybridité euh alors c'est c'est pas euh uniquement au ministère des armées euh que ça se passe d'abord pour commencer et euh si on prend par exemple la stratégie euh la fonction stratégique influence il est clair que c'est le ministère de l'Europe et des Affaires étrangères qui euh qui qui qui devra

mener euh cette cette cette cette action et cette coordination en premier lieu euh si on pense à la notion par exemple de de résilience qui qui va avec les échanges que nous avons aujourd'hui puisqu'il s'agit de se de se défendre de résister enfin d'être résilient par rapport à à à cette nouvelle situation euh le il est le secrétaire général de la défense et de la sécurité nationale joue un rôle essentiel et il a au demeurant renforcé son action notamment dans la sur la question des ingérences numérique euh c'est le dispositif virinom que vous connaissez euh et qui a voilà et qui a qui a qui a notamment enfin qui qui permet de mieux prendre tenir compte de mieux de mieux de mieux répondre de mieux nous protéger euh contre contre les ingérences numériques

au ministère des armées bon évidemment puisqu'il s'agit de questions qui touchent à nos intérêts fondamentaux à notre souveraineté et puis aussi à l'action de nos forces euh sur des théates d'opération comme comme de manière générale nous y sommes partout en réalité profondément vigilant euh en matière de contre ingérence c'est la drsd alors moi moi j'apprends beaucoup d'acronymes depuis quelques temps qui est qui est qui est évidemment le le ceux qui qui qui qui qui qui sont en enfin en charge mais naturellement la la Direction générale de l'armement aussi j'ai cité dans mon

propos liminaire l'exploitation de nos interdépendances la question de la de la de la protection de la BITD par exemple de la de de tout ce qui doit être souverain en fait dans dans notre qui nous permet tout simplement d'avoir une industrie de défense qui nous permet enfin d'être à la hauteur à l'échelle internationale en fait tout le monde au ministère des armées et l'étatmajor des armées naturellement est extrêmement concerné par par cette question le rôle spécifique de la de la dgris en la matière il porte sur l'international et il porte sur l'analyse la caractérisation des stratégies de de des puissances vous avez raison euh régional et et global

euh euh pour pour mieux les comprendre et pour mieux les analyser et il porte sur aussi le le le vivier renforcé en matière de recherche stratégique qui pour moi est un élément de la résilience démocratique euh parce que le fait d'avoir des chercheurs qui disposent d'une liberté académique qui Perm enfin permet justement de déconstruire certains narratifs de rétablir certaines vérités euh et c'est c'est c'est c'est la libertéacadémique qui permet de le faire de de manière crédible j'ajoute que nous nous avons aussi des coopérations avec avec des S tank et avec l'IRSEM je crois que que qui vous qui a suscité également votre votre intérêt à juste titre parce que ça nous permet aussi d'avoir un un

regard différent qui nous permet de mieux appréhender les menaces et les risques qui pèsent en particulier sur l'action de la France dans le domaine militaire euh je me permets d'ajouter que si la réponse nationale a été consolidée et le sera encore avec le fait que l'influence est désormais qualifiée de de fonction stratégique l'action se mène beaucoup hein au niveau de nos alliances et de nos partenariats c'est le cas dans le cadre de l'OTAN c'est le cas et c'est le cas aussi dans le cadre de l'Union européenne qui elle-même a au cours des dernières années beaucoup évolué sur cette question c'est un agenda de souveraineté d'autonomie stratégique qui a conduit l'Union européenne alors je sors de mon strict mais mais à adopté

des des dispositions sur la question des investissements critiques investisements stratégiques des infrastructures critiques c'est aussi le cas par exemple du règlement anticoerition enfin il y a il y a quand même eu des des des des prises en compte par l'Union européenne qui ont grandement progressé ces dernières années et pour revenir à mon domaine de compétence l'agenda de Versailles en particulier voilà qui a été adopté au niveau des chefs d'État et de gouvernement mais en son cœur la réduction des des de de des interdépendances qui nous conduisent à être en situation critique et qui ont été révélé ces dernières années c'est-à-dire que être souverain au niveau européens dans nos

approvisionnements dans nos développer une base industrielle et de technologie de défense commune plus plus forte plus résiliente en fait nous permet de d'être plus souverain d'être plus fort face à des stratégies de plus en plus hybrides et et et j'allais dire agressivees dans leur dans leur modalité d'action donc c'est c'est une action qui a été renforcée au niveau de l'État qui s'exerce par de très nombreux acteurs ce qui implique une très grande coordination au demeurant et j'ai oublié de le préciser les les stratégies d'influence et et d'ingérence de nos de nos compétiteurs font l'objet de de d'une coordination très importante d'une intégration très forte c'est une de leurs caractéristiques pour viser un objectif stratégique et donc nous dans

dans la réponse euh que qu'on en qu'on qu'on y donne à la fois sur la résilience et puis dans ce qu'on déploie nous pour renforcer notre influence euh dans le monde et répondre aussi à la question que vous posiez monsieur le Président sur comment faisons-nous pour mieux euh expliquer notre action et expliquer ce que nous sommes en réalité ça implique effectivement une coordination de l'ensemble des acteurs de l'État euh accru et ça sera en particulier le ministère de l'Europe et des Affaires étrangères qui devra intégrer beaucoup euh dans le cadre de la Stratégie nationale d'influence euh l'action des des autres ministères évidemment le la dgris c'est le ministère des armées