Les Russes, des êtres humains ? avec Irina Dubois

[Musique] et bien bonjour à toutes et à tous aujourd'hui j'ai le plaisir d'inviter quelqu'un à s'exprimer je vais l'interroger quelqu'un qui a l'habitude de faire l'inverse c'est plutôt elle normalement qui a des invités qu'elle interrogent il s'agit d'Irina Dubois Irina Dubois c'est la directrice des activités du dialogue francoorusse le dialogue francoorusse c'est une institution qui avait été créée il y a 20 ans maintenant c'était en 2004 et qui avait été créé entre Jacques Chirac et Vladimir Poutine afin de favoriser comme son nom l'indique le dialogue franco-russe c'était à une époque où la France et la Russie donnaient l'impression de bien s'entendre alors Irina Dubois donc la responsable de ce dialogue franco-russe des activités de ce dialogue franco-russe elle a 42 ans elle a été prof d'anglais elle a travaillé à l'ambassade de Belgique à Moscou et elle vit en France elle son nom de famille du bois en fait c'est le nom de son mari puisqu'elle est mariée avec un français et donc elle fait partie ben de ces couples franco-russes qui vivent en France et qui ne sont pas toujours dans une situation des plus faciles en ce moment en ce moment où évidemment comme vous le savez le la la le discours officiel que l'on entend partout c'est quand même Arau contre la Russie et contre les russe alors j'ai voulu comme je la connais bien elle m'a reçu pour des des vidéos que j'ai que j'ai faite sur dialogue franco-russe j'ai voulu un petit peu donner la parole justement à ces russes vivants en France ou à ces couples franco-russes pour voir un petit peu quel était la perception de la situation et d'abord la première chose que je vais dire à à à Irina bonjour merci d'avoir accepté de venir merci de m'avoir invité monsieur asseleno ça me fait plaisir et la première chose que je voulais vous poser comme question c'est une questionra brûlante d'actualité dans quelques jours c'est le 17 mars je crois il va y avoir l'élection présidentielle en en Russie alors qu'est-ce comment ça va se passer d'abord il y a est-ce qu'il y a un seul candidat ou est-ce qu'il y en a plusieurs il y a plusieurs candidat certes il n'y aura pas de surprise majeure on sait que Vladimir Poutine va remporter ses élections ce qui nous intéresse savoir quel est pourcentage qui va voter pour Vladimir Poutine je me suis j'ai interrogé ce midi Helena Perou qui est ancienne conseillère à la lysée auprès du cabinet Jacques ch eu et justement je me suis préparé un petit peu j'ai cherché les chiffres pour faire la comparaison entre 2018 2024 euh c'est curieux ça serait curieux de savoir quel pourcentage de votes sera donné à Vladimir Poutine la semaine prochaine je me suis intéressée par le vote des Russes vivants en France j'ai regardé le chiffres en 2018 c'était 62,8 %. ce qui beaucoup évidemment plus bas que la nationale c'était combien au niveau national en 744 74 75 sachant que donc 2è 2è l'opposition euh c'était le communiste qui a eu en Russie c'était la deuxème c'était autour de 15 % d'accord et en France cétait Xenia sochak opposition libéral à Vladimir Poutine c'était 15 vir quelque chose donc c'était deux quand même 2uxè place c'était un intéressant par rapport à ça voir que en Russie au niveau national c'était plutôt les communistes qui ont remporté euh à leur niveau c'est l'opposition qu'on considère de toute façon depuis un certain temps la vraie opposition en Russie ce sont les communistes donc les les successeurs du Parti communiste de l'Union soviétique c'est exactement mais évidemment beaucoup plus modernisé si on veut le dire mais c'est toujours on se pinche sur les questions sociales et et toujours les person c'est normal qu'on s'intéresse un petit peu plus à à ces questionsl mais effectivement petit Poutine comme leader il est accrédité là apparemment et d'ailleurs c'est d'après Elena Perou qui m'a confirmé ce midi selon le Centre à levada qui est centre de sondage indépendant et même considéré parfois comme pro occidental Poutine a accrédité de 84 % de votes en Russie pour les prochaines élections pour ça on verra et ça serait intéressant de voir justement sur à Paris dans d'autres villes en France puisqu'on vote à Strasbourg à Paris à Marseille je crois euh les Russes vivants en France donc on on saura très rapidement alors que pour que le public français qui nous regarde il a évidemment des questions et qui le taraude la première question c'est de savoir il y a bien plusieurs candidats dans ces élections parce que on présente toujours la Russie comme s'il y avait quasiment qu'un seul candidat on est d'accord qu'il y a plusieurs candidats et ce que vous nous dites c'est que parmi les candidats il y en a un qui en Russie arrive l'opposition la plus forte contre contre Vladimir Poutine ce sont les communistes c'est bien ça ce sont les communistes apparemment il y a une nouvelle partie qui émerge qui s'appelle les gens si on traduisait c'est les gens nouveaux ou les nouvels gens voilà c'est c'est peut-être ça qui peut former cette nouvelle opposition mais elle est elle est très jeune encore je peux pas dire que en fait c'est pour revenir à la question de Navalny puisque ça voilà je comprends euh c'est cet intérêt je comprends en fait c'est assez logique depuis des années on nous présente navalné à l'Occident comme l'opposant historique spirituel en quelque sorte à Vladimir Poutine ce qui n'est pas du tout euh vrai dans la vraie vie si on regarde ces différents résultats et euh il était peut-être beaucoup plus crédible à l'époque des des des élections à mouscou je me souviens pas de l'année exactement où il a eu quand même un score assez important aux élections municipales à Moscou oui c'était euh autour de 25 ou même 26 % c'est c'est un vrai score pour Moscou surtout euh mais au niveau national effectivement il c'est vrai que euh certains discours auraient pas passé en France c'est discours assez euh nationaliste euh il était quand même connu par certains discours assez forts je dirais de l'extrême droite de toute façon ce discours aurait été aperçu ainsi en France mais comme elle est présenté comme le l'opposant numéro 1 Vladimir Poutine évidemment il est tellement adoré et admiré avant tout un Occident elle est maintenant elle est devenue héros euh voilà donc sur pas présenté comme ça dans les dans les médias alors euh je vais toujours je vais un peu vous bousculer hein euh parce que il y a des gens qui nous regardent et qui vont se dire mais est-ce que ces élections sont truquées est-ce que lorsque Vladimir Poutine a eu 74 % des suffrages en 2018 est-ce que c'était est-ce que c'était truqué ou est-ce que c'est vrai vous qui connaissez la Russie est-ce que vous considérez que ce sont des des élections qui sont qui sont fiables ou qui sont truqué je pense que ça peutre truqué partout on se pose des questions aux États-Unis d'ailleurs encore et toujours en France voilà ça je vais pas me prononcer là-dessus mais mais sur le pourcentage global non c'est clair que la les les d'ailleurs 74 % par rapport à cette année je pense que en 2018 c'est un score évidemment pour je sais pas pour le président actuel en France c'est un Scor tant convoité peut-être 74 c'est énorme par contre je pense qu'il va avoir beaucoup plus cette année parce que il a su consolider encore plus le peuple russe même si en 2018 ceux qui ont été un petit peu déçus pensaient que il devait partir tout tard évidemment c'est pas non plus un Terminator soyons clair il a un certain âge et lui-même il disait à l'époque que il est pas éternel ouais c'est vrai qu'il n'a pas chopé 35 cancers non plus comme il s'est présenté ici donc il n'est pas mourant non plus en fait il faut trouver le juste milieu c'est un c'est un homme qui bien dans sa tête pour son âge quand même il faut dire 71 ans je crois je crois oui euh on va voir 2030 c'est encore 6 ans 6 ans de plus euh même si c'est vrai qu'on vit beaucoup plus longtemps à ce moment il faut se poser se poser cette question en soi je ne pense pas s'il y avait même je peux pas dire j'étais pas là je sais pas mais je vois que effectivement le peuple je parle pas des moscovit vous savez des des des des gens de de de grandes villes comme les Parisiens c'est un peu la même je dirais la même population un petit peu gâté moderne ce qu'on appelle bobo en France on a nos bobo à nous en Russie comme partout donc ils sont à Moscou à saint-péter donc ça c'est j'allais dire ceux qui sont les plus occidentalisés si on pe dire ceux qui pensent qu'ils ont le monopole de la bienpensancecord ce sont les gens partout sont partout pareil les Russ aussi évidemment on n'est pas épargné on vit dans le monde global tout est global les bobos sont globaux maintenant donc on est c'est c'est c'est c'est complètement c'est compréhensible ce sont les personnes qui peut-être ça rêve de ce monde occidental pourtant il y a beaucoup aussi qui sont très déçus qui o cette déception puisqu'ils ont beaucoup voyagé ils ont vu que peut-être il n'y a pas grand-chose j'ai beaucoup réfléchi à ce sujet-là pour qu'est-ce qui nous diffère entre les les Français euh par exemple d'aujourd'hui les jeunes de ma génération j'ai 42 ans et et et les ruses est-ce qu'il y a autant de différences je je trouve pas vraiment beaucoup de choses qui nous séparer je veux rester positif là-dessus même si effectivement peut-être on considère certaines personnes certaines certaines valeurs sociétal différemment c'est vrai Vladimir Poutine la première fois qu'il avait été élu Président je crois l'avait été je crois je dis ça de mémoire avec un taux de 58 % il me semble que le Parti communiste avait fait un un Scort très important de l'ordre de 25 à mais ça si si on parle de des années 2000 oui c'était au début des années je dis ça parce que voilà je dis ça parce que euh il y a beaucoup de Français qui pensent que la Russie est une dictature féroce comme la Corée du Nord et que Vladimir rtin est élu avec 98 ou 99 % donc en fait non en fait il y a quand même quand on a il faut vérifier cette information je saurais pas vous dire il me semble me rappeler alors il y a aussi des gens qui vont dire oui mais ça c'est Madame Irina Dubois est-ce que vous êtes une agent du FSB évidemment accrédité j'ai des cartes chez moi alors ouais non mais vous savez c'est on est tellement dans les clichés des Russes méchants donc il faut quand même il faut comprendre soit ils sont méchants et omniprésents et super fort soit ils sont débiles faibles ils savent rien faire ils vous envoient les les pionaises de lit partout parce que d'après les les anciennes information j'ai cru comprendre que c'est la politique de déstabilisation de la France menée par les Russes les punenaises de lit à les Pun c'est des Russes je dire que les services russes ont autre chose autre fouéé que bon après des punesses de ouais pour déstabiliser la France je sais pas si voilà j'ai pas de commentaire c'est pour dire que on est dans cette folie irrationnelle la raison n'existe plus dans les discussion concernant les ruses et ça ce qui peut être assez dangereux pourquoi parce que c'est d'ailleurs je pense que c'est Pierre connais ça qui décrit ça dans son livre fabrication de l'ennemi comment on fabrique l'ennemi donc il faut le déshumaniser diaboliser et après c'est c'est c'est c'est quelque chose qui n'a plus de il est tellement diabolisé qu'on la haine tu peux le tuer tu peux le l'exterminer et c'est rien c'est pas grave puisque c'est vraiment l'ennemi et je pense que c'est quand même un chemin assez dangereux euh la l'histoire humaine a déjà connu euh des procès pareils au 20e siècle évidemment que je veux pas non plus généraliser je veux pas dire que tout le monde déteste les russe non plus ça c'est faux je reçois énormément de de de messages de soutien ceux qui la communauté francoorusse existe la communauté est très très grand ceux qui regardent nos vidéos d'ailleurs dans les commentaires il y a beaucoup qui vous suivent aussi qui vous aiment énormément c'est pour ça que j'aimerais bien remercier vraiment chaleureusement ces personnes là c'est français qui m'écrivent parfois depuis des des des villes que je connais pas et les communes que j'ai j'ai jamais visité qui regardent les vidéos qui commmentent qui veulent se poser de bonnes questions et qui sont pas dans la folie irrationnelle de haine antirusse par contre ce qui existe pour de vrai c'est la discrimination dans le système je dirais ça comme ça notamment la discrimination bancaire alors ça c'est ce que vous subissez vous avez la nationalité française quand même en fait que c'est pas pas moi c'est c'est je parle pas de moi je parle de la plante de la plante qui a été initiée par les Russes qui vivant en France vivant en France qui ont soit des nombres de familles à consonance slave russes d'ailleurs ça peut être aussi des Ukrainiens parce qu'ils ont beaucoup de de nombre de familles russes c'est pas spécialement ou ça peut être des des des des personnes issues d'autres république soviétique qui parlent russe qui onont des nombres de familles russes qui se sont vu à partir du 24 au 25 février 2022 leur compte fermé annulé ou supprimé sans explication compte bancaire il y avait donc il y avait une plantete de plus de 6 16 personnes à aujourd'hui il y en avait beaucoup plus parce qu'il avait 600 pages euh chez les avocats à aujourd'hui cette plainte elle est un petit peu suspendue parce que le les juges ont demandé la conignation très très très euh importante je me suis renseignée auprès de la personne qui s'en occupe 140 144000 € ont été demandé à ces personneslà à entendre dépôt de garantie ce qui est quand même et donc du coup cette plante là elle est elle est en suspense mais deux les exemples les plus flagrants de cette discrimination c'est euh le bureau d'avocat parisien donc les comptes ont été fermés privés et de leur bureau également professionnel parce que l'une des asso Assier et avait un homme de famille russe donc à un moment donné et c'est surtout au début du conflit les banques ont fait beaucoup de zèes beaucoup peut-être plus que que c'était prévu par la loi en quelque sort et et je sais que à aujourd'hui j'ai reçu un appel parfois les gens savent pas ils appellent qu'ils peuvent ils m'ont appelé ils ont trouvé les numéros de téléphone et ils m'ont demandé nous sommes mon jeune couple francorusse ma femme et et est russe on est marié légalement en France on nous ouvre pas ni le compte conjoint ni le compte à ma femme et vous savez très bien qu'en France et d'ailleurs dans d'autres pays européens vous pouvez rien faire si vous n'avez pas de compte bancaire vous pouvez pas payer votre F et qu'est-ce que ça veut dire en soi pour moi c'est pas que ça concerne pas que la rue ça concerne tout le monde demain ça peut nous concerner tous si on n'est pas d'accord avec tel tel ou tel vous-même vous avez des enfants je crois vous êtes marié avec un français donc vos enfants sont francorusses ils ont la double nationalité ils ont quel âge en fait 8 et 10 ans ils vont à l'école ils ont eu des soucis à l'école euh non non c'est une école publique c'est une école publique mes enfants sont compe tous les dans Paris dans dans la région parisienne on a d'ailleurs nous avons sur notre communauté il y a beaucoup de d'enfants Ukrainiens de refugés Ukrainiens qui sont un petit peu dans tout toutes les écoles de de la ville et normalement ça se passe bien j'ai déjà expliqué ça dans d'utres interview les enfants sont beaucoup plus intelligents que les adultes SS sont pas instrumentalisés à la maison évidemment que les questions se posai et toi tu es ruses et toi mais ils se sont trouvés entre eux le l'espace de de communication d'ailleurs les Ukrainiens la plupart de ces enfants Ukrainiens parlent russe et moi j'ai dit à mes enfants vous partiquez le russe avec avec vos nouvelles copines c'est très bien et et ils se sont après voilà les autres qui apprennent le français c'est plutôt une ambiance bon enfant évidemment qu'il avait quelques questions quelques remarques au tout début tout début il avait quelqu'un qui a dit à ma fille tuen fais pas c'est pas de ta faute que tu es russe pourtant elle est française quand même c'est pas de ta faute effectivement mais le plus important c'est de d'élever tes enfants qui sont il faut qu'ils soient fiers ça veut pas dire que l'une tes origines je sais pas de ta mère ou de ton père va fait face à l'autre non pas le contraire j'ai parlé avec quelqu'un dont les enfants sont francoreus comme les bien il m'a dit mais moi je dis pas que mes enfants sont franco-russes je dis que mes enfants sont 100 % français et 100 % russes et je trouvais ça très euh très juste très intelligent je le remercie d'ailleurs ce que je dis maintenant chaque fois que mes enfants sont français et ils sont russes ils sont très fiers et je pense qu'ils comprennent je je veux je veux l'enfance doit être préservée certes mais petit à petit ils doivent comprendre les choses aussi ils vont grandir ils vont comprendre beaucoup plus euh mais c'est malheureux je dis pas que tout est blanc c'est c'est très malheureux pour plusieurs d'entre nous puisque moralement je sais je ctois à ces personnes-là ils vivent ça très mal parce que dans leur propre famille francoorusse vous savez dans n'importe quelle famille au repas de Noël ça peut être très compliqué si vous n'êtes pas d'accord avec le choix politique de votre beau-père ou de votre belle belle fille làd la guerre elle a cette guerre là ce conflit il a brisé parfois ces familles là encore plus vous savez mais ça concerne tout le monde parce que finalement ce conflit il est rentré dans chaque famille et là avec la dernière déclaration du du président français il a expliqué aujourd'hui qu'il n'y a pas de ligne rouge voilà donc j'ai je sais pas quoi dire à ça est-ce que est-ce que les est-ce que les en tant qu'adulte alors vous-même ou des Russes que vous connaissez vivant en France est-ce qu'ils ont été confrontés dans la vie quotidienne quand ils vont avec des collègues de travail ou avec à une espèce de de racisme antirusse euh en fait ce qui est curieux j'ai les Français qui viennent au au conférences d'alophancus qui sont pas russes qui sont français mais qui sont russophiles eux ils se sentent très mal dans leur parfois à bureau puisqu'ils peuvent pas parler avec leurs collègues de leur russophile et c'est comme une maladie en fait c'est qu'en covid c'est contagieux donc il faut faire attention et ils me disent mais Irina euh tu sais je peux pas dire que je suis allée au dialogue fcoreuse pour écouter ne serait-ce que peu importe quelle conférence ou parce que je me suis intéressée à la politique ou à cette à ce gonfl de l'autre côté euh je parle pas et et une deux fois où j'ai dit quelque chose considéré Prusse on on m'en parle encore dans des gros et et ça c'est je parle des Français par rapport au rus évidemment il y a c'est double Tranchon d'un côté c'est très bienveillant parce que au contraire les gens ils sont pas tous ce que je dis j'ai j'ai j'ai heureusement qu'on est les c'est aussi par l'activité du dialogue francusse on est censé être dans dans la rousophillie et francophillie donc on est tous ensemble on essaie de trouver des des points des passerelles pour surmonter cette justement russophobie pour moi c'est plutôt la russophobie qui est créée et est artifici ci parce qu'il est crié par le système par les politiques parce que mine de RIIA si du matin au soir on vous dit les Russes vont nous envahir de demain d'ailleurs je je vois pas qu'est-ce qu'on va faire si on va si la Russie va envahir tous ces pays d'Europe on va faire quoi on n pas assez de gens non mais le le le le territoire c'est le plus gros territoire je ne pense pas c'est le territoire r c'est le plus grand du monde il y a que 156 millions d'habitants à peu près je crois 146 ah oui 146 millions mais vous voyez je veux dire si tous les tous les matins du matin au soir on vous dit voilà c'est l'ennemi maintenant notre ennemi c'est la Russie évidemment que ça a une répercussion sur les Russes j'ai un quelques groupes WhatsApp de mes amis au russes des mèes francorusses qui sont oui on vit tous ici dans les petittes villes à côté nos enfants vont au cours de rus ensemble évidemment qu'on en parle il me disent ah bah maintenant vous voyez je suis de Kaliningrad il y a les le temps est en face ils font leur ils vont tous pour provoquer parce que la guerre est déjà en fait le conflit il a dépassé la frontière avec la Russie il y a les villarusses qui sont bombardées il y a des drones il y a les victimes ça concerne maintenant tout le monde et ici on nous on nous dit que voilà on va envoyer les trop au sol la guerre va commencer je dis dans l'esprit des gens ordinaires on ne peut pas être indifférent à cette information on se pose la question mais ok nous sommes encus on fait quoi c'est qu'est-ce qu'on va faire demain évidemment ce sont des crintes légitimes et natureles et nous sommes là et justement vous nous au dialog en Corus pour rassurer les gens pour leur donner hisoir mais euh on s'est vu l'année à l'université de T de le père et à l'époque on pensait avoir atteint le niveau de la cette irrationalité en quelque sorte mais non on est en 2024 et c'est encore pire encore pire et c'est ça ce qui fait peur certes et effectivement tu on cherche cet espoir mais euh mais jusqu'où où il la limite que alors moi j'ai une question à vous poser c'est que je suis d'accord avec ce que vous dites dans les médias officiels on présente les Russes de façon euh vraiment assez épouvantable même si certains médias essayent de faire le distingo entre Vladimir Poutine les dirigeants russes et le peuple russe en fait on présente quand même les Russes comme le comme le comme le méchant dans dans dans tous les domaines euh mais qu'est-ce que qu'est-ce qui se passe en Russie est-ce qu'en Russie il y a la même chose vis-à-vis des Français qu'est-ce qu'on dit dans les médias en Russie sur la France et les Français vous savez pour moi les médias mainstream il faut pas les écouter ni en Russie ni en France c'est-à-dire que pas tout le temps évidemment je je dis pas euh moi je pense que certains journalistes sont devenus très V en guerre aussi contre la France en ce moment dans le mainstream oui parce que c'est mais c'est la réponse légitime à ce que chaque fois à chaque déclaration du président français ça j'ai vu cette escalade verbale si vous voulez dès que voilà les troupes au sol il y a une je sais pas une éission va dire mais vous il a oublié qu'on a une bouton appuyer et voilà c'est une escalade verbale qui d'ailleurs euh comment dire ce n'est pas c'est contreproductif de deux côtés c'tait ce qu'elle a donné d'accord après il faut le dire euh quand je bah j'ai 42 ans euh j'ai étudieré le français à l'université avec une professeur mais vraiment une dame merveilleuse de culture à Moscou j'ai appris le français à Moscou j'ai jamais appris le français en France oui pendant quelques semaines de d'échange mais je parlais français et c'est elle qui a transmis l'amour pour la langue à travers la langue pour le pays pour son histoire c'est complètement logique euh parfois quand je vois ici et pourtant c'est une dame purement soviétique elle avait déjà je pense plus de 60 ans à l'époque où j'étais étudiante donc elle a fait ses études à l'Union soviétique et mais pourtant euh j'ai jamais rien entendu d'elle de de de propagandiste de cette époque- làà elle a transmis tout son amour pour la France à ses étudiants qui avec la langue ont appris à à aimer ce pays qu'il connaissait pas et que j'ai comment dire que j'ai connu euh moi-même il n'y a pas si longtemps que ça en soi il y a 13 ans je suis ça fait 13 ans que je suis en France ça fait 13 ans donc c'est vrai c'est parfois c'est c'est je dirais c'est un apport inconditionnel entre nous entre la Russie et la France mais là maintenant c'est comme on est on est en train de se séparer on va vers le divorce on a peut-être même déjà divorcé cela dit on a divorcé mais il y a toujours un espoir que peut-être dans quelques générations on va se réconcilier les Français vont garder a une belle image de la France parce que la France quand même oh pardon les les les Russes onont garder une belle image de la France parce que la France le cinéma français mais je dis de l'autre c'est une autre époque aussi je peut-être j'ai dit Alice c'est plutôt mes parents la génération de mes parents eux ils étaient quand j'étais jeune c'était Louis de finesse reggine BO c'est très c'est une belle France autrefois là c'est vrai que les les les les Russes d'aujourd'hui les jeunes je sais pas ce qu'ils vont déduire de cette relation ils vont penser que voilà on nous aime pas mais globalement je pense qu'encore c'est peut-être pas comme avant pas comme quand j'étais vraiment jeune cette image reste encore assez euh assez positif c'est-à-dire peut-être négatif dans les médias c'est comme ici vous voyez négatif dans les médias on va on va on va on va on va rétorquer on va répondre d'une manière assez euh comment dire assez forte assez assez peut-être même violente mais le peuple va toujours aimer la littérature française la haute culture la beauté l'architecture ça on peut pas c'est comme je dis chaque fois par rapport à la culture russe on peut pas supprimer la culture vous pouvez vous avez le droit de détester à la rigueur qui vous empêche de le faire vous avez droit de je sais pas d'humilier si c'est votre si vous votre niveau de d'éducation vous permet vous pouvez pas annuler vous pouvez pas supprimer toute une cult tout tout le peuple c'est pas possible la même chose je c'est pour ça que il y a cette réciprocité encore qui existe est-ce que dans les médias russes oou est-ce que le peuple russe je parle bien des peuples vivant en Russie fait la distinction entre Macron et le gouvernement d'un côté et le peuple français de l'autre est-ce que les est-ce qu'il y a cette distinction ou pas pas vraiment ou est-ce que c'est mis tout le monde dans le même sac euh ça dépend je pense que ceux qui étaient assez ident dès le début parce qu'il y a aussi ces gens-là euh je pense que c'est pas importe pour eux c'est généralisé après les autres qui font la distingo moi je lesis souvent dans les commentaires sous mes vidéos mais mon dieu dites que nous on soutient pas notre Président on est euh russe file rien va m'empêcher d'aimer la Russie et cetera les Français veulent faire faire faire passer ce message aux Russes et les Russes aussi parfois j'ai comme c'est vrai que mes vidéos ils sont en français ils sont pas euh euh traduite en russe malheureusement d'ailleurs avec ce titrage pour voir cette euh cet échange ça serait bien puisque je sais que les sociétés civiles ont envie continuer ce dialogue et j'ai donné quelques interviews aux plateformes aux jeunes chaîne russe sur Youtube et j'ai vu dans les commentairire effectivement que les gens sont très ouverts euh très très très positif très euh très amicaux finalement donc euh le dialogue franco-russe il est installé à Paris il y a pas l'équivalent d'un dialogue russo-français installé à Moscou par exemple on a avant quand on pouvait se permettre on essayait de faire par exemple des doubles événements c'est-à-dire que je pense que c'était en 2012 en 2013 il avit en grand concert à Bordeaux organisé donc avec des des des beaux musiciens bons musiciens connus Russ et euh les musiciens français qui se rendaient euh euh en Russie pour donner en notre concert il y avait beaucoup plus c'est ça ce qui est aussi tragique en soit que tous ces liens culturels euh se sont cassés finalement il n'y a pas oui je pense que les artistes quand même essayent de voyager mais c'est pas comme avant quand il y avait par exemple en 2011 il y avait une grande exposition l'ouvre à la Sainte Russie vous vous souvenez il y avait plein de choses qui ont au niveau officiel les de ministères de la Culture euh communique là maintenant je me pose la question est-ce que les diplomates se parlent je ne pense pas j'ai pas je ne pense pas bon peut-être de je sais pas comment ça se passe mais j'ai l'impression que tout est cassé c'est ça ce qui est tragique en soit vous êtes financé comment le dialogue franco-rus on est financé par les dons et contributions et c'est très bien que vous me posez cette question ça me permet de de rebondir sur ça et de et de m'adresser à tous les gens qui pas seulement c'est pas comme je dis vous êtes là pas parce que vous aimez la Russie c'est parce que vous aimez la France et nous on croit di que la le vrai intérêt de la France c'est d'être ami avec la Russie et après la vraie indépendance c'est êtreissumi à Washington ni à Moscou on est peut-être d'accord là-dessus mais rester garder ce lien amical avec la Russie c'est important et pour nous aider à continuer à faire des des vidéos de réinformation et Don l'espoir j'ai besoin des dons de contribution don vous êtes en train de nous expliquer que c'est une structure qui a été créée en 2004 par Jacques Chirac c'est une association voilà française euh et donc est-ce que la France l'État français donne de l'argent ah non bien sûr et la Russie avant on avait les puisque on avait de bonnes relations au avve sous Holland on avait des relations pas très bonnes mais stables et d'ailleurs à l'époque on pensait oh là là à quel point on est arrivé si on savait à l'époque oui exactement ça commment ça c'était la Crimée donc la Syrie la Crimée mistrale c'est un grenage de euh et là à l'époque on se posaer des questions voilà comment ça va se passer après si on savait euh mais à l'époque entre 2012 2015 2016 les grosses entreprises françaises ru c'était nos sponsors nos no nos cotisants c'était Alstom par exemple en 2012 Alstom les grandes entreprises françaises présentes en Russie vous donz de l'argent et les Russes aussi donc c'était le vrai c'était parité euh si vous voulez c'était des années de vach grass alors c'était des années je me demande si ça existait c'est vrai là j'étais jeune jeune collaboratrice du dialogue franco-russe si je savais qu'à l'époque on allait demander de l'argent systématiquement et maintenant alors vous recevez de l'argent de Russie ou je reçois de l'argent de de français des auditeurs puisque le dial c'est tout il y a quand même quelques entreprises françaises encore qui sont resté en Russie pas beaucoup mais a auchamp je crois qui eStore présent oui oui effectivement il a quelques entreprises emblématiques les vraies entreprises françaises qui comprennent que l'intérêt est là et le marché euh russe pour champ quand même c'est l' des marchés principaux en Europe de toute façon et beaucoup d'entreprises on ont dû se masquer se trouver des moyens de rester sans rester changer des des noms trouver des représentants russes des directeurs général sur place généraux sur place c'est assez c'est assez compliqué pour eux mais quand même 70 pour je pense qu'ils ont quitté le marché ceux qui sont restés euh soit ils attendent les beau jour euh soit ils sont obligés ils donnent pas d'argent frour parce qu'ils ont peur qu'on dise qu'ils sont dans la main de de Poutine c'est ça mais de toute façon euh on est devenu vraiment si on a été pensé en 2004 comme une association euh comme une passerelle qui a été créée plus par l'élite si vous voulez euh il y avait des peup on a fait un grand colloque avec le medf en 2013 des entreprise russes et française sur 2 jours avec avec le ministre de l'Économie extérieure russe avec les représentants français c'était vraiment quelque chose du du haut niveau official là on est entre les sociétés civiles on est là euh la l'association de ce de ce type qui maintient le dialogue entre n pays à travers cette plateforme qui existe et je sais que les Français sont curieux savoir ce qui se passe et j'essaie de de j'ai fait quelques vidéos avec les Français vivant à mouscou c'est vrai que j'ai pas fait autre ville j'ai on m'a reproché ça mais qui ont expliqué comment elles vivent et cetera comment s travaillent pourquoi ils sont restés mais euh il y avait quand même beaucoup de Français qui sont qui étaient obligés puisque leur contrat était terminé de quitter quitter la Russie alors on s'achemine vers la fin de cet entretien comment vous voyez l'avenir c'est quoi qu'est-ce qu'on pense quand on est qu'est-ce que pense le peuple russe la suite des événements d'abord sur le conflit est-ce qu'il pense que la Russie va gagner la guerre est-ce qu'il pense que la ça va bientôt se terminer est-ce qu'il pens que ça va durer encore très long comment il réfléchissent les Russes on est de mentalités complètement différentes là-dessus je pense c'est-à-dire les Occidentaux et les Russes je répète je l'ai déjà dit à plusieurs reprises nous avons ce nous les Russes les personnalité qui que j'ai interviewé il me parlait du temps long par exemple PST il m'a dit bah de toute façon la Russie a l'éternité devant elle et ce ça explique plein de choses c'est-à-dire que maintenant les Russes ont compris que effectivement il y a des forces beaucoup de forces qui sont contre mais il y a aussi beaucoup de pays qui sont pour continuer la la la coopération et et les relations amicales et commercial avec la Russie comme les pays Baris c'est beaucoup d'autres pays et et et donc là je dirais que de toute façon comme a dit le président comme a dit plusieurs come on dit plusieurs d'autres personnes on va TER terer l'opération spéciale ça veut dire qu'ils n'ont pas d'autre choix que de la terminer la terminer la gagneré mais après nous tous on veut la fin de la guerre évidemment et des hostilités puisque je me souiens très bien juste au début de ce conflit je me suis dit mais mon dieu c'est encore la question démographique parce que et pour les Ukrainiens parce que il faut le dire je vais le répéter et Poutine l'a dit le peuple ukrainien est t peuple frère le peuple crrénien est toujours le peuple frère de russe c'est ça ce qui est très compliqué dans ce conflit on va pas rentrer dans le DAT de 2014 ce qui s'est passé dans le DEAS vous le savez vous l'avez dit à plusieurs reprises nous dans chaquevdéo on le dit pratiquement et évidemment qu'on toute personne normalement constituée veut la fin de ce conflit c'est normal mais là maintenant la question se pose avec l'escalade des pays de le temps d'un côté et et la Russie je pense que les gens quand même comprennent que c'est pas entre la Russie et l'Ukraine c'est entre la Russie et les États-Unis à travers les Européens qui sont pris un piège en quelque sorte et où ça va mener je suis assez je peux pas dire pessimiste je dois pas le dire devant nos auditeurs mais quand même réaliste on pourra pas revenir à la normale rapidement les américains ils ont atteint leur but c'est de diviser de casser de de de de couper la Russie de l'Europe c'est fait le mal est fait maintenant il faut voir comment il faut attendre il faut continuer à vivre et et attendre à les beau jours les les nouveaux politiques la nouvelle génération j'ai peur que ça arrive quand je serai très vieille alors si je peux me permettre moi la j'ajouterai à ce que vous dites il y a quand même la clé de la situation ça se situe en fait à Washington à Washington il y a quand même l'élection présidentielle de novembre qui peut changer quand même énormément de choses c'est-à-dire que si c'est la si Biden est réélu il y a effectivement tous les risques à enfin c'est mon point de vue tout risque que la situation continue comme elle est voire dégénère avec une espèce de conflit au minimum de basse intensité et qui continue qui qui qui satisfait d'ailleurs beaucoup de de gens un conflit qui reste de basse intensité ça fait tourner le business pour les le complexe militaaro industriel non seulement américain mais en Europe aussi les entreprises militaires ça permet au grand fond d'investissement comme Black Rock ou vgard de mettre en coupe régler l'Ukraine ça peut durer encore un certain certain nombre d'années avec un risque de dérapage qui pourrait venir peut-être d'ailleurs de la France puisqu'on a un président qui est complètement en rou libre mais il y a aussi une autre hypothèse comme on dit il y a un prbe Français qui dit le pire n'est jamais sûr il y a aussi l'hypothèse où soit élu euh il est en train deess il est maintenant jour où nous parlons il est depuis le Super Tuesday il est sûr qu'il sera le candidat républicain or lui il a dit que s'il était alors il arrive au pouvoir s'il est élu encore faut-il qu'il soit élu mais si c'est lui qui est élu face à Biden ce qui n'est pas improbable il a dit que dès qu'il prendrait ses fonctions c'est le 20 janvier 2025 il arrête la guerre en 48 he c'est-à-dire je crois que c'est assez vrai que si les États-Unis sifflaient la fin de partie bah les pays de l'Occident comme ce sont des en fait des pays satellites de Washington ils arrêteraient je pense pas que la France continuerait toute seule comment vous est-ce que les Russes portent de la tenstion oui bien sûr j'imagine aux élections américaines quand même oui mais je ne pense pas vous savez tous les conseillers extérieurs de la de la politique extérieure américain sont toujours les mêmes depuis toujours euh donc même si vous avez vu que Madame Victoria neand a quand même été dégagé vrai euh oui mais mais le le comment dire même parmi les républicains il y a beaucoup de vot en guerre et vous souvenez de John mcay qui est décédé mais qui était le premier là s'il était là je pense qu'il serait déjà je sais pas près de mouscou entre guillemets il il aura toujours je je pense qu'il faut être très réaliste mais je peux dire que effectivement Trump c'est quelqu'un qui peut-être considéré comme le moindre des des mots puisque déjà il n'a jamais fait apparemment il n'a fait aucune guerre et oui il en a même terminé en Afghanistan il a rapatrié les boys voilà c'est plutôt c'est plutôt bon signe pour pour les gens normaux c'est peut-être pas un bon signe pour complexe militar industriel américain certes c'est pour ça d'ailleurs qui qui est difficile pour Trump de de progresser mais il faut être prudent je pense pas qu'il qu'on a qu'on puisse atteindre quelque chose en miracle le jour au landement des des élections américaines mais quand même c'est toujours mieux si dans dans cette configuration c'est mieux effectivement que si Trump gagne il vaudrait mieux quand même disons-le en à mon avis en en janvier 2025 qu'on est Trump et et on a plus Victoria noolland plutôt que si on avait Biden et Victoria noolland mais Victoria noolland av déjà disparu c'est déjà une bonne nouvelle donc elle va peut-être réapparaître on sait pas oui mais il y a des histoires sombres des histoires de détournement de dizaines de milliards de dollars qui sont derrière c'est une corruption généralisée donc on n'est pas on est on est à laav des surprises toujours je pense qu'il faut être très prudent parce que là je je peux pas si en 2022 au début d'ailleurs on était beaucoup plus optimiste entre guillemets même si vous vous souvenez très bien qu'on pouvait que la guerre pouvait être arrêtée à Istanbul euh et et la Russe était prêt en fait le seul point qu'ils ont demandé c'est la neutralité de l'Ukraine j'ai dis ça à plusieurs reprises dans mes vidéos et ça a été confirmé et récemment d'ailleurs sur X il y a une vidéo de de du côté ukrainia qui qui qui explique que c'était le point clé des ruses eu et à ce moment-là je pense qu'on pouvait tous croire que le les les hostilités sur le front ça allait se terminer assez rapidement là on est quand même en 2024 je ne pense pas que ça se ça alors un cour un dernier point peut-être on explique aux Français que si euh que si la Russie gagnait la guerre là dans le donbas et qu'elle mettait la main sur la région d'Odessa il y a d'ailleurs eu des bombardements à Odessa hier qu'ensuite l'idée ça serait de de grignoter toute l'Ukraine et puis après ça de manger les pays baltes et puis la Pologne et puis l'Allemagne et puis la France donc on présente il y a des gens qui pensent que faus mais il faut justifier évidemment comment uncore peut justifier ce discours si on dit pas que c'est l'i numéra 1 comme s'il n'y avait pas d'autres problèm en Europe moi sincèrement je évidemment que je crois pas que c'est la menace russe euh c'est comme je comme on s'est dit tout à l'heure c'est ton grand pays européen pas tout à fait européen ok mais sur le continent européen qui qui n'a pas besoin de de de d'être partout en Europe c'est c'est complètement ridicule l'idée c'était effectivement des la différence Hitler qui lui avait annoncé ce qu'il voulait faire il y a jamais les Russes qui ont indiqué qu'il voulaient envahir l'Europe non mais je pense qu'il doivent rigolerin quand tuend ça mais c'est vraiment triste qu'on est arrivé à à cela et à ce discours discours qui justifie et surtout le discours qui fait peur qui instrumentalise les Français qui effectivement croi que demain euh les Russes vont rentrés c'est ça ce qui euh ce qui rend cette population haineuse par rapport au russes et qui peut justement provoquer peut-être quelques quelques quelques actes de de russophobie je dirais dans le au quotidien évidemment que ça existe àas mais il faut être lucide moi je crois je je vois autour de moi que des Français bienveillants et et je les remercie vous avez des instructions venant de Moscou en disant il faut fermer le dialogue franco-russe ou non vous restez comme ça est-ce qu'il y a des je pas l'ambassade de Russie en en France ou bien des gens qui vous disent vous donnent des inientations sur le dialogue francousse de toute façon c'est très simple et si demain on a pas de financement on va pas fonctionner c'est je veux dire c'est n'importe quelle association voilà si si après le dialogue fcourus à mon sens est devenu vraiment dialogue c'est justement après cette période de trouble ou pendant cette période trouble quand on a commencé à à faire une vidéo de réinformation car gens ont dit on a besoin d'écouter quelque chose de de plus ou moins neutre certes Prusse je dis pas mais neutre dans le sens où c'est pas hystérique on essaie d'expliquer les choses faire réfléchir les gens c'est ça c'est en fait le message que je porte et que je transmet chaque fois vous pouvez pas être d'accord je je vous dis pas vous pouvez mais ok si vous écoutez LCI B FM du matin au soir vous pouvez également écouter même une fois par par mois petite vidéo dialogue fincus sur le même sujet quelconque pour vous faire une différence ou les les vidéos de de François seleno sur upupr TV puisque ça fait une nette différence j'ai eu je vais termineress la conférence la semaine dernière euh avec les deux colonels l'armée française d'ailleurs elle est en ligne à partir de ce midi sur la situation actuelleogard et alin corvà conis ou ex et on a fait une conférence à la fin de la conférence il avait beaucoup de gens la l'accès est libre tout le monde peut venir les membres et ben non membres il faut juste se présenter avec la pièce d'identité et cetera il y avait une jeune fille étudiante de Scien poau qui est venu me voir avec des yeux et m'a dit mais j'ai jamais attendu ce discours ça m'a tellement étonné je pense que c'est la je sais pas il était mais vraiment je peux pas dire émerveillée mais elle était elle avait des yeux comme ça elle m'a dit vous savez c'est la première fois que je vois je dis bah vous êtes les bienvenu hein euh c'est quand même euh cette cette nette différence c'est ce conflit il a tellement polarisé la société c'est-à-dire que sur les chaînes Youtube de réinformation comment on les appelle elle a toute sortes de de messages on peut trouver et à à à la télé c'est il y a qu'un seul que seul message qui est matraquer les Russes les Russes les Russes bah écoutez merci pour tout ce témoignage merci Irina Dubois on arrête ici cette cette émission j'espère qu'elle vous a intéressé j'en retiens quand même que des paroles de sagesse vraiment que je partage beaucoup parce que effectivement j'aime bien quand vous dites que il y a pas d'hystérie en fait ni à upuprl TV ni au dialogue francorusse moi l'hystérie c'est celle que je vois sur les grands médias mainstream et avec effectivement comme madame Dubois l'a très bien expliqué cette euh c'est ces manipulations habituelles c'est-à-dire de transformer l'ennemi en quelqu'un de non humain une espèce de diable quelqu'un qui a tous les défauts qui est horrible alors que derrière tout ça mais il y a des des hommes des femmes des enfants de part et d'autre et qu'il faut essayer de garder de ne jamais oublier ce le fait que tout ça c'est entre des êtres humains que ça se ça ça se passe alors si vous regardez la télévision les méia mainstream il est vraiment de salubrité publique que vous alliez aussi écouter les autres informations sur uper TV bien sûr mais aussi du dialogue franco-russe où il y a vraiment des gens si les sujets concernant l'Ukraine la Russie et cetera vous intéressent allez les écouter comme le dit Irina du bois ne serait-ce qu'une ou deux fois par mois et ben c'est pas mal parce que ça donne de la stéréoscopie he comme on dit la musique elle est quand c'est en mono c'est pas bon quand c'est en stéréo on comprend mieux ce qui se passe et puis si vous trouvez que c'est bien vous pouvez financer h TV et UPR mais c'est vous pouvez aussi donner un petit coup de pouce au dialogue francorusse puisque finalement il ne dépend que des adhésions et des dons de d'un public français ou Franco francorusse merci Irina Dubois d'être venue merci [Musique] beaucoup