Exfiltré d’un défilé du 1er mai, Raphaël Glucksmann réagit - C à Vous - 02/05/2024

Pas de manifestation mais une exfiltration hier matin à Saint-Étienne vous avez été violemment prise à parti aspergé de peinture alors que vous vous apprêtiez à défiler des violences que vous avez notamment attribué au climat entretenu dans cette campagne par Jean-Luc Mélenchon et la France [Applaudissements] insoumise n pas à pas bienvenu surtout pour ses positions materre ah j'ai fait partie des gens qui l'ont expulsé parce que il a eu énormément de mal pour appeler à la retenue d'Israël sur les Palestiniens je ne suis pas d'accord avec l'expulsion qui a été organisée par le groupe qui le revendique la Jeunesse communiste de Monsieur gluxman à Saint-Étienne mais je note qu'il aurait dû réfléchir avant de parler et d'accuser la France insoumise qui est le confort que ces gens se donnent à toutes circonstances on va pas rester 25 ans sur un incident qu'il monre lui-même en épingle pour encore une fois accuser les insoumis qui ne sont responsables de rien vous avez vous-même monté en épingle un incident sur lequel il faut pas rester 25 ans Jean-Luc Mélenchon qui vous demande aujourd'hui qui vous demande d'ailleurs de vous excuser parce que vous auriez dû réfléchir avant de parler d'accuser la franceç je suis agressé par des militants radicaux et violents des Jeunesses communistes et de la France insoumise et ce serait moi qui devrait m'excuser et bien je ne m'excuserai pas je ne m'excuserai pas et je veux dire à ces gens qui brutalisent le débat public qu'il ne nous impressionnent pas et que toute notre campagne justement est conçu comme un antidote à cette brutalisation permanente du débat public nous nous faisons une campagne enthousiaste nous parlons d'Europe nous parlons de solidarité sociale nous parlons de transformation écologique partout en France et il y a des milliers de personnes qui se presse dans chacune de nos réunions publiques et c'est précisément sans doute parce que notre campagne a une dynamique que ces groupes extrémistes qui se sentent de plus en plus marginalisés y compris à gauche et bien s'en sont pris à nous mais simplement ce que je veux dire c'est qu'au-udelà de ma petite personne il y a une atmosphère qui est délétaire qui est entretenue par Jean-Luc Mélenchon et la FR jeanluc Mélenchon et les cercles insoumis ont orchestré une campagne de calomnie contre notre liste contre notre campagne une campagne violente mensongeère contre ma propre personne mes votes au Parlement européens nos prises de positions et c'est ça qui produit cette atmosphère ensuite à Saint-Étienne et qui explique les dizaines de messages de haine que vous recevez depuis des mois les centaines et les milliers mais cela ne m'impressionnera pas je ne vais pas changer de cap nous tenons nous une ligne de crête et nous organisons une campagne sur le sujet de l'élection le sujet de l'élection c'est l'Europe et l'Europe est dans une situation telle à la croisée des chemins face à son destin que elle met mérite qu'on ait un débat public apaisé sur quelle Europe on veut construire ensemble quelle Europe de la défense face à Poutine quelle Europe de la transition écologique face à la perspective de l'effondrement climatique moi c'est ça qui m'intéresse c'est ça qui me porte c'est ça qui fait qu'il y a beaucoup beaucoup de monde qui nous rejoint en ce moment des gens qui avaient voté pour Jean-Luc Mélenchon qui sont dégoûtés par cette évolution et des gens qui avaient aussi voté pour Emmanuel Macron et qui comme Bertrand de laané par exemple annonce leur soutien à notre campagne et à notre projet et notre projet c'est un apaisement aussi du débat public c'est pas simplement sur le fond c'est aussi sur la méthode qu'il y a quelque chose à trancher le 9 juin moi je ne recourrai jamais à la violentisation du débat public deux choses est-ce qu'il s'énerve parce que vous êtes devant est-ce qu'ils font de vous une cible parce que vous faites dans les sondages deux fois plus que le score prêté à la France insoumise et deuxième chose est-ce qu'on vous attaque en raison de vos origines est-ce qu'il y a un fond antisémite dans cette campagne contre vous il s'énerve parce que nous sommes devant qu'il s'est pensé propriétaire de la gauche et que nous montrons qu'il y a en France une gauche qui est restée fidèle à l'idéal de Messieurs deor ou bas d'Inter une gauche humaniste proeuropéenne qui relève la tête et qui tient tête qui tient tête et qui ne cède rien ni sur les idées ni sur le cap et qui ne se laisse pas impressionner par la violence ensuite sur la deuxème partie de la question moi je je n'ai jamais joué de ça je n'ai jamais mis en avant les milliers d'insultes antisémites que je reçois sauf hier sauf hier parce qu'à un moment il faut dire stop en fait il faut dire ça j'ai décidé de les ignorer vous savez moi je ne me revendique pas juif je suis un citoyen français je suis un citoyen français élevé dans le culte de Volta et de la République et donc ce que je veux dire c'est que à un moment donné il faut que ça s'arrête il faut que ça s'arrête parce que la violence des mots finit toujours en violence des faits et que la société française est déjà assez tendu pour que des gens qui n'ont finalement aucune limite et aucun principe cessent de jouer avec des allumettes dans une station essence il faut qu'on revienne à la raison qu'on revienne au débat républicain on a le droit d'être en desaccords frontal on peut avoir des visions du monde très opposé on peut même débattre de manière très radicale et très assumé dans les divergences mais par contre il y a des limites les limites c'est le mensonge les limites c'est les fake news les limites c'est les appels à la haine et cela il faut être extrêmement ferme là-dessus bon les élections donc le 9 juin prochain en 38 jours et Patrick s'est penché sur les votes au Parlement que vous avez réalisé Raphael [Musique] gluxman le fameux théorème de Cormand se vérifie-t-il pour notre invité Raphael gluxman alors c'est possible mais pour ceux peut-être vous qui avez raté l'épisode précédent je rappelle l'énoncé du théorème de Cormand du nom de votre collègue eurodéputé du groupe Les Verts voter pour un candidat en France ne garantit pas que ces idées progresseront à Bruxelles explication et exemple c'est vous qui étiez visé niveau européen ce que vote le groupe socialiste pas monsieur gluxman mais le groupe socialiste c'est pas ce que dit gluxman en France j'ai envie de vous dire que si vous êtes d'accord avec ce que dit Raphael gluxman en France la liste pour la vous devez voter c'est les vers voilà donc si si vous êtes d'accord avec ce que dit Raphael gluxman en France il faut voter rapael gluxman quand même mais lui dit si vous pensez que gluxman vote tout ça bon la ficelle est est grosse on est d'accord mais la distorsion politique entre Paris et Bruxelles est bien réelle on l'a déjà souligné il y a 3 jours pour François Xavier bami et le PPE et ça vaut aussi pour glusman et les socialistes européens alors en partie pas tellement sur l'écologie contrairement d'ailleurs à ce que dit Corm les députés SD socialistes et démocrates 2è groupe du Parlement européen avec 145 élus ont voté en bloc les mesures de la loi climat puis celle du pacte vert au côté des écologistes et le plus souvent du groupe PRW celui des macronistes et de la gauche radicale et et mélanchoniste en revanche vous vous êtes retrouvé bien seul en mars pour tenter de barrer la route au még camion de 60 tonnes et de 25 m de long que la Commission voudrait autoriser en Europe au sein de votre groupe vous n'avez été que 12 à dire non la plupart des socialistes ont voté avec la droite avec le PPE ce qui fait que la proposition a été adoptée même schéma de vote pour les accords de libre échange oui que vos collègues ou camarades approuvent à une large majorité ce fut le cas en 2020 pour l'accord conclu avec le Vietnam et plus spectaculaire encore en novembre dernier pour celui avec la Nouvelle-Zélande accord voté à une écrasante majorité du parlement 524 pour 85 contre sous les acclamations des sociau-démocrates et même d'une majorité d'écologistes européens à cause des avancées contenues dans ce texte pour les droits des Maoris des droits humains en général et pour le respect des engagements climatiques le socialiste portugais Pedro Silva Pereira a parlé de l'accord commercial le plus progressiste jamais conclu dans l'UE mais vous avez préféré voter avec la gauche de la gauche et l'extrême droite protectionniste un dernier exemple de schizophrénie socialiste le plus important ce pacte asile et migration qui réfore en profondeur la politique et les procédures européennes durcissement des contrôles filtrage des demandeurs d'asile au frontières de l'Union et mécanisme de solidarité obligatoire en cas d'afflux important ce pacte fruit de longue négociation et donc d'un compromis entre droite gauche et centre il a été conclu en décembre sous la présidence espagnole et il est présenté dans le rapport d'activité de votre groupe le le voici je l'ai consulté comme un pas en avant vers une approche durable du défi migratoire voyez comment Pedro Sanchez le Premier ministre socialiste espagnol en parlait à la fin de sa présidence va important mejorar nuestras la gestionti deestras fronteras conducir de forma humana coordinada los fluos migr le problème de ce pacte asy immigration c'est qu'en réalité il ne répond à aucune des questions ni à l'indignité ni au désordre pacte que vous avez donc rejeté presque seul a encore 11 opposants seulement chez les socialistes dont six Français dont vous comment l'expliquezvous je vot se votre seule erreur factuelle mais je je pouris reprendreou non je ne crois pas je bien vérifier mes chiffres raphaë gluxman va nous l'expliquer dans un instant et répondre au macronisme qui macroniste qui l'accuse d'opportunist et d'électoralisme qui le soupçonne d'être ligoté en quelque sorte par la nupes vous nous direz mais le constat est là il est d'ailleurs paradoxal après les les incidents de de Saint-Étienne et après ce que vous venez de de nous déclarer sur une série de textes importants j'ai d'autres exemples vous avez nettement moins frayé avec les socialistes européens allemand espagnol portugais notamment qu'avec cette gauche radicale que vous fustigé aujourd'hui non sur sur la question du libre échange on a un grand débat dans notre groupe on a un grand débat et là c'est un désaccord et c'est un désaccord mais qui se retrouve aussi dans le groupe des vers d'ailleurs un désaccord et qui se retrouve d'ailleurs aussi à droite un désaccord en fait entre notre vision franaise française oui largement française c'est une exception française ou qui est est très sceptique vis-à-vis des accords de libre échange et qui euh moi j'ai voté contre par exemple l'accord de libre échange avec la Nouvelle-Zélande pour une raison très simple c'est que au cœur du projet que je porte il y a le by European Act le fait de réserver les les mar marché public européen en priorité aux entreprises européennes et aux productions européennes nous ne pouvons pas défendre cela dans le cadre d'un accord de libre échange comme celui conclu avec la Nouvelle-Zélande suivi par vos camarades et donc il y a un grand débat et je tiens vous dire que nous obtiendrons le basculement de la socialdémocratie là-dessus comme nous l'avons obtenu sur la question de l'écologie et vous avez eu raison de le mentionner parce que au début du mandat il y a eu des grands débats dans notre groupe et nous avons pesé pour que nous soyons non pas avec les ver mais à la tête de l'élaboration du pacte vert européen qui est un produit de la social-démocratie européenne et donc il y a des évolutions de la socialdémocratie sur la question du pacte migratoire moi j'ai lu les textes l'ensemble des textes il y avait cinq textes c'est pour ça que votre votre cont-rendu en terme de chiffres prier des texes voilà sur le premier des textes parce que parce que sur les cinq textes sur les autres textes les Italiens les Allemands ont voté contre mais c'est pas grave c'était à 6040 dans le groupe mais la vérité sur ce pack migratoire c'est que j'ai lu le texte qui est le produit d'un compromis comme vous l'avez bien dit ce texte il devait répondre pour moi à deux questions l'indignité des morts en Méditerranée rien là-dessus et le désordre de l'absence de politique migratoire cohérente à l'échelle du continent européen c'est-à-dire la sortie du système qu'on appelle de Dublin et parce que au Conseil européen on a cédé à Orban on a cédé à la Hongrie et bien on a cédé au fait qu'il n'y ait pas de cohérence dans les politiques migratoires européenne donc c'est par manque d'ambition européenne que finalement ce texte a été voté et on a eu un grand débat dans notre groupe vraiment extrêmement intéressant c'est dommage vous auriez dû y être et bien dans ce débat on faisait face il y avait deux groupes qui se faisaient face les uns disaient oui mais de toute façon on doit le voter parce que c'est un compromis et les autres disaient mais de toute façon on va devoir refaire un Pact migratoire dans 2 ans si on on on accepte ce texte et donc ce débatl je l'assume moi j'ai voté en condition qu ce que je vais vous dire c'est que au sein de notre groupe moi j'ai pesé et façonné le fait que la social-démocratie européenne soit devenue sérieuse sur les questions de défense c'est grâce à l'influence que j'ai rappelle que vous étiz 7 sur 145 hein c'est grâce à l'influence que j'ai dans notre groupe qu'on a eu la commission spéciale que j'ai présidé sur les ingérences étrangères et qu'on est devenu à l'avant-garde de la protection et de la de la souveraineté et de la sécurité des démocraties européennes qu'on est devenu à l'avant-garde de la résistance à Vladimir Poutine c'est grâce aussi à notre travail au sein de notre groupe que nous sommes sortis du traité sur la charte de l'énergie qui condamnait l'Europe à obéir aux grandes compagnies pétrolières et gazières et donc nous avons une influence majeure sur ce groupe simplement ce que je veux dire c'est qu'on peut pas utiliser les deux types d'arguments vous avez d'un côté des gens qui disent mais oui vous n'avez pas assez d'influence dans votre groupe et de l'autre les gens qui disent mais regardez ce que votent les socialistes européens et c'est en contct non appartenir à ce groupe nous permet de faire avancer des choses extraordinaires comme la directive sur les travailleurs des plateformes comme qui donne des droits à des travailleurs privés de tout droit et à laquelle Emmanuel Macron s'est violemment opposé comme le salaire minimum en Europe comme le plan Marshal sur le logement qu'on est en train de produire et bien moi je suis au cœur là de la rédaction du programme social-démocrate européen et je peux vous garantir que nous ne sommes pas marginalisés et ça me permet de rappeler une chose c'est que au sein du Parlement européen les autres groupes le groupe par exemple de la majorité présidentielle est un groupe d'appoint un groupe très minoritaire qui qui a été décisif sur beaucoup de grands textes important qui a été important mais qui ne pèse pas dans les négociations du début et qui vote à 80 % comme vous il nous reste 3 minuteson aujourd'hui qui assume une nouvelle fois le fait qu'on pourrait envoyer des troupes au sol en Ukraine à deux conditions si les Russes devaient percer les lignes de front et s'il y avait une demande de Kief il a raison Emmanuel Macron de montrer les mus comme ça de menacer en Ukraine il y a un terme qui a été inventé dès le début de la guerre qui s'appelle Macron macronet c'est faire des grandes phrases et ne rien faire de concret ne pas agir suffisamment concrètement la vérité c'est que l'Allemagne par exemple le front ukrainien est menacé par la pénurie de munition au moment où on se parle les Russes tirent 10 fois plus d'obut de 155 mm que les Ukrainiens parce que nous n'arrivons pas à les livrer et bien depuis le début de la guerre l'Allemagne qui est pourtant pas à l'avant-garde du soutien à l'Ukraine en Europe c'est pas la Pologne c'est l'Allemagne et bien l'Allemagne a multiplié par 12 ses capacités de production d'obut de 155 mm pendant que la France les multiplié par de c'est pas le même budget vous rigolez là qu'est-ce que c'est pas sérieux c'est pas sérieux mais non c'est très sérieux c'est très sérieux monsieur Cohen c'est très sérieux il faut désormais qu'on soit capable d'augmenter nos capacités de production et de livraison c'est ça que les Ukrainiens nous demandent quand le président zelensk demande la livraison des mirages 2000 pourquoi la France ne le fait-elle pas quand il y a 206 milliards d'avoir publiques russes qui sont gelés dans pourquoi c'est Paris qui s'oppose à la saisie de ces 206 milliards et donc il y a des enjeux extrêmement concrets immédiats la France doit se mobiliser pour livrer le front ukrainien et je ne vois pas pourquoi vous dites que c'est pas sérieux c'est ça qui est sérieux ce n'est pas le débat littéraire sur l'envoi de troupe que kiif ne demande pas ce qui est sérieux c'est la capacité qu'on a à soutenir le fr c'est l'arrêt des livraisons américaines qui a provoqué cette situation c'est pas la faiblesse frise com faitil que les entreprises françaises les industries de la défense française n'est toujours pas de contrat à long terme moi j'ai enquêté dessus parce que vous savez ça fait des années que j'alerte sur la faiblesse de la réaction des démocraties ouest européennes à Vladimir Poutine et ça fait depuis le début de la guerre que j'alerte sur la faible capacité de production de nos industries de défense pourquoi en Allemagne ils ont été capables de se mobiliser beaucoup plus qu'en France pourquoi en Finlande ils ont été capables de se mobiliser beaucoup plus en France parce qu'il y avait un cap politique clair quand vous parlez avec nos industriels de la défense ils demandent où sont les contrats à long terme pour pouvoir réorganiser leur chaîne de production c'est cela qu'il faut faire aujourd'hui c'est pas ouvrir un nouveau débat il nous reste une minute par de laorgie hier enorgie des dizaines de milliers de manifestants sont desend protest contre unjet de losé sur l'inuence ére pro direct Pun EUR [Applaudissements] არძ ce sont mes amis qui sont en train de manifester c'est un peuple qui se soulève pour l'Europe et pour tout ce que le drapeau européen symbolise de liberté de souveraineté de démocratie de justice de dignité et donc l'Union européenne doit être à leur côté et l'Union européenne doit être infiniment plus ferme avec le gouvernement geéorgien prorusse qui est en train de réprimer les manifestations pro-européennes nous devons sanctionner bidzina ivani jili qui est la clé de voûte de ce système georgien qui maintient Michel sak en prison contre toute forme de règles international et qui est je vous le dis décoré de la Légion d'honneur par la France et qui est citoyen français donc il y a des moyens de pression sur le gouvernement geéorgien et l'Union européenne ne les utilise pas mais tout a commencé en Georgie vous savez en 2008 l'invasion de la Georgie face à laquelle nous n'avons pas pas en Europe résisté que ce peuple que nous n'avons pas soutenu et bien ça a été le début le début de l'impérialisme de qui qui s'est ensuite déplacé en Ukraine et donc là il faut qu'on soit au côté des jeunes geéorgiens qui sont si vous voulez le cœur battant des principes européens et quand quand des gens quand des gens mais juste un mot quand des gens vous disent que l'Europe c'est un fatra de norme une technostructure une bureaucratie les peuples ne se soulèvent pas pour une technostructure ou une bureaucratie les peuples se soulèvent pour un projet de liberté de dignité c'est cette Europe là que nous voulons construire une véritable puissance européenne humaniste