Aller au contenu
Tous les transcripts
Discours / meetingLa Chaumiere de Clamart· 14 octobre 2025 116 minAutoproduitFond programmatiqueLogementÉconomie & entreprisesEnvironnement & énergie

Enregistrement par VSA de la présentation du 25 janvier 2024

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 86 %Attaque 9 %Défensif 5 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:16:16OuverteRéponse directe

    Sur la stabilité des prix et les commerces

  • 1:16:59OuverteRéponse partielle

    Relations avec le groupe de travail et cahier des charges

  • 1:17:43OuverteRéponse directe

    Montage financier de la surélévation et risques commerciaux

  • 1:18:28OuverteRéponse directe

    Ascenseurs : cadre de construction ou réhabilitation

  • 1:19:13OuverteRéponse directe

    Rénovation intérieure et coût des volets

  • 1:19:58OuverteRéponse directe

    Appartements au 5e étage : type et nombre

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:35Invité politiqueFait
    « j'ai pris une décision que j'ai annoncé dès la fin de l'année 2014 c'est celle de démolir les TR F et de repartir une copie neuve avec une mixité sociale d'avoir 100 % deement sociaux »
  • 5:42Invité politiquePromesse
    « moi j'ai une idée je vais racheter la bar de commerce qui est devant je vais la démolir je vais construire quelque chose à l'épo je savais pas encore ce que çaait être »
  • 22:25Invité politiqueChiffre
    « moi quand on me dit que vous avez des propositions pour le faire à 17000 € moyen par logement je je peux pas je peux pas faire de commentairire c'est c'est pas réaliste voil »
  • 23:09Invité politiqueFait
    « on a même fait la démonstration bâtiment par bâtiment et vous avez un gain qui est certain vous avez un certain nombre d'aides des aides individuelles des aides collectives »
  • 29:48Invité politiqueChiffre
    « la loi vous protège et le juge fixe le service des domaines tout un tas de procédures et on sait globalement combien ça va vous rapporter ça va vous rapporter 1275000 »
  • 32:02Invité politiquePromesse
    « moi je vous garantis le coût des travaux je prends mon risque on a fait un chiffrage avec des gens que je crois sérieux ils m'ont dit combien ça coûte »
  • 34:32Invité politiqueChiffre
    « on vend des appartements à 8000 au Grand Canal on a vendu 6005 »
  • 39:41Invité politiqueChiffre
    « le prix sans les Z c'est simple c'est vous prenez vous prenez le montant de l'ISE par logement et vous rez ça mais les a les conissz »
  • 1:16:16Invité politiqueChiffre
    « on sait où on va voilà on aura pas 1 € de plus à payer ça c'est un avantage incroyable »
  • 1:18:28Invité politiqueFait
    « les ascenseurs ils peuvent aller évidemment vous pouve mettre des ascenseurs que jqu au 4e étage il y a pas de sujet »
  • 1:19:58Invité politiqueFait
    « la rénovation intérieure n'est pas prévue moi je vous vends la voiture de série si vous voulez des options on peut vous a à les chiffrer mais c'est comme che concessionnaire c'est plus cher »
  • 1:21:25Invité politiqueChiffre
    « pour l'instant toutes les études qu'on a fait on fait notre argent je l'ai fait avec l'argent public pour essayer de vous convaincre »
  • 1:22:09Invité politiqueFait
    « c'est pas au goût de chacun euh l'ensemble des immeubles d'une ville ça fait un une grande image com on dit la vi picture »
  • 1:26:28Invité politiqueChiffre
    « dans notre projet il y a 250000 € d'on du moi je si syndque nous laisse faire ce qu'il faut faire besoin dend quiment 1000 € en MOS par logement »
  • 1:30:11Invité politiqueFait
    « ils sont en train de faire des trucs sans autorisation ils ont même ils se repiquent je sais pas ils vont peut-être se faire électrocutter »
  • 1:35:59Invité politiqueFait
    « le tableau de comparaison de ce que la la copropriété pourrait augmenter en valeur euh final par rapport à ce qui se vend sur clam est un peu viaisé »
  • 1:36:44Invité politiqueFait
    « on sait pas combien ça va coûter et on sait pas combien ça va se vendre »
  • 1:37:27Invité politiqueChiffre
    « la rénovation énergétique de la copropriété si on on reste à ce projet là ça se terminera dans 3 4 ou 5 ans »
  • 1:38:12Invité politiqueFait
    « est-ce qu'on va pas se retrouver avec des appartements qui seront plus loués à la chaumière »
  • 1:39:02Invité politiqueFait
    « on manque d'élément le groupe de travail demandé des éléments »
  • 1:39:47Invité politiqueFait
    « on était à 40 et quel vous êtes aligné sur donc je reconnais vous êtes aligné parce qu'on av dit que nous cétait un projet tion énergétique »
  • 1:40:30Invité politiqueFait
    « pourquoi onait pas les éléments techniques qui répondent éta demandé pour répondre à bon nombre de questions qui étai posé là »
  • 1:41:08Invité politiqueFait
    « le projet il a été fait avec le dossier monté avec devis et C les devis sont pas éternales donc nous on est obligé deaner procédure »
  • 1:41:50Invité politiqueChiffre
    « on a mis 900000 € de plus pour faire un esthétique un peu plus en cohérence avec vos vos désidérata »
  • 1:42:34Invité politiqueFait
    « comment se passe la garantie par rapport aux constructions qui auront eu un impact sur l'existant »
  • 1:43:18Invité politiqueChiffre
    « le protocole d'accord mais le lescommerce appartiennent à un copropriétaire quelle serait la part qui reviendrait au copropriétaire hors commerce le protocole du coup c'est à peu près 3 millions le l'expropriation ce serait 100li2 »
  • 1:43:46Invité politiqueFait
    « plutôt que de travailler avec nous le truc se faisait en chambre donc je découvre après qu' en fait il y a un deuxième projet »
  • 1:44:29Invité politiqueFait
    « j'apprends que en fait il y a un autre projet ok je me suis dit ça se trouve il est top le projet »
  • 1:45:14Invité politiqueChiffre
    « 17000 € par logement en moyenne qui est déjà un prix totalement irréaliste que monsieur vient de préciser que 900000 € av été rajouté »
  • 1:45:57Invité politiqueFait
    « je vais leur dire non je vais les bloquer euh pour qu'il se réveill et qu'il prenneent conscience du fait que ça va pas »
  • 1:46:42Invité politiqueFait
    « esthétiquement ça sera un coup de peinture »
  • 1:47:26Invité politiqueFait
    « on va pas transformer votre résidence en résidence neuve on va pas en démultiplier le le le prix et et la mettre au même prix que un bâtiment entièrement neu comme ce qu'on va faire en face »
  • 1:48:10Invité politiqueChiffre
    « entre 35 et 8000 il y a une grosse marge de manœuvre pour vous »
  • 1:48:55Invité politiqueFait
    « toute la politique de rénovation e qu'on aé sur la vie ça a Perm à tout le monde de de gagner ça été bon pour tous les propriétaires ils ont largement récupéré le taxe foncière »
  • 1:50:23Invité politiquePromesse
    « j'ai envie de vous aider à monter d'un niveau à jumper donc j'espère que je vous Auris convaincu ce soir »
  • 1:51:26Invité politiqueFait
    « ce qui est sûr c'est que dans les solutions qu'on vous propose c'est pas on n'est pas en train de toper dans la main euh sur table c'est des accords contractuels qui vous protègent »
  • 1:52:08Invité politiqueFait
    « 17000 c'est quoi le vrai prix jour et le prix de demain matin et le prix de aprèsdemain donc vous avez une certitude déjà c'est que ation je vais la faire évidment »
  • 1:54:56Invité politiqueFait
    « pour un an à partir du moment où ça commence vous savez moi je je chaque jour comme si c'était le dernier »

Temps de parole

  • Jean-Didier Berger99 %

≈ 1,6 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:11
Jean-Didier Berger

mesdames et messieurs bonsoir à toutes et à tous il est important pour moi de vous adresser les meilleurs vœux pour cette année qui commence j'invite les derniers arrivants à s'installer tranquillement je voudrais vous présenter les personnes qui sont avec ce soir Frédérique Santos mon élu en charge des copropriétés la directrice générale de aménagement et de la développement et Monsieur benoî petit j'ai vérifé son nom avant parce queis pas tout monde qui représente le bureau d'étude qui nous a fait les études pour ce projet j'ai aussi mon en charge du commerce qui tout au fond de la salle et peut-être d'aut je sais pas euh je crois que votre président conseil SICAL voulait dire un mot aussi je voulais juste vous dire qu'initialement CIT une présentation des deux projets qui avoir lieu celui mené de par group de travail ration et pour une question de contrainte d'

1:30
Non speech

[Musique]

1:32
Jean-Didier Berger

pas pu venir aujourd'hui VO mais ça sera l'occasion d'e autre réunion pour que vous aez une para information à suivre merci beaucoup B alors je sais pas si tout le monde est là depuis très longtemps depuis quelques années ou depuis depuis toujoursi ça fait une bonne vingtaine d'années que je tra m guêes comm on dit à et votre résidence jeai toujours connu à peu près comme elle est aujourd'hui quand j'ai commencé à à venir à je me suis dit vraiment ce secteur c'est pas évident avec les tours et bar et quand je disc avec les habitants des qui que beaucoup d'entre leant dans les écoles privé

2:47
Non speech

[Musique]

2:51
Jean-Didier Berger

beaucoup dis on veut pirrir les meilleur Chan à et puis en discutant aussi avec eux avec un certain nombre d'entre vous avec qui j'ai discuté assez rapidant on a vite fait la liste de tous les problèmes du secteur pas beaucoup de service public à l'époque il y avait pas encore le TR pas beaucoup de commerce ou un commerce qui est pas d'une qualité qui est celle qu'on on aimerait forcément avoir la proximité donc c'est très hétérogène pour utiliser un terme poli très peu de place de stationnement surtout dans le secteur 3F il y avit 300 plac de stationnement pour 800 logement et puis des probl de sécurité et plein d'autres problèmes ai face à T c problème j'ai pris une décision que j'ai annoncé dès la fin de l'année 2014 c'est celle de démolir les TR F et de repartir une copie neuve avec une mixité sociale d'avoir 100 % deement sociaux d'avoir une diversitéement du social de l'intermédiaire du privé et puis le long de la roue du P blanc bon le TR est arrivé et puis on a commencé aussi à faire un certain nombre d'opérations pour transformer l'urbanisme et l'architecture de ce secteur donc haut du pavébl vous avez un certain nombre de choses qui sont faites jusqu'à l'angle ensuite on a transformé le quartier euh Grand Canal et puis ça va continuer on a refait des voiries dans le secteur on a démoli l'ancienne Caisse Primaire d'Assurance Maladie pour faire un joli immeuble à la place avec une crèche euh de l'autre côté de la rue Denton bah autour de ce secteur on a refait ici les quatre écoles le gymnase et puis un ensemble avec des pavillons près des pavillons et des immeubles un pe peu plus haut près des Clos on va mettre l'in sociale à la propriété en rénovant TR ou quatre immeubles de chaque côté de la cité triau pour bah les isoler énergétiquement comme je propose de faire dans votre résidence et pour P les mettre en accession sociale à la propriété et puis il y a votre résidence et avant d'être élu déjà avec ce avec qui je disc j'ai dit moi j'ai une idée je vais racheter la bar de commerce qui est devant je vais la démolir je vais construire quelque chose à l'épo je savais pas encore ce que çaait être et avec une partie de l'argent que je dégagé en clair avec Plô garder pour la ville je propose de mettre tout au parti pour vous aider à faire les travaux que sans doute il aura faire depu longtemps mais mieuxard que jamais et parce que je sais que laile pour tout le monde je suis dit ça fait une vraie incitation ça baisse le Budet qu'il faut mettre en moyenne par logement et ça permet deanchir le pas et rapidement après mon élection 2014 je suis venu vous voir dans une réunion comme C5 deette réun okir et rien ne s'est décidé rien après j'ai appris qu'il y avait un groupe de travail qui avait été Moné là on a déjà passé 5 ou 6 ans et donc je salue l'arrivée de jean-patri Guimard estu en charge de l'urbanisme et donc je suis venu à deux reprises je crois dans vre petite salle réunion dans la cave là je pas deux ou trois repris plus de deux fois pour euh bah répondre aux questions développer l'argumentaire entreetemps j'ai compris qu'il y avait un projet alternatif à celui que je porte qui vu le jour pourquoi pas pourquoi pas et quand j'ai vu le projet bah je suis un petit peu tombé de l'armoire parce que à quoi ça sert de faire des travaux de payer si c'est pour ne pas avoir le résultat attend alors on a regardé techniquement énergétiquement on arrive au même résultat ok vous allez effectivement faire des économiesénergie dans tous les f super t mieux c'est bon pour vous c'est bon pour V c'est bon pour mais on va parler àavers la présentation il faut simplement que vous preniez un maximum de hauteur et que vous compreniez que vous êtes à la croisée des chemins tout autour de vous il y a déjà des biens qui se vendent plus ch que la chler je suis V on va R et construire qui va se vend de FO plus ch que prix de la donc si vous prenez le virage avec nous vous allez rehausser le niveau de prix de votre résidence si vous faites des travaux quel qu'en soit le prix qui ne change pas l'ADN esthétique et architecturale de votre résidence vous allez peut-être augmenter un tout petit peu le prix parce que vous allez améliorer votre classe énergétique mais vous n'améliorerez pas ça fera pas votre retraite voilà ça c'est ma conviction moi je voudrais dire tout de suite euh je vais pas me battre pendant x temps si vous avez pas envie de faire V projet vous ferez ce que vous voudrez voilà je pas simplement moi je veux pas qu'on se qu'on reste sur un man ça fait des mois et des mois que je demande à pouvoir vous parler je suis très heureux ce soir de pouvoir le faire pour pouvoir vous dire ce que je pense que j'ai sur le cœur que vous puissiez me poser des questions et qu'on lève tous les sujets que vous souhaitez je vous propose qu'on essaie de tenir dans un format de temps qui reste raisonnable 1h30 1h45 qu'on parte pas jusqu'à 3h du mat dans des débats et donc question court et j'esserai de faire des répones P aussi si vous voulez pas le faire je vais pas je vais pas vous obliger par contre je trouver très dommage que vous passiez à côté de d'une chance énorme VO et ce qui est sûr c'est que moi je vais faire la partie barre de commerce dégradé donc à la place de la barre de commerce dégradé je tout de suite ça sera une résidence seigor et puis je vais faire aussi en face à la place de l'ancien restaurant libanais March de sommeil et je vais fa aussi à la place de Saint-George je vous le dis aussi l'autre résidence qui fait partie de des mê im que vous mais il y a un ou de immeubles qui sont sur le côté pas un ou de im on travaille aussi avec eux dans la même direction il qu'il a moins d'incompréhension de leur côté que que du et puis aprs voil qui m'a aussi un peu frappé c'est que dans les discussions que j'ai vousqu pasur y dejets les de une

11:42
Non speech

[Musique]

11:44
Jean-Didier Berger

Seris et j'ai la surprise dévr que l'autrejetpobationexable et puis le mien le mettre de côté et celui du syndque de le mettre en autorisation en demande d'autorisation d'b pardon excusez-moi attz je vous propose de je vous propose de terminer l'introduction je vais faire la présentation et ensuite je vous cède la parole vous pourrez poser toutes les questions ou faire t les commentaires que que vous souhaitez et moi voilà moi je vous dis moi j'étais quand même très surpris de ça donc donc j'ai refusé la demande d'autorisationme quiétait faite plus elle était pas dans les clou sur tous les sujets et puis maintenant qu'on a l'occasion de se parler les choses après vous prendrez votre décision et puis on verra voilà moi quelle que soit vos décision ça va pas changer ma vie vous êtes les premiers concernés c'est vous qui décidez mais Mo vous a rapporté tous les éléments alors on a une une on a une zapette ou c'est vous qui déroulez le truc alors je regarde si je vois bien des lunettes parce que il y a un truc qui a changé depuis 10 ans c'est que j'ai des lunettes alors le constat le constat vous le connaissez vous connaissez mieux que que personne je vais pas passer beaucoup de temps à vous décrire une situation que vous connaissez par cœur mais vous savez y a une phrase qui

13:36
Non speech

[Musique]

13:42
Jean-Didier Berger

dit le plus gênant avec l'inacceptable avec l'inacceptable c'est qu'on finit par l'accepter et moi je voudrais pas que ça soit le cas en ce qui n concerne en tout cas moi je ne l'accepte pas la situation encore dégradée après les de de fin juin et puis vous avez le sujet de du placement énergétiqueon donc vous avez compris que la loi nouvelle c'est qu'au fur à mesure les plus hautes catégories énergétiques sont retirés des mises en location il y a des bâtiments qui ne vont plus pouvoir être louer maintenant et puis dans 10 ans moins de 10 ans maintenant c'est le cas des catégories E donc il y a vraiment un choix important à faire faut pas se tromper la situation du quartier je vous en ai parlé je l'ai dit à l'Ural on est en train de refaire tout ce qui est ici tout ce qui est en face on va élargir le tapis vert et faire des choses très jolies ici je pense quelques images après on a refait ce secteur on intervient tout le long de la 906 je viens de racheter les commerces de la place et néaire on a refait certains imubles ici on a à on a refait tout ce qui est là et puis on va refaire aussi à la place de l'ancien LC les prix m carou 37 3008 4000 3005 36 c'est variable c'est dans cettechette là certains d'entre vous qui m'ont appris des agences qui refusaient de prendre les biens à l'avance qu' vou pas des dans leur Agen et autour les PR je connais parce quez je vois toutes les pass toutes déclarations qu vous vendez un bienireie papier à je vois les PR de tous les vendent et est sur 4 et en entre qui va se vendre en face ça c'est le quartier du Grand Canal ça c'est le l'angle de la route du pavé blanc ça c'est ce qu'on a fait un petit peu plus près de chez vous encore route du pavé blanc et ça c'est ce qui va se faire à la place du quartier Leen donc c'est sûr avec moi vous avez pas de surprise vous savez ce que je défends je défends pas l'architecture moderniste qu'on voit dans toutes les grandes génération du monde avec des boîtes qui qui senchaînent partout c'est sûr moi je défends une architecture classique parce que j'observe un truc c'est que l'architecture classique elle traverse le ciel et que l'architecture moderne moderniste comme était d'ailleurs les tris fin quand ça a été fait les tris F c'était très demandé cétait dernier cris tout le monde voulait y aller et cetera et cetera c'est bon à démolir donc moi je vous propose aussi pour vous euh la même chose c'est parfois difficile de lire des plans donc euh je je repréciseici c'est la roue du pavé blanc on passe le tramois le tramois il tourne ici et quand on va un petit peu plus loin par là c'est le le tapis vert en bout de la route là il y a les tours de trois qu'on est en train de démolir ici c'est le Saint-George et là c'est le restaurant libanais on va donc récupérer tout ça pour faire euh une résidence SEOR et les commerces vous en retrouverez des tout neuf au pied de ce qu'on va construire au premier R de ces commerces Danson est en train de faire avec je vous l'annonce jeai pas dit encore il y aura un Fran prix je pense que ça c'est ai une bonne nouvelle pour pour le quartier en lieu et place de la bar de commerce il va y avoir C résidence seior vous voyez ici à gauche et là c'est là c'est la photo vue des TR F et de la station de tram quand on va regarder ici actuellement il y a la boulangerie on fait le porche pour connectter avec l'immeuble existant ça c'est le bout de l'immeuble qui existe déjà à voir comment va être rénové ici c'est ce qu'il y a à la place de l'ancien restaurant libanais et ça quce qu'il y aura à la place de ça donc c'est sûr que ça va changer je je vous l'avais dit je pense que tout le monde l'avait en tête mais moi je souhaite je souhaite pas garder ça et ça voilà après je sais que ça fait pas l'abité on peut dire que ça c'est génial ou que ça c'est génial c'est une question de point de vue et

19:06
Non speech

[Musique]

19:08
Jean-Didier Berger

voilà alors tout ce secteur il est intégré dans le contrat d'intérêt national que j'ai signé avec l'État ça me permet d'obtenir de l'état de mettre sur le dessus de la pide les demandes d'autorisation quand je les formules euh de on a lancé pour récupérer la propriété de la part de commerce et d'une partie de terrain qui aujourd'hui vous appartient et qui est nécessaire pour faire l'opération une procédure d de DUP déclaration d'utilité publique en d'autres mots expropriation à l'issue de cette expropriation il y a deux solutions là elle va intervenir cette année soit on n pas d'accord soit on a un accord et en fonction de ça ça nous permet de justifier de donner plus ou moins de sous si on n pas d'accord on peut pas donner de sous si on a un accord on peut donner une partie des bénéfices de l'opération qu'on

20:13
Non speech

[Musique]

20:15
Jean-Didier Berger

fait bretman et le bureau d'étude NTECH représentant représenté par Monsieur petit ça c'est l'architecte pourquoi est-ce que je je pense que c'est le bon choix parce que eux je sais comment ils travaillent d'abord ils nous ont fait la rénovation des arcades dans le centre-ville si vous n'êtes pas encore aller voir allez voir voilà avenue jeorz dans la partie dite semiiéon qui va bientôt devenir qui est devenu piéton depuis et je les ai vu travailler dans d'autres villes et je sais comment ils font des architect qui SAV faire la transformation thermique et esthétique de bâtiment beaucoup qui disent il savent le faire moi j'en ai vu travailler plusieurs eux c'est les seuls que j'ai vu réussir donc peut-être qu'il y en a d'autres mais en tout cas ce que j'ai vu être produit pour faire le projet alternatif c'est pour moi etétiquement pas du tout à la hauteur ça c'est ce dont je vous ai parlé voilà avant après il y a peut-être d'autres images de référence alors là on parlera des tout à l'heure hein mais ça c'est pareil moi je vous invite à aller comparer toutes les rénovations thermiques esthétiques que vous pouvez trouver partout en France et demander vous pouvez le voir dans plein de documents demander le coût par logement le coût moyen par logement moi quand on me dit que vous avez des propositions pour le faire à 17000 € moyen par logement je je peux pas je peux pas faire de commentairire c'est c'est pas réaliste voil donc je sais que on est dans dans un monde où il faut toujours avoir l'impression de vendre la savonette la moins chère mais les choses on un prix et là on n pas en train de parler DEAT saonette on est en train de parler d'une dépense qui va déterminer la valeur sansoute valeur pour votre bien principal et qui va être la valorisation probablement de votre retraite donc il faut prendre les choses très au sérieux voilà d'autres opérations qui se sont faites ailleurs 26000 € par logement et allez chercher partout vous allez voir vous allez trouver des prix de référence vous allez voir et à un moment donné on en a pour son argent euh le min um de ce qui doit être fait en matière de rénovation énergétique la règle c'est au moins 35 % de gain là dans les deux cas vous avez au moins 44 % donc ça permet d'êre clair sur le sujet on a même fait la démonstration bâtiment par bâtiment et vous avez un gain qui est certain vous avez un certain nombre d'aides des aides individuelles des aides collectives ah je pense que vous vous êtes familiarisé avec ces aides que et votre syndque et le groupe de travail on parfaite maintenant maîtrise de de tout ça et on en vient à la rénovation euh que moi je

23:41
Non speech

[Musique]

23:44
Jean-Didier Berger

propose qu'est-ce qui va pas moi je vous parle en tant qu'amateur d'architecture l'architecture c'est pas mon métier et j'aime ça et surtout euh en tant que maire en tant qu'élu en général je me dis comment est-ce qu'on peut avoir des villes qu'on laisse partir en vrille comme ça pourquoi est-ce qu'il y a des villes dans lesquelles ça va pas pourquoi est-ce qu'il y a des quartiers entiers dans notre pays dans lesquels ça marche pas et l'architecture ça fait partie des sujets parce que vous voyez je vais vous dire un peu quand vous habitez l'un de ces logements déjà il y a pas de repère euh moi j'ai envie de pouvoir dire j'habite à côté de la tourelle j'habite à en dessous du balcon j'habite à côté de la C escalier j'habite de pouvoir décrire l'endroit où j'habite là il faut compter hein c'est ligne et colonn moi j'ai envie de pouvoir retrouver une architecture avec du séquençage vertical ici vous voyez que toute l'Écriture elle est horizontale euh l'une des vertus de l'architecture qui est proposée c'est qu'elle redonne la verticalité avec ce qu'on appelle différentes séquences architectur alors il y a une unité globale c'est pas des architectures qui sont opposées les unes aux autres mais il y a des différences et puis l'autre intérêt c'est que on casse le système de hauteur et vous avez plus vous n'avez plus des des étages qui sont tous absolument identiques par le jeu de l'écriture architecturale on vient créer différents niveaux d'auteur al on a l'impression qu'il y a un seul niveau alors qu' réité il y en a deux ici euh même chose ici on est sur une écture architecturale différent et chacun chacune de ces séquences apporte quelque chose de différent alors voilà ce que ça peut donner en couleur et en perspective vous avez un immeuble qui existe demain il peut être transformé et on a l'impression finalement c'est presque différents bâtiments qui ont été construits euh à différentes époques et de différentes façons même chose avec ce bâtiment voilà un autre exemple de ce qui peut être fait avant après bon encore ici vous voz encore un autre exemple voilà plus alors non là il y a pas du tout destages de plus vous voyez c'est ça qui est intéressant c'est que on change vraiment la la perception et vous voyez on a je vous je compte avec vous le nombre de fenêtres une 2 3 4 5 fenêtres C étages une 2 3 4 5 onange on ne change rien à la disposition intérieure des appartements des escaliers des fenêtres rien n changé mais vous avez l'impression ça change parce que on vient remettre des des proportions architecturale qui change la perception parce qu'on est dans une architecturecoup plus on àel point on souponne pas toujours àel point on voit la puissance desixit vous on deoup

27:52
Non speech

[Musique]

27:54
Jean-Didier Berger

plus c'est possibilité d'habiter là d'habiter là si je sais pas que c'est les mêmes logement j'ai tout de suite une préférence pour pour cette parti là voilà c'est pas tout le monde Je je les GO les couleurs voilà mais moi j'y crois donc je défends ce au quoi je crois avec le plus de pati

28:17
Non speech

[Musique]

28:20
Jean-Didier Berger

possible l'intérêt il est pas seulement architectural moi j'ai écouté ce que vous m'avez dit les uns et les autres par que j'ai quand même croisé depuis toutes ces années un certain nombre d'entre vous et j'ai écouté aussi tout ce qui m'a été dit par le groupe de travail j'ai compris qu'il y avait un sujet de fiabilité de sécurité et un problème d'argent dans notre pays on a du mal à parler d'argent que l'argent c'est une guerre moi j'ai pas de problème à parler d'argent l'argent ça reste quand même la clé beaucoup de décision donc il faut en parler et je comprends que pour certains d'entre vous ça soit une décision très compliquée à prendre financièrement parce pas l'argent pour le faire euh et donc il faut qu'on trouve des solutions parmi ces solutions il y a déjà le fait de pouvoir vous apporter plus que le minimum si on ne trouve pas d'accord ensemble on en est à la procédure minimaliste pour pouvoir faire la démolition des commerces dégradés parce que c'est d'intérêt général et pouvoir construire à la place la résidence seigneor il faut que je prenne un bout de votre terrain il faut qu'on casse la loge et cetera donc la loi est très protectrice pour vous et donc je vous droit de l'argent je vous en donne vous inquiétez pas de toute façon je vous dire même si je voulais pas vous en donner j'ai pas le choix et donc la loi la loi vous protège et le juge fixe le service des domaines tout un tas de procédures et on sait globalement combien ça va vous rapporter ça va vous rapporter 1275000 avec un certain nombre de chiffres qui sont détaillés le préjudice par que même le préjudice chiffré les indemnisations pour la question de la loge du logement du gardien des places de stationnement qu'on est obligé de récupérer pour faire le projet et l'acquisition d'un bout de partie commune puisque tout ça est aussi géré par les moi ce que je vous propose c'est de vous donner entre allez on va faire simple non pas 1 million et quelques mais entre 2 millions et quelqu et 3 millions et quelqu ça dépend après de la façon dont vous allez utiliser ou pas cet argent je vous je m'explique euh

30:54
Non speech

[Musique]

31:01
Jean-Didier Berger

si on trouve un accord je vous verse 400000 € au titre du préjudice c'est la même chose que dans l'autre cas il y a pas de différence je vous verse en indemnisation en acquisition foncière 100000 € c'est la même chose que dans le cas précédent et je vous donne l'équivalent de la loge de l'appartement et des stationnements c'estàdire 8 75000 € ça après c'est à vous de voir comment vous voulez fonctionner est-ce que vous voulez racheter une loge fabriquer une loge racheter un un logement de fonction pour le gardien ou pas à vous de voir ce que vous voulez faire avec cet argent vous avez possibilité de l'utiliser ou pas l'utiliser c'est à vous qui voyez par contre la grosse différence avec le premier cas c'est que je viens vous donner 18800000 € en plus ça fait 375 au

32:00
Non speech

[Musique]

32:02
Jean-Didier Berger

maximum a surtout une très très grosse différence par rapport à l'autre projet c'est que d'abord moi je vous garantis le coût des travaux je prends mon risque on a fait un chiffrage avec des gens que je crois sérieux ils m'ont dit combien ça coûte quand je dis combien ça coûta ça vous a pas fait plaisir parce que je vous je vous donne le vrai prix donc je voilà moi je préfère vous dire la vérité maintenant euh et au moins que vous acceptiez ou pas et ben vous verrez bien à la fin des courses combien vraiment ça vous a coûté et puis on verra euh qui avait raison voilà moi je dis ça coûte ça c'est-à- direire en fonction de si vous utilisez ou pas l'argent pour la loge le logement et et c ça va vous coûter non pas 17000 € par logement comme ça vous a dit dans l'autre projet mais entre 2000 et 26000 € si jamais je me suis trompé et ça coûte plus cher c'est moi qui P je le prends je prends mon risque au lieu comme dans l'autre projet d'app l'argent au début ou au fur à mesure moi je vous demande l'argent à la fin je vous avance l'argent donc je sais pourre vous il faut le temps deonstuer des économies ça vous laisse un peu plus de temps pour faire c économies et

33:41
Non speech

[Musique]

33:45
Jean-Didier Berger

puis et puis après il faut que vous réfléchissiez à qu'est-ce que vous vous croyez qu'estce qui entre le prier projet deè projet plus donner de valeur à votre logement et à la Résidence globalement vous avez bien une petite idée faites-vous votre idée et puis peut-être demander demander à ceux qui autour de vous sont des professionnels je pas de l'immobilier prend l'habitude de vendre des biens avec une architecture ou avec une autre voilà regardeer sur ce Loget aussi les biens euh que je construis en ce moment dans différents quartiers de la viille qu'bi il se vendre et puis ceux que construit dans d'utres architectures combien il se

34:30
Non speech

[Musique]

34:32
Jean-Didier Berger

vend alors bon malgré tout quand je suis venu et que j'ai ditah voilà ça coûte pas 17000 le vra c'est pas 17000 c'est 26000 on m'a dit nous on n pas l'argent pour faire ça bon je me suis dit ok il faut il faut que tu réfléchisses qu'est-ce comment on peut trouver des solutions à ça et donc euh bah j'ai la même idée que celle qui est faite dans beaucoup beaucoup de résidences en France je suis pas allé chercher bien loin euh j'ai proposé l'idée simple de faire un étage de plus cet étage de plus il rapporte plus ou moins d'argent alors je voudrais le dire tout de suite euh c'est tellellement pas une idée originale que oui je suis sûr qu'on peut la faire parce que ça se fait partout et euh on fait des tunnels sous la Manche on va sur la lune donc construire un étage de plus sur les résidences de la chaumière je nous assure qu'on a des ingénieurs en France qui sont capable de le faire faut pas être grand hride pour être capable de le dire euh deux il y a des questions d'autorisation et des questions de dérogation pour l'histoire des escaliers ou des ascenseurs alors je le dis tout de suite moi les ascenseurs c'est pas à moi de faire le choix les les ascenseurs en repartent pour des coups qui sont encore différents donc moi je suis pas en de vendre que il faut absolument faire des ascenseurs siciz de faire c'est que vousurez l'arent pour le faireut faut le faire même temps mais je pous Pasj les problèmes de rovation thmétique d'isolation deés Serj extraordinaire mais c étage de plus après vous déciz vous pouvez décider de le fairecider de pas le faire P décider de faire dans certain bâtim pas faire dansut c'est vous qui voyezil mais si le seul argument qu'on a àer c'est on n pas l'argent pour faire le truc là vous avez une solution alors c'est pas une solution miracle et c'est pas une solution garantie financièrement ça dépend de deux paramètres je voudrais simplement vous montrer du point de vue esthétique que c'est pas c'est pas desésagréable et même vous voyez là c'est l'angle vu depuis les trois F de la station de tram avec le restaurant libanais transformé la résidence SEOR qui vient se retourner à la place de l'ancienne boulangerie et ici on part sur l'ancienne résidence vous voyez ça connecte bien l'ancien et le nouveau mais sans le toit ça fonctionne aussi donc esthétiquement moi j'ai pas de préférence je veux pas que vous pensiez que j'essaie de de de vous inciter à faire l'un plutôt que l'autre et encore une fois bâtiment par bâtiment ce que j'ai compris que vous allez avoir des votes différenciés bâtiment par bâtiment j'espère que vousz tous pareil euh mais voilà après vous êtes pas obligé de vous prononcer tout de suite sur le sur l'histoire du du toit euh grosso modo on peut faire de logements de 60 m² par entrée soit 40 logements sur les 10 bâtiments ce qui représente 2400 m² de logement C 2400 m de logement il y a un coût pour les construire et puis il y a un cout auquel il vont être vendus donc vous avez compris que on est sur deux paramètres qui sont en ce moment très changeant le coût de construction moi je suis pas capable de vous dire aujourd'hui un prix avec certitude on fait pour la rénovation thermique on prend le risque sur la construction je suis pas capable de prendre le risque et sur le prix de vente encore moins je vous ai dit en face il y a des choses qui vont se vendre entre 7000 et 8000 euh à la gare de clamard on vend des appartements à 8000 au Grand Canal on a vendu 6005 il y a différents de prix au-dessus de vos logements je sais pas combien ça va être donc si je regarde les choses et que je rentre tous les paramètres dans la moulinette il y a différents cas de figure si on arrive à vendre très cher les logements 7000 € m car et que le coût de construction on arrive à le faire très bas 2500 € m car vous n'avez plus rien à payer il vous reste même 700 € à la fin en moyenne par ça c'est le si tous les indicurs sont par contre si jamais rien qui va on vend les logement pas ch et il n très cher à construire 3200 on est à000me 20000 € si vous utilisez si vous utilisezgent donc ça ré facture systématiquement à zé là aussi je joue la transparence avec vous et je vous donne toutes les données du problème le plus probable c'est qu'on soitement quel part entre et par mais vous voyez aussi que parut qume bien av que dansnormment des de fig on est quand mêmes ch 17000 € c'est parogement de l'autrejetos lévation si vous dites que c'est uniquement un problme d'argent ça reste quand même très probablement une bonne idée pour réduire votre facture ça le choix il n appartient voilà je crois que je vous ai donné je crois que je vous ai donné à peu près toutes les clés d'enfit du sujet et maintenant je vous donne la parole je vous écoute s'il y a des questions des remar marque des demandes d'observation je suis tout on va on avoir un micro on va vous faire passer le micro je prends une série de question de remarqu et puis je madame allez-y ouvrez le B bonsoir bonsoir madame en fait moi j'ai une question par rapport à la construction de l'p parce que j'habite le bâtiment K qui est juste en face et et j'ai pas très j'ai pas trs compris avec les photos euh donc vous avez dit que vous alleiez construire un pad à la place du libanais du Saint-George c'est ça non à la place des commerces non à la place des commerces à la place des commerces donc là ce que j'ai bien vu sur la photo je vais avoir un immeuble vraiment je vais pouvoir voir dans la chambre des des seniors je pour pas être trop indiscr quand même et je vais je vais perdre en luminosité déjà que je suis à l'Est bon c'est assez c'est assez lumineux actuellement mais je pense qu'avec l'immeuble en face je vais perdre luminosité et et puis je je je sais j'ai peur que moi moi je vous dis la vérité je préfère votre projet c'est juste cette cette chose là qui m'inquiète un petit peu j'ai peur avec ce vis-à-vis justement de pas pouvoir valoriser malgré le ravalement mon bien si je veux le revendre merci madame je vais vous répondre avec aant de franchise que votre question l'appelle j'ai vu M par ici à moins que so question bons j'airo jeisés les je déjà je voudrais dire il y a un point que j'aime beaucoup dans V projet c'est la sécurité du parce que là je pense que en terme on va passer des années à se demander sil aura des surcou ou pas tout ça là cet engagement là PLT beaucoup et je voulais savoir siire deses différenciés céit par bâtiment par bar question et les ascenseur on pas beaucoup parlé il une question que tout le me see c'est où est-ce qu'il pourra être ascenseurs ça c'est la prière question et l'incidence de l'ascenseur en terme de revente des appartements j'imagine 5 étage en av euh a un incient sur le prix appartement est-ce qu'il y a eu des des calculs qui font savoir si l'ascenseur c'est plus rentable ou moins rentable et combien ça coûte par en charge c'est char niveau aussiilà quelques détails sur ce sujet merci beaucoup il a madame avec avec les lunettes att vous êtes plusieurs dames je suis désolé mais on estir moi j'ai une question sur V projet parce que les volets et les fenêtres font partie bien personnel en fait donc vous touchez pas au fenêtres vous touchez pas au volet parce que là nous on a des volets sont complètement différen d'un propriétaire d'un autre et aussi pareil pour les fenêtres en a qui sont du double vrage a qui sont encore auage donc je vouis savoir sur ça qu'est-ce que vous comptez faire alors je touche ni au fenêtre ni au volet c'est ça truc allez-y prenez un micro bonsoir mesdames messieurs donc je suis je travaille avec Mar et brman les architectes qui ont imaginé ce qui vous até projeté par monsie s'il y a besoin de dépose repose des des volets pour faire retour d'isolant sur les débrasements de châssis ça c'est prévu dans dans le cadre des travaux qu'on a imaginé pour autant ce qui relève de la partie locative la partie priva pardon que sont les châssis on pas prévuintervention chez vous on interent surenvele qui relèe comme générale alors je vais préciser réponse je tout Lee bien comprch en clair pour pouvoir faire la rénovation énergique énergétique et esétique on enlève le volet on fait le truc et après on le remet aujourd'hui c'est ça qui est prévu dans le prix qui a éé chiffré et franchement je sais que le prix c'est toujours un sujet mais si j'étais vous j'en profiterai quand même pour régler cette question de volet après je sais qu' certain sont très attachés à le volet il veulent pas du tout changer ok bon mais voilà là je vous donne un avis perso en tout cas on a fait en sorte que ça soit pasjet encore une fois ce projet comm l' d'ailleurs ne prétend pas rgler tous les de la terre on est vraiment sur l'isolation énergétique et la rénovation esthétiqueidment so so mais on r pas tous les problèmes euh de ensuite la question des ascenseurs donc on a regardé les ascenseurs et cetera les ascenseurs c'est des coups très importants on a des chiffrages il y a des slides après c'est ça bon les ascenseur on peut on peut faire des trucs ça fait des ça fait des des endroits qui avancent on le voit là en plan vue du dessus voyez aujourd'hui vous avez finalement un peu un peu ça on a la possibilitéu d'avancer les hall pour faire des ascenseurs devant qui distribuent ensuite les différentses caches d'escalier euh mais là vous êtes reparti pour d'autres coups grosso modo vous avez allez je crois que c'est à peu près 15000 € de plus par logement en charge je finirai par la première série après donc je sais pas s'il y a d'autres éléments voilà donc c'est pour ça que moi je vous savez en France on veut toujours faire des réformes cathédrales c'està-dire on veut tout changer en même temps des compes on veut tout régler tous les problèmes en même temps on finit par rien faire voilà donc peut-être que vous pouvez pas régler votre problème d'accessibilité PMR aujourd'hui ou peut-être pas dans toutes les résidences ou peut-être il faut le prévoir dans un second temps voilà ça je moi je j'ai pas réponse à tout he je vous dis tout de suite je je je sais pas faire mais au moins on n apporte nos estimations avec franchise et plé après vous voyez ce que vous avez envie de faire ce que vous pouvez faire et puis euh oui en effet le prix il est garanti et je crois que ça ça fait une vra très très différence parce que va donnerprs problème je P c'est bien que tout le monde puisseent toutonde et la question de Madame la prière question il y a 28 m d'écart entre la résidence SEOR et votre bâtiment c'est

48:51
Non speech

[Musique]

48:53
Jean-Didier Berger

énorme quand de particulers conire l'un à côté de l'autre la distance minimum c'est 8 m voyz donc là vous êtes quand même vous êes et en hauteur alors je je vais essayer de remettre l'image du projet il a une image du projet au début si je me trompe pas attends voilà euh

49:22
Non speech

[Musique]

49:26
Jean-Didier Berger

vous m'entendez allezy allezy c'est peut-être une précision en fait au départ cette constructibilité elle a été travaillé beaucoup avec le groupe de travail puisque l'objectif cétait de trouver la bonne constructibilité qui vous permet d'avoir ce fameux million 8 de d'aide voilà donc ça a été travaillé beaucoup et on a beaucoup travaillé et on a fait les études et vous les avez dans le groupe de travail on les a remis des études ce qu'on appelle les c'estàdire les abre porté du bâtiment à toutes les heures de la journée pour que et en fonction des faisons pour que justement vous puissiez regarder ces sujets de d'ombre et donc ça on l'a il faut demander au Savic ou de toute façon on pourra le redonner voilà donc c'est vraiment le fruit d'un travail cette hauteur et ce bâtiment moi je enfin il y a aucun problème d'ailleurs si vous si vous voulez nous laisser tous vos coordonnées à la fin de la réunion pour on vous envoie des documents exériurs jeis tout à fait prêt à le faire il pas de difficulté tout ce qu'on peut vous envoyer on l'enverra en toutarent donc oui pour même pour tout vous dire j'avais demandé àieit fait on a proposé au group de travail de regarder avec des cubes qu'est-ce qui se passe si on enlève un étage ici si on enlève un étage là si on rajoute ici si on rajoute là pour que ça soit clair et vous savez n on n pas des mag chaque MRE carré qu'on ajoute ça crée de l'argent chaque m carré qu'on retire c'est retire mais là vous voyez que depuis l'endroit qui est le plus proche de la rue d'Anton on est sur rez- dechaussée plus un étage plus comble donc on est quasiment on est à hauteur d'un pavillon ensuite on monte un petit peu et ça monte jusqu'ici ça redescend ensuite un petit peu après et le point haut c'est c'est ici c'est à l'angle c'est la tour parce que bâtiment il est là on l'aperçoit derrière il va pas jusqu'au bout a alors vous savez encore une fois y a pas de solution Mirac très massif quand on parle de R+ 2 moi je vous invite aussi à aller voir tout ce qui se fait dans toutes les autres villes pied des stations de transport si vous connaissez beaucoup de dans lesqu on fait du R+ 5 R+ 4+ R+ 5 dou cere de chose je sa pas je pas CIT n pourèes vous les connaissez les vutour regardez le nombre d't qu'il a dans toutes les villes qui sont autour de nous sur les construction actu et sur les construction futures je rappelle quand même en face de chez vous sur R+ 11 donc on va démolir on fait du R+ 7 R + 8 descend toutes les constructions étages après il y a il y a un prix d'équilibre nous le prix d'équilibre on a les estimations on sait combien on va acheter la barre de commerce à peu de choses près donc on peut retirer un étage partout il y a plus d'argent pour vousin c'est c'est c'est aussi simple que ça et moi vous savez j'ai pas d'action dans les maisons de retraite non plus donc si vous une maison de retraite avec un étage de moins ça F pas de peine je préférais vous mettre une résidence avec que des pompiers hyper musclés qui dab s vos fenê mais là pour l'instant c'est résidence SEOR je vous propose prendre une autre série de question alors jeends deème se de questions puis après on passe de l'autre côté il y a pas de souci vous inquiétez pas il y en aura plusieurs allez-y don vous voulez attendez prenez le micro par contre que tout le monde vous en dire s'il vous plaît ou une question que alors en fait j'ai deux questions la première c'est vous savez que c'est un vote par bâtiment tous les bâtiments ne voteront peut-être pas pour certains voteront oui d' ves n quelle va être l'incidence notamment sur protocole d'accord et la deuxième question c'est un peu sur les volets parce que ça peut être anodin mais je savais pas tant il semblerait qu'une fois que les volets soi déposés sont déposés et que sur les retours puisquil faut faire une isolation sur les retours les volets ne peuent plus être posés pe avoir confirmation de cela et des volets démonté ne se repose pas vraiment et je pense qu'à priori il y aura pas non plus la place pour lesir confirm alors on prend plusieurs questions et puis on et puis on répondour bonjour je souhaz savoir quel montage d'opération vous envisagez parce qu'au jour d'aujourd'hui il me semble que la SM d'aménagement n'a dans son périmètre que les commerces et le les de bâtiments don vous avez fait mention tout à l'heure donc si la copropriété accepté de votre projet quel serait le montageac pè d'étude quel montage vous envisagez on on va vous répondre on va vous répondre éement monsieur derrière allez-y monsieur oui bonsoir par rapport à votre projet en terme de délai de réalisation ça nous amènerait à peu près sur quand enfin fin 2029 comme ça ouais par rapport à la construction du de la résidence est-ce que les travaux seraient simultanés ou décorréés merci pour merci pour cette question encore une question derrière allez-y madame et puis après je réponds et on passe l'utre côté oui ça fa parti la durée des travaux sur le projet 1 s surélévation personnellement c'est c'est plus CCI la question j'avais une autre question de façon générique sur un un projet de cette ampleur est-ce qu'il y a pas la l'obligation de faire un appel d'offre vous nous direz euh j'attire l'attention aussi sur le fait que s'il y a sur élévation il y a pas la place de construire des parkings supplémentaires et pour le moment il en manque enfin il en manquera tout le temps euh encore une question j'aurais voulu savoir pourquoi vous avez rejeté refusé le le projet d'urisme qui a été déposé sur quel critère ça c'est intéressant de savoir ce pouit coincer vous disiez que c'était pas tout à fait d'accord les 26 cas don vous parlez par bâtiment est-ce que ça concerne les 5 pièces c'est les plus grands et est-ce que c'est avec ou sans les aid et et voilà c'est tout merci beaucoup alors r tout suite vous allez répondre au parties sur lesques je ne sais pas répondre directement pour ça qu' sont là un pe aussi euh 26k c'est 26 B 26000 € en moyenne par logement c'est la moyenne et c'est avec les Z c'est-à-dire que je sais pas euh ça coûte je sais pas 50000 euh et puis grâce aux Z on descend à 26000 le le prix de 17000 euh c'est euh aussi avec les Z donc c'est le prix une fois que les Aes ont été utilisé bon euh le prix sans les Z c'est simple c'est vous prenez vous prenez le montant de l'ISE par logement et vous rez ça mais les a les conissz je pense que ce qui vous intéresse c'est ce que vous allez payer donc c'est dans un cas 26000 € maximum dans l'autre cas 17000 € minimum l'autre question que vous avez posé c'est sur la durée des travaux sans sur élévation donc c'est quoi cette durée de travaux 1 an il dis 10 mois donc moi je dis 1 an tradu ce que ça veut dire en vrai non mais savez moi c'est un truc c'est une frustration énorme je vous la fais partager tout de suite quand onn un dél j'ai toujours tendance à me dire queil faut rajouter un peu parce que faut être faut être faut être réalist alors c'est sûr que s'il y a une surélévation on part sur un délai plus important parce que il faut euh commercialiser les logements il faut faire des travaux de surélévation et cetera c'est un délé plus long je pas 2 ans 3 ans 3 ans on se dit on est là pour se dire la vérité hein se raconter les carab ou bon ensuite ça ça répond à la question que vous m'avez posé monsieur il y en avait une autre ou pas complet c'est déjà ça va dépendre du moment où vous finissez par décider parce que je peux pas décider à votre place donc le jour où vous m'aurez déposé une autorisation d'urbanisme ça la liaison avec la question d'après en bonne et du forme et que vous aurez rempl toutes les conditions pour qu'on démarre on démarrera vous démarrez on démar je sais pas on verra euh et puis euh en avant Guingant mais de toute façon il va falloir finir par faire quelque chose sinon vous allez finir par pouvoir louer vos propres logements ensuite sur le le pourquoi est-ce qu'on a refusé l'autorisation d'urbanisme euh il y a des tas de raisons il y a des tas de raisons techniques nie va vous voulez ou allez-y oui il y a d'abord effectivement un article du P qui dit quetiv le côté estétique est apprécié au moment d'un déclaration de projet donc ça c'est un premier sujet et puis par ailleurs on avait relevé un certain nombre d'imprécision d'ailleurs qu'on a évoqué hein puisque vous avez fait un recours gracieux dans lequel on a répondu et ensuite après donc un recours contentieux mais mais du coup voilà il y a un certain nombre de choses qu'il faut compléter aujourd'hui en l'état on nurait pas pu donner je moi je voudis savoir est-ce que tout le monde ici savait qu'il y avait un projet qui avait été déposé donc voil moi en tout cas ça m'a surpris parce céit contraire à ce qui m'avait été dit euh et puis après a plein d'autres sujets qu' on va attendre de un peu enc ensuite la procédure le montage juridique aujourd'hui nous avons une concession d'aménagement qui nous est confié par l'établissement territorial et cette con d'aménagement elle est sur le périmètre de la DUP la DUP c'est l'ensemble de la copropriété l'acessibilité ce qu'on cible pour acheter dans le cadre de la dans le cadre de la procédure d'expropriation c'est uniquement les commerces aujourd'hui notre champ d'action c'est l'intégralité de la DUP donc l'intégralité de la copropriété et aujourd'hui le montage que proposé qui d'ailleurs fait l'objet de proposition vraiment juridique que voilà avec lequel on a on a beaucoup travaillé et qu'on a échangé avec le groupe de travail Etat c'est un protocole d'accord et un contrat de mandat c'està-dire que la copropriété nous donne mandat pour faire les travauxsh de rénovation et puis éventuellement de surélévation et de commercialisationer si le choix d'assurer l'évation se faisait alors je voudrais répondre à la question sur qu'est-ce qui se passe si tout le monde veut pas pareil al d'abord je répond à votre question sur les volets je parle sur contrôle de Monsieur mais là aussi je pense qu'on a en France quand même des ingénieurs qui sont capables de démonter des BET et de les remonter je sais que tout le monde n'est pas brileur moi Jere pas capable de faire mais je crois que eux ils sont capables de le faire et son très correct maintenant vous voulez ah qu'ils sont moches ça c'estend ils sont moches son avis sur la question et pu sont peut-être pas pr frcheur donc voilà ça c'est des décisions que vous avez à prendre et ça pe vous aider à à chiffrer les choses mais en tout cas nous on est parti du principe que on avait peutêtre pas régler tout en même temps et que on part un peu sur une formule soft et modeste pour nousi voilà nous on l'a étudié pour nous ils sont pour nous ils sont reposables et donc je je rassur qui sont inqu sur ce sujet nous ce qu'on propose c'est de les demmentter et de les reposer

1:02:31
Non speech

[Musique]

1:02:32
Jean-Didier Berger

voilà et on on on se fait fort de le faire bon ensuite euh qu'est-ce qui se passe si tout le monde voit pas pareil alors si vous votez pas tous pareil sur la surréalisation si vous votez pas tous pareil sur les ascenseurs aucun problème par contre moi je peux pas faire euh Harlequin pas faire une résidence dans un style uneutre résidence dans un autre style et cetera donc c'est à vous de voir mais je pense qu'il y aurait quand même un intérêt àce que coordonir et je trouver ça dommage surtout pour ceux qui F pas le B choix de se retrouver avec un truc qui dénote et dites-vous bien que les futurs aff vous avez 2 2 290 20 logements donc un instant vous en avez quasiment toujours plusieur en vente très réguliè donc que si les on chix entre l'un et l'autre je croisix serite je pasair en tous les cas aujourd'hui dans le protocole on aé que cont tenu évidemment du montantisation et pour un principeéquité la rénovation doit être jeté dans tous les bâtiments après la question d'Assur élévation et la question de l'ascenseur c'est vraiment très particulier mais par contre la rénovation thermique soit on l' fait tout soit on la fait pas on peut pas faire un bâtiment sur de comme je crois que j'ai répondu à tout la Sée question la deè et sur les stationnements alors sur les stationnements là aussi c'est c'est simple il y a des stationnements qu'on récupère dans le cadre de la D ça c'est sûr que on peut pas dessus et après c'est aussi un choix qu'il faut que vous fassiez en conscience c'est sûr que le grand luxe c'est de ne pas avoir besoin de faire de surélévation et de ne pas avoir plus de dans la résidence et d'avoir plus de demande sur la place de parking et cetera si vous devez vous serrer un peu pour faire baisser la facture bah ça a des conséquences aussi sur le stationnement c'est sûr mais dans dans les nouvelle résidence qu'on fait en face dans le quartier le NRE il y a quand même beaucoup plus de places de stationnement qu'avant il n en avait quasiment pas donc ça va créer une offre de stationnement supplémentaire N quelque chose oui bah dans le nouveau bâtiment en sous-sol évidemment il y aura des places de stationnement pour répondre aux besoins de cette résidence et éventuellement des logements qu'on créit en surélévation et là on fait de là il y a du stationnement ou pas dans les deux là c'est un peu plus compliqué du coup mais en tout cas dans le quartier le nôtre je sais pas où est-ce qu'on a voilà dans le quartier le nôtre il y a plus de places de parking certainement que de gens qui voudront bien les acheter donc vous avez aussi la possibilité d'acheterement juste en face ou de dire à ceux qui achètent les logement sur élévation si c'est le choix que vous faites d'aller acheter une en bas on n pas oigé de commercialiser avec surtout je vous rappelle que on est au pied des transports structurant au pied du donc les obligations en matière de construction de place de parking elles sont quasiment nul voil avant on n obligé à construire une ou deux places par logement maintenant on n dit sur ê faire que les gont arrê VO c'est vrai le

1:06:39
Non speech

[Musique]

1:06:42
Jean-Didier Berger

deisation Jey par bonjour je suis la chre depuis 10s j'elques questions des plustr vol sur les vol pas volien quand on est en haut on ch gr à les des fenêtres qui sont déjà isolées de vitrage et tout et d'autres pas du tout mais pas du tout est-ce quelle est la politique des aménageur est-ce que vous allez faire une isolation pour tout le monde est-ce que vous avez prévu supper faire des double vitrage là il en a pas ou est-ce que vous laissez comme ça voilà dernière question pour moi la plus importante on a parlé de qu étages 5 étages ce que j'aimerais savoir dans les deux cas de Figur première chose qu étage on rajoute pas quelles seront les conditions de vie des gens dans les appartements pendant les est-ce que c'est compatible est-ce qu'il faut déménager est-ce que c'est brouillant combien de temps ça dure par par bâtiment je parle pas des entiers par moi c'est par bâtiment dans le cas o il y a pas de surélévation est d'accord dans le cas surélévation je préfér pas être à la place des gens du 4 donc je vous pose la question ques seraient les conditions de vie donc dans les deux dans les deux cas et par rapport à l'étage je prend merci Madame question de Monsieur juste derrière vous bonsoir écz moi ça fait depuis 1985 j'habite à résidence qui est à côté de alors j'abite au R chussis vous avez parlé de de l'ascenseur que moi jeutilise jamais l'ascenseur sur appuyer sur le bouton de monter ou d'aller quelque part h h déjà et après moi j'aimeris bien si si y a un travau après d'avoir de l'eau chaud général parce que là toujours ch lesau je pense que j'ai un chauffement qui un pas de problème ou pas problème mais je pense que ça vaut le coup merci mon madame juste à côté de vous allezy madame non non monsieur bonsoir nous sommes au re-chaussée et dans le salon nous avons une fissure Mme deux fissures donc avec la surélévation voir comment ça être pris en compte ça traverse tout l'appartement en sachant en faisant sur élvation il aur un co en plus et que la fissure qui grandit 1 mm pas tous les ans mais tous les 10 ans il va y avoir un impactement et la deè question au sujet desmes par que on va mettre une surélévation certainement au normes 2024 sur un bâtiment des années 60 au normes des années 60 donc est-ce que les normes 2024 vont pas redescendre dans les anciens bâtiments et que ça va faire un surcou et trè question sur la surélévation le chauffage comment vous envisagez le chauffage en sachant que vre système de chauffage làeles années merci beaucoup peut-être encore une question dans cette série et je réponds à la série et on fait une deè une deuxè série de ce côté bonsoir donc ça rejoint un peu les propos de Monsieur savoir s'il y a eu des études de faisabilité technique par rapport à la sur évaluation pardon suration c'est dur à dire mais et donc si on a pris en compte tous les réseaux qui existant sur l'immeuble que ça soit donc le réseau électrique le chauffage la colonne descendante des US tout ce type de de Réau bon alors je juste allez-y monsieur oui je voulais juste compléter une des questions qui serait quel est le l'obligation euh d'ascenseur pour euh pour les éb ça après merci alors

1:11:06
Non speech

[Musique]

1:11:07
Jean-Didier Berger

euh je vois deux types de questions bon les questions d'abord sur la surélévation euh la surélévation encore une fois on n'est pas les premiers à en faire euh ça se fait partout et d'ailleurs même dans la loi je sais pas si vous vous souvenez de ça à un moment donné c'était la solution qui était préconisée pour résoudre la crise du logement on nous disait que sur tous les il fallait rajouter avant deux étages et que ça très bien se faire et évidemment dans le tê d'une surélévation la surélévation elle se fait toujours après l'élévation et donc on est toujours sur des nommes postérieur et nos ingénieurs savent très bien s'adapter et souvent c'est l'occasion de reprendre un certain nombre de petites choses de conforter les choses et évidemment on ne construit pas au-dessus d'un bâtiment si on n pas capable de construire auessus d'un bâtiment pas capable de conforter voilà il y a pas de il y a pas de surprise à ce niveaul en revanche la sur rélévation elle ne va pas régler tous les problèmes du bâtiment elle va pas régler toutes les fissures elle va pas régler les problèmes de chudière de chauffau de chauffage collectif ou individuel elle ne va pas régler de tous les problèmes d'ascenseur de mobilité d'accessibilité si vous décidez de faire des ascenseur euh ça comporte d'autres coûts d'autres risques d'autres avantages mais on peut faire la surélévation techniquement et juridiquement sans avoir besoin de faire d'ascenseur ça demande une dérogation il se trouve que visiblement c'est le mer qui donne la dérogation bon donc ça devrait pouvoir se faire euh et puis vous savez euh à un moment donné il faut aussi avoir une volonté de faire les choses parce que on peut toujours se trouver 1000 raisons de de ne pas bouger de ne pas faire les raisons techniques les raisons financières les raisons juridiques les raisons humaines parce que il y a effectivement un certain nombre de d'inc an aussi euh madame a parlé a soulevé la question des nuisances pendant les travaux euh évidemment vous allez pas tous déménager tous aller dans un super hôtel pendant les 10 mois 12 mois vous davantage de travaux euh et oui bien sûr il va y avoir des inconvénients du mourri de la poussière euh des tas de problèmes vous allez avoir Paillon affreusement vous allez avoir des problèmes de livraison des problèmes de courrier des problèmes de bruit vous allez avoir des travaux qui vont commencer plus tôt que ce qu'on aura autorisé qui vont finir plus tardon autorisé des des maçons indélicat des électriciens grossier et tout un tas de problèmes vous le dites d'avance c'est couru couru d'avance et dans le cas de la surélévation plus encore clair net voilà on va pas se raconter l'histoire mais vous connaissez ça par cœur vous savez et c'est pas et c'est pas sur euh après madame vous m'avez ah oui par je réponds à la question de Monsieur sur la question des des ascenseurs pour ceux qui sont B chaussée évidemment euh ça comporte moins d'intérêt que pour ceux qui sont dans les étages et d'ailleurs vous save bien que la répartition son des charges d'un ascenseur dépend aussi de votre niveau d'étage donc ça c'est c'est c'est c'est du classique et vous m'avez posé les fê les f je ris 5 ét ça oui les gens du 4e les gens du 4e ils auront plus de nuisance pendant les travaux s'il a une surélévation que si s'il en a pas c'est certain euh après il y aura aussi d'autres avantages bah ils seront mieux chauffés s'il y a quelqu'un au dessus de leur tête que si personnes sur leur tête il a différents il y a d'autres il y a d'autres sujets il y a des avantages et des inconvénients euh et les fenêtres on n'y touche pas hein les fenêtres on n'y touche pas ceux qui sont au simple vitrage Restle vitrage ceux qui sont en double vitrage restent en double vitrage ceux qui sont en triple vitrage restent en triple vitrage je prends une autre série de questions derrière euh madame oui ça n pas une questionun remarque il y a tellement de choses qui sont construis à clamar maintenant il y en a eu d'ailleurs du COM du Val des appartements qui sont toujours en vente depuis pas mal de temps des appartements à la chaière qui ne se vendent pas également je craindra s surlévation que les nouveaux appartements neent pas vous avez raison sur ce point on va on peut y revenir bien sûr monsieur je vous en prie bonsoir je suis très enthousiaste sur votre projet que je soutiens sur tout point de vue comme monsieur l'a dit sur la stabilité du prix on sait où on va voilà on aura pas 1 € de plus à payer ça c'est un avantage incroyable et par contre oui ma question concerne le les commerces est-ce que vous pouvez nous donner un enfin nous dire où ça en est le rachat des commerces pour savoir à peu près dans combien de temps est-ce que la démolition tout d'abord pas commencer voilà c'este par rapport au commence merci beaucoup monsieursieur vous avez déjà eu la parole je je donne la parole d' à ceux qui nont pas encore eu et puis et puis on viendra on viendra après ensuite monsieur derrière et le monsieur qui est juste derrière lui et monsieur qui est tout au fond aussi bonsoir moi j'avais plusieurs questions euh une par rapport aux relations entre notre le le groupe de travail et euh euh valaménagement euh parce qu'il y avait plusieurs questions d'ordre technique notamment sur le les estimations lié à un cahier des charges les CHS qui sont annoncés de répondre à un cahier des charges et ce cahier des charges on le connaissait pas je remets pas les les paroles des des en doute des des différents acteurs qui sont dans dans dans dans les échanges mais voilà on manquait un peu de d'information à ce sujet j'avais une autre une autre question par rapport à à euh au à aux appartements de qui concneent la sur élévation euh dans votre esprit de de de en ce qui concerne le montage financier et euh de de l'opération euh qui resterait propriétaire qui commercialiserait les les nouveaux appartements qu'est-ce qui se passe effectivement quand si les appartements ne se vendent pas euh voilà c'est c'est cette question là que je voulais vous souer merci beaucoup pour cette question précise aussi monsieur je ten prie bonsoir euh je voulais savoir bon c'est pour revenir sur les ascenseurs c'est une construction qui est neuve donc est-ce que ça rentre dans un cadre de construction ou de réhabilitation la différence c'est que dans la réhabilitation les ascenseurs resteraient non obligatoire et j'ai cru remarquer aussi sur les plans que vous avez pu fournir euh ces ascenseurs dervent des demi-aliers donc du coup on dirait pas jusqu'au 5e étage mais au 4e et demi quoi voilà bon on va regarder effectivement on va vous apporter des réponses monsieur tout au fond allez-y monsieur je vous en prie alors pour votre votre votre projet assez attrayant par contre j'ai quelques petites questions très rapid déjà est-ce que la rénovation intérieure des immeubles était prévu en même temps rovation ensuite quel est le coû des du rempement mais des voles si on prend la décision voilà ensuite euh dans le sens inverse parpport à ce dit tout à l'heure est-ce qu'on peut décider de faire installer des un ascenseur sans forcément prendre la décision du 5e étage ah oui et quel quel type d'aartement ser construit au 5e et et et et alors je vais essayer de répondre à toutes ces questions donc non la rénovation intérieure n'est pas prévue moi je vous vends la voiture de série si vous voulez des options on peut vous a à les chiffrer mais c'est comme che concessionnaire c'est plus cher et encore une fois je peux pas régler tous vos problèmes seul cour de les appartements qui sont au dernier étage des appartements de 60 m² c'est ça on peut en faire deux par cage escalier deux appartement ou c'est3 exactement on peut imaginer de faire de temps en temps un appartement sans j'imagine voilà peut-être même alors après oui on peut imaginer aussi de faire des duplexes entre 4e étage et 5e étage et là on rentre dans des considération c'est l'autre truc que je voulais vous dire c'est que nous on n pas on n pas fait tout tout les études de la Terre vous comprendez quand même un truc c'est que pour l'instant toutes les études qu'on a fait on fait notre argent je l'ai fait avec l'argent public pour essayer de vous convaincre non non non non non pas votre argent l'argent de tous les clamtoi si c'est que votre argent c'est que votre argent limite pas pas de sujet pour l'instant je fais tout au frais de tout le monde 5 cl toi ils se ils sont en train de se cotiser pour fasse vos études bon je le fais pourquoi pourquoi je le fais parce que je pense que c'est d'intérêt général parce qu'en fait et ça je voudrais revenir dessus vous n'êtes pas les seul concerné tout le monde est concerné parce qu'à chaque fois qu'on passe devant votre résidence on on la voit et que l'esthétique c'est pour ça d'ailleurs que le maire a la compétence en TER de permis construire c'est parce que c'est pas au goût de chacun euh l'ensemble des immeubles d'une ville ça fait un une grande image com on dit la vi picture donc c'est c'est c'est ça aussi qu' fa voir et c'est pour ça que j'accepte de financer avec de de l'argent public et puis que cette barre de commerce dégradé elle pourrit la vie comme pas mal de monde et que j'ai bien hâte que ça soit terminé on va y revenir bon donc la voiture de se voilà il a déjà pas mal de option sur sur la voiture de série il y a pas toutes les options et euh euh qu'est-ce que vous m'avez demandé d'autrre oui donc les ascenseurs ils peuvent aller évidemment vous pouve mettre des ascenseurs que jqu au 4e étage il y a pas de sujet les ascenseurs il dcervent 5e étage si on met des ascenseurs à surtation oui monsieur le Maire Monsieur a raison pour la partie des étages existants c'est bien des demipés qui sont d pour le dernier niveau on fait ce qu'on veut on arrive au niveau des des derni voilà euh ensuite donc il y a des questions qui m'ont été posées sur le côté des autorisations le les différences réhabilitation rénovation et moi je suis pas ni juriste ni architecte ni ingénieur ce que j'ai compris de ce qu'on m'a expliqué c'est que c'est possible donc si on veut le faire ensemble on passera voilà après on passera ensuite effectivement il y a un sujet de commercialisation de ces appartements et de prise de risque donc il y a différentes façon de faire les choses soit vous décidez de le faire vous-mêmeêtre les maîtres d'ouvrage et vous vous dites VO collectivement notre copro on décide de se construire des des su apparts au-dessus ou alors ceux qui sont en 4e certain d'entre vous ont envie de d'acheter de faire des l et vous décidez la vouz faire vous prenez le risque vous essayez de commercialiseres logements un prix donné vous faites votreos app vous faites V truc vous prenez votre risque c'est possible ou alors vous décidez de les confier à nous si on accepte de prendre le risque à place dit qu'on AC c'est une possibilité ou alors on décide ensemble de faire un app d'offre pour confier à un promoteur X Y Z que vous amenez cont contre publicité euh je dis pas que ça sera facile à trouver parce que c'est pas une opération c'est pas c'est pas un truc pas mon courante non plus hein il y en a plein mais c'est pas c'est pas c'est pas plus facile à faire et ensuite il faut voir à quel prix ça se vend et le prix ça V ça dépend de tout ce qui y est en stock sur le marché pendant des années à clamar on a vendu quasiment on a vendu des centaines des des centaines de logements sous les an ça a super bien marché euh le panorama la gare Grand Canal le pané blanc euh euh à côté aussi ici ça a très très bien démarré la commercialisation puis à un moment donné il y a des taux d'intérêt qui ont commencé à remonter il y a eu la crise covid il y a eu l'ER des tas de choses des facteurs psychologiques financiers bancaires et ca donc pour l'instant on est au pain noir et il y a pas grandchose qui donc vous me diriez ok on y va BCO sur rénvation on y va on les fait on lance une bule de vente ensemble et maintenant je dis attention le prix de vente ça sera certainement pas 7000 ou 7500 m Carr ser plutôt la fourchette basse bon mais du coup comme il y a rien qui se construit en ce moment peutêtre que le cooup de construction on arrivera à Ti un peu pu que conction sera plus bas ça sera pas 3200 € du M ça sera plus bas mais moi je j'ai pas de B de cristal je suis pas je réponds pas aux appel d' je sais pas ce qui va sortir donc madame a raison de dire que il a un point d'interrogation sur ça mais j'observe que dans quand même beaucoup d'équ figures il y a euh une baisse de votre facture mais ça c'est à vous de c'est à vous de prendre la décision ensuite bah les données de de tout ce qu'on a produit de tout ce que les autres ont produit et cetera c'est disponible j'imagine que si vous voulez demander à votre syndique au cour de travail que ça sera diffusé à tout le monde moi c'est je demande je ne demande pas mieux demander aussi les honoraires qui sont pris par les uns et par les autres P c'est intéressant pour tout le monde de savoir euh par exemple dans notre projet il y a 250000 € d'on du moi je si syndque nous laisse faire ce qu'il faut faire besoin dend quiment 1000 € en MOS par logement 26000 on 25000 ça ça de négocier aussi avec he dans les 17000 € par jeis pas combien regarder aussi tout ça mais moi j'ai pas besoin de faire des appels de fond au fur et à mesure estce que je vous demande l'argent à la fin euh je crois que j'ai répondu à votre question la question de Monsieur sur les commerces quand franchement le plus vite possible le plus vite possible euh j'ai relancé l'État et donc on a une réunion avec eux euh dans 15 jour la semaine prochaine début février pour accélérer la procédure et faire en sorte mais on est en France donc il y a tout un tas d'étapes encore et cetera il y a une autre possibilité c'est qu'on est un accord et avec vous et avec le propriétaire des commerces et dans ce cas ça peut aller plus rapidement encore mais sinon je pense que d'ici le début de l'année prochaine on aura probablement récupéré la propriété des commmerces al vous savez je sais que vous vous dites c'est encore super long pour moi aussi et vous voyez aussi que ça fait 10 ans qu'on se parle de ce truc même même plus ça fait 10 ans que je suis là mais il faut beaucoup de temps pour faire les choses parce qu'on est dans un pays de procédure la procédure ça protège mais ça empêche aussi de faire pas mal de choses et puis bah la question de Madame j'ai répondu vous avez raison en ce moment il y a plein de logement dispo attendez je si vous voulez poser une question je vous donne le micro il y a pas de problème est-ce que j'ai répondu aux questions de tout le monde de la deè série ça on l' pas des remplacement des volets

1:29:06
Non speech

[Musique]

1:29:08
Jean-Didier Berger

mais si vous nous dites voilà pour n décider il manque le coû des volets on vous fera une estimation du cou des changement des volets je pas entre quelques centaines et quelques quelques centaines d'euros par je prends encore une peut-être une dernière série de questions si vous êtes d'accord quelle heure il est il est déjà 20h30 donc on fait ça si vous êtes d'accord je prends encore une dernière série de questions en donnant la parole à ceux qui n'ont pas encore posé de question si tout le monde est d'accord pour que tout le monde a pu avoir la parole donc euh je recommence devant et on recupe attendez on pas vous donner le micro attendez attendez on vous donne mic allez-y c'est juste une précision au sujet des commerces oui actuellement ils sont en train de remettre un offre l'intérieur il mê ils ont nettoyé le toit hier alors vous êtes au courant deoui je suis au courant je suis au courant parce que j'ai vu ça et figurez-vous que la première truc que je me suis le premier truc que je me suis dit c'est mais ils sont en train de faire des trucs sans autorisation ils ont même ils se repiquent je sais pas ils vont peut-être se faire électrocutter parce que ils prennent sur le sur le commerce du milieu là lestit Marquet là il prennent le sur l'alimentation 380 sur sur je sou de mal à personne donc des ordur partout il onme pas il on même pas pour ce que je peux vous dire c'est que tout ça est fait sans autorisation et que on va senoccuper monsieur pas cour je accus personne je ne fais commenta sur personne chacun pr ça moi je prendrai les miennes et ça va finir devant le procureur de la République parce que là c'est c'est c'est incroyable ça peut peut-être faire un argument de plus pour accélérer les choses voilà alors euh madameatt un petit moment monsieur le Président Madame et puis j'ai vu encore une main madame tout au fond et Monsieur allez-y madame à propos de du projet euh si ça va être accepté tout le monde micro sur votre menton comme ça ouais d'accord ou là est-ce que il y a dans le futur ou c'est déjà fait un état des lieu de la résidence pour la surovation est-ce que ça va supporter cette construction etur parce que c'est lourd ça monte ça descend c'est les mur il sont pasost je confirme qu'on sait faire on sait faire monsieur j'avais deux questions une sur l'une parellement répondu c'était la commercialisation que faire ça pas c'est vrai parmi les toutes les hypothèses valeur du bien à terme un 5è étage sans ascenseur sans parking pas se vend très très bien bon et la deuxème qu'est-ce qui se passerait si par malheur vous n'étiez pas réélu ni à la tête de la ville ni président du territoire c'est est-ce que les engagements que vous prendrez les engagements financiers bien sûr seraient maintenus par vousz dire bon les ascenseurs c'est sur dérogation du maire imaginons je ne trouve pas forcément un autre maire qui non non les ascenseurs pas question voilà qu'est-ce qui se passe si un jour vous AZ RA fa écraser en Sant d'iciz pasépondalad la même question oui la même question vos engagements pr aujourd'hui seril continueril 3 4 ans par exemple voilà et puis pour rejoindre un autre monsieur qui disait que un des commerces était en train d'être rénové il y a également à la place de fleuriste un nouveau magasin qui s'appelle pasashop j'étais surprise de voir ça avanthier en passant j'aiu ça j'ai donc ça c'est pareil c'est sans autorisation sans autorisation d'ailleurs vous voyez qu'il y a rien d'affiché en terme d'autorisation Monsieur Je rejo un peu ce que disait monsieur au début de cette série euh vous nous parlez de d'appartement vendu à 8000 € m carré à clamar est-ce que c'était bien sans ascenseur au 5e étage sans place de parking et vendu le mois dernier dans la dans la conjoncture actuelle je vais vous répondre également euh madame attendez juste là madame et ensuite les deux personnes du fond bonsoir donc par rapport à la série de question qui vous a été posé tout à l'heure il y a tellement de questions effectivement je comprends que certaines ça que je Peret dans ma première question au niveau des canalisation sur l'événement au niveau des canalisation de l'électricité de tout ce qui est existant aujourd'hui est-ce que parce que on a la résidence date depuis 60 ans avec tout VI si en plus on remet un éventuellement un étage est-ce que ça a été inclus dans dans dans votre projet et je voudrais revenir sur les parkings dans le cadre de l'expropriation des commerces donc on a bien compris que les parkings vous étaient en vendu donné les achet et qu' on Vaé rupérer le terrain est-ce que parce que ça appartient à la chère est-ce qu'on récupérera les parties tous les le nombre de je vais vous répondre précisément mais évidemment non monsieur juste à côté de vous oui on parle beaucoup de technique là mais en fait la fin ça finira par parler d'argent et dans les tableaux que vous avez présenté don la l'augmentation de valeur de de bien de la la copropriété vous allez comparer les prix actuels à des prix quiand surclam aujourd'hui la copropriété même si elle est ravalée même si elle est rénovée extérieurement ça restera une copropriété sonore qui ne sont pas au nor acoustiqu je veux dire avec des parties communes vous l'avez précisé qui resteront dans l'état donc le tableau de comparaison de ce que la la copropriété pourrait augmenter en valeur euh final par rapport à ce qui se vend sur clam est un peu viaisé parce qu'il y a quand même beaucoup de paramètres à à à prendre en compte ensuite sur la surélévation j'ai bien compris que vous comment dirais-je vous garantissiez les coûts si on faisait seulement la rénovation énergétique pour ce qui est de la surélévation aujourd'hui on est totalement dans le flou puisque de toute manière vous l'avez préciser on sait pas combien ça va coûter et on sait pas combien ça va se vendre grosso modo donc aujourd'hui les parties techniques c'est sûr qu'on trouvera des solutions on trouvera des solutions mais on sait pas encore à quel prix et puis j'ai un dernier élément quand même qui le délai puisque les commmerce vous venez de le dire vous espérezê propriétaire à la fin de l'année ou peut-être l'année prochaine à partir de ce momentlà seulement vous pourriz s'il y a un accord avec lapropriété verser l'indemnité prévue ça veut dire que c'est seulement dans ce cas-là que le projet de rénovation énergétique pourrait être lancé compte tenu de la durée des travaux de des appels d'offre des études d'affire ça veut dire que la rénovation énergétique de la copropriété si on on reste à ce projet là ça se terminera dans 3 4 ou 5 ans contte tenu des règles bah l'argent vous ne l'aurez pas enfin lapri je vais vous répondre autant j'étais d'accord sur beaucoup de choses que vous avez dit mais là la conclusion c'est non c'est c'est pas tout à fait ça en fait l'inquiétude reste au niveau des normes pour les locations vous l'avez dit en préalable on a des normes qui permett nous interdire de louer aujourd'hui c'est de plus en plus difficile de vendre avec des performances énergétiques basses donc je veux dire est-ce qu'on va pas se retrouver avec des appartements qui seront plus loués à la chaumière bon allez je prends les deux dernières questions des deux personnes du fond à promis la parole Monsieur et Madame groupe de travail sur la rénovation donc je attendez mettez bien micro sur vot fait je confirme avecaménagement pour essayer de trouver le meilleur compromis par rapport au bâtiments qui sera enlé place de des commerces aujourd'hui pourir le moins possible à cette épo là on a fait des je des projections sur les ombres porté et CETA pour que ça soit acceptableant que par contre je je vous poserai des questions qui vont s'enchaîner la première c'est la plus importante parce que je suis ni pour ni contre bien au contraire problème c'est que je depuis le début on manque d'élément le groupe de travail demandé des éléments ma première question ça va faire un an 2 ans ne voyons pas il a des éléments de réponse auquel beaucoup de gens posaient des questions pour pouvoir présenter aux gens de la copropriété des factuels pour comparer avec un travail qui avait été voté en assemblée qu'on devait mener aujourd'hui si vous voulez moi ce qui me gêne c'est pas le projet en soi sur rvéation ça ser qui qui le définira c'est le manque de visibilité sur les risques deuxè question alors c'est une question si pvez'exliquer comment vous pouvez n vous engager n és techniqu on les a demandé pour comparer la seule chose qu'on avait vraiment négocié c'était le coût énergétique au départ du projet qui nous a étéé présenté par on é à 30 ou 35 % desonomieg sur notre sur notre projet on était à 40 et quel vous êtes aligné sur donc je reconnais vous êtes aligné parce qu'on av dit que nous cétait un projet tion énergétique on en profit pour faire un rarachissement là on se retrouve avec une redéfinition d'architecture dans laquelle on profite de faire de l'isolation si vous voulez pour clarifier un peu le sujet on compare des choses qui sont pas forcément tout sens compar c'est un point de vue on peut discuter mais je voulais l'exprimer c'est un choix il a pas a pas Pho c'est Unix donc moi ce qui m'a surpris c'est pourquoi onait pas les éléments techniques qui répondent éta demandé pour répondre à bon nombre de questions qui étai posé là parce que ça nous a empêché de pouvoir présenter deux projets comparables par rapport à la matière des devis et cetera pour pouvoir laisser libre cours aux gens de se poser des questions de faire un choix ça c'est la prière question deè question quand vous dites le prix de construction minimum et le prix de vente maximum ou minimum qu'est-ce qui me dit que vu le marché et cetera on va pas augmenter le coût de construction pour donner plus de marge et puis éventuellement entre guillemetsah c'est nous qui naurons pas la différence quelle est le quelle garantie on aura sur le prix actuel de la construction on prendra pas du prix de vente quel transf vous envisageer pour que ça soit clair pour tout le monde qu' a pas de malentendu et CETA parce que c'estprès que ça pourra arriver donc ça c'est deuxème point je suis surpris que vous soyez surpris d'avoir reçu le dossier pour la la vation dans vos bureaux pour permis de construire de par le fait qu' une extensionolation sur le projet qui été mené par la copropriété vous savez très bien que le projet il a été fait avec le dossier monté avec devis et C les devis sont pas éternales donc nous on est obligé deaner procédure c'était la résultante de cette acceptation ou du refus que vous avez opéré qui nous aurait permis de présenter aux gens quelque chose de factuel et de précis enétat par rapport au on regarde les éléments que vous fournissez où il y a toujours plein de questions et moi qui étais au groupe je suis parti parce que ça plus tellement d'érê je rendaelle aussi que lors d'un entretien nous avvez dit clairement que si c'était pas le projet que vous vouliez vous ne signerez pas donc ça se confirme aussi par ce qu'on a déposé dans la négociation é en dessous au début 17000 € mais ça nit pas acceptable parce que ça vous convenait pas c'est pas vous qui nous l'avez dit au premier chef c'était représentant au niveau esthétique donc on a mis 900000 € de plus pour faire un esthétique un peu plus en cohérence avec vos vos désidérata qui était de la Pier en souassement enfin des choses et puis des frises et Cera ce pas une somme négligable pour l'ensemble de laité ça c'est pour remettre le contexte dernière questionant tout ça je suis désolé euh 6 8 ans après on se retrouve avec bah les études disaient que c'était possible mais la réalité de la vie les bâtiments il y a eu des fissures et cetera comment se passe la garantie par rapport aux constructions qui auront eu un impact sur l'existant parce que là on rentrera dans un système qui sera exorbitant donc est-ce qu'il y a une garantie descénal qui implique ça ou c'est uniquement ce qui va être construit j'aimerais ce sont des choses sur lesquel on voulait des des clarifications pour cl je vous remercie merci beaucoup et Madame derrière vous pour le bonjour dernière question vous avez parlé de deux projets du coup il y a l'expropriation le protocole d'accord mais le lescommerce appartiennent à un copropriétaire quelle serait la part qui reviendrait au copropriétaire hors commerce le protocole du coup c'est à peu près 3 millions le l'expropriation ce serait 100li2 si je me souviens bien ouais sauf que dans c'est dans C longtemps là il y a une partie qui va partir pour le propriétaire le le commerce à part ah ça c'est vent ça c'est vraiment pour ça c'est pour vous pour votre voilà je réponds tout de suite à cette à cette question bon euh alors par où je commence bon euh quand on a commencé à parler de tous ces sujets il y a plus de 10 ans euh moi j'ai toujours été sur le projet que je je proposer déjà ça m'a quand même énormément surpris de voir que euh plutôt que de travailler avec nous le truc se faisait en chambre donc je découvre après qu' en fait il y a un deuxième projet c'est ça je peux vous dire c'est c'est factuel hein personne n'est venu me voir pour me dire attendez on va avec notre syndique faire un projet alternatif sans vous et puis quand on aura fini on reviendra vous voir machin et cetera non j'apprends que en fait il y a un autre projet ok je me suis dit ça se trouve il est top le projet je moi je suis pas du tout fermé c'est pas parce que c'est pas moi qui fait que c'est nul et quand je vois le truc je suis à nouveau tomber de l'armoire parce que franchement peut certains d'entre vous ont pas vu le truc j'espère que vous allez le le voir mais ça change rien à au référencement architectural c'est la même résidence pein différemment alors là c'est sûr on se demande pas s'il y a plus d'étages ou moins d'étages on voit que c'est c'est la même repar euh donc vous imaginez euh que à 17000 € par logement en moyenne qui est déjà un prix totalement irréaliste que monsieur vient de préciser que 900000 € av été rajouté pour mettre la pierre et c'était encore plus bas encore plus irréaliste moi j'ai pas non mais moi je vous ai écouté attentivement je vous donne je vous donne je vous donne mon opinion je vous réponds c'est vrai que au début je me suis dit franchement sils font la bêtise pour utiliser un mot très poli d'aller sur d'autres projets franchement je vais pas les autoriser à faire une conneries pareil euh je vais leur dire non je vais les bloquer euh pour qu'il se réveill et qu'il prenneent conscience du fait que ça va pas et franchement moi j'ai pas que vous je peux pas m'occuper que de vous j'ai plein d'autres sujets à à gérer donc je vais pas me battre contre vous j'ai plein d'amis parmi vous à un moment donné tant pis voilà si vous voulez vraiment faire un CP de peinturez votre C de peinture et puis tant pis je veux dire esthétiquement je parle pas de la rénovation énergétique on est capable de faire la même chose les un les autres ok mais esthétiquement ça sera un coup de peintureou bah oui c'est comme ça c'est c'est bon et ben moi je moi je vous dis c'est trop bête voilà mais si vous décidez finalement de faire ça maintenant que j'ai pu j'ai eu l'occasion de venir vous voir et de vous donner toutes les billes si vous décidez ça j' respecterai votre avis et je vous donnerai l'autorisation deire votre coupur voilà je je révise mon jugement et franchement je serai bien malheureux pour vous euh de toute façon dans l'intérêt public il y aura la résidence seior qui a entouré et puis après peut-être que d'ailleurs avec vos voisins on fera certainement ce ce projet là et il y aura un bout qui sera qui sera mal viaisolé entre les deux tant pis voilà tant pis donc c'est vrai que on va pas transformer votre résidence en résidence neuve on va pas en démultiplier le le le prix et et la mettre au même prix que un bâtiment entièrement neu comme ce qu'on va faire en face comme ce qu'on fait la gare et cetera et cetera mais la comparaison de prix qu'on a fait Parisse valable quand même parce que je fais remarquer dans les comparaisons il y a aussi des immeubles de la même période dans un autre quartier et qui se vendent BEP significativement plus cher que que que les vente et puis il y a une grosse différence aussi c'est que les gens qui vendent leurs appart dans les autres résidences ils arrivent à les vendre euh combien sont venus me voir pour me dire je voudrais bien mon appart mais de toute façon j'arrive pas si euh vous savez les appartements je les vois passer je les vois passer voilà et je vois aussi le délai de mise en vente et puis les prix de départ et les prix d'arrivée voilàon donc moi j'y crois voilà moi je vous dis ok on on va pas passer 4000 € m car ou 35 à000 mais entre 35 et 8000 il y a une grosse marge de manœuvre pour vous et puis là parle des prix de maintenant déjà vous savez les pavillons au petitamar ou les appartementsutres secteurs entre il y a 10 ans et maintenant toute la politique de rénovation e qu'on aé sur la vie ça a Perm à tout le monde de de gagner ça été bon pour tous les propriétaires ils ont largement récupéré le taxe foncière largement et tant mieux tant mieux parce qu'on avait un rattrapage à faire de niveau de prix et pourquoi je vais vous dire un truc pourquoi ça marchait pas pourquoi ça rendait mal parce qu'il y avait de l'incertitude euh il y a 10 ans il y a 10 ans j'ai acheté mon pavillon au jardin parisien mais des pavillons j'en avais visité d'autres au petit clam euh notment reur fiché et cetera et ceteraon il avait un très beau pavillon mais je savais pas ce que ça allait donner je savais pas comment ça allait évoluer dans le quartier et donc en mon père de famille je me sui dit bah j'achète au jardin parisien c'était pas moi m à l'époque je dis est-ce que l'autre il va faire un truc pour faire ou est-ce que ça va s'améliorer et nous on essaie de gommer incertitude et de dire aux gens à chaque fois qu'il va se faire un truc ça va être un truc de qualité et c'est pour ça que j'ai envie de vous embarter avec moi j'ai pas envie que vous restiez au bord de la route sur le bord de la route avec la même architecture qu'avant j'ai envie de vous aider à monter d'un niveau à jumper donc j'espère que je vous Auris convaincu ce soir l'avenir dira et si c'est pas le cas tant pis moi je peux pas non

1:50:36
Non speech

[Musique]

1:50:38
Jean-Didier Berger

plusre

1:50:39
Non speech

[Musique]

1:50:43
Jean-Didier Berger

voilêac après sur la question de longévité qui m'a été posé vous savez la politiique ça apprend une chose c'est vraiment la mod i un jour on peut être au top le lemain on peut être euh plus bctère donc ça ça fait longtemps que j'ai s tête je ne sais pas combien de temps je serai là combien de temps on Fa confiance moi j'ai très envie de continuer mais c'est vous qui décidez c'est les gens qui décident mais euh ce qui est sûr c'est que dans les solutions qu'on vous propose c'est pas on n'est pas en train de toper dans la main euh sur table c'est des accords contractuels qui vous protègent qui vous donnent des garanties et c'est aussi l'intérêt de passer par le côté institutionnel c'est qu'il y a une forme de confiance aussi et pour celles et pour ceux qui voudront faire un petit emprunt pour payer la rénovation vis-à-vis de leur banque c'est quand même plus facile d'aller voir le banquier en lui disant je suis sûr que ça sera pr là parce que j'ai la garantie deita c'est signé contractuellement et ça coûtera pas un centime de plus que d'aller avec l'autre truc on vous dit c'est le prix minimum et puis on se reparlera le moment venu que le prix entre le momentù vous l'annonz et maintenant il a pris combien le prix 17000 c'est quoi le vrai prix jour et le prix de demain matin et le prix de aprèsdemain donc vous avez une certitude déjà c'est que ation je vais la faire évidment ce que je récupère pariation je garde dans tous les de figure que est néire pour

1:52:31
Non speech

[Musique]

1:52:32
Jean-Didier Berger

faireoptionés différ l'gent dans

1:52:38
Non speech

[Musique]

1:52:41
Jean-Didier Berger

le plusitil jeis j'aiues les questionch canisation encore une fois on n'est pas allé au bout de toutes les études de de tout euh et je je réponds aussi à la question de de de Monsieur on a toujours donné tout à chaque fois qu'on donnait un truc on nous en demandé un autre donc au bout d'un moment moi je suis pas là non plus je suis pas à amster dans la roue je suis pas là pour courir après je sais pas quoi euh on donne on donne ce qu'on a on donne ce qu'on a tout le monde a vu là c'est l'intér aussi c'estè tout le monde a vu tous les éléments tout le monde est au même niveau d'information et il y a pas de il y a pas de d'asymétrie d'information entre les uns et les autres tout le monde sait tout voilà comment comment valider la suite ouis voilà si on est d'accord avec vous comment ça passe écoutez c'est simple vous allez vous allez avoir les assemblées générales va y avoir des votes je suis pas spécialisé dans le ement jquau propriété donc regardez m rglement de mais je pense qu'il va y avoir des votes qui V sorganiser bâtiment par bâtiment j'espère que vous allez vous parler entre vous et prendre la bonne décision euh vous allez voter moi je vais recevoir les votes je vais tirer les conclusions de ce que vous m'enverrez comme message àpr le vote euh et puis et puis après si euh les votes sont positifs et ben on va signer ensemble on aura un accord et puis on avance voilà on y va donc c'est pas 4 4 5 6 ans je sais plus tout à l'heure non ça si la surélévation oui ça va prendre plus de temps si on est sur la rénovation simple à partir du momentprétaire pour construire la résidence SEOR oui il faut 2 3 ans ça c'est clair c'est c'est c'est le tarif le calendrier pour pour une résidence pourire la rénovation on a dit pour un an à partir du moment où ça commence vous savez moi je je chaque jour comme si c'était le dernier un peu la question qui m' été sur laité moi je suis pressé de faire des choses avec vous parce que pour moi c'est comme si j'allais mourir demain matin et je sais très bien que la vie la vie courte elle est très courte et la vie politique ça peut être encore plus courte que la vie donc j'ai envie de pouvoir me dire il y a des endroits a des endroit dans la vie quand je passe je me dis bah au moins tu AAS été util tu as réussi à faire ça tu as fait ça tu as fait ça ok voilà B là tu as pas réussi ce que tu voulais faire c'est pas trop mal là c'est non c'est pas bon refaire c'est la vie mais en ce qui vous concerne franchement j'adorerais qu'on réussisse ça ensemble parce que je crois que ça serait bon pour l'intérêt général et ça serait bon pour les 29 familles qui sont concerné par cette opération ça c'est ma conviction j'espère que je vous l'ai fait largement partager ce soir je vous remercie pour tous ces échanges et puis maintenant j'ai terminé la Réunion maintenant je vous laisse re envie de vous parler vous vous parlez et on se on se revoit bientôt merci à T