Valérie Pécresse débat face à Fabien Roussel, candidat au PCF

d'abord travailler plus pour gagner plus pour la connaître cette phrase là et j'en parlais justement avec des gens dans le public vous savez quand on a travaillé par exemple dans le bâtiment toute sa vie quand on a posé du carrelage et qu'on a passé une partie de sa vie à genoux quand on est quand on a des métiers pénis quand on travaille à l'usine qu'on passe 6 7 heures debout on a deux pauses de 20 minutes qu'on fait 10 13 km par jour il y a plein de métiers comme ça qu'on soit soignants qu'on soit gardien de prison qu'on soit ouvriers je peux vous dire vous pouvez leur dire travailler plus on est mort et dans sa tête et dans son corps ensuite ensuite dans les 5 ans qui viennent de se passer je vais prendre que ces 500 c'est 5 ans là on a vu que les plus riches avaient vu leur patrimoine doubler voilà les plus riches aujourd'hui sont plus riches mais ils ont vu leur patrimoine doubler les 500 plus grandes fortunes de France ceux qui payaient l'ISF les 10% les plus riches détiennent la moitié de du patrimoine de de des Français alors je pose la question à ceux qui nous regardent à vous là est-ce que vous en 5 ans vous avez vu votre patrimoine doublé est-ce que vous avez vu votre salaire doublé est-ce que les retraités ils ont vu leur salaire doublé c'est parce que j'entends non moi j'entends plutôt que non seulement on gagne pas plus mais notre pouvoir d'achat il a baissé parce que non seulement les salaires ils ont pas augmenté les retraites elles ont augmenté voire même elles ont baissé pour ceux qui ont vu la CSG augmentée il y a même ceux qui ont vu leur cotise agir Arrco ils se reconnaîtront puisque il y a eu un taux d'appel plus élevé ils ont perdu même de la retraite et puis ils ont vu leur facture augmenter alors ça ça y est allé et ce serait pas juste de tout mettre sur le dos de la guerre d'ailleurs parce que ça a commencé à enfler avant la guerre gaz électricité et sens les mutuelles les loyers les assurances vous pouvez y aller et donc le pouvoir d'achat il a largement baissé alors voilà comment on peut expliquer que pendant ces 5 ans y compris avec une pandémie comment se fait-il qu'une infime minorité de notre pays vive mieux aujourd'hui il sabre même le champagne en ce moment parce qu'au CAC 40 c'est la teuf et de l'autre côté la grande majorité de la population c'est la ceinture et moi j'entends ça quand je m'en vais voir les salariés dans les entreprises dans le public comme dans le privé d'ailleurs ils sont en colère il y a un ouvrier de chez moi il a dit il y en a marre c'est fini il donc les cigares ils changent de bouche comme il m'a dit il faut que les riches ils payent et qui paye leur impôts comme tout le monde parce que la réalité aujourd'hui c'est qu'il y a des grandes entreprises des multinationales qui payent leur impôts sur les bénéfices sur les dividendes ils font tout ce qu'il faut pour pas le payer et il paye entre 4 à 8% d'impôts alors qu'une PME elle paye 15%. alors que normalement ces multinationales devraient payer 30% enfin honnêtement ça a été ramené à 27 parmi les cadeaux qui ont été faits multinationales ce n'est pas juste ce n'est pas juste et enfin ils ont eu la suppression de l'ISF et donc ce que je demande moi c'est que quand on est dans une période aussi difficile que celle que nous vivions je demande tout simplement qui est de la solidarité qui est du partage des richesses enfin ces richesses dont je parle celles produites par notre travail celle produite par ceux qui sont pour les usines mais pas que et puis le travail de ceux qui sont dans des services publics mais qui sont quand même vachement utiles les enseignants les soignants les avis ceux qui travaillent dans les administrations ceux qui sont dans les communes dans les villages qui sont à les porter les plats aux anciens pendant les confinements enfin quand même heureusement qu'ils étaient là tout cela et bien moi ce que je demande c'est que toutes ces richesses que nous produisons on puisse les mettre au service de tous au service du pays des salaires au Service des Retraites pour pouvoir les augmenter au service de la dignité et même au service du travail je veux une France de la bonne paye une France des salaires et donc je suis pour le rétablissement de l'ISF l'impôt de solidarité sur la fortune je suis pour non seulement le rétablir mais le triplé parce que il y a du gras quand même il y a de quoi faire on peut ça leur fera pas de mal franchement ils vivront pas moins bien je suis pour mettre en place le prélèvement à la source des bénéfices des multinationales ça c'est la mesure fiscale radical pour lutter contre l'évasion fiscale c'est un véritable fléau la fraude fiscale l'optimisation fiscale l'optimisation surtout c'est surtout ça la différence entre la fraude fiscale et l'optimisation fiscale c'est l'épaisseur d'un mur de prison parce qu'il y en a une qui interdite et l'autre qui autorisé exactement de mal au pays c'est sûr mais il manque au budget de l'État tous les ans 80 à 100 milliards d'euros à cause de la fraude et de l'optimisation fiscale terminée c'est honteux c'est dégueulasse c'est un coup de poignard dans le dos du facteur républicain c'est de l'argent qui manque pour construire des écoles des hôpitaux pour augmenter les salaires pour réindustrialiser la France pour relever le défi climatique pour permettre aux retraité d'avoir une bonne retraite même pour pouvoir leur permettre de partir plus tôt quand ils sont cassés par le boulot voilà et donc je souhaite moi qu'on mette nos richesses au service du travail au service de la dignité humaine au service de nos services publics nos hôpitaux nos écoles la sécurité j'en ai beaucoup parlé dans la campagne parce que c'est important voilà qu'on y mette les moyens c'est notre argent quand même alors oui je veux m'attaquer à la fraude fiscale à l'optimisation fiscale je veux même le mettre dans la campagne dès que je peux dès que je parle dans les médias je le dis la fraude fiscale c'est un fléau il faut ici attaquer fermement et c'est comme ça que je propose le prélèvement à la source des bénéfices des multinationales enfin quand même on nous le fait à nous nous on nous prélève à la source nos impôts pourquoi on ne le fait pas pour ces multinationales pourquoi ne prélèverait-on pas leur bénéfice avant que ceci parte dans les paradis fiscaux au Luxembourg en Irlande au Bahamas aux îles Caïmans ça va quoi Fabien Roussel je trouve ça est-ce que vous n'avez pas peur qui est une délocalisation après de toutes les entreprises parce que vous parlez de vous parler d'optimisation vous savez ce qui va se passer c'est que ils vont tout pouvoir optimiser donc ils vont ils vont partir ailleurs je vais vous dire les délocalisations de ces multinationales elle existe déjà là et ils ont déjà mis leur siège sociaux dans les paradis fiscaux c'est déjà vous avez entendu parler de ce scandale des cabinets conseils que gouvernement Macron a utilisé pour remplacer l'administration 2 milliards et demi d'euros de factures pour des cabinets privés c'est des pas des cabinets de toilettes ça serait des cabinets en or mais c'est des cabinets conseils avec des monsieur bien habillés qui vous donnent des conseils pour vous dire comment on peut aller gratter des sous sur les APL comment on peut les gratter des sous sur les hôpitaux sur les écoles 2 milliards et demi d'euros ce gouvernement il leur a donné à ses cabinets conseils dont le cabinet McKinsey nous en avons entendu parler on en a parlé de sénatrice Elian assassis et natrice communiste avec le groupe communiste au Sénat mais mené cette commission d'enquête et qui a révélé ce scandale comme quoi d'avoir des parlementaires communistes ça sert c'est le vote utile mais là c'est aussi parce que c'est un rapport du Sénat et c'est tous les sénateurs qui s'y sont mis tout à fait mais là personne ne peut approuver ce qui a été fait le cabinet McKinsey le cabinet McKinsey qui sont les grands amis du candidat Macron puisque Macron les avait utilisés pour préparer sa campagne donc il aura bien servi la soupe derrière deux milliards vous savez où est son siège au cabinet McKinsey au Delaware aux États-Unis je prononce mal je suis du Nord de la ouais ouais ça marche avec le dollar exactement les dollaware et bien le de l'avoir est un État des États-Unis coûtait bien celle-là c'est énorme le délawar est un État des États-Unis où il y a 900 000 habitants mais il y a un million 100000 entreprises domiciliées vous y croyez ça ça existe là-bas il y a plus d'entreprises que d'habitants mais on a la même chose au Luxembourg c'est des boîtes aux lettres bien sûr c'est des voleurs c'est des boîtes aux lettres en fait il crée des entreprises offshore dans lesquels l'argent notre argent quand même c'est l'argent de notre travail les bénéfices de ce cabinet conseil et des boîtes va sans des sociétés dans ces sociétés offshore qui sont créés dans des états ou des pays mais c'est il y en a en Europe le Luxembourg bien connu il paye pas d'impôts marginal par rapport à celui qui le paierait en France mais c'est du vol c'est du racket mon foie quand est-ce qu'on va s'y attaquer fermement franchement moi pour moi ce sont vraiment des délinquants en col blanc ça rapporterait plus que de s'attaquer à cela plutôt copie cela ils vont rapporter du pognon je peux vous dire que vous embauchez 15000 contre leur fiscaux comme moi je veux le faire pas pour aller chatouiller les artisans et les PME mais pour aller chercher les gros d'ailleurs je dis il faut que les groupes et gros et que les petits paillent petits voilà je paye pas de la taille je parle des multinationales on parle pas du physique mais au moins si on s'attaque alors on a dit pas le physique pas pour ça mais que les grosses boîtes payent leur juste un pot et qu'on arrête avec les petits mais que ces grosses boîtes justement on aille leur prélever l'impôt qu'ils doivent payer et je dis même plus mais qu'il y ait de la solidarité même de la solidarité nationale du patriotisme parlons-en entre ceux qui ne payent plus l'ISF et qui devrait le payer et ses multinationales qui devraient contribuer 160 milliards d'euros de bénéfices pour ces grosses boîtes du CAC 40 et elles arrivent à délocaliser leur pognon dans les paradis fiscaux moi j'en connais une c'est pas une boîte du CAC 40 mais c'est le fond Apollo un fond américain qui investit dans plein de boîtes de la métallurgie de la sidérurgie vous devez connaître mais ce fond Apollo fait des opérations boursières fait des plus values boursières et cet argent c'est plus value qu'ils font j'ai une opération en tête un milliard d'euros de plus-value c'est parti dans leur société offshore au Luxembourg et du Luxembourg on a la trace de d'un virement de 500 millions d'euros aux îles Caïmans voilà et ça c'est de l'argent qui a été prélevé sur les ouvriers du groupe véralia qui font des bouteilles en verre voilà on leur a fermé un four on leur a demandé de travailler beaucoup et ce groupe Apollo anciennement ils ont racheté Saint-Gobain et ils se sont faits du beurre sur nous c'est scandaleux on ne peut plus le permettre d'ailleurs je reviens sur l'ISF je suis pour et vu qu'il y avait Valérie Pécresse madame Pécresse est-ce que vous êtes pour rétablir l'ISS voir le triplet mais au moins le rétablir et qu'il y ait une mesure de solidarité l'impôt de solidarité sur la fortune et je rappelle que quand il existait l'ISF en 2013 il devait y en avoir 315 312000 d'euros devables à l'ISS alisf et en 2017 il y en avait 360 mille plus ça a toujours été un peu croissant il y a quasiment pas de départ à cause de l'ISF parce que en France ils font du gras donc il préfère payer l'ISF et ben moi je suis certain qu'ici en France il y a des riches qui sont prêts à payer l'ISF qui sont prêts à le faire et apporter leur contribution parce qu'en période de guerre en période de pandémie on doit tous tous faire un effort madame Pécresse voilà est-ce que vous êtes d'accord pour établir l'ISF alors répondez-lui s'il est de repartir alors moi je suis pas pour augmenter les impôts voilà je vous ai écouté vous avez été éloquent et vous avez très bien défendu cette France qui travaille et moi je veux la défendre aussi parce que travailler plus pour gagner plus c'était effectivement le slogan de Nicolas Sarkozy mais dans mon programme aujourd'hui c'est je veux le travail qui paye et le coeur de mon projet justement c'est d'augmenter les salaires tous les salaires dès le mois de juin tous les salaires de tous ceux qui deux trois pour cent en enlevant un tiers des cotisations retraite et on prenant cet argent et c'est l'État qui le financera et je veux et ça veut dire que pour tous les Français qui travaillent aujourd'hui qui qui vous l'avez dit ont été en première ligne ils auront sur leur feuille de paye une augmentation dès le mois de juin parce que moi aussi monsieur attendez attendez vous êtes très sympathique mais je vous ai écouté pendant 10 minutes juste petite minute petite minute 10 minutes moi je vais être la candidate de la feuille de paye alors effectivement quand on gagne 1400 euros net aujourd'hui avec moi on aura 500 euros de salaire de plus en sur un an et ça commence en juin et puis je ferai une grande conférence sociale et salariale avec les syndicats et avec les entreprises et je veux qu'on ait une vraie stratégie pour augmenter les salaires parce que vous l'avez dit le coût de la vie explose et aujourd'hui le pouvoir d'achat ne suit pas et donc on a besoin aujourd'hui que les Français dignement de leur salaire et dignement de leur retraite parce que les retraités ont été aussi les grands oubliés du quinquennat d'Emmanuel Macron mais pourquoi les retraités ont été les grands oubliés parce qu'Emmanuel Macron n'a pas eu le courage de faire la réforme des retraites on va en parler et quand on fait pas de réformes et bien on n'a pas d'argent et quand on n'a pas l'argent et ben on peut pas indexer les retraites sur l'inflation donc avec moi les retraites elles sont indiquées sur l'inflation et avec moi on aura une vraie réforme des retraites une vraie garantie pour que les retraités ne perdent pas en pouvoir d'achat mais sur les salaires il y a pas seulement l'augmentation des salaires il y a aussi la possibilité de payer mieux les fonctionnaires vous avez parlé des fonctionnaires les fonctionnaires pour pouvoir les payer mieux il faut de l'argent là encore donc moi je ferai la réforme de l'État et j'aurais moins de fonctionnaires mieux payés et puis je veux qu'on puisse effectivement travailler plus pour gagner plus si on en a envie et donc c'est vrai qu'il y a des métiers à une forte pénibilité c'est vrai qu'à un maçon ou une infirmier en rue et j'aimerais bien pouvoir travailler plus mais ils peuvent pas ils sont tellement fatigués que d'abord ça dépend des métiers et moi c'est tous les salaires qu'on augmente vous l'avez bien compris tous les salaires je l'ai dit et mon objectif sur le quinquennat c'est 10 % d'augmentation des salaires net de l'inflation tous les salaires et je veux que mes réformes parce qu'il va falloir faire des réformes aujourd'hui on est champion du monde du des impôts champion du monde des impôts et vous savez bien que trop d'impôts ça que Emmanuel Macron était le président des je veux bien vous le laisser dire mais moi je serai la candidate qui augmentera le salaire de tout français j'ai dit non j'ai dit j'augmente pas les impôts d'accord j'augmente pas les impôts je les baisse de 30 parce que les milliards aujourd'hui un an un impôt sur la fortune immobilière qui existent encore celui-là je le maintiens je je ne le touche je ne je ne veux le maintiens en revanche ce que je fais c'est que je fais un certain nombre de réformes pour défenser mieux l'argent et pour pouvoir baisser les cotisations retraite sur les salaires de façon à augmenter les salaires de tous les Français voilà merci deux ou trois autres mesures de baisse fiscales c'est celle des mamans solo des mères séparées ce qu'on appelle les familles monoparentales alors ça c'est c'est le politiquement correct on dit les familles monoparentales c'est en fait souvent des mères seuls et quand elles ont des pensions alimentaires pour leurs enfants vous savez que les mères seuls quand on est séparé c'est 20% de coût de la vie en plus parce qu'on a deux appartements parce qu'on doit vivre on doit payer deux fois et bien c'est maman seule quand elles ont des pensions alimentaires pour leurs enfants elles sont fiscalisées moi je fiscaliserait et que ce soit pour les ouvriers dans les usines que ce soit pour les fonctionnaires que ce soit pour les travailleurs de première ligne je veux vraiment une hausse du pouvoir d'achat et j'ajoute une autre chose je souhaite qu'on donne priorité dans le logement social au travailleur de première ligne parce qu'aujourd'hui avec la crise covid il y a finalement une nouvelle fracture qui s'est faite en France entre les Français qui ont la chance de pouvoir télétravailler et c'est une vraie chance parce que ils peuvent de temps en temps ne pas prendre les transports ils peuvent rester chez eux ils peuvent ils ont cette chance là et puis il y a les Français qui ne peuvent pas télétravailler parce que ils sont dans des emplois postés ils sont effectivement dans des usines ils sont caissiers dans des supermarchés ils sont agents d'entretien et eux ils ont besoin d'habiter près de là où ils travaillent donc je veux qu'ils aient une priorité dans le logement social pour ces travailleurs de première ligne et puis moi je rêve d'une France de propriétaire Monsieur une France de propriétaire ça veut dire quoi ça veut dire aider tous les jeunes ménages les jeunes couples aujourd'hui à pouvoir devenir propriétaire et pour ça il y a un outil qui s'appelle le prêt à taux zéro qui permet à des jeunes qui n'ont pas d'apport initial de pouvoir devenir propriétaire aujourd'hui le prêt à taux zéro c'est que dans les grandes métropoles c'est que dans les grandes métropoles et bien moi j'aiderai ces jeunes les États-Unis avoir un prêt à taux zéro pour qu'il puisse devenir rembourser son prêt étudiant quand il est devenu président de la République votre système c'est le système américain c'est terrible c'est pas du tout le système américain ça marche très bien le prêt à taux zéro et ça permet de devenir propriétaire pour le prix d'un loyer à s'endetter pour pouvoir payer leurs études je peux vous dire qu'avec un système comme ça si ensuite après les jeunes ils ont pas de boulot et remboursent jamais leurs prix c'est comme ça qu'on on a des crises et que les États-Unis ont peur de cette crise parce que c'est pas du tout mon projet au contraire moi je veux je veux mettre en place une banque pour aider les jeunes à financer leurs études pour lutter contre l'auto-censure des jeunes et on ne rembourse et on ne rembourse que quand on atteint un certain niveau de salaire donc ça veut dire que on ne remboursait pas si on gagne pas suffisamment bien sa vie donc ça veut dire qu'on peut faire des études avec l'esprit serein parce que je vais vous dire ça monsieur Roussel le problème des études en France et vous le savez bien c'est que on croit que l'université est gratuite mais il y a quand même des études qui sont très chères et vivre dans une ville universitaire ça coûte très cher et quand on est dans les Ardennes elle est libre à Reims quand on est en Dordogne allez vibrah je voudrais reparler du salaire oui on nous reste trois minutes [Musique] les NAO là les négociations annuelles obligatoires elles sont bloquées les gars les tôliers il lâchent rien les petites boîtes encore elles sont prêtes à faire des efforts pour trouver des salariés même là sur les indemnités kilométriques alors que l'essence n'a jamais été n'a jamais été aussi cher ces grandes boîtes je pense à Alstom que j'ai rencontré ils ont dû se mettre en grève pour gagner 17 euros par an de hausse d'indemnités kilométrique 17 euros par an indemnités kilométrique de plus quand on voit le prix de l'essence c'est du foutage de gueule enfin entre nous c'est pas 3% de hausse de salaire qu'il faut madame pequerette vous rendez compte que ça représente ces peanuts par rapport au coût de la vie aujourd'hui ou plus de l'inflation monsieur renseigne en plus de l'inflation l'inflation est déjà à 4% cette année donc ce sera en plus mais donc vous allez bien devoir dire à toutes ces entreprises vous allez bien de voir porter le SMIC et l'augmenter tout de suite au moins un discours sans tout de suite sinon ça ne pourra jamais répondre aux besoins des gens comment voulez-vous revaloriser donner envie aux gens d'aller travailler pour des salaires de misère qui rapporte pas comment vous allez financer vos réformes comment vous allez financer les besoins du pays avec un budget rikiki parce que vous allez baisser les impôts comment vous allez prendre en charge la question du handicap dont on parle dans cette campagne c'est quand même fort de café la différence entre entre la droite et le Parti communiste que vous représentez c'est que nous on sait que la générosité un coup donc moi toutes mes mesures elles sont financées toutes mes mesures elles sont financées votre programme il est à 250 milliards d'euros mais comment vous les alliez trouver vous croyez que les multinationales elles vont accepter de me les payer vos impôts moi je vais mettre en place un ministère de la lutte contre le fiscale vraiment un vrai combien ils étaient à payer l'ISF dans le dernier rapport ça c'est le rapport que j'ai eu à l'Assemblée nationale je l'ai révélé il est sur mon site famille Roussel domino contre 3 milliards ça vous savez ce que c'est là dessus là c'est le rapport qui indique que en 2018 la dernière année où il y a eu l'ISF donc il y a les chiffres je vais vous le laisser monsieur Hanouna 358000 foyers ont payé l'ISF en 2017 358000 foyers et ils avaient un patrimoine taxable de 1028 milliards d'euros 1028 milliards d'euros pour 358000 foyers vous n'avez pas me dire qu'il y a pas un petit peu de gras à prendre pour répondre aux besoins du pays mais c'est bien pour ça que sur 1028 milliards d'euros on en prendrait 10 qui leur reste un petit peu quand même de quoi voir venir et donc c'est ça que je dis et puis si on a un parmi ceux-là c'est 350 8000 foyers qui dit comment ça je vais devoir payer l'ISF mais je pars m'exiler en Belgique comme certains font d'ailleurs ça connaît le circonscription vous quitteriez la France si vous deviez payer l'ISF alors c'est totalement honte alors je vous dis la vérité je paye déjà et je le dis la France normalement on a on a même moi je gagne très bien ma vie je l'ai toujours dit je viens très bien ma vie mais je dois quelque chose à la France mais c'est normal pour financer nos hôpitaux attaquer le mandat qui vient avec un budget Rabou gris un budget de la France petit les Français ils en ont marre qu'on leur dise va falloir faire des efforts va falloir travailler plus longtemps vous allez payer plus cher c'est comme ça c'est la guerre on peut pas faire autrement basta moi je veux des réformes heureuses je veux du positif je veux qu'on vive et je veux qu'on vive heureux je suis exigeant je veux qu'on vive heureux et heureux de son travail et heureux en retraite aussi et pas en retraite cassé par le travail en retraite en bonne santé pour pouvoir en profiter pour pouvoir vivre voilà merci ça qu'on veut donc c'est ça mais on aimerait tous que ce soit possible mais ce sera pas seulement avec votre réforme de l'ISF que vous y allez mais monsieur Roussel pour le faire pour le faire aujourd'hui les engagements je les tiens et moi j'ai gouverné et moi j'ai dirigé et dans ma région quand j'ai pris un engagement je l'ai tenu le jeudi pour cent de hausse des salaires