David Lisnard et Alexandra Martin proposent une loi contre la délinquance des mineurs

Sud Radio berkov dans tous ces états le fait du jour écrit dans un communiqué commun David Lisnard le maire de Cannes et président de l'Association des maires de France et à Alexandra Martin député des Alpes-Maritimes face au constat qu'ils font du violoncentes il propose une liste de mesures ciblant la gêne délinquance juvénile pardon nous sommes en compagnie de David Lisnard d'avisnard bonjour bonjour vous prenez part au déballer à l'éradication du phénomène de la violence des mineurs un sujet qui ne date pas d'aujourd'hui pourquoi n'arrive pas à en venir à bout à ce débat depuis très longtemps en fait parce que comme citoyen je suis concerné comme garde sa vie mais aussi comme mère et les dispositions que l'on préconise avec Alexandra Martin qui est député et donc l'évolution législatives comprises elles résultent aussi de ce que nous avions écrit avec le docteur Maurice Berger de célèbre pédopsychiatre et n'ayman Fadel dans une tribune qui était dans un publié dans Le Figaro il y a quelques semaines intitulé peut-on arrêter la décibilisation et votre question est très large c'est-à-dire que pourquoi on n'y arrive pas d'abord on retrouve tous les effets de dysfonction publique que l'on rencontre dans tous les domaines c'est-à-dire la police et la justice sont entravées par les procédures bureaucratiques par cet excès de règles de normes de process qui est très très caractéristique de la France qui nous fait perdre en efficacité et puis ensuite sur les mineurs spécifiquement on a un qui n'est plus adapté à la réalité de la violence de nombreux mineurs aujourd'hui David Lisnard il y a une vidéo qui a fait un bad buzz comme on dit aujourd'hui de mineur agressant une personne âgée dans votre ville est-ce que la violence des mineurs est d'une nouvelle nature elle est en tout cas elle est de plus en plus nombreuse statistiquesment donc ça c'est certain que quantitativement il y a de plus en plus de faits de phénomène de violence mineur et ensuite on a par le fait c'est ce que dit le professeur le docteur dervice c'est-à-dire que par la dislocation des miens familiaux par la remise en cause des figures d'autorité par la légitimation à la fois de l'éducation de l'instruction la déconstruction de l'instruction mais aussi de la police et les forces de l'ordre on a des des individus qui ne sont plus de ressort de la civilisation tiens sans respect des autres etc donc face à cela il faut un arsenal de mesure qui passe d'une éducation différente d'une instruction différente mais ce qui est certain c'est qu'il faut qu'il y ait des sanctions parce que l'absence de sanctions perceptible et anticipée et c'est extrêmement important de comprendre et bien créer un sentiment d'impunité et il faut créer une société la responsabilité alors aujourd'hui c'est pas à vous et à moi en tant contribuable d'assumer les actes de gamins dont les parents de s'occupent pas et qui porte atteinte violemment aux victimes violemment atteintes à la société donc il faut il faut maintenant être très concret et très pragmatique et c'est ce que l'on pose par une somme de mesure on a parlé du fait divers qui a marqué la France qui s'était passé dans votre ville à Cannes David Guinard en ce moment il y en a un à Roanne ou une enfant de 6 ans a été agressé sexuellement par un mineur isolé alors ça fait scandale puisque le père s'est fait justice lui-même ce qui est évidemment condamnable 1 condamnez-vous le faire et 2 est-ce que il n'y a pas un lien notamment d'insécurité avec les mineurs isolés donc un lien insécurité immigration des mineurs isolés est-ce que je condamne le père si vous voulez comme je l'ai toujours dit il ne peut pas y avoir de justice privé mais tout le monde dit ça bon et donc le père doit être condamné pénalement comme moi je devrais être condamner pénalement si je refais de coup quelqu'un qui attaqué mes enfants mes parents ceci étant moi je le condamne pas moralement c'est pas la même chose donc il est évident pour une société de droit à une république une démocratie ne peut pas admettre l'idée une justice privée mais moralement il y a aussi un devoir d'assistance assez proche individuels et c'est ainsi c'est pas contradictoire c'est une réalité complexe et donc à la place du père je connais pas exactement les phénomènes mais sa fille de 6 ans subit des atteints sexuels par un individu identifié le dit aux policiers il sait qu'il rentre dans le quartier il y a pas de patrouille de police ou en tout cas il y a pas d'effectivité de l'action et bien il trouve il trouve le le délinquant et il protège je trouve que d'un point de vue moral c'est compréhensible en revanche il doit être puni pénalement parce qu'on ne peut pas en accepter le principe dans la société voilà la vie elle est pas toujours manichéenne après sur le lien le lien tout le monde le connaît le reconnaît le ministre de l'Intérieur lui-même qui qui reprochait il y a un an et demi à Marine Le Pen d'être trop molle il faut jamais oublier cela dans un débat télévisé sur France Télé lui-même cet été a fait le lien et à rappeler les statistiques entre l'insécurité et l'immigration il s'agit pas de dire que un immigré forcément un délinquant ou qu'un délican est forcément un oubliée parce que ça ce serait une forme de racisme et racisme c'est inacceptable c'est juger quelqu'un a priori mais une réalité statistique qui dépend certainement de nombreux facteurs et le ministre de l'Intérieur lui-même a montré les chiffres sur le lien entre l'immigration et et délinquance lorsqu'il a dit rien que sur le mois d'août 48% des gens interpellés pour des actes de vacances à Paris 55% à Marseille 3 30% à Lyon sont des étrangers c'est lui qui l'a dit et les chiffres c'est encore plus importants si on y ajoute les délinquants français mais au moins d'un parent étranger donc le lien il est évident bien évidemment coupé le robinet de l'immigration aujourd'hui c'est indispensable pour bien intégrer les immigrés qui nous rejoignent également pour bien les assimiler parce qu'on a une société explosive et puis il faut maintenant modifier le code de justice pénale des mineurs qui depuis la loi de 26 juillet 2021 a remplacé l'ordonnance de 45 et avec les mesures que nous proposons avec Alexandra Martin et d'autres on va parler dans quelques instants des mesures que vous proposez mais ce qui a pas un problème notamment sur les mineurs isolés on a fait le lien avec vous avez fait le lien avec la délinquance du fait qu'ils ont quasi inexpulsables parce que on accepte l'impuissance publique et que cette impuissance publique elle est une des causes d'abord de justice de l'injustice de délinquance mais elle est aussi les causes de la crise civique majeure dans laquelle bon et qui se traduit par des votes extrémistes qui se traduit par la tension record qui se traduit par des actes de violence y compris sur les élus par la remise en cause de l'autorité des policiers des gendarmes que les pompiers ne peuvent pas intervenir dans les quartiers donc il y a cette crise civique qui qui est majeur se doute même de la capacité de la démocratie donc il faut retrouver de l'effectivité et il est là-dessus comment accepter qu'on puisse pas expulser des mineurs comment est-il pensable que la France une des premières puissances au monde ne soit pas en mesure comme l'Europe nous l'interdit aussi a priori que ça comment se fait-il que sur les auqtf obligation de quitter le territoire français en soit descendu de 20% à 6% en 5 ans ce qui est déjà très faible alors que d'autres pays Européens eux-mêmes très démocratiques comme l'Allemagne soit 53% de l'exécution David vous comprenez il y a bien sûr un problème problème ou de jurisprudence européenne en C il faudra trancher par référendum mais il y a aussi le problème de nos propres impuissances de nos propres renoncements de ne plus être capable de faire la diplomatie et que le pays émetteur et d'imposer un rapport de force dans tous les sujets c'est vrai que sur l'hôpital c'est vrai partout David lycée on va parler des propositions vous faites dans cette tribune avec Alexandra Martin vous proposez une série de mesures contre la délinquance des mineurs est-ce que vous pouvez nous détailler les plus importantes alors il y a notamment sur le plan pénal qui est une un des aspects les plus visibles de de lever donc l'excuse de minorité pour les actes les plus graves et et donc qui porte l'atteinte du matin du lourde soit psychologique soit physique et donc cette excuse américaine puisse plus s'appliquer pour des enfants de des adolescents de 17 ans parce que on sait bien que les adolescents d'aujourd'hui c'est pas ceux qui a 30 ans 40 ans ou 50 ans voilà quand le droit avait été fait en 45 donc lever association directe d'atténuation des peines à partir de 13 ans et non plus de 16 ans c'est important c'est à dire que rétablir la responsabilité pénale non plus à 18 ans on est à 16 ans là elles ont commencé à conduire d'ailleurs et donc il parallèlement l'excuse de minorité c'est quoi l'excuse minorité ça veut dire que pour des aujourd'hui des adolescents de moins de 18 ans il y a une réduction de 50% de la peine c'est-à-dire que si un adulte risque 10 ans ils ne peuvent faire que 5 voilà exactement donc nous ce qu'on propose c'est que cette excuse de vérité ça revenus à 20 vues pardon à 20% de la peine encourue et il faut également on propose de responsabiliser les familles parce que là-dessus d'abord estimé qu'il y ait un lien entre pauvreté délinquance c'est extrêmement insultant pour l'immense majorité des personnes qui sont en pauvreté en précarité qui se comportent très bien moi je sais d'où vient je sais de quel milieu je viens et dans des milieux très pauvres ou des milieux moyens ou modestes et bien on apprend donc en revanche il est hors de question que quelqu'un soit parce qu'il est pauvre ou soit parce qu'il est très puissant et riche échappe à la responsabilité il est quand même délirant que dans un centre enfin qu'aujourd'hui que ce soit les contribuables qui assument à la place des familles les actes des mineurs donc soit les mineurs sont responsables pénalement soit ils ne le sont pas complètement et c'est donc le fameux la responsabilité peut être individuelle si elle est collective c'est de la justice c'est comme la punition collective David Lisnard il nous reste deux minutes et ce qu'il faut les incarcérer pour les ceux qui ont fait des faits les plus graves dans des prisons standards ou même pourquoi pas remettre comme dans certains mairies États américains des maisons de d'éducation et même de correction ça existe en France s'appelle les centres éducatifs renforcés mais avec un succès pour le moins limité exactement c'est pour ça que avec le professeur Maurice Berger en demande l'évaluation lui il est il exerce dans sa centre éducatif renforcée ça coûte 640 euros par jour et par enfant à la société donc il faut maintenant qu'on évalue pourquoi ça marche ou pourquoi ne fonctionne pas et en pratique ça ne fonctionne pas mais évidemment il faut que les tout de suite une sanction il faut que nos enfants soient éduqués en connaissant la sanction qu'ils en cours s'ils transit parce que la sanction effective et une privation de liberté non pas avec des tenues de droit commun parce que ce serait très mauvais pour eux pour tout le monde mais doit effectivement être effectué il doit y avoir une privation de liberté comme sanction sur les actes graves évidemment papa pour lorsqu'on fait un tag ou lorsqu'on détruit en plusieurs on va faire réparer ces différents et non mais c'est très important de le comprendre parce psychologiquement c'est comme cela qu'on est dû qu'on instruit et qu'on remet de l'ordre dans une société et avec une part de de sursis très important un Corum de sursis et Damoclès qui fait qu'en cas de récidive là il y a une sanction plus lourde en terme de privation de liberté il nous reste même pas une minute est-ce que il y a une proposition de loi d'Alexandra Martin député des Alpes-Maritimes avec qui elle peut la faire voter elle peut trouver une majorité dessus alors je sais pas du RN à Renaissance et en passant par l'air bien évidemment non mais même moi vous savez j'ai des gens de gauche des socialiste ceux qui sont encore républicains ceux qui ne se sont pas fournoyés dans l'extrême gauche dans le lotisme etc qui sont d'accord avec ces mesures ce sont des mesures républicaines ce sont pas des mesures extrémistes c'est du c'est du bon sens il y a que des gens perchés ou des politiciens azimutés ou des intellos des cérébrés qui qui qui pensent que c'est des mesures extrémistes enfin le Danemark était une grande démocratie des appliques donc moi je pense qu'on peut trouver une major avec Alexandra Martin et donc la proposition de loi est déposée mais elle va essayer de faire l'affaire passer sous forme d'amendement dans le cadre de l'examen du projet de loi l'opnie qui est passé au Sénat et qui sera examiné je crois au printemps à l'Assemblée nationale qui est la loi d'orientation et programmation du ministère de l'intérieur mais maintenant il faut agir il faut agir concrètement avec un bon contexte juridique administratif et surtout la vérification des choses aller dans le détail aller dans l'exécution c'est l'essentiel pour sauver notre société merci beaucoup David Lisnard mère à les républicains de Cannes et président de l'Association des maires de France président également du mouvement nouvelle énergie