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Podcast / conversationCensored Free Minds · 10 septembre 2025 23 minAutoproduitActualité / polémiqueInstitutions & électionsRetraitesSolidarités & familleÉconomie & entreprises

BOMPARD : 'La chute de Bayrou, victoire du peuple !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 20 %Attaque 60 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 89 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:53OuverteRéponse directe

    Pourquoi dites-vous que la chute du gouvernement est une victoire pour les Français ?

  • 2:28OuverteRéponse directe

    Monsieur Bayrou a-t-il reconnu que la crainte d'un mouvement social a précipité sa décision ?

  • 3:05OuverteRéponse partielle

    Quels scénarios envisagez-vous pour l'après ?

  • 3:48RelanceÉludée

    Est-ce que vous censurerez un gouvernement dirigé par Olivier Fort ?

  • 5:02OuverteRéponse directe

    Pourquoi accusez-vous Olivier Fort d'avoir bradé le programme du Nouveau Front Populaire ?

  • 5:36RelanceÉludée

    Le non-soutien signifie-t-il censure ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:17Fait
    « C'est la première fois dans l'histoire de la 5e République, un gouvernement tombe après avoir demandé le vote de confiance. »
  • 2:28Fait
    « Monsieur Bairou lui-même aurait reconnu que c'est la crainte d'un mouvement social naissant qui a précipité sa décision. »
  • 3:05Fait
    « La taxe la retraite à 62 ans la taxe. »
  • 5:02Fait
    « L'année dernière, monsieur Fort a dit il faut qu'il ait un premier ministre de gauche et puis après il a dit sinon on censurera le gouvernement. »
  • 6:10Fait
    « La suspension de la réforme des retraites, c'est-à-dire qu'on arrête la progression de l'âge de départ à la retraite au point où elle est aujourd'hui. C'est-à-dire, c'est la retraite à 63 ans. »
  • 6:41Fait
    « Si maintenant vous me disiez si par hasard il y avait un gouvernement qui viendrait pour proposer le programme du Nouveau Front populaire, j'ai pas le censuré, j'ai été élu sur cette base là. »
  • 9:07Fait
    « Pour qu'il puisse avoir un budget qui a une quelconque chance de pouvoir être majoritaire, ça va nécessiter qu'il fasse pas l'inverse. »
  • 10:23Fait
    « Je suis fidèle aux engagements. »
  • 11:01Fait
    « On va pas vivre encore 2 ans au rythme des gouvernements qui tombent tous les 3 mois. »
  • 12:08Fait
    « Notre motion de destitution on l'a déjà déposé l'année dernière. Elle a été jugée recevable à l'Assemblée nationale. »
  • 13:26Fait
    « Pensez-vous sincèrement qu'on peut réparer le pays avec ceux qui l'ont détruit ? »
  • 14:35Fait
    « Olivier Fort nous dit sur les salaires en dessous de 1920 € par mois, il y aura 900 € en gros en plus de pouvoir d'achat par an pour ces personnes-là. »
  • 15:50Fait
    « Qu'est-ce qui a augmenté depuis 8 mois dans le pouvoir d'achat des Français ? »
  • 16:27Fait
    « Moi je sime pas d'illusion. J'appelle à la bataille, j'appelle à la mobilisation, j'appelle au combat. »
  • 20:26Fait
    « Pour la courbe, la prochaine fois ça passe. »
  • 20:58Fait
    « Si elle doit avoir lieu après-demain, bah je vous dirai après-demain quel est le candidat le mieux placé pour la France. »
  • 21:35Fait
    « Si je dois aller voir le président de la République, mais le mieux c'est que je lui parle là ce matin ou ce soir par l'intermédiaire de ce plateau de télévision, je pense qu'il doit partir. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Bon, d'abord, je veux dire que aujourd'hui c'est une date historique, c'est une journée historique. C'est la première fois dans l'histoire de la 5e République, un gouvernement tombe après avoir demandé le vote de confiance. Et je voudrais quand même dire que pour beaucoup de Françaises et de Français, c'est un soulagement aujourd'hui parce que le plan Baou promettait beaucoup de souffrance pour les Français et les Français. Et donc faire tomber le gouvernement, c'est faire tomber ce plan et donc protéger les Français de l'impact de ce de ce plan. Baot, Emmanuel Bonpard lâche une bombe politique et assume pleinement son rôle dans la chute du gouvernement. Dans cet extrait percutant, le député de la France insoumise revient sans filtre sur la crise politique et la victoire de

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l'opposition. "Je suis fier d'avoir fait tomber ce gouvernement", déclare-t-il opposant une fierté assumée à la censure honteuse qu'il perçoit chez d'autres. Pour lui, cette chute n'est pas une simple crise institutionnelle, mais la première victoire d'une mobilisation populaire qui grandit dans le pays. Il appuie son propos sur une révélation choc. Monsieur Bairou lui-même aurait reconnu que c'est la crainte d'un mouvement social naissant qui a précipité sa décision. Une analyse qui change complètement la lecture des événements récents. Cette interview vous révèle la stratégie derrière la chute du gouvernement, la citation explosive de Bairou qui confirme la thèse de la mobilisation populaire. L'analyse sans censure d'Emmanuel Bonpard. Pourquoi mercredi prochain sera la prochaine

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étape décisive ? Une prise de paroles rares et directes qui explique les coulisses de la crise politique. Likez, partagez et commentez. La chute de ce gouvernement est-elle une victoire pour les Français ? Bon, d'abord, je veux dire euh que aujourd'hui c'est une date historique, c'est une journée historique. C'est la première fois dans l'histoire de la 5e République, un gouvernement tombe après avoir demandé le vote de confiance. Et je voudrais quand même dire que pour beaucoup de Françaises et de Français, c'est un soulagement aujourd'hui parce que le plan Bau promettait beaucoup de souffrance pour les Français et les Français et donc faire tomber le gouvernement, c'est faire tomber ce plan et donc protéger les Français de l'impact de ce de ce plan. Baï,

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vous avez parlé de bonheur carrément. Ouai, bien sûr. Mais parce que moi moi, contrairement à d'autres parce que j'ai j'ai vu beaucoup de personnes me prendre la parole ce soir sur les plateaux téviens, moi j'ai pas la censur honteuse, vous voyez. Je suis fier d'avoir fait tomber ce gouvernement et je considère d'ailleurs, on y viendra peut-être que c'est déjà une première victoire de la mobilisation populaire qui commence à grandir dans le pays et qui aura mercredi prochain qui sera mercredi prochain en quelque sorte une première étape, mais elle a déjà gagné quelque chose parce que monsieur Baou l'ailleurs dit, c'est pas ce qu'il y a eu ce mouvement populaire. ce mouvement qui a précipité aussi cette forme de suicide politique. C'est pas seulement ce que je pense,

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c'est que monsieur Bairou l'a dit, j'ai écouté avec attention ce qu'il a dit, je crois samedi sur une des chaînes concurrentes et il a dit "J'ai j'ai fait ça parce que je voyais qu'un mouvement social était en train de naître dans ce pays." Bref, je viens à votre à votre question. Maintenant, ce soulagement pour qu'il soit durable euh forcément ça nécessite que la chute du gouvernement de monsieur Bairou s'accompagne et conduise à un changement de politique. C'est ça la question qui nous est posée. Donc la question qui nous est posée pour l'après, c'est qu'est-ce qui permet d'obtenir ce changement de politique ? Et évidemment tout scénario, toute manœuvre, toute tambouille qui consisterait à essayer de trouver une combinaison politicienne pour permettre à Emmanuel Macron de continuer à

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appliquer sa politique ne permettrait pas de sortir le pays de la situation. qu'il pense pouvoir faire un certain nombre de mesures la taxe la retraite à 62 ans la taxe monsieur je pense que monsieur Olivier Fort et les dirigeants socialistes qui se succèdent sur les plateaux siment des illusions parce que la vérité c'est que si par hasard parce que je veux bien qu'on examine tous les scénarios y compris les plus loufo parce que bon pourquoi Olivier Fort dans ce cas-là ça pourrait être je sais pas un représentant du groupe Liot à l'Assemblée nationale une écologie un communiste d'ailleurs acte de candidate un insoumis pourquoi pas pour enfin je veux dire on pourrait mais non je le suis pas mais on pourrait se poser toutes les questions vous voyez attendez attendez je vais répondre à

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votre question après je répondra après je répondrai à d'autres questions. La réalité aujourd'hui c'est que si monsieur Fort ou qui que ce soit devait être nommé moi, mon problème c'est pas l'étiquette c'est pour faire quel programme politique ? Alors, vous voyez bien que monsieur Foire a déjà déchiré le programme du Nouveau Front populaire, a d'ailleurs écarté la candidate que nous avions désigné en commun l'année dernière pour nous dire maintenant en fait je veux rentrer à Matinong quel que soit le programme. Mais ça c'est pas possible. Donc moi mon sujet il a pas dit ça. Bah pardon, il a peut-être pas dit ça. On écoute. Attendez, on l'écoute. On écoute. Olivier on était sur notre plateau il y a quelques minutes. On écoute. Montrez vous-même que Jean-Luc Mélenchon

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avait cassé Lon de la gauche ce soir et que il avait même pas l'intention de soutenir un gouvernement qui viendrait de la gauche. Mais moi, je souhaite au contraire l'unité de la gauche et les écologistes faire en sorte que nous puissions gouverner ensemble et puis avancer parce que je crois que il y a aujourd'hui un besoin de gauche dans ce pays. Il vous accuse d'avoir cassé l'Union de la gauche. Mais Olivier Fard devrait assumer ses positions. Vous savez, il y a à peu près une semaine, il disait sur vos plateaux de télévision d'ailleurs qu'il n'y aurait plus jamais d'accordmatique avec la France assoumise. Vous en rappelez ? Donc maintenant, il essaie de renverser la situation pour dire "Non, non, c'est pas moi, c'est les autres." Franchement, c'est pas c'est pas très sérieux.

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Attendez, je veux juste dire une chose. Je vous expliquer pourquoi de mon point de vue il sème des illusions. Parce que ce que je trouve formidable dans le débat de ce soir, c'est qu'on fait comme si l'année dernière, on avait pas déjà assisté à la même comédie. L'année dernière, monsieur Fort a dit il faut qu'il ait un premier ministre de gauche et puis après il a dit sinon on censurera le gouvernement. Puis après il a dit bon d'accord, je veux bien un premier ministre du bloc central mais il faut l'abrogation de la réforme des retraites sinon je censurerai le gouvernement. Puis après une semaine plus tard, il a dit il faut la suspension de la réforme des retraites sinon je censurai le gouvernement. Et puis finalement il y a eu un conclave et il n'a pas censuré le gouvernement. Donc

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le problème c'est que monsieur Fort il a déjà bradé les de tiers du programme du nouveau Front populaire et c'est la base de sa négociation avec le bloc central macroniste. À la fin il en sortira rien donc non il y aura pas d'avancé. Je vous repose la question. Le non soutien est-ce que ça veut dire censure ? C'est-à-dire est-ce que ça veut dire que si Olivier Fort effectivement arrive à Matan, vous censurerez. Mais en fait encore une fois pardon mais mon sujet c'est pas un sujet d'étiquette. Pour faire quoi madame président ? Non mais je vous demande pas l'étiquet, je vous demande est-ce que vous s'ensurgez ? Admettez que en ce qui me concerne ce qui m'importe le contenu du programme. Donc on va vous donner il s'agit la taxe Zucman la suspension de la réforme des retraites effectivement

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je les mets au défi de me sens. D'accord. Alors la suspension de la réforme des retraites parce que moi je voudrais bien un moment que quelqu'un fasse son travail. la suspension de la réforme des retraites, c'est-à-dire qu'on arrête la progression de l'âge de départ à la retraite au point où elle est aujourd'hui. C'est-à-dire, c'est la retraite à 63 ans. C'est ça la suspension de la réforme des retraites aujourd'hui. Et moi, je suis contre la retraite à 63 ans. Donc, un gouvernement qui proposerait la retraite à 62 ans et 63 ans, il aurait évidemment pas mon soutien. Vous Non, mais pas votre soutien. Est-ce que ça veut dire censure ? Mais moi mais évidemment si évidemment mais s'il s'agit Non mais attendez, mais moi je suis je suis clair. Si maintenant

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vous me disiez si par hasard il y avait un gouvernement qui viendrait pour proposer le programme du Nouveau Front populaire, j'ai pas le censuré, j'ai été élu sur cette base là c'est pas mais tel que ça se dessine évidemment parce qu'à la fin tout le monde sait que ça sera une grande coalition avec question vous écoutant les uns et les autres. D'ailleurs Olivier Fort tout à l'heure a dit que c'était Jean-Luc Mélenchon qui cassait et pas lui. Oui. Qu'est-ce qui a changé depuis un an ? Pas grand-chose en fait. Et il y a un an, vous étiez prêt à ce qu'il y ait un premier ministre de gauche. Pourquoi aujourd'hui et bien c'est un nom euh ferme et définitif comme vous venez de l'exprimer alors que Zucman retraite à 62 ans ou suspension mais euh euh fiscalité euh complètement

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revue et corrigée pour justement faire des enfin pour gagner de l'argent pour que l'État constrou les caisses. Tout ça vous convient. Mais attendez, l'année dernière vous nous avez suffisamment reproché d'ailleurs sur les plateaux de télévision. Nous avions dit, attendez, c'est pas grave, on on débat ensemble. Vous nous aviez dit Nana, oui, vous dites que c'est tout le programme, rien que le programme. Oui, c'est ce que vous avez dit. Je l'époque. Bah, évidemment. Et là, est-ce que vous avez l'impression que le plan qu'a présenté monsieur Fort et le Parti socialiste correspond au programme du Nouveau Front populaire ? Est-ce que vous savez que dans ce plan il y a plus l'augmentation du SMIC par exemple ? C'est un point central de programme. Il y a plus l'ogrogation de

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la réforme des retraites. Il y a plus Attendez moi je parle de contenu programmatique. Il y a plus le rétablissement de l'impôt de solidarité sur la fortune. Dans dans les propositions de monsieur de monsieur Fort et du Parti socialiste, il y a pas 1 € d'investissement pour la transition. Je vais vous reposer Manuel Bard. On va vous reposer la question que vous posez Olivier Fort à l'heure. Si cas d'école évidemment ils sont appelés à Matignon, il proposent à un moment donné à la taxe Zucman. Vous censurez ça ? Vous votez contre la taxe ? Juste monsieur Vitec là-dessus, est-ce que pour les gens qui nous écoutent, je vais répondre à votre question, vous inquiétez. Pour les gens qui nous écoutent, comment ça marche une discussion budgétaire ? C'est pas une mesure puis une autre

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mesure puis une autre mesure, c'est un package global h et vous êtes appelé à vous prononcer sur ce package global. Est-ce que vous êtes d'accord avec ce budget ? Est-ce que vous êtes contre ce budget ? Tout à fait. S'il y a la taxe Zucman mais qu'en même temps il y a je sais pas des jours de carence supplémentaires pour les fonctionnaires. Si en même temps il y a la taxe Zukman mais une nouvelle réforme de l'assurance chômage si en même temps il y a la taxe Zucman et l'augmentation de la CSG comme il vous dit ça il ba de la CSG bah il vous dit par exemple que l'effort sera moins important que si ça avait été François Bou. Oui, mais monsieur Fort, il a combien de députés à l'Assemblée nationale pour les donc vous voyez bien que pour qu'il puisse avoir un budget qui a une

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quelconque chance de pouvoir être majoritaire, ça va nécessiter qu'il fasse pas l'inverse. Manuela, on a assisté tout à l'heure à une discussion extrêmement rude entre Philippe Brun et Clémence Guetté. au point que Philippe Brun a fini par dire à Clémence Geté qu'il ressentait que désormais votre ennemi de classe, c'est l'expression qu'il a utilisé, n'était plus le RN mais le PS. L'histoire vous jugera. Et il a même dit l'histoire vous jugera. Mais attendez, mais enf moi je sais pas, monsieur Brun il dit ce qu'il veut mais qu'est-ce que j'ai dit qui laisse penser que je serais plus opposé au Parti socialiste qu'au Rassemblement national ou au bloc central ? On vient de censurer un gouvernement du bloc central. Quant à mon opposition au Rassemblement national, je pense que

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j'ai pas besoin d'en faire démonstration ça. Attendez, excusez-moi parce que le débat sinon il devient un super politicien. En fait, juste une chose, moi j'ai été élu sur un programme avec un contenu programmatique. J'ai des électrices et des électeurs qui ont voté pour moi et qui m'ont élu sur un programme. Je trouve ça formidable qu'on vient de me reprocher maintenant de dire juste une chose en fait parce que ce que je dis, on peut le résumer en une phrase simple. Moi, je suis fidèle aux engagements. Très clair, monsieur Bard parce que finalement ce que ce que vous avancez, c'est que vous refusez même le principe de négociation qui est la base de la démocratie. Donc du coup, vous êtes un absolutiste. Vous arrivez, vous posez un programme et vous dites "Je n'y

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toucherai ni de près ni de loin." Non, non, pas du tout. Je la démocratie parlementaire. Savez comme vous savez la réalité de cet hémicycle fracturé, finalement imposer votre programme n'arrivera pas. Donc, que cherchez-vous ? Moi vraiment, je vous écoute. République. Voilà. Moi, j'assume mon point de vue. Je vais vous dire les choses. Je vais vous dire les choses. Franchement, je pense que dans cette configur dans cette configuration de l'Assemblée nationale, ça fait un an que ils ont essayé, on a fait tomber déjà deux gouvernements. On va pas vivre encore 2 ans au rythme des gouvernements qui tombent tous les 3 mois. Donc pardon, il y a rien de de d'extraordinaire ou de gravement dangereux pour le pays de dire "Bon, on est dans une situation de blocage,

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peut-être que la meilleure solution, c'est de venir devant les Françaises et les Français et de leur dire choisissez franchement entre les différentes programme et les socialistes à Matignon, c'est virtuel monsieur Bonpar, mais la démission du président de la République, ça allait tout autant. Il dit "Je resterai jusqu'à la fin de mon mandat." Une fois qu'on a posé ça, on fait quoi dans les jeux à venir pour qu'il y ait plus de blocage du pays Non mais d'abord quand je vous dis que c'est virtuel, c'est parce que bon je vois bien après je comprends, il faut trouver des sujets pour amuser un petit peu la la galerie parce qu'on on est en attente, ça fait 15 jours qu'on sait que monsieur Bro va être censuré. Attendez, personne ici sur ce plateau pense sincèrement que le premier

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ministre, prochain premier ministre va être socialiste. Vous pensez sincèrement que le président pourra être destitué ? Ben moi, je pense que le président de la République peut se retrouver dans une situation où il n'a pas d'autre choix que de partir. Est-ce que vous est-ce que vous pensez sincèrement qu'il peut être destitué ? Bah la destitution, ça nécessite des conditions qui soi évidemment des conditions difficiles, vous le savez. Voilà. Il faut 2 tiers des parlementaires pour avoir sur le fond. L'article 68 de la constitution est très précis. Il faut qu'il il faut qu'il y ait un manquement. Non non c'est devoirs. Mais si bien sûr, c'est les parlementaires qui le décident. Monsieur Trard. Non vous vous je veux dire notre motion de destitution on l'a déjà déposé l'année dernière.

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Elle a été jugée recevable à l'Assemblée nationale. Donc là pardonnez-moi l'argument que vous don pour ça Oui. Oui. Mais pour ça il faut qu'elle soit votée après. Ah voilà. Donc c'est bien on en revient à ce que je vous disais. Il faut donc que ça soit appuyé par une large majorité parlementaire mais moi je m'en suis jamais caché. C'est la raison pour laquelle j'ai toujours dit que en parallèle de du mouvement institutionnel qui est la motion de destitution, il faut un mouvement populaire et c'est la raison pour laquelle moi j'appelle à la mobilisation notamment mercredi à partir de mercredi à partir de mercredi ensuite il y a déjà la date du 18 septembre en quelque sorte comme rebond de cette mobilisation déjà prévu ah non c'est pas la bordellisation vous savez le le manifest

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un mot c'est un mot qui a été utilisé par Jean-Luc Mélenchon hein non non mais mais monsieur Trard monsieur Trard juste faire la grève manifester c'est dans la constitution on a le droit mais j'entends bien mais le dire que il peut avoir un mouvement social il peut avoir un bras de fer avec le pouvoir et faire en sorte qu'il y a une discussion avec les autres forces politiques. Ah non, je pense au contraire que faire partir le président de la République c'est vraiment faciliter les choses pour le pays parce que sinon le pays va être condamné à vivre dans des combinaisons, des tambouilles, vous voyez. Mais donc pardon, la coalition Manuel Bonpard, une coalition par principe c'est sale. Ah, une coalition euh regroupant en quelque sorte des personnes issues de la gauche

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et du bloc central. Évidemment, c'est je censure immédiatement mais pour une raison simple. J'entendais Olivier Fort à l'heure dire "Oui, mais vous comprenez les insoumis, vous voulez attendre, il faut commencer à réparer le pays." Mais pensez-vous sincèrement qu'on peut réparer le pays avec ceux qui l'ont détruit ? Pensez-vous sincèrement qu'on peut réparer le pays avec ceux qui l'ont détruit ? Moi, je ne le pense pas. Il n'a pas dit, me semble-t-il, qu'il gouvernerait avec des membres. Il a dit il y aurait des membres de la gauche et des écologistes. Oui, mais encore une fois parce qu'après on peut refaire si vous voulez trois fois le débat la gauche. D'abord, il faudrait que les écologistes soient d'accord parce que je crois que les écologistes pas tout à fait la même

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chose. Ils disent gouvernement du nouveau front populaire, monsieur Olivier Fort, il dit les insommis, ils sont mis de côté. Déjà, ils disent pas exactement la même chose, même à considérer considér ça fait 120 qui dit il n'y aura pas d'alliance avec la France insoumise nous assumons d'être une gauche de gouvernement qui n'entend pas gouverner avec la France insoumise. Mais monsieur mais j'en suis tout à fait d'accord avec lui. Monsieur Gluxman a présenté par exemple ses propositions, c'est intéressant que les gens le sachent et il propose par exemple d'augmenter la CSG pour tous les salariés ce qui revient quand même à amputer le pouvoir d'achat des des salariés. Donc moi je veux pas être solidaire de ce type de proposition. Oliviert disait que dans son programme à

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lui, il supprimerait la CSG sur les propos. Mais pardon Manuel Bard, c'est un très bon exemple de la CSG, pardon mais Olivier Fort nous explique tout à l'heure que je parlais de la proposition de monsieur Glux. Je sais, je sais, je sais mais mais je vais vous parler de la proposition d'Olivier Fort. Olivier Fort nous dit sur les salaires en dessous de 1920 € par mois, il y aura 900 € en gros en plus de pouvoir d'achat par an pour ces personnes-là. Euh OK, c'est pas une augmentation du SMIC, on a bien compris. Très bien. Mais c'est un effort fait en direction de ces personnes-là et vous nous dites mieux vaut partir vers une éventuelle destitution d'émission et cetera plutôt plutôt que de plutôt que soutenir une proposition mais pas du tout Maxim. Je vais vous même vous dire

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les choses clairement si une telle proposition avait une quelconque chance de pouvoir arriver seulement je l'appui et je la soutiendrai totalement. Le problème c'est que j'ai déjà vu la comédie l'année dernière où on nous a dit pareil. On nous a dit "Oui les insoumis, vous êtes la gauche et je me rappelle c'est la gauche qui braille et la gauche qui travaille. Et puis nous les socialistes, on va obtenir des grandes victoires pour les Français. Moi, je veux bien un moment qu'on refasse tout le temps la même série mais à un moment faut faire un peu le bilan depuis euh la non censure puisque les socialistes n'ont pas censuré le gouvernement de François Baou sur la base de cette même argumentation. Qu'est-ce qui a augmenté depuis 8 mois dans le pouvoir d'achat des Français ?

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Ils ont quand même obtenu des choses sur les dans l'éducation nationale sur il y avait eu des choses de négocier monsieur Daré même vous n'y croyez pas. Il manquait des milliers de postes à la rentrée dans un certain nombre d'établissements scolaires. Euh le monsieur euh fort se target d'avoir arraché un conclave permettant d'abroger la réforme des retraites. Ça s'est terminé comme une pantalonade. À la place, on leur a accordé quelques millions d'euros en leur disant "Bah ça on va pas le couper." Et puis quelques mois plus tard, monsieur Baï a dit qu'il gelait des milliards d'euros supplémentaires. Et même eux d'ailleurs maintenant, ils vous disent "Bah, je sens sûr parce que les engagements qui avaient été pris devant nous par monsieur Baou n'ont pas été respectés."

16:27

Donc moi ce que je vous dis c'est que je veux bien faire semblant en terme de politique fiction. S'il y avait moi évidemment que je crache sur aucune augmentation pour les Françaises et les Français mais par contre semer des illusions c'est pire. Moi je sime pas d'illusion. J'appelle à la bataille, j'appelle à la mobilisation, j'appelle au combat. Pour que les choses s'améliorent pour les Françaises et les Français, il faut faire partir le président de la Républi des Français. Il y a quelque chose de très intéressant dans votre discours, c'est que vous appelez vous n'appelez Non mais c'est vrai parce que vous n'appelez pas à la dissolution, vous appelez à la destitution, vous n'appelez pas au rappel aux urnes de revenir aux urnes et au votes des français, vous appelez à la

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mobilisation de la rue. On se demande en vous écoutant si vous voulez vraiment conquérir les institutions ou les faire tomber. Alors poser les questions que vous voulez monsieur sapin, il y a aucun problème. Mais il vous aura pas échappé que quand j'appelle à la destitution du président de la République, c'est pour organiser une nouvelle élection présidentielle à laquelle vous n'êtes pas prêt. Ah si si je suis prêt mais ça c'est un autre débat. On en parlera si vous voulez. Non, mais parce que vous venez précisément de dire dans votre question que je n'appelle pas retour aux urnes, mais précisément si je demande une élection présidentielle anticipée, c'est pour avoir un retour aux urnes. Par contre, j'ai l'impression et j'ai le sentiment et d'ailleurs je crois que

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c'est assez largement partagé par les Françaises et les Français si j'en crois euh les enquêtes d'opinion à considérer qu'on les croit. La dissolution, les gens se disent "Mais est-ce que vraiment ça va résoudre le problème ? Si c'est pour avoir la même configuration de l'Assemblée nationale, si c'est pour que monsieur Macron à nouveau ne tienne pas compte du résultat, à quoi bon ?" Vous ne pensez pas gagner les élections législatives ? Mais c'est pas que je ne pense pas les gagner. L'année dernière, on les a gagné. Monsieur Macron s'est assis sur le résultat. Non, vous avec les socialistes, avec les écologistes et avec le nouveau fropulaire. Je ne le conteste pas. Mais qu'est-ce qui vous dit qu'une présidentielle permettrait de chambouler tout ça et de vous amener derrière

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complètement au pouvoir ? Ah ben moi je évidemment que si vous avez une élection présidentielle, vous pouvez la gagner comme vous pouvez la perdre, monsieur Svitac. Mais contrairement à monsieur Macron, moi je suis un démocrate et quand on est un démocrate, ça veut dire qu'on accepte de gagner quand on gagne et on accepte de perdre quand on perd. Donc s'il y a une élection présidentielle, je pense qu'on peut avoir un vrai débat de société entre les différentes options qui sont sur la table et ensuite les français et si je perd et on vair tout de suite Lisadf, on on poursuivra et je vous oublie pas IFRA mais Lisad, vous avez euh des questions de France, une question en particulier. Oui, bonsoir Manuel Bompard. Euh la question de Christian, c'est est-ce que

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la France insoumise serait prête à une cohabitation ? Mais s'il s'agissait d'une véritable cohabitation, la cohabitation c'est effectivement ce que nous avons proposé l'année dernière en disant "On a notre programme, on a une candidate, on s'était tous mis d'accord sur cette candidate, on a un programme, on constitue un gouvernement et on cherche à appliquer notre politique et on se heurte à une difficulté, c'est une assemblée nationale dans lequel on dispose pas de majorité et on essaie texte par texte à l'Assemblée nationale de pouvoir faire passer des textes de loi." Ça évidemment que par principe j'y serai prêt. Mais je vois bien que le président de la République l'année dernière a complètement écarté cette hypothèse euh qu'il a balayé tout ça d'un revers de la main et je vois pas

19:17

trop pourquoi aujourd'hui il serait prêt à faire ce qu'il n'était pas prêt à faire il y a 1 an. Et la différence que j'ai avec le Parti socialiste, puisque vous me posiez la question tout à l'heure, c'est que le Parti socialiste a renoncé au principe d'une cohabitation pour y substituer la tentative de constituer une coalition. question 2è question Lisa question de Francis si Emmanuel Macron démissionne quel candidat la France insoumise pour le remplacer puisque Jean-Luc Mélenchon n'arrive jamais jusqu'à l'Élysée c'est ce que dit Francis. Ah bah ça c'est le point de vue de Francis. S'il doit y avoir une élection présidentielle S'il doit y avoir une élection présidentielle anticipée, je vous garantis que les insoumis auront un candidat. Et évidemment, moi je je m'en

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suis jamais caché, je l'ai toujours dit. Si elle doit avoir lieu demain, Jean-Luc Mélenchon me paraît effectivement euh euh sans doute la figure la mieux placée, la la plus identifiée qui je rappelle parce que bon après Francis il donne son commentaire mais je rappelle que Jean-Luc Mélenchon il y a on parle pas d'il y a 15 ans hein, c'était il y a 3 ans maintenant aux dernières élections présidentielles il a fait 22 % des voix à 600000 voix après il était qualifié au second tour et il éliminé l'extrême droite du deè to certes madame mais moi dans dans ce cas-là on peut dire que Lionel Jospin était presque au deè tour on peut dire que bon raison mais vous avez raison mais vous vous connaissez la V comme moi madame de Malerbe, il faut se battre pour essayer

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de gagner des victoires. Vous pensez que là la prochain au prochain coup au début d'une bataille, vous pouvez pas être garanti que vous la gagnez. Je mchois la première fois il a fait 11 % la deuxième fois il a fait 19 % la trème fois il a fait 22%. Pour la courbe, la prochaine fois ça passe. Mais je dis pas que c'est automatique mais les gens vous savez dans une campagne électorale ils ouvrent leurs esprits, regardent les différents programmes et après il faut convaincre. Faut être demain le candidat ce serait Mélenchon et après-demain ce serait Manuel Montpar. Oh là là. Euh j'ai pas dit ça. Je sais pas pourquoi pourquoi vous posez cette question. Non, j'ai dit pour l'instant j'ai répondu que s'il devait y avoir une élection euh présidentielle demain, il

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me semblait Jean-Luc Mélanchon serait le mieux placé. Si elle doit avoir lieu après-demain, bah je vous dirai après-demain quel est le candidat le mieux placé pour la France. Manuel Bpard, comme on en est pas encore tout à fait là, il y a un usage dans notre pays, dans une démocratie. Après un événement important comme celui d'aujourd'hui, le lendemain et bien le président de la République peut très bien consulter l'ensemble des partis politiques. Est-ce que s'il vous invite et s'il vous consulte et demande de venir à l'Élysée, est-ce que vous y allez ? Ben, ça dépend. Pour faire quoi ? S'il s'agit pour vous consulter, bah s'il s'agit de nous inviter, comme il l'a fait l'année dernière en disant "Je vais parler avec les forces politiques pour qu'elles se mettent

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d'accord pour essayer de construire une grande coalition pour avoir votre avis par exemple, il en est pas question." Mais moi mon avis, monsieur Tréard, il est assez simple. Si je dois aller voir le président de la République, mais le mieux c'est que je lui parle là ce matin ou ce soir par l'intermédiaire de ce plateau de télévision, je pense qu'il doit partir. Je pense que vous savez, il y a eu dans l'histoire est-ce que vous iriez parce que le symbole est important. Je suis pas sûr parce que je pense que mon point de vue, il est connu et que je veux pas donner l'impression. Après, j'en parlerai avec mes mes amis évidemment, mais je suis pas sûr que ça soit très intelligent de faire semblant que nous sommes prêts à une forme de combinaison alors que c'est pas le cas.

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C'est pas un manque de respect, c'est une question de clarté. Vous voyez, je pense qu'il vaut mieux être clair. Je trouve que depuis maintenant plusieurs jours, on comprend un peu rien ce qui se passe. Les gens regardent ça à distance. Ils se disent "Mais c'est quoi la classe politique ? Ils sont prêts à se mettre d'accord ? Chacun veut rentrer à Matignon pour essayer de prendre des postes et cetera." Moi non. Voilà. Et la France soumise, non. Nous, on a un point de vue, c'est un programme. Après, les gens veulent de notre programme, ils s'appliquent. Les gens veulent pas de notre programme, ils s'appliquent pas. Mais moi, je vais pas brader mon programme pour faire la lutte des places. Voyez, ça m'intéresse pas. Merci Manuel Bonpard d'avoir répondu à nos questions. Vous êtes coordinateur

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national de la France insoumise.