La France a un problème : Emmanuel Macron !

bonjour mathil Panau merci d'être avec nous bonjour Nathalie saque de France Télévision et Françoise fressos du journal Le Monde bonjour d'abord les images les photos qui vous ont marqué cette semaine on commence avec vous Mathilde Panau vous avez choisi la photo d'un jeune enfant Gazaoui mutilé par la guerre le pied amputé oui notamment parce que cette semaine le secrétaire général de l'ONU a indiquer qu'il y avait maintenant à Gaza le plus grand nombre d'enfants amputés par nombre d'habitants et je rappelle que les victimes de l'armée de l'extrême droite de netanahou pour les enfants ont en moyenne 5 ans et ça va avec un rapport qui a été sorti cette semaine par Amnesty internationale qui a fait un gros travail puisque c'est un rapport de 300 pages qui montre que ce que fait Netanyahou actuellement à Gaza est bien constitutif d'un génocide au sens de la Convention 1948 qui est défini par des actes visant à détruire tout ou une partie d'un groupe et ils ont montré que sur les cinq actes constitutifs du génocide trois étaient caractérisés je rappelle qu'il en suffit d'un pour que ça soit caractérisé de génocide et donc amnesti internationale montre ainsi que ce n'est pas une opinion mais une caractérisation juridique et que les États ont obligation de prévenir et de punir le génocide et je me permets juste très rapidement un point qui à mon avis devrait faire la Une de toutes les chaînes d'information hier dans la manifestation pour les droits des Palestiniens et pour la paix qui s'est tenue à Paris un homme est venu à arracher une pancarte d'une manifestante a sorti un pistolet menaçant ainsi les manifestants pour la paix et je crois que c'est gravissime que si c'était arrivé dans n'importe quelle manifestation évidemment on en parlerait beaucoup et qu'il faut et je crois alerter sur le fait que tous ceux qui mettent des cibles dans le dos des voies pour la paix et pour le droit international euh sont responsables si ça finit mal parce que ça pourrait très mal finir et je suis inquiète de cela mathil pados qui fait la une ce matin de de l'actualité internationale et surtout au Proche-Orient c'est aussi ce qui se passe en Syrie la prise de Damas par par les rebelles menés par le groupe islamiste HTS la fuite de Bachar al-Assad on ne sait pas où il est à l'heure actuelle la chute de ce régime en place depuis plus de 50 ans la libération aussi de centaines de de détenus notamment de la de la terrible prison de Sen na la France vient de réagir par la voix du du qu d'Orsa salue la chute de Bachar al-Assad et vous ce matin vous en dites quoi oui bien sûr la Syrie sort de 14 années de guerre civile avec l'entêtement d'un homme qui a voulu absolument garder le pouvoir Bachar el-Assad qui a commis des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité sur son propre peuple et qui doit donc être traduit devant la justice internationale mais je dois dire que et l'ONU va d'ailleurs dans ce sens que je suis assez inquiète de voir que ce sont des groupes djihadistes qui ont repris le pouvoir en Syrie et que je crois que la paix ne dépend ni dans despot les CDES les CDES font aussi partie je venir tout de suite ni dans despot ni de ces groupes djihadistes mais que il faut impérativement aider et soutenir nos alliés Kurdes qui ont combattu pour l'humanité tout entière contre daesh et qui pourrait être la base justement de la paix et d'une solution démocratique avec un confédéralisme laïque et démocratique que porte le peuple kurde depuis longtemps et qui d'ailleurs permettent à ce moment au aux civils qui ont fui par dizaines de milliers de pouvoir se réfugier justement dans le Nord çablit le hzbollah est-ce que ça change les équilibres Proche Orient qu'est-ce que vous pensez de l'évolution de la situation possible en tout cas ce qui est évident c'est que nous sommes déjà dans une région qui est à feu et à sang et donc le fait que la Syrie elle-même se retrouve encore plus déstabilisée que ce qu'elle n'était avant pose évidemment des questions et des inquiétudes et donc je le redis il faut impérativement soutenir les CDES du nord de la Syrie du rojava notamment contre les ministres qui sont aidé par Erdogan et la tur une question il y a quelques jours Jean-Luc mélenon lors d'une conférence parler de la situation et de de ces rebelles et il voyit vraiment la la main des des Américains derrière est-ce que vous vous partagez cette analyse est-ce que c'est pas tout simplement aujourd'hui la volonté du peuple syrien de renverser le régime autocratique écoutez ce que disait Jean-Luc Mélenchon c'est que nous ne sommes pas naïfs et que nous voyons bien qu'en Syrie il y a des ingérences étrangères très fortes ce que nous souhaitons pour le peuple syrien c'est qu'il puisse vivre en dignité et surtout pouvoir retrouver un chemin démocratique pour la Syrie c'est ce qui est en jeu actuellement et je crois que nous sommes sur une situation qui est qui est à la fois un soulagement et une joie notamment pour les millions de personnes syriennes qui ont dû s'enfuir du pays et qui provoque aussi de fortes inquiétudes sur ce que sera le devenir de la Syrie donc encore une fois il faut aider les Kurdes mais il y a pas que les CDES et en clair est-ce qu'il faut se réjouir de la chute d'un tyran comme un certain nombre de pays on ont félicité on on se sont ont émis des des des des une espèce d'espoir en fonction de du renversement du régime ou est-ce qu'il faut surtout s'inquiéter quelle est votre votre vision global euh c'est juste de l'inquiétude non je me réjouis de la chute d'un tyran dont je redis que il doit être maintenant traduit devant la justice internationale mais ça ne m'empêche pas de dire Madame Saric que et c'est ce que dit aussi l'ONU ce matin même que nous sommes inquiets de la suite de ce qui se passera avec des djihadistes repentis comme ils sont en train de le dire et que donc il faut pour cela s'appuyer pourquoi je dis les Kurdes parce que les Kurdes dans une région où il y a des des religions différentes des cultures des ethnies différentes les Kurdes ont réussi à faire un projet démocratique écologiste féministe Laï ce qui est pratiquement inédit aux alentours et que il y a une tentative d'Erdogan depuis maintenant plusieurs années très fortes de casser ce qui se passe au rojava et le régime autonome qu'il y a au rojava et que je crois nous devons être au côté de nos yalet CDES qui permettent d'entrevoir une voie pour la paix et justement un retour à la démocratie deuxème chose juste pour revenir sur ce que vous disiez tout à l'heure en 2015 Jean-Luc Mélenchon disait dans une interview faite à Public Sénat il interpelleré même la journaliste en disant est-ce que vous croyez vraiment qu'on peut faire une guerre sans qu'il y ait des morts de civiles est-ce que c'est finalement quelque chose qui qui ne s'applique qu'à 2015 où est-ce que vous pouvez comprendre je fais référence à votre photo du petit garçon puté non pas pour la justifier c'est intolérable et les exactions sont intolérables mais est-ce que finalement il ne faut pas euh reconnaître qu'il peut y avoir dans toutes les guerres euh des non pas des dommages collatéraux mais des morts de civiles comme le disait Jean-Luc Mélenchon en 2015 vous savez madame SR qu'il y a ce qu'on appelle un droit de la guerre ça peut paraître bizarre pour des gens qui nous écoutent mais dans la guerre il y a aussi des règles qui s'appliquent et qui ont été faites par la justice inter il y a une différence entre une guerre et un génocide et le génocide je vous citaé tout à l'heure la convention 1948 le génocide doit être immédiatement prévenu et puni par tous les états Signat de la convention de 1948 donc évidemment par exemple si vous prenez ce qui se passe actuellement en Ukraine et en Russie on parle de 1 million sur les 3o années de guerre 1 million de morts et de blessés côté ukrainien surtout et côté russe donc évidemment que les guerres font des morts et que c'est pour ça que nous nous portons la voix de la paix oui mais tout le monde la voix de la paix il y a personne lorsque par exemple la France dit encore récemment je vais reparler de Monsieur netaniahou lorsque la Cour pénale internationale prend des mandat d'arrêt contre Monsieur netaniiaahou et que la France dit il y a une immunité pour Monsieur netanahou en faisant cela non seulement elle se déshonore elle affaiblit le droit internationale et en quelque sorte elle envoie un signau aux criminels de guerre partout dans le monde sur le fait que il suffirait de sortir de la Cour pénale internationale d'être membre non parti pour pouvoir être en quelque sorte en impunité totale la France ne peut pas faire ça et il faut justement renforcer le droit international c'est ce que nous disons allez on va passer à la deuxième image de la semaine c'est votre photo Natalie en marge de la cérémonie hier à Notre-Dame de Paris Emmanuel Macron qui reçoit à l'Élysée Donald Trump et volodimir Zelenski absolument c'est juste une petite image probablement d'espoir c'est la première fois qu'on pouvait depuis que Donald Trump a été élu enfin élu et pas encore intronisé alors c'est plus organisé que spontané on se doutait bien que cette rencontre avait été malignement organisée par Emmanuel Macron mais de ce qui en est sorti à la fois des fructueux des positifs et un appel a c'est c'est le feu Donald Trump on peut se dire que peut-être les choses vonter je rajoute à ça l'image que peut-être tout le monde n'a pas vu c'est quand Vladimir vadimir zens qui est rentré dans notre il y a eu un tonnerur d'applaudissement les gens se sont levés et que ça probablement ça a dû peut-être un peu alléger la situation complexe dans laquelle il est aujourd'hui avec un risque de moindre vente de vente ou de Don d'armes et de munitions pour qu'il puisse se défendre face aux Russes la panneau vous partagez ce cette optimisme euh pour la paix comment on peut pas ne pas être pour la paix oui bien sûr euh euh alors nous nous disons depuis longtemps qu'il faut un règlement diplomatique euh euh à la guerre euh en violation du droit international que mène Vladimir Poutine donc euh j'espère que nous allons avancer vers un un règlement politique après je je note juste c'est pas pour faire une polémique mais quand même je trouve que ça fait quand même beaucoup bon vous avez euh euh Donald Trump qui n'est pas encore le président euh en exercice et je note que de plus en plus apparaît au grand jour les accointances d'Emmanuel qui m'inquiète moi avec l'extrême droite à l'international que ça soit le déjeuner qu'il avait organisé en juillet avec Elon Musk que ce soit ravir my avec lequel le président argentin d'extrême droite avec lequel il affiche souvent des proximités on se rappelle notamment du t-shirt de sa campagne avec lequel il avait fait une photo et voilà mais bon en tout cas nous nous sommes favorables à un règlement politique diplomatique tout est bon à prendre dans cette en l'occurrence non ah je pense que sur cette question là oui il faut il faut impérativement faire cesser le nombre de morts et faire cesser la guerre en évidemment en respectant la souveraineté ukrainienne on termine avec votre image Françoise avec vous on est à l'Assemblée mercredi c'est Marine Le Pen qui défend à la tribune son choix de de voter la censure oui absolument et Marine Le Pen qui au fond a réussi son cout en tout cas sur le moment elle avait fait pression sur Michel Barnier obtenu des concessions sur le projet de loi de financement de la sécurité sociale et finalement elle décide sa chute elle le fait tomber aè c'est quand même notre motion qui a été votée he pas celle de Marine Le Pen après ce qui est plus compliqué pour elle c'est de gérer l'après c'est-à-dire comment justifier qu'elle signe la même motion de censure que la gauche qui s'en prend ouvertement à sa politique notamment à sa politique migratoireèmi elle l'a voté pas signé c'est juste pour que ça soit clair pour les gens qui nous é elle avait sa propre motion Françoise on vous é deuxièmement deuxièmement comment justifier ce qu'elle a fait auprès de l'électorat les républicains et de la droite qui au courtise 66 % se disent contre contre cette chute donc elle a essayé un peu de rectifier le tir dans le fiaro samedi en disant au fond non non je voulais pas faire chuter Barnier c'est contre le projet de loi de financement de la sécurité sociale ça allait pas j'ai pas été entendu j'ai bon après elle essaie de dire non non moi je demande pas comme Mélenchon la chute d'Emmanuel Macron je continuerai à négocier je continuerai à essayer de de faire en sorte que les textes mais en fait ce qui ce qui semble aujourd'hui c'est qu'elle a du mal à justifier et la rupture et la respectabilité et qu'en plus elle risque de moins compter à l'avenir parce que si ce qui se dessine c'est au fond une sorte de pack de non censure entre un certain nombre de forces politiques c'est essayer pour essayer de la neutraliser donc il y a eu un effet blat important ça c'est vrai qu'elle a sans doute réussi son coup sur le moment mais que l' près sansû va être beaucoup plus difficile à gérer pour elle maintenant je vois bien qu'il y a pas de majorité absolue et que il faut bien à un moment venir arracher un certain nombre de décisions en échange de compromis et de concession réciproque donc c'est la raison pour laquelle je suis prêt à entrer en discussion ça ne veut pas dire que je suis prêt à dire que je suis devenu macroniste je ne suis pas macroniste et ne compte pas le devenir pour l'instant comme on ne peut pas avancer il faut bien qu'on trouve une solution parce que on peut pas mettre le pays à l'arrêt pendant des mois parce que ça on a des entreprises on a des salariés on a des des épad des hôpitaux tout ça ça doit tourner on peut pas dire on arrête tout et on joue la politique du pire c'était Olivier fort vendredi matin sur France Info matine Panau demain les écologistes les communistes les socialistes ont rendez-vous à l'Élysée vous aussi vous étiez conviés pourquoi vous n'y allez pas nous n'y allons pas parce que la seule raison pour lequelle Emmanuel Macron souhaite nous voir c'est pour discuter de la formation éventuelle d'une coalition gouvernementale d'un accord de non sensure quelle que soit la manière dont vous l'appelez et que nous ne croyons pas une seule seconde qu'il est possible de gouverner avec ce contre lequel nous avons été élu et nous ne braderons pas notre programme nous ne trahirons pas nos électeurs et nos électrices pour des postes j'explique pourquoi il y a il n'y a aucun compromis possible avec la politique économique d'Emmanuel Macron c'est ce que nous avons encore montré dans les discussions du budget de même il n'y a aucun compromis possible avec un pouvoir qui refuse de revenir sur la la réforme de la retraite à 64 ans passer en force contre l'ensemble du peuple l'ensemble des syndicats et même la représentation nationale c'est ce qui s'est passé dans notre niche parlementaire la semaine dernière ou par une obstruction gouvernementale et des macronistes s'ils ont empêché que nous allions au vote alors que nous étions majoritaires sur cette question et je vais même aller un peu plus loin nous ne sommes pas d'accord avec le fait de faire alliance par exemple avec des gens comme monsieur retaillot qui ne cesse d'insulter nos compatriotes de français de papier qui était une expression utilisée sous Vichi qui parle des belles heures de la colonisation et qui parle de régression ethnique en parlant des jeunes des quartiers populaires donc nous ne voulons pas faire semblant qu'il est possible de continuer une politique macroniste qui a pourtant été battuue trois fois dans les vous nêtes pas majoritaire vous n'êtes pas majoritaire vous et les f à l'Assemblée nationale non vous ne l'êtes pas tout à fait mais tout à fait mais alors donc qu'est-ce que comment comment vous sortez de cette situation alors comment comment ça se passe dans n'importe quelle démocratie lorsque vous avez des majorités relatives ce qui est notre cas je rappelle que ce qui était aussi le cas de en en entre 2022 et 2024 puisque les macronist avaient perdu leur majorité absolue que se passe-t-il généralement vous nommez la personnalité qui est proposée par une coalition qui s'est présentée ensemble aux élections sur un programme de rupture et ensuite cette personn-elà a la charge de faire le gouvernement je rappelle que le président doit juste normalement nommer le premier ou la première ministre et pas faire le gouvernement lui-même mais bon passons et ensuite nous allons avec le programme du nouveau front populaire devant l'Assemblée nationale trouver des majorités texte par texte c'est ce que nous ne cessons de dire et je vais vous dire nous avons fait adopter 159 amendements pendant le budget qui montre qu'il y a des possibilités de majorit c' la situation de Juin Juillet aujourd'hui on voit bien que le Budet c'est on voit bien non on voit bien aujourd'hui que les socialistes sont plus du tout sur cette longueur de écoutez alors je peux vous lire quelque chose queolivier fort disait il y a 3 mois juste juste là il dit vous jouez la politique du pire c'est ce qu'il vous dit en fait qu'est-ce que vous lui répondez Olivier fort mais pas du tout je vous lis ce que disait fort Olivier for il y a 3 mois c'était ablois il disait si il Emmanuel Macron vous appelle les uns et les autres il vous dira que vous pourrez faire quelque chose sur les retraites que vous aurez un peu d'argent pour le smix ce qui n'est même pas proposé cette fois-ci he mais bon la seule condition c'est que vous rapportiez le scalpe du nouveau front populaire que vous puissiez dire qu'il n'y a plus de majorité de gauche dans ce pays que désormais à nouveau avec ceux qui qui ont été battus à trois reprises dans les ur il y a TR mois attendez attendez juste je termine ça sera à nouveau la majorité et que c'est à eux de gouverner voilà ce que nous n'accepterons JAMA à à écter l'olivier for Mo 3 mois se sont passés justement il s'est passé des choses et on voit bien ce ces derniers jours comment ça s'est déroulé on a l'impression que c'est Marine Le Pen finalement qui détenait ou pas la décision de faire tomber le gouvernement et peut-être ça ça peut inviter à minima à réfléchir sur comment on sort de cette tnière pour que ça ne recommence pas dans les Mo cont au contraire ceux qui commettent la faute politique et morale c'est ceux qui ont décidé de se mettre dans la main de l'extr me droite comme l'a fait le gouvernement bar notamment notamment avec les annonces qui ont été faites sur l'aide médicale d'État sur la question d'une nouvelle loi immigration en janvier et cetera je vais vous dire s'il y a une grande coalition comme on dit quelle est l'alternative politique qui reste aux gens qui ne sont pas d'accord et qui l'ont exprimé massivement dans les urnes dans les trois dernières élections quelle est l'alternative politique REST et bien c'est justement l'extrême droite et nous nous ne jouerons pas à ce jeu dangereux donc nous serons fidèles à notre programme et à la promesse faite aux électateurs temporaire même si c'est c'est quelque chose voilà de de évidemment nous ne sommes pas d'accord pour laisser la politique macroniste continuer je vais vous dire on nous demande si on est capable de faire des compromis mais quel compromis ont-ils fait les 159 amendements adoptés à majorité de l'Assemblée ils en ont repris un seul non aucun donc il n'y a pas de compromis possible avec une politique matoniste qui continuait cl vous vous dites en gros ce qu'a dit manuel bonpard et c'est pas étonnant que Olivier fort changé d'avis disait le tout est son contraire dans une interview publiée il y a 2 jours aujourd'hui est-ce que vous êtes prêt à prête vous mais surtout le LFI à faire des compromis avec Olivier fort et qu'est-ce que vous vous le soupçonnez de quoi qu'est-ce que vous êtes en train de de de de voir dans la stratégie du Parti socialiste de certains de des phrases de Boris Vallot en disant pour moi je je vois que il y a une volonté claire du pouvoir de fracturer le nouveau front populaire ils veulent fracturer l'adversaire qu'ils ont en face depuis le début mais de leur côté du C la prière la première chose la deuxième chose ce que je soupsonne ce que je vois en fait dans ce qu'ils sont en train de faire c'est qu'ils sont en train de s'aventurer hors du nouveau front populaire et que j'en suis très inquiète et que je les appelle à revenir à une raison c'est-à-dire au serment que nous avions fait en 2023 pour faire tout pour l'abrogation de la réforme des retraite qu'est-ce que ça veut dire de ne pas abroger la réforme de la retraite à 64 ans quel boute est-ce que Olivier fort pourrait négocier de la réforme de la retraite o justement on essaie de comprendre si il y a on voit dans les journaux le NFP au bord de l'implosion on voit ça se passe mal entre Olivier fort aujourd'hui vous vous parlez vous vous dites quoi vous les menacez en disant si c'est ça législative municipale vous verrez de quel bois on se chauffe c'est juste que je veux savoir où on en est en fait je je ne menace pas je dis juste faites attention à ne pas trahir le programme et les promesses qui ont été fait devant les électeurs et les électrices voilà ce que nous disons aujourd'hui au Parti socialiste euh quant à aux discussions qui pourraient avoir lieu il se trouve que nous avons une semaine où nous avons eu euh la la censure du gouvernement de de de Monsieur Barnier et que la semaine prochaine comme d'habitude nous nous verrons à l'Assemblée pour discuter jusqu'où le Parti socialiste ne doit pas aller trop loin si par exemple il ne participe pas au gouvernement mais que il y a une sorte de pque de non censure pour éviter que Marine Le Pen fasse la plu le BE temps au Parlement est-ce que vous dites trahison ou est-ce que vous dites on comprend mais écoutez le nouveau front populaire est arrivé en tête alors que 27 sondages don est tous sans exception l'extrême droite en tête et pourquoi est-ce estce que les gens ont été votés pour le nouveau front populaire d'abord pour priver l'extrême droite du pouvoir c'est vrai pour un programme de gouvernement qui est un programme de rupture avec la en vous savez qu'il a été bricolé en de jours avec plein de points qui sont flou non non il a pas été bricolé vous savez il vient notamment de notre programme aussi que nous avons travaillé pendant des années et des années avec les associations donc il n'est pas bricolé non je je je veux juste dire je trouve ça incroyable qu'on trouve étonnant qu'on va juste respecter notre programme et problme c'est pour respecter votre programme vous avez besoin d'avoir au moins l'accord de la droite et la droite dit nous on ne soutiendra pas c'est-à-dire on fera tomber un gouvernement dans lequels il y a du LF ou mais c'est peut-être eu que vous pouvez appeler à à la responsabilité pourquoi est-ce que vous avez des macronistes qui sont d'accord pour gouverner de fait avec l'extrême droite ce qu'ils ont fait avec Monsieur Barnier et qui ne seraiit pas capable juste de dire bon nous ne censurons pas un gouvernement du nouveau front populaire c'est eux qu' faut appeler à la responsabilité et je vais vous dire je trouve ça très grave qu'on soit dans un moment en France où on ne respecte plus le résultat des élections je vais vous lire ce que vos confrères et consœurs de la presse étrangère disent de ce qui se passe actuellement en France suite à la censure du gouvernement Barnier en Suisse on parle de Emmanuel Macron comme du saboteur de la 5e République en Italie on parle du plus narcissique des présidents français qui ne croi toujours pas à la possibilité d'une défaite alors qu'il a sous aux États-Unis on parle dans la presse de la France c'est visiblement mieux protégé ses monuments que sa démocratie voilà ce qu'on dit en matière de démocratie le fonctionnement de LFI n'est pas forcément absolument admirable et vous savez très bien que l'IM mélchon dans l'opinion n'est pas si c'est je suis quand même heureuse que vous le disiez vous-même de votre propre bouche que Jean-Luc Mélenchon de nouveau est un problème plutôt que vous l'écriviez sur un petit PAP vous savez attendez c'était simplement une question qui me donit à l'idée que je posais à Anne Sophie la vi vous pouvez continuer avec ça j'en ai posé sur SAR Knafo j'ai fait ça simplement il y a quelqu'un qui par malveillance ça fait sortir celui-là quel est le premier ministre que vous proposez et bien nous proposour lu socialiste et nous ne faisons pas semblant de ne pas voir que par exemple le Parti socialiste n'en veut plus et que du coup à coup de censure tous les 1 mois 2 mois 3 mois il est évident qu'Emmanuel Macron ne tiendra pas jusqu'en 2027 et que ce que nous disons c'est que face à un président de la République qui refuse de reconnaître le résultat des urnes qui est le le problème originel de ce que nous sommes en train de de voir qui a décidé d'une dissolution sur demande de l'extrême droite sur demande de l'extrême droite pour clarifier la situation politique et qui refuse aujourd'hui l'extrême droite le demandé puquementous disons nous qu'il faut aujourd'hui que Emmanuel Macron parte puisque pour que nous puissions revenir aux urnes justement j'aimerais écouter Emmanuel Macron il s'exprimait jeudi une allocution il répondait justement à ces demandes de démission le mandat que vous m'avez démocratiquement confier est un mandat de 5 ans et je l'exercerai pleinement jusqu'à son terme nous avons devant nous 30 mois 30 mois jusqu'au terme du mandat que vous m'avez confié 30 mois pour que le gouvernement puisse agir il a pas l'air décidé euh à démissionner Emmanuel Macron qu'est-ce que oui enfin vous savez Emmanuel Macron euh la veille de la censure du gouvernement Barnier disait que cette censure n'aurait pas lieu avant la dissolution il disait que cette dissolution n'aurait pas lieu et juste quand même pour vous dire ce n'est pas juste la France ins soumise en ce moment qui dit que Emmanuel Macron doit partir c'est Charles de Courson rapporteur général du budget Dav al David davidn il il a un peu précisé quand même sa position il dit il devrait partir dans quelques mois au moment où on refera aussi des législatifs parce que ça peut pas tenir d'avoir une présiden comenez bien que le président de l'Association des maires de France qui dit ça c'est quand même assez incroyable c'est Monsieur Copé vous l'avez cité à l'instant et même monsieur Barouin vous savez dont on parle actuellement comme étant un des nom c'est une vraie question so passant si avez une présidentielle maintenant Mathilde Panau comment on gouverne à la suite d'une présidentielle qui aurait lieu là dans dans dans 3 Comment chis candidat alors comment on gouverne euh d'abord première chose comment on gouverne il se trouve que alors l'assemblée ne bougera pas alors première chose l'Assemblée nationale ne bouge pas première option nous avons une majorité pour faire passer euh l'abrogation de la réforme des retraites première chose nous avons une majorité pour faire euh les prix rémunérateurs pour les agriculteurs et euh avec l'encadrement des marches pour la grande distribution euh et les industriels nous avons une majorité sur un certain nombre de texes c'est ce que nous avons d'ailleurs montré avec le Ren on est d'accord c'est c'est c'est avec avec les députés qui composent l'assemblée national oui excusez-nous mais ce n'est pas nous qui gouvernons avec l'extrême droite c'est ce que a fait ont fait les macronistes donc maintenant bon ce petit argument on va arrêter je vous dis juste pendant le budget je vais donner une information qui est quand même importante puisque on ne cesse de répéter que nous serions alliés au rassemblement national pendant le budget il se trouve que pr donc ensemble pour la République le groupe macroniste principal a fait 55 % de ses votes avec le rassemblement national souvent pour barrer la route à des propositions du nouveau front populaire quand le nouveau front populaire a fait seulement pour de ces votes avec le rassemblement national donc maintenant cet argument suffit bon ça c'est la première chose deuxième chose il semble possible par exemple de faire un référendum au titre de l'article 11 pour par exemple changer le mode de scrutin ce qui permettrait là aussi de revenir aux NES sur les législatives mais surtout je veux insister sur un point non seulement tout le tout le monde est en train de comprendre que nous avons un problème qui s'appelle Emmanuel Macron et que donc pour sortir positivement de de de cette situation il faut revenir aux urnes puisque le peuple est la solution mais je crois qu'il est aussi temps de mettre la 5e République à la retraite et d'aller vers une assemblée consti où justement on puisse réécrire les règles du jeu comment obtenez-vous la démission d'Emmanuel Macron qui ne veut pas démissionner comment vous vous savez la situation va obliger à force mais mais dites-moi comment est-ce qu'il va continuer à pouvoir avoir un Premier ministre qui saute tous les 2 mois 3 mois pourquoi vous pensez que le premier ministre va souiter tous les de mois puisque tout rés non je vais vous dire sur la sur nous nous avons présenté notamment une motion de une procédure de destitution du président de la République sur le fait qu'il ne respecte pas le résultat des yes qui devrait horrifier tous les démocrates et les républicains de ce pays première chose mais deuxième chose des choses se rajoute entre-temps et notamment par exemple puisque nous on nous fait souvent des des leçons de forme lorsque je vois un président de la République qui insulte le peuple frère haïtien en disant que les Haïtiens sont complètement cons et bien ce n'est pas digne d'un président de la République et donc je dois vous dire quand je vous disais tout à l'heure sur la question de la presse étrangère que aujourd'hui nous avons un président de la République qui n'est plus garant de son rôle constitutionnel nous nous faisons ce qui est possible en terme de démocratie Mar donc vous allez quoi vous allez mobiliser la rue vous allez ça il y a pas besoin de de nous pour le faire nous sommes en appu aux mobilisation qui se font il se trouve qu'il y avait des grosses manifestations des fonctionnaires jeudi dernier face notamment ,2 milliards qu'on veut leur enlever aux 3 jours de carence aux services publics qui ont été saccagés sous Emmanuel Macron et il se trouve qu'il y a une autre date et j'ai envie de toutes seules et ceux qui nous écoutent à y aller c'est le 12 décembre où il y a déjà plus de 100 points de manifestation ou de soutien à des luttes de salariés qui sont indiqués un peu partout dans le pays à un moment où il y a des plans de licenciement comme jamais dans ce pays qui est là aussi le bilan de la politique à la veille d'un mouvement social extrêmement important oui je crois qu'il y a une souffrance terrible dans ce dans ce pays et que effectivement quand vous voyez les taxis qui manifestaient cette semaine les agriculteurs qui ne cessent de manifester notamment avec le passage enment ce cont censurer en disant que c'est scandaleux de d'avoir oui enfin dans le budget on peut aller là-dessus he dans le budget il y avait 400 millions en moins pour l'agriculture il se trouve que dans notre budget que nous avions fait il y avait 830 millions en plus et que donc si on avait accepté le budget NFP compatible il y aurait 830 millions en plus mais surtout la France là aussi s'est fait humilier par la voix de von derl qui a été signé le plus grand accord de libre échange jamais signé par on va y reven ma j'avais juste j'avais juste une dernière question est-ce que Jean-Luc Mélenchon est toujours le candidat naturel si il y a présidentiel anticip oui je crois que c'est non seulement le mie placé celui qui a l'expérience et la force de conviction pour mener quelque chose qui quand même est difficile lorsque vous arrivez dans un moment international et national aussi chaotique du fait de la politique d'Emmanuel Macron et je redis juste que vous vous savez peut-être hein combien de temps il y a entre une démission possible d'un président de la République et l'organisation d'élection 20 jours au minimum ou 35 jours au maximum donc je vais vous dire que oui je pense que jeanluc Mélenchon est un excellent candidat temps je comprends pas fait que ce soit 20 on va dire que par exemple tous ceux qui prôent je ne suis pas du tout d'accord avec ça mais des primaires ou des discussions jeoi il l'abit des campagnes aussi on pourit très bien considérer oui et c'est justement du fait du mandat de François Hollande qui pour le coup a créé beaucoup de dégoût che chez des gens sur la trahison de la parole donnée que nous sommes dans une situation qui est compliquée donc je crois que non François Hollande ne sera jamais mon candidat ne sera pas celui de la candidat de G peur vous venez de parler des faillite d'entreprise ou déjà on on a cru comprendre quand même il compris c'est le cas au rassemblement national où on pense ça au Parti socialiste partout que les gens commencent à avoir peur et qui se disent que si on vote la censure systématiquement on risque de faire chuter le pays et d'être irresponsable est-ce que vous sentez ça quand vous rencontrez des gens est-ce que ça vous inquiète qu'à un moment donné on se dise non pas une compromission mais un compromis euh pour un peu de stabilité vous voyez on dit le rassemblement national mais il aurait suffi de 40 socialistes pour ne pas voter la censure pour que Michel Barnier tienne est-ce que vous nêtes rter un chiffre peut-être quand même une enquête fracture française qui est sortie cette semaine réalisée par hipsos pour le monde la Fondation georgees le cvpof et l'Institut Montaigne 63 % des Français jugerait LFI dangereux pour la démocratie est-ce que quand même ça vous fait un peu réfléchir ou pas là vous posez plein de questions en même temps donc je vais d'abord répondre à la question qui était posée ensuite on pourra y revenir moi je vous citez deux autres sondages 64 % des Français sont favorables à la démission d'Emmanuel Macron après la chute du gouvernement Barnier ça c'est la première chose deuxième chose quand vous regardez dans là aussi dans les enquêtes d'opinion qui sont faites plus de 50 % des Français donc un Français sur deux se dit soulager que le gouvernement Barnier soit tombé ensuite sur l'inquiétude il y a une première chose ça ne m'étonne pas qu'il y ait une inquiétude très forte dans le pays notamment puisqu'il y a eu des démagogues de peur qui ont agité tous les chiffons rouges pour montrer que si le gouvernement Barnier tomba le soleil ne se lèverait plus il y aurait des rivières de sang bon le gouvernement Barnier est renversé et le soleil s'est levé donc ce qui est dit sur le fait notamment par une première une ancienne première ministre qui dit les carartes vital ne fonctionnera plus au 1er janvier tout ça n'a aucun sens donc je vais vous dire tout ça et je comprends que ça inquiète les acteurs économiques même les socialistes disent on se fait engueuler sur le terrain parce que il moi j'étais j'étais sur le terrain aussi et moi les gens nous disent plutôt merci d'avoir fait tomber un gouvernement qui vous faire qui voulait faire le budget le plus violent jamais vu per av la semaine prochaine nous allons discuter d'une loi spéciale cette loi spéciale permet de prélever les impôts de payer les fonctionnaires bref qu'il ait une continuité de l'État VO oui je pense qu'on la votera il n'y a aucune raison que on ne laisse pas la la continuité de l'État se faire et ensuite il y aura de nouveau des discussions budgétaires probablement début janvier qui soit reprendront la copie qui a été laissé par Monsieur Barnier qui est extrêmement mauvaise mais que nous avions beaucoup amélioré ou alors repartira du d'un nouveau budget d'une nouvelle discussion budgétaire dans tous les cas non il n'est pas vrai que 18 millions de Français payeront plus d'impôts non il n'est pas vrai que les fonctionnaires ne seront pas payés que la carte Vitale ne fonctionnera plus et cet ça sera rectifié mais dans un premier temps sur les impôts il y aura des gens qui rentreront qui seront imposables qui ne l'était pas et d'autres qui en plus alors déjà c'est en mai madame Saric donc ça c'est la première chose donc il y aura un budget d'ici là et entre-temps nous avec notamment Éric cocrel pour s'assurer qu'il n'y ait absolument aucun problème nous sommes en train de déposer un amendement qui je l'espère sera recevable qui permet de dire il y aura une indexation du barê de l'impôt sur le revenu sur l'inflation sur lequel il y a une unanimité dans la classe politique sur cette question est je peuxir qu même sur ma question pas sû alors dis-moi non sur cette enquête quand même fracture française est-ce qu'elle vous inquiète ou pas est-ce que ce chiffre vous inquiète de gens qui sont qui considèrent que le parti est dangereux pour la démocratie c'est 63 % 50 % juge le RN dangereux pour la démocratie est-ce que voilà est-ce que tout simplement c'est un chiffre que vous regardez avec un peu d' étude mais je vais vous dire ceux qui sont dangereux pour la démocratie aujourd'hui nous avons sorti un gros document qui est un document très détaillé sur les 24 lois liberticid et contre l'État de droit qui ont été fait par Monsieur Macron sur les 24 493 qui ont été utilisés par Monsieur Macron et ses gouvernements donc nous ce que nous sommes c'est des partisans de la 6e république qui est de dire que nous nous voulons le pouvoir au peuple et notamment par exemple s'il y avait une des choses que nous proposerions c'est de dire dans la Constituante nous par exemple nous voulons défendre le référendum d'initiative citoyenne défendu par les gilets jaunes et le référendum révocatoire s'il y avait un référendum révocatoire ça permettrait de sortir par le haut de la situation aucune remise en cause quand vous voyez ce chiffre mais écoutez nous nous sommes des démocrates contrairement à Emmanuel Macron et contrairement à l'extrême droite qui ne supporte pas la démocratie expliquer comment Jean-Luc Mélenchon gagne face à Marine Le Pen puisque c'est le match que voudriez organiser alors qu'on voit bien que la droite pour la droite c'est un épouvantail absolu Jean-Luc Mélenchon donc comment pouvez-vous garantir que Jean-Luc Mélenchon est le meilleur candidat de la gauche dans la situation actuelle vous savez on ne peut rien garantir avant que les électeurs et les électrices aent auxurnne mais je dis juste que à chaque fois on nous explique que c'est impossible que il n'est pas possible de faire des choses qu'il n'est pas possible que nous emportions les élections législatives du 30 juin et 7 juillet dernier et que à la fin nous les avons emportés certes avec une majorité relort les élections législatives vous êt arrivé en tête mais vous les avez pas emporté dans la mesure où il y a pas de majorité si si nous les avons emporté je ne laisserai pas l'histoire se faire réécrire je dis juste que il y avait 27 sondages qui donn tous sans exception l'extrême droite qu est la botte secrète de Mélenchon pour qu'il gagne face à le et bien je vais vous dire quelle est la botte secrète c'est que nous nous avons un programme et que ce que nous disons nous le faisons et nous nous y tenons voilà ce qui est différent de tout ce que est proposé ailleurs c'est que nous le programme qui est un programme extrêmement détaillé et que c'est sur ce programme et c'est ce programme là que nous voulons présenter à la candidature voilà jeis é témoignage que le nouveau front populaire est mort et que vous maintenant vous êtes sur non le nouveau front populaire continuera quoi qu'il arrive j'ose espérer que les socialistes reviendront à la raison mais le nouveau front populaire continuera quoi qu'il arrive vous savez le nouveau front populaire a un programme un programme de rupture qui a un programme de gouvernement sur les 100 premiers jours d'un gouvernement il reste toujours valable et l'espoir qui a été suscité en juillet non seulement de priver l'extrême droite du pouvoir mais de montrer qu'il était possible de vivre autrement dans ce pays et bien cet espoir persiste toujours chez des millions de nos concitoyens et attendez je voudrais vous faire écouter deux petits témoignages quand même avant qu'on continue des agriculteurs un él de chèvre et un responsable de la FDSEA c'est une trahison parce que aujourd'hui les députés nous représentent pas a 6 mois c'était avec la dissolution là et ben le Premier ministre qui se fait censurer euh non c'est pour nous c'est insupportable il faut qu'ils prennent leur responsabilité et qu'il soi pas juste venu nous faire les yeux d'outes sur l'autoroute l'année dernière enfin au printemps mais qu' prennent leur responsabilité et qui nous aide une bonne fois pour toutes la FNS qui a dénoncé une censure qui les prive des mesures du urgence ou encore du nouveau mode de calcul plus avantageux pour les retraites qu'est-ce que vous leur répondez à ces agriculteurs dont certains je le disais ont emmurer certaines permanences ou déposer du du fumier devant ce weekend encore alors je leur dis première chose qu'il ne faut pas se tromper de colère notamment parce que je le rappelle dans le budget prévu par Monsieur Barnier il y a 400 millions en moins pour l'agriculture ça c'est la première chose alors que nous nous avions fait voter d'autres mesures ensuite moi je comprends une colère qui s'exprime depuis maintenant longtemps sur lequel le gouvernement aurait pu sortir des des des aides d'urgence tout de suite par exemple vous n'êtes pas sans savoir qu'il y a une crise sanitaire très forte notamment sur les auin avec des troupeaux qui se font décimer et sur lequel la France n'a fait ni indemnisation des éleveurs n' nous ne produisons plus le vaccin puisqu'il est maintenant produit en Espagne et n'a pas fait d'achat groupés pour l'Espagne donc tout ça conduit à une politique qui a mené au fait que 10000 ferme ont disparu chaque année depuis l'arrivée au pouvoir d'Emmanuel Macron depuis même 10 ans que il y a toujours un paysan qui suscite tous les 2 jours dans notre pays et que nous sommes face à une absence totale de politique d'aide notamment sur les prix garantie rémunérateur dont je parlais tout à l'heure vous rajoutez là-dessus le Mercosur alors là c'est la catastrophe assurée donc il y aura un budget en janvier et dans lequel les mesures d'urgence dont dont dont parlait seront mises dedans à condition qu'il y a pas de censure de de nouvell censure oui enfin dans tous les cas la France aura un budget je veux dire la France aura un budget et pour le coup il y a des mesures d'urgence qui sont prendre vous incitez les les socialistes c'est ce que vous disiez tout à l'heure à revenir à la raison d'abord ma première question c'est et les écologistes vous trouvez que eux ils sont il y a pas de problème ça ça peut faire une RSE rapide he c'est problème majeur c'est avec les socialistes bah c'est-à-dire que les les écologistes ne vont pas aussi loin que ce que disent les socialistes c'estàd que par exemple les écologistes ne renoncent pas à l'abrugation de la retraite à 64 ans quand même àéé mais ils ont tout à fait le droit d'aller à l'Élysée je dis juste que c'est chimérique vous savez les écologistes ils ont sortis cette semaine 11 points pour d'accords qui pourrait être fait de base de discussion le premier point c'est l'abrogation de la retraite à 64 ans bon et ben ça n'existe pas et d'ailleurs Emmanuel Macron l'a redit encore hier c'est une ligne rouge pour eux al baayerou on parle beaucoup de François baayerou comme PM et le Emmanuel Macron et son entourage disent qu'il faut aller vite si vous avez un François Baayou qui se présente qui nous arrive la semaine prochaine vous direz quoi vous direz que c'est comme la droite je rappelle quand même que François Hollande a voté pour lui en 2012 mais c'est c'est peut-être pas une référence pour vous euh est-ce que pour vous c'est comme si c'était Michel Barnier ou est-ce que vous dites finalement c'est du c'est le centre et avec le centre on peut éventuellement peut-être pas participer mais un soutien ou sans participation est-ce que vous trouvez que c'est la même chose bref l'ultimatum au Parti socialiste de revenir à la raison c'est pour quand faut aller vite là alors première chose on peut avoir des appréciations différentes des personnalités politiques y compris je n'ai pas la même appréciation par exemple de Monsieur baayrou ou de Monsieur retaillot ou d'autres monsieur dragon et d'autres qui tiennent des propos qui sont ouvertement tirés de l'extrême droite qui se font même applaudir par l'extrême droite voilà mais je le dis il n'est pas possible et envisageable pour nous de continuer d'une manière de quelque manière que ce soit la politique macroniste ce n'est pas possible cette politique a été batue VO dès qu'on fait quelque chose vous dites dès qu'il font quelque chose vous dites c'est ma excusez-nous mais bah oui monsieur Baou n'est pas dans le n'est pas dans l'arc macroniste quand on BA pas les prix de l'électricité c'est pas du macronisme où çaen est oui bah nous nous avons fait voter dérbourser les médicaments c'est du macronisme est d'accord mais nous nous avons fait voter à l'Assemblée nationale par exemple la suppression totale de la taxe sur l'électricité donc on peut très bien le faire voter avec n'importe nous non plus nous n'aurions pas augmenté je vais même vous dire nous n'aurit protéger les Français notamment avec un blocage des prix et le retour des tarifs réglementés qu'on aurait élargi donc vous pouvez pas me dire le moins pire oh là là c'est le moins pire donc on va faire ça c'est pas ça la démocratie hein la démocratie c'est à chaque moment il y a des projets politiques et il reste toujours des alternatives voilà ce que nous nous proposons ou Lucy casté ou le départ deemmanuel Macron ça fait pas beaucoup comme alternative bah oui mais c'est ça laisse une alternative à Emmanuel Macron entre deux choix et ensuite lors du retour aux urnes et bien les les les Français et les françaises auront le choix entre différentes politiques à mener encore une fois sur un programme est-ce qu'ils veulent le partage des richesses l'augmentation des salaires l'abrogation de la retraite à 64 ans et de l'investissement dans la bifurcation écologique ou est-ce qu'ils veulent continuer avec l'extrême marché ou encore avec l'extrême droite ce sont des grands choix c'est ça une démocratie on suivra en tout cas avec attention les les consultations demain qui vont se se poursuivre à lisé merci beaucoup math pano